На мотоцикле эксплоатирую 1 сезон, пака проблем нету, там генератор даже без нагрузки не выдаёт более 14,6v, к тому-же генератор слабый и по этому когда еду в холодную погоду в тёмное время суток (работает свет, подогрев и тд) при этом генератор не справляется и часть энергии берётся из АКБ. Стоит он там под полом (кубатурный скутер) по этому перегрев там исключён. Пака заметил только проблему с bms, пришлось её выкинуть, хотя и выкинул на неё около 6 тысяч рублей, оказалось она глючит и отключается из-за помех от зажигания... Для уменьшения потенциального разбега элементов стоит активный балансир на 1,5 Ампера, при том что ёмкость сборки всего 25А/ч.
ВМС можно же самому сделать на любой ток, да это не просто но возможно и конечно же он не будет стоить конских денег. Нужно знание электроники и программирования микроконтроллеров. По крайней мере я делал на 50Ампер. Можно и на большие токи.
Я собираю lifepo4 аккумы на мотоциклы. Из более чем 30 собранных аккумов не было ни одной жалобы. Один сдох, когда на месяц оставили включенное зажигание. Собираю с активным балансиром. Он от перезаряда и перезаряда не спасает, но держит баланс банок отлично. Собираю из 26650, 8-24 банки. У самого стоит такой аккум, на 16 банок, уже 4 года. Зимует в тёплом гараже. Всем покупателям говорю, что в минус заряжать нельзя, если зимует в холоде, то унесите аккум в тепло, но как минимум обязательно скиньте массу.
Вы определитесь: либо на 11:08 "при температуре -20 у него нет пусковых токов, а за этим порогом он вообще не работает", а на 17:03 "в один из годов было -27 и он прекрасно заводил".
Тоже это заметил. При -20 С ёмкости остаётся 70%, при -30 С ёмкости остаётся 40% по инструкции к аккуму. Видимо, остаточной ёмкости аккума хватает на запуск двигателя.
Бмс можно поставить 100 амперный и через него будет идти заряд и разряд на оборудование кроме стартера , на стартер в обход бмс , и вся проблема решена с балансом , перезарядом и разрядом при выключеном зажигании . при таком подключении он хоть год стаять будет в машине бмс не даст полностью разрядится.
@@ДронКонищев действительно, ты прав. Тут два пути решения такой проблемы. 1 это bms на p-канальных полевиках и 2. Дополнительное силовое реле замыкающее минус акб на массу мимо бмс. В роли этого реле использовать то же втягивающие как и на стартере.
Думаю можно использовать и дешёвую бмс на 50а но стартерную цепь подключать напрямую, это довольно сложно реализовать так как бмс обычно отключает минус но это можно сделать если в электронике разбираетесь. Также можно и организовать принудительный подогрев при зарядке.
@@mikmikov8586 а как насчет костыля гибридного ? ну ...когда совесм холодно и или вооше неработает иили ограничения + иногда и подогрев возможен ( не круглыйж год это надо )но да тут просто неодин фактор учитватьнадо и хотяб интуитивнопониматьи 2мя оперировать вашет лучьше сразу 3мя какбы иногда говорюж влютые морозы елсиб порлностью отключался (возможнос предупреждением бмс с вайваем это моглоб делать ) анет так ну нет так аля старнерным аля повеорбанком *нуатакто вашет и ... 2 акб возможнож в спарке причем стационарно
@@88vokкто мешает взять несколько дешевых бмс?) Такой акб как на видео. У меня стоит в бусе. Уже лет 5. Все ок. Автор очень прав за генератор)) я один раз долго стоял со светом. Завелся. Генератор работал на всю . А так хорошое решение. Ставил и за частых стоянок. Обычная 60. Часто не успевала заряд взять.
Накупить мощных мосфетов, штук 20, подпаять в параллель, и там же с китая купить дешманскую бмс на 5-10а. но сигнал с мосфетов на плате подцепить на ту сборку из 20 шт., всё это обойдётся примерно в 1к деревянных, нафига люди такие деньги выкладывают всего за 2 функции, отключение по превышению, и отключение при разряде..
Я что то не понял! Вы сперва сказали, что литий железо-фосфат при минус 20 ничего не выдает по пусковым токам, а при минус 25 замерзат совсем! Но потом вы говорите, что заводили свой уаз этим аккумулятором при минус 27, и еще вы говорили, что зимой для запуска нужны токи 400-500а, так откуда в литий железо-фосфате взялись токи 500а при минус 27?
При минус 20 пусковые токи сильно ниже номинальных. При понижении температуры ещё ниже токи действительно падают в разы. При минус 27 двигатель совершал примерно 1 оборот в секунду при попытке запуска. Ввиду огромного внутреннего сопротивления при такой температуре ( десятки мОм ) аккумулятор начинает моментально разогреваться при работе стартера. Через 3-5 секунд работы стартера двигатель уже совершал несколько оборотов в секунду, а через примерно 10-12 секунд произошёл запуск. К тому времени аккумулятор существенно разогрелся изнутри. И хотя по факту аккумулятор выполнил свою функцию по запуску ДВС - я не считаю такой запуск нормальным. И надеюсь не стоит говорить о том, что это крайне вредно и для аккумулятора и для ДВС, так как можно залить свечи быстрее, чем завестись?
@@LithiumMaster Ну про залить свечи на инжекторе не проблема, релюхой отключить импульсы на форсунки и двигатель будет крутится стартером в холостую. К стати это ещё 1 способ реализации холодного пуска при сильноотрицательных температурах. Сделать схему с датчиком температуры и допустим при ниже -15 на АКБ при первой попытке пуска (включение зажигания, а затем включение стартера) форсунки будут отключены... Или ещё проще как многие из-за неисправностей делают на тазах, отдельная кнопка в салоне которая напрямую подаёт +12v на реле втягивающего стартера...
А как на счет силового реле, которое управляется слаботочной БМС-кой? Плюс можно в догонку к управлению реле по минусу от бмс, сделать еще и по плюсу от замка зажигания (АСС). Тогда и размыкатель массы не нужн... Ну точнее он будет в виде силового реле и, к тому же, автоматизтрованный
@@YarLeo Проблема может быть в размерах, весе, цене, токе обмотки этого реле, он будет явно исчисляться не в миллиамперах. На вид это реле будет как втягивающее от стартера. И нужно таких реле не четыре штуки, ровно по количеству банок для возможности отключения каждой банки при достижении ею полного заряда. И плюс 4 ключа рассчитанных на ток заряда, но это мелочи.
Из сказанного возникает вопрос. Как заводилась буханка в мороз, если при минусах аккумулятор не дает свои токи? Салон предварительно грели? Или аккумулятор снимали и уносили в тепло?
Не ожидал от мастера, что он развернется так резко. Раньше он говорил что LiFePO4 крут. И видео видно, что здоровья у этого АКБ еще на 5 буханок хватит
Досмотрел до 6:58 и смог удержаться. Во первых тестеры аккумуляторов ПОКАЗЫВАЮТ пусковой ток, который ТЕОРЕТИЧЕСКИ батарея может выдать. А измеряется внутр. сопротивление, которое наверно в хороших акб очень низкое. И генератор на автомобиле не выдает "нормально 14.6-14.8 в. Это уже перезаряд. В лучшем случае 14.5, а чаще около 14 в.
Обычно внутреннее сопротивление и показывает токовые возможности источника питания. Так что все примерно верно.у меня акб на 10 амперчасов имеет 2 миллиома. провод соединяющий акб и стартер имеет 2 миллиома. провод тупо в качестве защиты от кз.
Во многих современных автомобилях, реле регуляторы "умные" и напряжение заряда выдают в зависимости от окружающей температуры. У меня на Форд Фьюжн 2008г.в. зимой в -20 генератор выдает 15в. По этому АКБ нужно использовать кальциевые, обычные выкипают.
Ответ на вопрос автора очень прост. Это экономически нецелесообразно. Самый лучший свинцовый АКБ на УАЗ стоит максимум 10 тр., не требует сложной обвязки и при исправной сети и обслуживании ходит 3-5 лет и более.
Генератор можно подключить через BMS. Ток генератора порядка 80А, думай что потянет. BMS имеет проводок-сенсор температуры - его надо приклеить на батарею. Как батарея прогреется, BMS это поймет и начнется заряд.
Есть более простой вариант. Нужно использовать пусковое реле и простое BMS. Управление пусковым реле через BMS, будет отключать при разряде и полной зарядке батарею. На каком-то ютуб канале такая схема обсуждалась, именно как доработка косячной схемы китайцев. Но я вижу нюанс, не знаю как в буханке, может выйти из строя диодная сборка в генераторе.
@@dji4132 еще раз: если бмс отключает батарею, то генератор перестает регулировать напряжение и выдает от минимума до возможного максимума. и фары включены не всегда, и фары могут быть какие-нибудь маложрущие. вот тут даже драйверы фар погорят
@@dji4132 предлагаю снять клемму с аккумулятора и дать газку. можно снять на видео, а мы посмотрим. машину советую найти без электроники. без нагрузки вольт 20-30 увидим
Покупая электромобиль целенаправленно брал на железофосфате. Не горят, быстрая зарядка за 38 минут, температура эксплуатации до - 30 (у литий ионоых - 10). При зарядке в минусовых температурах предусмотрен подогрев батареи, который настраивается. Пока все норм.
@@СвояЗемля-л2п MMC Airtrek EV (там есть две версии с LFP и с Liion баткой.) подогрев у всех от воды, ну можно Вебасту бензиновую прикрутить конечно, что-бы салон и батку греть. У таксистов видел такое решение. Жрёт как летом зато.
Спасибо за отличное разяснение 👍хоть у самого уже есть небольшой опыт пользования lifepo4 всеровно много узнаю от Вас нового👍 по поводу пускового тока в мороз, у меня элементы lifepo4 headway 6-7 лет эксплуотировались на электро велосипеде круглый год ездил на работу зимой и стоял велик на морозе -15° 8часов да мощьность велика 3000ватт , после 8и часов просадка напряжения при нагрузке (при нажатии акселиратора) была сушественна но спустя 20минут езды аккумуляторы сами себя прогревали и напряжение поднималось и напряжение больше не проседало , сейчас уже снял эти элементы свелика и эксплуотирую в солнечной электростанции , проверял емкость и удивился что за 7 лет она не пропала Но есть подозрение что пусковой ток стал меньше, проверить пока нечем, Вот интересно какой у этих элементов пусковой ток при -15° и способны ли они сами себя при нагрузке прогреть? меня интересует это из за друга который просит меня собрать ему акб на электровелик из этих элементов и он тоже катает зимой Но я ему не могу их рекомендовать из за того что эти элементы я лично не тестировал и тестов этих не видел, особенно интересует тот же эфект что на моих headway могут ли эти элементы сами себя разогреть при нагрузке в 3000ватт? Надеюсь у Вас подобный тест появится этой зимой 🙏✌
Да, могут прогревать себя сами. Я только несколько минут назад писал другому человеку ответ на его комментарий про запуск при -27 и как раз там описывал такой эффект. Почитайте.
5:51 Нет там таких токов. 150А за глаза. Посмотрите мощность стартера, поделите грубо на 12вольт. Например 12-й редукторный стартер потребляет в районе 1200Вт/12В=100А
Спасибо за подробное видео! Подскажите, а если подделючить параллельно кислотный АКБ и lifepo4? То есть: под капотом кислотник ,для стартера и в багажнике литиевый ,для автозвука . Как аедя поведёт такая сборка?
эксплуатирую lifepo4 4s1p 20ah ячейки a123systems с 2010 года с bms 400a пусковой(пиковый 600а до 0,1сек. балансировка 4*0,5ампера. напряжение генератора 14,2-14,4в. Деградация в пределах 10%. реальная емкость на октябрь 2022 - 18ач при разрядном токе 0,5с. за это время АКБ пережил три автомобиля: 1,3 бензин, 1,6 бензин, сейчас 2,4 бензин. раньше стоял бмс 200а пиковый 300а, на 2,4литра не хватило. Перепаковал в 2019 году, перемерял габариты, заменил бмс. емкость на тот момент была 18,8ач. габариты не изменились. Однажды столкнулся с отключением бмс по мин. напряжению 10,4в. Был неприятно удивлен отказом бмс заряжать севший глубоко аккумулятор. Подзарядил напрямую, минуя бмс. В принципе 12 лет эксплуатации - полет нормальный. Не берусь спорить с Вами, но мой опыт доказывает обратное....
Где установлен акб?, в каких температурах работал?.. Я заказал 8 банок 105а, по 2 параллельно хочу поставить, балансир к ним же 4s, отключение по низкому в машине штатное. У меня акб под сидением, в пластиковом герметичном коробе, жарко там не будет но зимой хз как там погода сложится. Мотор v8 5л, стартер берет до 200а по монуалу, борт работает под напряжением 13.2-13.7, зимой поднимает 14.2 после запуска двс кратковременно. отключается борт при 10.4в. Генератор 280а. Обычный кислотный акб в машине не выживает, просто не заряжается, родной акб прослужил примерно 10 лет, последние 3 года использую тяговый но между ними задолбался менять кислотные акб, оттуда и столь детальное познания в напряжении
@@ll-mf4eb да, напряжение низкое, от того и хочу поставить литий. Пробовал повысить напряжение но параметр не меняется, тяговый акб работает хорошо но до упора не заряжается и емкости на стояночные потребители не хватает, если оставить автономку или кондиционер на пол часика то можно не завестись. По литию получится 3.35 на банку, примерно то, что нужно. Возможно если будет держать ток заряда то и генератор приподнимит напряжение. На недели получу весь конструктор и буду собирать.
@@IgorgSMK поставьте диод на реле регулятор напряжения. падение напряжения на диоде около 0,5в даст вам повышение напряжения генератора на эти же 0,5в. будет 13,7-14,3. а между 3,3 и3,4в на банку находится процентов 70 емкости, ну может 50%... оно вам надо, покупать акб и не использовать его емкость?
@@ll-mf4eb реле-регулятора такового нет, генератор на кан-шине и напряжение регулирует не конкретное как например 14.2 на генератора с регулятором, а меняет по определенным условиям, температура, нагрузка..... От того я и не могу его изменить. Lifepo4 какраз любят не полный заряд.
На счет BMS на авто, ведь можно подключить провод на стартер напрямую к акб, а все остальное через защиту, так же придется перенести провод с генератора, так как он обычно подключен к стартерному.
согласен, то же подумал про обходную схему. на пуске без бмс, а после пуска и без запущенного двигателя через БМС, А судя по возможности заряда только при положительных температурах то получается нужно ставить акб только в отдельном взрывозащищенном отсеке с терморегулятором, подогрев можно сделать как от малого контура системы охлаждения или от самого АКБ греющим кабелем, при этом на летний период нужна система охлаждения.
Привет, какое зарядное устройсто можешь посоветывать для данных банок и можно ли их заряжать простым зардным устройством для автомобильного свинцового аккумулятора?
Доброго времени суток! Спасибо за хороший обзор. Я пробовал LiFePo4 поставить на Prius. На нём стартера нет - двигатель заводится от большой батареи, а аккумулятор 12V только питает бортовую электронику. Две зимы и одна банка приехала. Знакомый пробовал тоже также на Prius и тот же результат. Сейчас у него Aqua: маленький акум литий титанат. А вот большую батарею он собрал на LiFePo4 ячейках вместо штатной NiMH Toyota. Уже два года полёт нормальный и батарея большая вышла дешевле, чем на хороших БУ ячейках Toyota. Жалко что не получилось обмануть контроллер Aqua и превратить её в электромобиль как древний Prius. Ну в принципе если ещё пару сезонов проходит большая батарея и не деградирует - хорошая альтернатива для замены штатной большой батареи в гибридах Toyota.
@@edwardksl3527 Рад что вам помог советом. Литий титанат вроде у приятеля третий сезон на Prius в качестве маленького аккумулятора и всё хорошо, но они ещё дороже чем LiFePo4. Зато живут очень долго. У меня сейчас в голове крутится проект по переделке Prius10 в PHV. Причём единичный проект не так интересен. Мёртвые Prius10 можно по 50-100к рублей. Ну пусть большую батарею собрать выйдет 300-350к. Что-то надо придумать с климатикой. Но за 400-500к получается PHV пусть с запасом хода на электричестве 70km, но если не хватит бензин есть.
Здравствуйте! Не подскажете, как ваш знакомый реализовал батарею LIFEPO4 в приусе. Балансиры, BMS, может какие платы? Хочу со своим приусом заморочиться, но не уверен, что будет адекватно работать.
доброго дня , что вы думаете о Аккумулятор VEKTOR VPbC 12-200 в качестве ИБП для солнечных систем или всё таки лучше брать lifepo4 например CALB EVE или Winston ? спасибо большое
Электрички с литий-ионной батареей желательно так и заряжать, умрет через пару лет, если так не делать, а титанатной батарее пох, сам живу в сибири, хочу себе мицубиси миникаб миев на таких батареях
Зимой в Сибири не знаю как, а в Приморском крае лифы спокойно себе зимой ездят и заряжаются при отрицательных температурах, ничего особого с батареей не происходит.
@@evgenygolovlev9579 во Владивостоке нет, но речь в видео шла о -20, такие температуры каждую зиму во Владивостоке. А в крае -30-35 это норма, Арсеньев например или еще севернее... В мануале на Лиф (у которого нет подогрева батареи кстати) пишут не оставлять машину больше чем на неделе без движения при температуре ниже -25, иначе она потом может не поехать. Про саму эксплуатацию при отрицательных температурах ни слова, есть только упоминание что при слишком низких или высоких температурах скорость зарядки может снижаться.
1. от глубокого разряда нужна не столько бмс, сколько плата защиты, достаточно бюджетно было бы собрать отключение по нижнему напряжению на высокотоковом реле. 2. заряд при низких температурах решается как и в электромобилях подогревом аккумулятора, думаю хватило бы бюджетного подогрева кабелем из углеродного волокна, и банального утепления аккумулятора или сьёмного кожуха с подогревом на зиму. Остальной внутренний подогрев обеспечивается самим аккумулятором в процессе эксплуатации.
@@Cokol_Jasnyy видимо имелось в виду при достижении нижнего порога реле отключается. Но значит что остальное время оно постоянно включено и сосет аккумулятор. Думаю это утопия, так как полевики в режиме ожидания не жрут ничего и напихать их можно горку целую. Главное чтобы они ключом работали - либо открыт, либо закрыт. Иначе сгорят.
@@ДмитрийВитвицкий-ы1м Не приемлимо в обоих случаях. у меня много нагрузок и так постоянно сосут акум. а емкость недостаточна. Прилепил солнечную панель. Летом проблему решает если не в гараже. Думаю нужно бистабильное реле или механическую защелку. со сбросом при разряде акб. НО чот какой то колхоз. А ключи и дороговато и несколько ненадежно может быть или громоздко на огромные токи, дабы надежно было.
Хотелось бы крадкую справку. Новые элементы или БУ и сколько за них плачено денег. BMS поставь на потребители, хватит и на 70а, а стартер напрямую с акб запусти.
Тоже хотел так сначала сделать. Разделить потребители, но смысла в этом нет. Запросто подобрать недорогую бмс, которая справиться со стартером. И автор видео наверняка это знает, но зачем то пугает ценами своих зрителей. У меня 6 цилиндровый двигатель, 2.4. Потребление при запуске чуть больше ста ампер. Бмс вроде бы всего сто ампер, но в пике она может выдавать до 700 ампер. Даже в настройках бмс можно выставить максимальный ток отключения бмс.
@@avtofishka5661 у меня Mazda6 2.5 SkyActiv, я не замерял пусковые токи, но уверен, что они не больше 100А, тем более, что машина с системой старт-стоп. И скиньте, пожалуйста, ссылочку на такую BMS или хотя бы магазин где купить и название. Спасибо.
@@ramzeschannel5892 Да. Около ста ампер. Я замерял. Сначала поднимается до 120 ампер и если продолжаешь крутить, то падает до 100 ампер. Сейчас посмотрю активен ли товар на алике и попробую скинуть ссылку.
с 2015 лжф на ваз 2109 (банки хедвей 15А*ч). бмс нет, реле напряжения отключает пускатель (3-фазный, провод + разделён на 3 жилы) и питание отрубается. Надо добавить реле температуры, честно говоря я даже не мерил сколько градусов под капотом.
Наблюдая за банками в солнечной установки, заметил что они сами при зараде нагреваются, заказал для авто 8 банок 105а, парами параллельно хочу с балансиром поставить, распологается под сидением водителя герметично в пластиковом коробе, борт в машине работает 13.2-13.7, коротко зимой повышает до 14.2, отключается борт при 10.4. Стартер (2кВт), генератор (4кВт), больше смущает не спусковой ток а ток зарядки, насколько гибко сопротивление банок отыграет и какой ток заряда будет достигнут при учете сопротивления провода между генератором и акб...... Не выличу ли я по току заряда за допустимые параметры....
Большое спасибо за обзор! Хотел поставить такие в квадроцикл вместо свинцового (4 ач), теперь не буду. Луччше иметь его как запасной для заводки , если свинцовый не успел завести двигатель. Еще раз спасибо.
Посмотрите на располодение и вид клем подключения акума в авто и потом в помещении. В помещении он откручивает их ключем и соотв пока нес в помещение клемы не могли самостоятельно одна поменять угол крепления на акуме а другая вообще добавиться. Это разные акумы. И автор говорит я вам соберу такой же без гарантии. Красавчик😂
Наговорил тут нам с похмелья. Конечно опасно, а газовое оборудование, тот же бензин, да вообще жить опасно. Есть же нагревательные элементы, да в подогрев сидений накройняк укутал его. Все проблемы решаемы. Поставил я вольтметр с многосекционным переключателем и с каждой банки по проводу, вот тебе и контроль напряжения. Против всех плюсов этих аккумуляторов, эти минусы ничтожны.
Причину можно бы было и в описании поместить. Но видимо геморность сейчас популярна, акумы держат в салоне, делают "одеяла" с обогревом если нужно, делают быстрые разъемы - ушел-унес акум с собой, вес небольшой.
А как же ваши ролики, где вы заряжали литий железо фосфатные при отрицательных температурах??? В одних роликах одно говорите, в других уже совсем другое
Для пуска поставить пусковое реле, подключить реле к клеме замка зажигания именно запуска. Во время запуска реле будет комутировать стартер на прямую, а потом отключать и подключать общую сеть через бмс...возможно так
По поводу бмс ки на высокие токи - а нахрена? Можно поставить не очень мощную от выпрямителя стартера, а снимать как обычно с последовательного подключения?
Могу только подтведить что в этом видео по сути изложено всё правильно и без ошибок ... . Да , эл. характеристики таких аккум. весьма привлекательны , но ставить их в авто ... без полной переделки энергосистемы автомобиля точно не получится . Пока нет в мире ни БМС , ни тем более балансиров , которые реально способны ворочать 1000 А токами во всех возможных случаях ... ! Даже если пытаться что-то скустарить ... реально возникает потребность в радиаторах под большую кучу мощнейшей сборки транзисторов , масса которой и объём уже на уровне самой сборки аккумуляторов ... . При этом вопросы ограничений заряда/разряда весьма непросты в реализации ... . Кроме прочего любая схема балансирования при постоянном подключении -- постоянный отсос энергии безвозвратно . Для седя понял что балансировка имеет смысл только в крайних режимах -- на границе разряда (меньше необходима) и заряда . Схемотехнически проще всего всего и необходимее пассивный параллельный стабилизатор поэлементно для шунтирования тока заряда ... . . . . Касательно самого типа аккум. то думаю чисто практически использовать кроме LTO какие либо другие -- смысла вообще маловато . Но для ЛТО чисто схемотехнически трудно реализовать необходимые экономичные пороговые элементы для нужных режимов ... . Для железных и просто литиевых с этим проще - там хорошо себя чувствует и TL431 массовая прр сносных токах потребления ... . И можно применить микросхемы с обычных тлф батареек для некоторых порогов ... .
а в чем проблема поставить на каждую банку измеритель вольтажа и реле в случае превышения вольтажа или минимального врльтажа выставленного на банке, реле выключит заряд или разряд.
"Я полностью отдаю себе отчёт, что может произойти" "Через секунду Вы ни будете ничего видеть" "Я это делаю на свой страх и риск" И вот эта мега-дымовуха, если не бомба, стоит в салоне. Скажите, сможете ли Вы выбрать момент её подрыва, когда машина находится в Вашем гараже - а не мчится в то место, где через секунду неожиданно выскочит пешеход? За видео огромное спасибо и маленький одинокий лайк )))
Он показал два разных акума. Посмотрите ещё раз. Думаю тот что в авто приказал долго жить, автор хочет его продать как новый и дыму про страх и риск напустил))
Так. Значит, на титанатах стартерную батарею собирать смысл имеется. У них и ресурса побольше, и температурный диапазон пошире будет. Ну и балансир добавить никто не запрещает, так ведь?
А если в роли питающей батареи например в приус? В приусе свинцовый 12 вольтовой акб нужен только для запуска электроники и там мелких моторчиков. Единственная проблема в приусе, только то, что свинцовая акб стоит далеко сзади в крыле и на холоде, никак не обогревается.
Добрый день! Подскажите на элементах какого типоразмера выгоднее собрать батарею lifepo4 для полевого питания аппаратуры с ёмкостью 7-15 а/ч? Рекомендуете ли вы использовать элементы 32700?
В чем проблема, стартер кинуть напрямую, а остальную нагрузку через BMS? Так же возможно ли сделать авто-подогрев аккумулятора, от самого себя какими то элементами, понятно, что все контролируемо достаточным напряжением и утепленным.
Проблем несколько. Провод до стартера по пути к самому стартеру соединяется с проводом + от генератора. То есть по одному и тому же проводу аккумулятор и заряжается и разряжается. Надо кидать отдельный + до стартера. Для многих это действительно проблема и они этим просто не будут заморачиваться. Зимой, в сильные морозы, такая схема подключения будет приводить к тому, что напряжение аккумулятора будет проваливаться ниже минимально возможного для эксплуатации. Что будет приводить к быстрому выходу из строя. Там, где аккумулятор был бы защищен от переразряда БМС - Ваша схема подключения будет аккумулятор только добивать. А всякие подогревы аккумулятора потребляют порядка 4 Ампер в час. То есть оставили на 12 часов авто с заглушенным двигателем и всё, уже не сможете его завести. Зато аккумулятор тееееплыыый ))
Для сезонной и спортивной техники очень даже рентабельная замена свинцу. Свинец при сезонной эксплуатации быстро умирает из за длительного простоя. У меня на мото стоит батарея на Хедвеях высокотовых. Батарее уже лет 8 и она работает. Заряжается батарея от штатного зарядного, но через несколько мощьных диодов, чтобы снизить напряжение. Стоит самодельная БМС на основе поляризованного реле, для заряда разряженной батареи со сработавшим БМС есть кнопка старта.
@@datms3 Не могу сказать, по идее мотор заглохнет если снять клему с батареи, пульсации от генератора наврядли сгладятся емкостями в в электронике. Защита у меня настроена на 10в, срабатывала только один раз зимой когда дома что то запитывал от этой батареи.
18:31 есть несколько видов BMS Есть активные смарт БМС, есть пассивные. Активные балансиры просто перераспределяют заряд с помощью гальванической развязки через DC-DC преобразователи. Причём вариантов пассивных и активных балансиров, куча. Однако самые продвинутые балансиры действительно очень дорогие.
Стартер можно подключить мимо бмс, это не проблема. Бортовую систему на бмс посадить, а стартер мимо бмски. Можно поставить диод на зарядку и будет на пол вольта снижать напряжение зарядки. Но это не отменяет остальных проблем.
Благодарю автора видео, по полочкам нюансы lifepo4 разложил. Так я не понял: по состоянию на 2021 год, наиболее рациональным стартерным АКБ остаётся свинина?
Я бы сказал, что его можно использовать в авто только в том случае, если знаешь, как работает этот аккумулятор. Следить за разрядом, вовремя заряжать, не перегревать, зимой менять на свинец. В таком случае с ним ничего не случится. Другой вопрос - нужен ли этот геморрой?
Дык токи нужны зимой, так что лучше взять пару больших мощных АКБ и подключить их через УРА 200 или УРА 400 и им подобных. Один поставить штатно, на второй повесить всё что жрет заряд даже в режиме покоя.
@@snakeyurga ура прилично снижает зарядное напряжение от генератора , а с учетом того что современные автомобили грешат пониженным зарядным напряжением (13.6-13.8) доп.акум будет всегда недозаряженным
дык, а для совместимости со свинтцом нужно 4 банки или 5? там же кажетса 2В/б при разряженом и 3.2В/в заряженом. т.е. если 4 банки - немного разрядитса и уже будет низкое,. не?
Летом купил себе автохолодильник и с него собственно все и началось - стартерный (4+ лет) что то быстро сдувался - решил колхозить дополнительный в багажнике. Выбор пал на железофосфат, так как спалить машину литийионом такое себе. Эпопея долгая, но выделю ключевое: -Железофосфат хорошо подходит для: холодильника летом и дополнительного подзарядника/стартового зимой -Для заряда сборки 45А/ч из состояния "бмс отключила" - токи доходят до 25А - никаких штатных розеток в багажнике не хватит - всякие преобразователи dc/dc - танцы с бубном. Тянем провод 10мм2 в багажник через предоранитель как это "меломаны" под питание сабвуфера делают. Разъемы с алика также смотрите чтобы такие токи тянули. -Бмс - в ней используются мосфеты - полевые транзисторы по нашему. Что мешает параллельно транзисторам из бмс поставить еще штук 20 - загадка, блин. В моей платке за 800 руб используются полевики RU7088R, держащие по даташиту 80А. Их там 10 стоит. Разделим пусть на 4... 80А/4 = 20А один транзистор держит. 10шт это 200А. Стартер на крузаре 4х литровом 2000Вт максимум. 2000/12 = 167 А. Вот вам и арифметика. Но я параллельно на выносном радиаторе еще столько же поставлю. чтоб уж наверняка. -Стартерный кислотный аккумулятор необслуживаемый. На самом деле неплохая вещь, если взять ступенчатое сверло, просверлить отверстия на 12 мм в каждой банке и сделать его обслуживаемым. Отверстия глушатся укупорочный пробкой от фонфарика боярки/спиртового раствора левомицитина из аптеки - все герметично, если вы сверлили изначально СТУПЕНЧАТЫМ сверлом и не попортили края. Я свой после 4х лет и умирания (летом сдувался от холодильника быстро) отдал на восстановление, где мне ни_уя не сделали, зато сказали про расбаланс банок. Диагноз подтвердился, когда с морозами он сказал "я все, пи_дуй на автобус" и вскрыв подопытного, лечение свелось к заряду одной ячейки, поскольку она была высажена в ноль при полностью заряженных остальных. И что то дальше свинцово-кислотних дохнуть не захотел - довольно бодро крутит стартер уже 3 недели, и плотность электролита не снижается. Резюме: лифер хорошая вещь для питания компрессорного холодильника, подзарядки стартерного аккума зимой, но: зимой его нужно заряжать дома, а летом от дополнительной линии в машине, так как штатные розетки не походят. В моем случае ТЗ выглядело так: безперебойная работа 4 градуса цельсия 2-3 суток автохолодильника (выходные, машина стоит во дворе) и восполнение заряда при езде на работу в пятидневку (час в одну, час в другую сторону) 40-45 Ач для этого хватает. Позже открыл и другие плюсы этого "помогатора" Созрею - где-нибудь пост выложу. Немного сумбурно, но в комментах отвечу на вопросы если что.
19:10 можно же сделать микроконтролер выключающий рубильник при низких и высоких напряжений. Так же можно иметь и свенцовый аккумулятор и МК будет переключать автоматом при разных сценариях
Не понимаю для чего этот весь колхоз. Автор видео же сказал что в машине он ненужен этот аккумулятор. Лучше свинцовых для автомобилей еще не придумали. Это только из принципа вот хочу и все.
БМС на 300А дороги на постоянные 300А , а тут нагрузка не более 15 секунд , так что это не аргумент, а вот то что они не заряжаются в холод это проблема но тоже отчасти, зарядка пойдёт только после запуска двигателя, а тогда уже можно включить подогрев например так же сделано в Приусе, в холод не идёт заряд пока "фен" не нагреет батарею.А по перенапряжению, поставьте ещё банку. Штука сложнее конечно выходит но если грамотно подойти в разумную цену можно уложится, но титанат конечно для этих целей предпочтительней.
Есть ли возможность использовать BMS для управления бистабильного реле GRUNER на 750А? Таким образом BMS может быть и на 20А, а реле стоит всего около 2000 р.
Да, такая возможность есть, но это абсолютно не отменяет другую и довольно большую кучу проблем, которую вы получите при установке лития в качестве стартерного.
К стати да есть-ли такие bms, было-бы не плохо потому, что бистабильные реле потребляют ток только во время коммутации. Но вот бывают-ли бистабильные реле хотя-бы на 1000, а лучше больше Ампер, да ещё и с дугогашением? Почему так много: ему придётся отключать ток короткого замыкания такого АКБ, а там он огромный.
@@LithiumMaster ну, с этим никто не спорит. Я в данном случае решал вопрос коммутации больших токов. Вообще, чем технологичнее вещь - тем больше важных нюансов эксплуатации.
14:58 возможно разный заряд на банках... чтобы сравнивать - должен быть заряжен элемент ровно, как и при первом замере. Понятно, что при разном заряде сопротивление будет разным, без балансировки так и должно быть
Можно конечно данный вопрос решить без бмс, для этого можно будет купить реле грюнер, стоимость б/у в районе 1,5-2к можно найти. Далее уже пставить датчик считывания вольтожа, настраиваемый, который при достижении опр порога, пошлет сигнал на грюнер и разомкнет цепь. Правда для включение грюнера, опять понадобятся 12в, но это уже можно будет сделать в обход по кнопке, кнопка обязательно без фиксации положения.
А возможно ли установить такой акб как стартерный в лодку. Лодка эксплутируется только при температуре более 10 градусов тепла, в остальное время аккум убирается домой. Не убьёт ли генератор лодочного мотора такой аккумулятор? В случае скачков напряжения более 14.4 вольт
У меня на лифе (nissan leaf) 5тыс быстрых и 3 тыс медленных зарядок - т.е. теоретически около 2000 циклов или больше (260тыс пробег, про запасе хода 160изначально - как раз +/- также выходит количество циклов), соответственно, аккумуляторы уже просели до 63%. Есть смысл пробовать восстановления малыми токами или чем-то подобным? Понятно, что если пакеты вздулись, то уже не помочь... Но а если ещё нет)?
По сути да с температурой если АКБ стоит не под капотом решение нужно только на подогрев, а это не проблема, хоть и будет опять-же жрать его энергию, но веть на электромобилях это всё реализовано и там гораздо сложнее ибо там надо не только подогрев но и охлаждение ибо летом при активной езде ячейки сильно греются... На электромобилях производители решают вопрос подогрева/охлаждения ячеек по разному, где-то антифризом, радиаторы и электрокотёл, а где-то и вовсе трубки и радиаторы с фреоном... С большим потреблением при зарядке, так это даже хорошо ибо все современные автомобильные генераторы расчитаны на нагрузку 100 и более ампер, а LiFePo4 допускают зарядку током в 1,5-2С. То есть при условии массогабаритных параметров относительно кислотного просто ставим АКБ не 55-70А/ч как кислотный, а 100-250А/ч. Ну а с перезарядом/переразрядом действительно нужна специальная BMS с бистабильные реле и активным дугогашением например. В добавок я ещё стараюсь на все LiFePo4 да и LiIon сборки всегда ставить активные балансиры, а для исключения потенциального пожара ещё и предохранители на провода секций активного балансира и BMS.
Здравствуйте! Будьте добры, если не затруднит, осветите такой момент: lifepo4 на 8а/ч заводского исполнения установлен на легком мотоцикле. Однажды после эксплуатации с последующим простоем при отрицательной температуре, обнаружилось что на клеммах осталось всего 3v. Ввиду срочности была попытка прикурить акк от авто. Были подключены крокодилы на заведённой машине, после чего последовал небольшой пшик и выход электролита. Отключили, дальше пока ничего не предпринимали. Вопрос: 1. как понять, умер или нет, 2. есть ли смысл пытаться восстанавливать, и если умер то от чего? От эксплуатации на морозе (до -3-5 градусов ) или от подачи большого тока от авто? Заранее благодарен! :)
@@LithiumMaster спасибо за быстрый ответ, мне бы очень полезно было знать, мог ли он выйти из строя от прикуривания или бмс должен был отработать и отключиться? Тоесть вообще можно ли подобный Аккум прикурить в полевых условиях в случае разряда? Если да, то как это правильно сделать? А если нельзя то получается что в этих Аккумах таки больше минусов чем плюсов..
P.s. Катаемся на внедорожной технике и в вашем ролике узнал много важного по эксплуатации наших аккумов, а ввиду того, что часто бываем вдали от цивилизации и иногда приходится стартером долго крутить залитый двигатель , возникает вопрос о возможности прикуривания.
Не смотрел ещё данное видео, но по названию немного в недоумении: литиевожелезофосфатные АКБ не ставят на авто по одной простой причине, что им категорически противопоказан заряд при минусовой температуре. Но эксплуатация при минусовых температурах без проблем. Может здесь идёт речь о каких-то других АКБ, или про эксплуатацию авто в экваториальной климатической зоне?
Что мешает разделить цепи стартера и всей остальной бытовухи (как это сделано в грузовиках), и использовать два аккумулятора с переключателем, типа яхтенного (на всякий аварийный случай). К тому же, нужен мощный балансир на такие аккумы.
В любом случае литиевые аккумуляторы слишком капризны к температурным режимам. На морозе нельзя заряжать, увеличивается внутреннее сопротивление, на жаре быстро деградирует. Свинцовые тоже быстро деградируют на жаре, но они и стоят на порядок дешевле
@@alex_sidorov что мне читать я 5 лет на нём катаюсь и знаю его слабые места. Знаю при каких температурах лучше хранить и эксплуатировать, знаю при каких температурах растёт внутреннее сопротивление, при том, что ячейки такие у меня на электробусы ставят. Не всё так как пишут, реальные тесты показывают, что хранить нельзя на морозе, заряжать тем более только при +10. Токи отдаёт хуже уже при +5 и до конца заряжаются только при +20...25 градусах. В жаре ускоряются химические процессы устаревания, по этому под капот нельзя, в салоне можно, но будешь прятать авто от солнца, чтобы духовки не было. Постоянный дозаряд до 100% в течении длительного срока тоже вредно. У свинцовых примерно те же недостатки, но они хотя бы дешёвые и из-за сильнокислого электролита хорошо себя чувствуют на морозе если только не разрядить иначе плотность падает.
Согласен, но тяговые для электробусов это серьезные нагрузки, огромные пусковые токи, вибрации и тп В автодроме или на яхте для бытовухи намного проще. Свинец гелевый это дорого, и разряжать в ноль нельзя и так далее.
@@alex_sidorov Нет у меня они стоят на электромотоцикле по 10А/ч по 3 в параллель 3p16s они рассчитаны на ток до 50А каждая, а ток потребления мотоцикла всего 40...45А это примерно 2,5 КВт. Смотрел где такие используются и они ставятся в электробусы.
Доброго времени суток, подскажи пожалуйста литий железо фосфатный аккумулятор 72ампера, можно ли к ниму добавить в параллель такой же только меньшей ёмкости, например 50 ампер.
*Купить аккумулятор из этого видео в сообществе ВК:
vk.com/lith_mast
Или написав мне напрямую в WhatsApp по номеру телефона +79035553934*
поставил другу с бмс. будем посмотреть
На мотоцикле эксплоатирую 1 сезон, пака проблем нету, там генератор даже без нагрузки не выдаёт более 14,6v, к тому-же генератор слабый и по этому когда еду в холодную погоду в тёмное время суток (работает свет, подогрев и тд) при этом генератор не справляется и часть энергии берётся из АКБ. Стоит он там под полом (кубатурный скутер) по этому перегрев там исключён.
Пака заметил только проблему с bms, пришлось её выкинуть, хотя и выкинул на неё около 6 тысяч рублей, оказалось она глючит и отключается из-за помех от зажигания...
Для уменьшения потенциального разбега элементов стоит активный балансир на 1,5 Ампера, при том что ёмкость сборки всего 25А/ч.
ВМС можно же самому сделать на любой ток, да это не просто но возможно и конечно же он не будет стоить конских денег. Нужно знание электроники и программирования микроконтроллеров. По крайней мере я делал на 50Ампер. Можно и на большие токи.
@@AmazingRussophobia Ну 26650 тем более скорее всего это LiIon это не серьёзно, надо что-то побольше и помощьнее...
Я собираю lifepo4 аккумы на мотоциклы. Из более чем 30 собранных аккумов не было ни одной жалобы. Один сдох, когда на месяц оставили включенное зажигание. Собираю с активным балансиром. Он от перезаряда и перезаряда не спасает, но держит баланс банок отлично. Собираю из 26650, 8-24 банки. У самого стоит такой аккум, на 16 банок, уже 4 года. Зимует в тёплом гараже. Всем покупателям говорю, что в минус заряжать нельзя, если зимует в холоде, то унесите аккум в тепло, но как минимум обязательно скиньте массу.
Вы определитесь: либо на 11:08 "при температуре -20 у него нет пусковых токов, а за этим порогом он вообще не работает", а на 17:03 "в один из годов было -27 и он прекрасно заводил".
тоже об этом подумал!:)
Тоже это заметил.
При -20 С ёмкости остаётся 70%, при -30 С ёмкости остаётся 40% по инструкции к аккуму. Видимо, остаточной ёмкости аккума хватает на запуск двигателя.
Бмс можно поставить 100 амперный и через него будет идти заряд и разряд на оборудование кроме стартера , на стартер в обход бмс , и вся проблема решена с балансом , перезарядом и разрядом при выключеном зажигании . при таком подключении он хоть год стаять будет в машине бмс не даст полностью разрядится.
Только хотел написать тоже самое. Стартер отвязать от БМС, всего-то делов.
@@ДронКонищев тут не нужен бмс с такой возможностью, тут надо просто подключить провода на стартер до бмс
@@ДронКонищев ты не понял идею, все потребители кроме стартера подключить через бмс, а стартер в обход бмс
@@ДронКонищев действительно, ты прав. Тут два пути решения такой проблемы. 1 это bms на p-канальных полевиках и 2. Дополнительное силовое реле замыкающее минус акб на массу мимо бмс. В роли этого реле использовать то же втягивающие как и на стартере.
Реле стартера есть на это! Основной +- через бмс, через реле на прямую от клемм!
Думаю можно использовать и дешёвую бмс на 50а но стартерную цепь подключать напрямую, это довольно сложно реализовать так как бмс обычно отключает минус но это можно сделать если в электронике разбираетесь. Также можно и организовать принудительный подогрев при зарядке.
Не эффективные костыли.
@@mikmikov8586 а как насчет костыля гибридного ?
ну ...когда совесм холодно и или вооше неработает иили ограничения
+ иногда и подогрев возможен ( не круглыйж год это надо )но да тут просто неодин фактор учитватьнадо и хотяб интуитивнопониматьи 2мя оперировать вашет лучьше сразу 3мя
какбы иногда говорюж влютые морозы елсиб порлностью отключался (возможнос предупреждением бмс с вайваем это моглоб делать ) анет так ну нет так аля старнерным аля повеорбанком
*нуатакто вашет и ...
2 акб возможнож в спарке причем стационарно
@@88vokкто мешает взять несколько дешевых бмс?) Такой акб как на видео. У меня стоит в бусе. Уже лет 5.
Все ок. Автор очень прав за генератор)) я один раз долго стоял со светом. Завелся. Генератор работал на всю . А так хорошое решение. Ставил и за частых стоянок. Обычная 60. Часто не успевала заряд взять.
та чего там сложного, втягивающее стартера просто напрямую/мимо БМС бросай и все. Всех остальных потребителей через БМС
Накупить мощных мосфетов, штук 20, подпаять в параллель, и там же с китая купить дешманскую бмс на 5-10а. но сигнал с мосфетов на плате подцепить на ту сборку из 20 шт., всё это обойдётся примерно в 1к деревянных, нафига люди такие деньги выкладывают всего за 2 функции, отключение по превышению, и отключение при разряде..
Я что то не понял! Вы сперва сказали, что литий железо-фосфат при минус 20 ничего не выдает по пусковым токам, а при минус 25 замерзат совсем! Но потом вы говорите, что заводили свой уаз этим аккумулятором при минус 27, и еще вы говорили, что зимой для запуска нужны токи 400-500а, так откуда в литий железо-фосфате взялись токи 500а при минус 27?
При минус 20 пусковые токи сильно ниже номинальных. При понижении температуры ещё ниже токи действительно падают в разы. При минус 27 двигатель совершал примерно 1 оборот в секунду при попытке запуска. Ввиду огромного внутреннего сопротивления при такой температуре ( десятки мОм ) аккумулятор начинает моментально разогреваться при работе стартера. Через 3-5 секунд работы стартера двигатель уже совершал несколько оборотов в секунду, а через примерно 10-12 секунд произошёл запуск. К тому времени аккумулятор существенно разогрелся изнутри.
И хотя по факту аккумулятор выполнил свою функцию по запуску ДВС - я не считаю такой запуск нормальным. И надеюсь не стоит говорить о том, что это крайне вредно и для аккумулятора и для ДВС, так как можно залить свечи быстрее, чем завестись?
@@LithiumMaster Ну про залить свечи на инжекторе не проблема, релюхой отключить импульсы на форсунки и двигатель будет крутится стартером в холостую. К стати это ещё 1 способ реализации холодного пуска при сильноотрицательных температурах. Сделать схему с датчиком температуры и допустим при ниже -15 на АКБ при первой попытке пуска (включение зажигания, а затем включение стартера) форсунки будут отключены...
Или ещё проще как многие из-за неисправностей делают на тазах, отдельная кнопка в салоне которая напрямую подаёт +12v на реле втягивающего стартера...
В сильные морозы этот аккумулятор можно взять (он лёгкий +- 10кг ) и отогреть до комнатной температуры и это будет лучшим выходом из ситуации.
@@andreykostikov8230 Сделайте такой тест для свинцовых батарей, зима близко
@@1877559 даже самый дешевый аккум типа подольского легко работает 4 года. Потому стал так и делать. Но за две тысячи р. можно и через 2 года менять.
А как на счет силового реле, которое управляется слаботочной БМС-кой? Плюс можно в догонку к управлению реле по минусу от бмс, сделать еще и по плюсу от замка зажигания (АСС). Тогда и размыкатель массы не нужн... Ну точнее он будет в виде силового реле и, к тому же, автоматизтрованный
реле с контактами на 200А? Боюсь представить какое это будет реле. Весом в 300гр с соответствующим размером и ценой?
Да и сколько этих реле там нужно? По числу банок? Или по два на каждую банку?
@@RenatRkrkaft Реле на 200, да и на 500А есть, и не является большой проблемой. Нет, нужно всего лишь одно реле - на общий плюс сборки акб
@@YarLeo Проблема может быть в размерах, весе, цене, токе обмотки этого реле, он будет явно исчисляться не в миллиамперах. На вид это реле будет как втягивающее от стартера. И нужно таких реле не четыре штуки, ровно по количеству банок для возможности отключения каждой банки при достижении ею полного заряда. И плюс 4 ключа рассчитанных на ток заряда, но это мелочи.
Так а в чем проблема поставить аккумулятор с БМС, и добавить как байпас контактор в обход БМС на момент старта?
Из сказанного возникает вопрос. Как заводилась буханка в мороз, если при минусах аккумулятор не дает свои токи? Салон предварительно грели? Или аккумулятор снимали и уносили в тепло?
Включил ролик в фоне, но оказалось очень познавательно. Спасибо!
Не ожидал от мастера, что он развернется так резко. Раньше он говорил что LiFePO4 крут. И видео видно, что здоровья у этого АКБ еще на 5 буханок хватит
И сейчас говорю, что он крут. И буду говорить. Но разве это противоречит тому, что я пытаюсь уберечь людей от необдуманных действий с литием?
@@LithiumMaster интересует ваше мнение, если его поставить в гибридное авто. Где АКБ просто включает цепь реле,а мотор заводит ввб
Сам придумал, сам сказал...
Досмотрел до 6:58 и смог удержаться. Во первых тестеры аккумуляторов ПОКАЗЫВАЮТ пусковой ток, который ТЕОРЕТИЧЕСКИ батарея может выдать. А измеряется внутр. сопротивление, которое наверно в хороших акб очень низкое. И генератор на автомобиле не выдает "нормально 14.6-14.8 в. Это уже перезаряд. В лучшем случае 14.5, а чаще около 14 в.
Обычно внутреннее сопротивление и показывает токовые возможности источника питания. Так что все примерно верно.у меня акб на 10 амперчасов имеет 2 миллиома. провод соединяющий акб и стартер имеет 2 миллиома. провод тупо в качестве защиты от кз.
Какую-то хрень ты здесь написал... Или я ошибся...
Во многих современных автомобилях, реле регуляторы "умные" и напряжение заряда выдают в зависимости от окружающей температуры. У меня на Форд Фьюжн 2008г.в. зимой в -20 генератор выдает 15в. По этому АКБ нужно использовать кальциевые, обычные выкипают.
@@CarinaED4S у меня кореец 14.7 выдает при подсаженном аккуме
Да, со стартовым током посмешило...😂
У вас на канале же есть видео где вы от авто заряжаете аккумулятор и вроде же все норм было?
Ответ на вопрос автора очень прост. Это экономически нецелесообразно. Самый лучший свинцовый АКБ на УАЗ стоит максимум 10 тр., не требует сложной обвязки и при исправной сети и обслуживании ходит 3-5 лет и более.
@6:00 стартер можно подсоединить напрямую толстым проводом, минуя BMS. А коробку поедохранителей запитать через BMS.
А заряжать как при морозах?
@@Forest_dahfksd
А как заряжаются зимой электромобили ?
@@РоманБелоус-ч3к а у них литий-ионные аккумуляторы.
Генератор можно подключить через BMS. Ток генератора порядка 80А, думай что потянет. BMS имеет проводок-сенсор температуры - его надо приклеить на батарею. Как батарея прогреется, BMS это поймет и начнется заряд.
@@Forest_dahfksd в моем регионе вообще минус редко бывает, да и смарт бмс всегда отключает заряд при минусе. Да и обогрев сделать не сложно.
Есть более простой вариант. Нужно использовать пусковое реле и простое BMS. Управление пусковым реле через BMS, будет отключать при разряде и полной зарядке батарею. На каком-то ютуб канале такая схема обсуждалась, именно как доработка косячной схемы китайцев. Но я вижу нюанс, не знаю как в буханке, может выйти из строя диодная сборка в генераторе.
Инфа ценная, тем, кто шарит в теме и не забьёт на аккум, в тёплых краях юзать можно
Стартер можно запитать напрямую от клемм. БМс на остальные потребители
при окончании заряда бмс отключит батарею и мы получим подъем напряжения бортовой сети до 20 и более вольт. бортовая электроника в этом случае горит
@@bolt23rus генератор регулирует напряжение около 14 вольт. И всегда есть нагрузка. Фары и прочая электроника.
@@dji4132 еще раз: если бмс отключает батарею, то генератор перестает регулировать напряжение и выдает от минимума до возможного максимума. и фары включены не всегда, и фары могут быть какие-нибудь маложрущие. вот тут даже драйверы фар погорят
@@bolt23rus исправный генератор независимо от аккумулятора держит напряжение не более 15 вольт , у вас генератор неисправен
@@dji4132 предлагаю снять клемму с аккумулятора и дать газку. можно снять на видео, а мы посмотрим. машину советую найти без электроники. без нагрузки вольт 20-30 увидим
Покупая электромобиль целенаправленно брал на железофосфате. Не горят, быстрая зарядка за 38 минут, температура эксплуатации до - 30 (у литий ионоых - 10). При зарядке в минусовых температурах предусмотрен подогрев батареи, который настраивается. Пока все норм.
глупость не пиши.
Какую машину взял? От чего подогрев батареи работает?
@@СвояЗемля-л2п MMC Airtrek EV (там есть две версии с LFP и с Liion баткой.) подогрев у всех от воды, ну можно Вебасту бензиновую прикрутить конечно, что-бы салон и батку греть. У таксистов видел такое решение. Жрёт как летом зато.
возможно ли их работа в паралели тоесть зарядил lifepo4 дома в тепле пришел в - 40 запустил двиготел отключил сразу и т.д?
Бустер получится.
Спасибо за отличное разяснение 👍хоть у самого уже есть небольшой опыт пользования lifepo4 всеровно много узнаю от Вас нового👍 по поводу пускового тока в мороз, у меня элементы lifepo4 headway 6-7 лет эксплуотировались на электро велосипеде круглый год ездил на работу зимой и стоял велик на морозе -15° 8часов да мощьность велика 3000ватт , после 8и часов просадка напряжения при нагрузке (при нажатии акселиратора) была сушественна но спустя 20минут езды аккумуляторы сами себя прогревали и напряжение поднималось и напряжение больше не проседало , сейчас уже снял эти элементы свелика и эксплуотирую в солнечной электростанции , проверял емкость и удивился что за 7 лет она не пропала Но есть подозрение что пусковой ток стал меньше, проверить пока нечем, Вот интересно какой у этих элементов пусковой ток при -15° и способны ли они сами себя при нагрузке прогреть? меня интересует это из за друга который просит меня собрать ему акб на электровелик из этих элементов и он тоже катает зимой Но я ему не могу их рекомендовать из за того что эти элементы я лично не тестировал и тестов этих не видел, особенно интересует тот же эфект что на моих headway могут ли эти элементы сами себя разогреть при нагрузке в 3000ватт? Надеюсь у Вас подобный тест появится этой зимой 🙏✌
Да, могут прогревать себя сами. Я только несколько минут назад писал другому человеку ответ на его комментарий про запуск при -27 и как раз там описывал такой эффект. Почитайте.
@@LithiumMaster Огормое Спасибо!
5:51 Нет там таких токов. 150А за глаза. Посмотрите мощность стартера, поделите грубо на 12вольт. Например 12-й редукторный стартер потребляет в районе 1200Вт/12В=100А
Тоже подумал. Какие 700 ампер??
Спасибо за подробное видео! Подскажите, а если подделючить параллельно кислотный АКБ и lifepo4?
То есть: под капотом кислотник ,для стартера и в багажнике литиевый ,для автозвука . Как аедя поведёт такая сборка?
эксплуатирую lifepo4 4s1p 20ah ячейки a123systems с 2010 года с bms 400a пусковой(пиковый 600а до 0,1сек. балансировка 4*0,5ампера. напряжение генератора 14,2-14,4в. Деградация в пределах 10%. реальная емкость на октябрь 2022 - 18ач при разрядном токе 0,5с. за это время АКБ пережил три автомобиля: 1,3 бензин, 1,6 бензин, сейчас 2,4 бензин. раньше стоял бмс 200а пиковый 300а, на 2,4литра не хватило. Перепаковал в 2019 году, перемерял габариты, заменил бмс. емкость на тот момент была 18,8ач. габариты не изменились. Однажды столкнулся с отключением бмс по мин. напряжению 10,4в. Был неприятно удивлен отказом бмс заряжать севший глубоко аккумулятор. Подзарядил напрямую, минуя бмс. В принципе 12 лет эксплуатации - полет нормальный. Не берусь спорить с Вами, но мой опыт доказывает обратное....
Где установлен акб?, в каких температурах работал?.. Я заказал 8 банок 105а, по 2 параллельно хочу поставить, балансир к ним же 4s, отключение по низкому в машине штатное. У меня акб под сидением, в пластиковом герметичном коробе, жарко там не будет но зимой хз как там погода сложится. Мотор v8 5л, стартер берет до 200а по монуалу, борт работает под напряжением 13.2-13.7, зимой поднимает 14.2 после запуска двс кратковременно. отключается борт при 10.4в. Генератор 280а. Обычный кислотный акб в машине не выживает, просто не заряжается, родной акб прослужил примерно 10 лет, последние 3 года использую тяговый но между ними задолбался менять кислотные акб, оттуда и столь детальное познания в напряжении
@@IgorgSMK под капотом, в каких температурах хз. В подкапотных летом не думаю что уютно. Напряжения зарядки вам мало.
@@ll-mf4eb да, напряжение низкое, от того и хочу поставить литий. Пробовал повысить напряжение но параметр не меняется, тяговый акб работает хорошо но до упора не заряжается и емкости на стояночные потребители не хватает, если оставить автономку или кондиционер на пол часика то можно не завестись. По литию получится 3.35 на банку, примерно то, что нужно. Возможно если будет держать ток заряда то и генератор приподнимит напряжение. На недели получу весь конструктор и буду собирать.
@@IgorgSMK поставьте диод на реле регулятор напряжения. падение напряжения на диоде около 0,5в даст вам повышение напряжения генератора на эти же 0,5в. будет 13,7-14,3. а между 3,3 и3,4в на банку находится процентов 70 емкости, ну может 50%... оно вам надо, покупать акб и не использовать его емкость?
@@ll-mf4eb реле-регулятора такового нет, генератор на кан-шине и напряжение регулирует не конкретное как например 14.2 на генератора с регулятором, а меняет по определенным условиям, температура, нагрузка..... От того я и не могу его изменить. Lifepo4 какраз любят не полный заряд.
На счет BMS на авто, ведь можно подключить провод на стартер напрямую к акб, а все остальное через защиту, так же придется перенести провод с генератора, так как он обычно подключен к стартерному.
согласен, то же подумал про обходную схему. на пуске без бмс, а после пуска и без запущенного двигателя через БМС, А судя по возможности заряда только при положительных температурах то получается нужно ставить акб только в отдельном взрывозащищенном отсеке с терморегулятором, подогрев можно сделать как от малого контура системы охлаждения или от самого АКБ греющим кабелем, при этом на летний период нужна система охлаждения.
Мне первым делом тоже такой вариант решения проблемы пришел в голову. Возможно есть какие то подводные камни?
6:06 эм а нахрена спрашивается пропускать цепь стартера через бмс? зажигание через бмс стартер напрямую профит
А на титанате сможете собрать?
Привет, какое зарядное устройсто можешь посоветывать для данных банок и можно ли их заряжать простым зардным устройством для автомобильного свинцового аккумулятора?
DC-DC преобразователи с ограничением по току и напряжению. Питаем от модуля для светодиодных ламп - если за дешево и на коленке.
простым все и заряжается. с ограничением по напряжению конечно. тока он и сам не даст никакого.
Your tests with broken, short circuit, punched, smashed Li cells/batteries - smoke, steam, fire - which video is that?
Доброго времени суток! Спасибо за хороший обзор. Я пробовал LiFePo4 поставить на Prius. На нём стартера нет - двигатель заводится от большой батареи, а аккумулятор 12V только питает бортовую электронику. Две зимы и одна банка приехала. Знакомый пробовал тоже также на Prius и тот же результат. Сейчас у него Aqua: маленький акум литий титанат. А вот большую батарею он собрал на LiFePo4 ячейках вместо штатной NiMH Toyota. Уже два года полёт нормальный и батарея большая вышла дешевле, чем на хороших БУ ячейках Toyota. Жалко что не получилось обмануть контроллер Aqua и превратить её в электромобиль как древний Prius. Ну в принципе если ещё пару сезонов проходит большая батарея и не деградирует - хорошая альтернатива для замены штатной большой батареи в гибридах Toyota.
Хотел тоже поставить ЛитийФерум вместо маленькой на Приус, хорошо что Ваш комментарий прочитал.
@@edwardksl3527 Рад что вам помог советом. Литий титанат вроде у приятеля третий сезон на Prius в качестве маленького аккумулятора и всё хорошо, но они ещё дороже чем LiFePo4. Зато живут очень долго. У меня сейчас в голове крутится проект по переделке Prius10 в PHV. Причём единичный проект не так интересен. Мёртвые Prius10 можно по 50-100к рублей. Ну пусть большую батарею собрать выйдет 300-350к. Что-то надо придумать с климатикой. Но за 400-500к получается PHV пусть с запасом хода на электричестве 70km, но если не хватит бензин есть.
Здравствуйте! Не подскажете, как ваш знакомый реализовал батарею LIFEPO4 в приусе. Балансиры, BMS, может какие платы? Хочу со своим приусом заморочиться, но не уверен, что будет адекватно работать.
доброго дня , что вы думаете о Аккумулятор VEKTOR VPbC 12-200 в качестве ИБП для солнечных систем или всё таки лучше брать lifepo4 например CALB EVE или Winston ? спасибо большое
И как тогда электромобили эксплуатировать зимой в Сибири? Заряжать на теплых парковках?
Электрички с литий-ионной батареей желательно так и заряжать, умрет через пару лет, если так не делать, а титанатной батарее пох, сам живу в сибири, хочу себе мицубиси миникаб миев на таких батареях
Зимой в Сибири не знаю как, а в Приморском крае лифы спокойно себе зимой ездят и заряжаются при отрицательных температурах, ничего особого с батареей не происходит.
@@gloom15 на ДВ нечасто бывает -35-40 наверное
@@evgenygolovlev9579 во Владивостоке нет, но речь в видео шла о -20, такие температуры каждую зиму во Владивостоке. А в крае -30-35 это норма, Арсеньев например или еще севернее...
В мануале на Лиф (у которого нет подогрева батареи кстати) пишут не оставлять машину больше чем на неделе без движения при температуре ниже -25, иначе она потом может не поехать. Про саму эксплуатацию при отрицательных температурах ни слова, есть только упоминание что при слишком низких или высоких температурах скорость зарядки может снижаться.
1. от глубокого разряда нужна не столько бмс, сколько плата защиты, достаточно бюджетно было бы собрать отключение по нижнему напряжению на высокотоковом реле.
2. заряд при низких температурах решается как и в электромобилях подогревом аккумулятора, думаю хватило бы бюджетного подогрева кабелем из углеродного волокна, и банального утепления аккумулятора или сьёмного кожуха с подогревом на зиму. Остальной внутренний подогрев обеспечивается самим аккумулятором в процессе эксплуатации.
выбрасывайте всякие реле и параллельте мосфеты. Для тех кто шарит - это идеальное решение, если просто в режиме вкл/выкл
@@ДмитрийВитвицкий-ы1м ага. я никак не могу решить. в какое время реле должно разряжать мой драгоценный аккумулятор. когда он полон. или когда пуст.
@@Cokol_Jasnyy видимо имелось в виду при достижении нижнего порога реле отключается. Но значит что остальное время оно постоянно включено и сосет аккумулятор. Думаю это утопия, так как полевики в режиме ожидания не жрут ничего и напихать их можно горку целую. Главное чтобы они ключом работали - либо открыт, либо закрыт. Иначе сгорят.
@@ДмитрийВитвицкий-ы1м Не приемлимо в обоих случаях. у меня много нагрузок и так постоянно сосут акум. а емкость недостаточна. Прилепил солнечную панель. Летом проблему решает если не в гараже.
Думаю нужно бистабильное реле или механическую защелку. со сбросом при разряде акб. НО чот какой то колхоз. А ключи и дороговато и несколько ненадежно может быть или громоздко на огромные токи, дабы надежно было.
Спасибо, а можно поставить бмс а стартер пускать минуя бмс на прямую через реле контактор . Спасибо.
греющий кабель тоже можно использовать, для зарядки в мороз
Можно . я так и сделал. Читай мои комментарии
Смысла в этом нет. Запросто найти недорогую мощную бмс. У меня стоит на 120 ампер и на стартере можно даже кататься
Хотелось бы крадкую справку. Новые элементы или БУ и сколько за них плачено денег.
BMS поставь на потребители, хватит и на 70а, а стартер напрямую с акб запусти.
Тоже хотел так сначала сделать. Разделить потребители, но смысла в этом нет. Запросто подобрать недорогую бмс, которая справиться со стартером. И автор видео наверняка это знает, но зачем то пугает ценами своих зрителей. У меня 6 цилиндровый двигатель, 2.4. Потребление при запуске чуть больше ста ампер. Бмс вроде бы всего сто ампер, но в пике она может выдавать до 700 ампер. Даже в настройках бмс можно выставить максимальный ток отключения бмс.
@@avtofishka5661 у меня Mazda6 2.5 SkyActiv, я не замерял пусковые токи, но уверен, что они не больше 100А, тем более, что машина с системой старт-стоп. И скиньте, пожалуйста, ссылочку на такую BMS или хотя бы магазин где купить и название. Спасибо.
@@ramzeschannel5892 Да. Около ста ампер. Я замерял. Сначала поднимается до 120 ампер и если продолжаешь крутить, то падает до 100 ампер. Сейчас посмотрю активен ли товар на алике и попробую скинуть ссылку.
@@ramzeschannel5892 со скайэктивом пусковые могут быть значительно выше. У вас в машине степень сжатия как у дизеля.
с 2015 лжф на ваз 2109 (банки хедвей 15А*ч). бмс нет, реле напряжения отключает пускатель (3-фазный, провод + разделён на 3 жилы) и питание отрубается. Надо добавить реле температуры, честно говоря я даже не мерил сколько градусов под капотом.
Приветствую! Мастер подскажи стоит ли ещё эта сборка 4s 12в на твоей буханке ? Как тест спустя время?
Наблюдая за банками в солнечной установки, заметил что они сами при зараде нагреваются, заказал для авто 8 банок 105а, парами параллельно хочу с балансиром поставить, распологается под сидением водителя герметично в пластиковом коробе, борт в машине работает 13.2-13.7, коротко зимой повышает до 14.2, отключается борт при 10.4. Стартер (2кВт), генератор (4кВт), больше смущает не спусковой ток а ток зарядки, насколько гибко сопротивление банок отыграет и какой ток заряда будет достигнут при учете сопротивления провода между генератором и акб...... Не выличу ли я по току заряда за допустимые параметры....
А на гибридном автомобиле с блоком БМС (Lexus rx 400h) возможна полноценная эксплуатация? Там ведь нет пусковых токов.
Спасибо за видео. И всё же интересно какая емкость у АКБ после эксплуатации 5 лет
Большое спасибо за обзор! Хотел поставить такие в квадроцикл вместо свинцового (4 ач), теперь не буду. Луччше иметь его как запасной для заводки , если свинцовый не успел завести двигатель. Еще раз спасибо.
Здравствуйте!какой аккумулятор посоветуете на лодочный электромотор, потреблением 34амп.
Посмотрите на располодение и вид клем подключения акума в авто и потом в помещении. В помещении он откручивает их ключем и соотв пока нес в помещение клемы не могли самостоятельно одна поменять угол крепления на акуме а другая вообще добавиться. Это разные акумы. И автор говорит я вам соберу такой же без гарантии. Красавчик😂
Привет дружище, не знаю спрашивали или нет, но ты не вкурсе какое сопротивление должно быть у литокала 50Ач?
Наговорил тут нам с похмелья. Конечно опасно, а газовое оборудование, тот же бензин, да вообще жить опасно. Есть же нагревательные элементы, да в подогрев сидений накройняк укутал его. Все проблемы решаемы. Поставил я вольтметр с многосекционным переключателем и с каждой банки по проводу, вот тебе и контроль напряжения. Против всех плюсов этих аккумуляторов, эти минусы ничтожны.
А как же заряжают электромобили зимой?
Спасибо очень интересно, а чем отличаются эти серые аккумуляторы от желтых которые были в кадре . Спасибо.
Причину можно бы было и в описании поместить. Но видимо геморность сейчас популярна, акумы держат в салоне, делают "одеяла" с обогревом если нужно, делают быстрые разъемы - ушел-унес акум с собой, вес небольшой.
Подскажите пжл что лучше для электротранспорта зимой тройной литий или железофосфат ?
Li-ion
А как же ваши ролики, где вы заряжали литий железо фосфатные при отрицательных температурах??? В одних роликах одно говорите, в других уже совсем другое
А это такой типаж людей. В их повествовании много "Я", много домыслов и предположений. Видео пустое, ради мусорного контента.
2 года езжу с 100ач. Life4 с обычным балансиром. Никаких проблем. И в мороз и в жару.
От обычного генератора?
@@avto.Kis2114 от инвертора. У меня электромобиль.
жалко же если умрет еще через год-два. время то ох как быстро летит.
Так в электромобиле стартера нет.
@@АлексейСеменов-л4х😅😅😅 а стартер где на электромобиле, ГДЕ😅?
Для пуска поставить пусковое реле, подключить реле к клеме замка зажигания именно запуска. Во время запуска реле будет комутировать стартер на прямую, а потом отключать и подключать общую сеть через бмс...возможно так
Так а какой тогда лучше подойдёт для стартерного? Литиевой титонатовый подойдёт?
По поводу бмс ки на высокие токи - а нахрена? Можно поставить не очень мощную от выпрямителя стартера, а снимать как обычно с последовательного подключения?
Я что-то не понял, почему напряжение 14,6В много, если разделить на четыре получаем 3.65, это совсем не много, допустимое напряжение 4.2
Для этого типа аккумуляторов допустимое 3,7
Могу только подтведить что в этом видео по сути изложено всё правильно и без ошибок ... .
Да , эл. характеристики таких аккум. весьма привлекательны , но ставить их в авто ... без полной переделки энергосистемы автомобиля точно не получится . Пока нет в мире ни БМС , ни тем более балансиров , которые реально способны ворочать 1000 А токами во всех возможных случаях ... !
Даже если пытаться что-то скустарить ... реально возникает потребность в радиаторах под большую кучу мощнейшей сборки транзисторов , масса которой и объём уже на уровне самой сборки аккумуляторов ... .
При этом вопросы ограничений заряда/разряда весьма непросты в реализации ... .
Кроме прочего любая схема балансирования при постоянном подключении -- постоянный отсос энергии безвозвратно .
Для седя понял что балансировка имеет смысл только в крайних режимах -- на границе разряда (меньше необходима) и заряда . Схемотехнически проще всего всего и необходимее пассивный параллельный стабилизатор поэлементно для шунтирования тока заряда ... .
. . .
Касательно самого типа аккум. то думаю чисто практически использовать кроме LTO какие либо другие -- смысла вообще маловато .
Но для ЛТО чисто схемотехнически трудно реализовать необходимые экономичные пороговые элементы для нужных режимов ... . Для железных и просто литиевых с этим проще - там хорошо себя чувствует и TL431 массовая прр сносных токах потребления ... . И можно применить микросхемы с обычных тлф батареек для некоторых порогов ... .
Выходит электромобиль зимой использовать нельзя?
а в чем проблема поставить на каждую банку измеритель вольтажа и реле в случае превышения вольтажа или минимального врльтажа выставленного на банке, реле выключит заряд или разряд.
Ну да, как-то так, но чем больше электроники? Хотя сейчас может уже и нормально, надёжность нынешней электроники зашкаливает
А если поставить в багажник и сделать электро подогрев от бортовой сети, сразу после запуска двигателя?
а почему на стартер просто не пустить свой провод, на стартере постоянные силовые12в висят всегда. А остальные потребители и зарядка через бмс.
"Я полностью отдаю себе отчёт, что может произойти"
"Через секунду Вы ни будете ничего видеть"
"Я это делаю на свой страх и риск"
И вот эта мега-дымовуха, если не бомба, стоит в салоне. Скажите, сможете ли Вы выбрать момент её подрыва, когда машина находится в Вашем гараже - а не мчится в то место, где через секунду неожиданно выскочит пешеход?
За видео огромное спасибо и маленький одинокий лайк )))
Он понимает риски и не заряжает её при минусе.
Он показал два разных акума. Посмотрите ещё раз. Думаю тот что в авто приказал долго жить, автор хочет его продать как новый и дыму про страх и риск напустил))
Все четко! и по делу! Очень профессиональное объяснение!!!
Так. Значит, на титанатах стартерную батарею собирать смысл имеется. У них и ресурса побольше, и температурный диапазон пошире будет. Ну и балансир добавить никто не запрещает, так ведь?
как же собирали батарейку на нисан лиф и лития железо фосфата.получается зимой батарейка сдохнет или использовать такой авто тока в южных широтах
А есть возможность установки бмс более слабого, но использовать его только для управления каким нибудь контактором, пускателем???
А если в роли питающей батареи например в приус?
В приусе свинцовый 12 вольтовой акб нужен только для запуска электроники и там мелких моторчиков.
Единственная проблема в приусе, только то, что свинцовая акб стоит далеко сзади в крыле и на холоде, никак не обогревается.
Добрый день! Подскажите на элементах какого типоразмера выгоднее собрать батарею lifepo4 для полевого питания аппаратуры с ёмкостью 7-15 а/ч? Рекомендуете ли вы использовать элементы 32700?
@@ramirez_carlos очень много контрафакта
В чем проблема, стартер кинуть напрямую, а остальную нагрузку через BMS?
Так же возможно ли сделать авто-подогрев аккумулятора, от самого себя какими то элементами, понятно, что все контролируемо достаточным напряжением и утепленным.
Потому, что бмс рвёт минус и если она разорвёт минус, то батарея все равно будет подключена через «подключённый напрямую» стартер - минус то общий.
Проблем несколько. Провод до стартера по пути к самому стартеру соединяется с проводом + от генератора. То есть по одному и тому же проводу аккумулятор и заряжается и разряжается. Надо кидать отдельный + до стартера. Для многих это действительно проблема и они этим просто не будут заморачиваться.
Зимой, в сильные морозы, такая схема подключения будет приводить к тому, что напряжение аккумулятора будет проваливаться ниже минимально возможного для эксплуатации. Что будет приводить к быстрому выходу из строя. Там, где аккумулятор был бы защищен от переразряда БМС - Ваша схема подключения будет аккумулятор только добивать.
А всякие подогревы аккумулятора потребляют порядка 4 Ампер в час. То есть оставили на 12 часов авто с заглушенным двигателем и всё, уже не сможете его завести. Зато аккумулятор тееееплыыый ))
@@LithiumMaster пычаль) на теслах как то работают, там другой тип аккумуляторов?
там li-ion + подогрев.
@@juraassem9035 там хуже, литий ионные )
У меня аккум на 142 ампер. На какую глубину резьбу можно просверлить?
Для сезонной и спортивной техники очень даже рентабельная замена свинцу. Свинец при сезонной эксплуатации быстро умирает из за длительного простоя.
У меня на мото стоит батарея на Хедвеях высокотовых. Батарее уже лет 8 и она работает. Заряжается батарея от штатного зарядного, но через несколько мощьных диодов, чтобы снизить напряжение. Стоит самодельная БМС на основе поляризованного реле, для заряда разряженной батареи со сработавшим БМС есть кнопка старта.
А не опасна ситуация, если BMS по какой то причине отключит батарею при заведенном двигателе?
@@datms3 Не могу сказать, по идее мотор заглохнет если снять клему с батареи, пульсации от генератора наврядли сгладятся емкостями в в электронике. Защита у меня настроена на 10в, срабатывала только один раз зимой когда дома что то запитывал от этой батареи.
Их можно для ибп для котла использовать ? Или лучше гелевый
18:31 есть несколько видов BMS Есть активные смарт БМС, есть пассивные. Активные балансиры просто перераспределяют заряд с помощью гальванической развязки через DC-DC преобразователи.
Причём вариантов пассивных и активных балансиров, куча. Однако самые продвинутые балансиры действительно очень дорогие.
Я сейчас дорвался до активного конденсаторного. пока даже не установил что бы насладиться. по крайней мере недорого.
подскажите какое критическое внутреннее сопротивление для 105 ампер часов банок?
что мешает питать стартер напрямую, а остальное через бмс?
А где на этом аккумуляторе плата балансир bms (эти аккумуляторы требуют bms) ???
BMS + суперконденсаторы для пуска? ну и в целом замена на титанат?
Стартер можно подключить мимо бмс, это не проблема. Бортовую систему на бмс посадить, а стартер мимо бмски. Можно поставить диод на зарядку и будет на пол вольта снижать напряжение зарядки. Но это не отменяет остальных проблем.
Благодарю автора видео, по полочкам нюансы lifepo4 разложил. Так я не понял: по состоянию на 2021 год, наиболее рациональным стартерным АКБ остаётся свинина?
@@MyNeznaika а может быть, всё-таки самый оптимальный стартерный АКБ - это литий титанат?
Хороший свинец будет хорош. Хороший титанат будет еще лучше. но еще дороже.
Я бы сказал, что его можно использовать в авто только в том случае, если знаешь, как работает этот аккумулятор. Следить за разрядом, вовремя заряжать, не перегревать, зимой менять на свинец. В таком случае с ним ничего не случится. Другой вопрос - нужен ли этот геморрой?
Дык токи нужны зимой, так что лучше взять пару больших мощных АКБ и подключить их через УРА 200 или УРА 400 и им подобных. Один поставить штатно, на второй повесить всё что жрет заряд даже в режиме покоя.
@@snakeyurga ура прилично снижает зарядное напряжение от генератора , а с учетом того что современные автомобили грешат пониженным зарядным напряжением (13.6-13.8) доп.акум будет всегда недозаряженным
@@DIMMMONSTER современные грешат? Никогда бы не подумал. Только летом так делают.
дык, а для совместимости со свинтцом нужно 4 банки или 5? там же кажетса 2В/б при разряженом и 3.2В/в заряженом. т.е. если 4 банки - немного разрядитса и уже будет низкое,. не?
Какая ёмкость банок?
можно использовать данные акк как тяговые в поломоечной машине?
Да
Ведущий, Ну и как такой акб вещь, после 4 лет эксплуатации ☝🚗👍🤔❗?
Здравствуйте! А какой посоветуете для компрессорного автохолодильника?
Летом купил себе автохолодильник и с него собственно все и началось - стартерный (4+ лет) что то быстро сдувался - решил колхозить дополнительный в багажнике. Выбор пал на железофосфат, так как спалить машину литийионом такое себе. Эпопея долгая, но выделю ключевое:
-Железофосфат хорошо подходит для: холодильника летом и дополнительного подзарядника/стартового зимой
-Для заряда сборки 45А/ч из состояния "бмс отключила" - токи доходят до 25А - никаких штатных розеток в багажнике не хватит - всякие преобразователи dc/dc - танцы с бубном. Тянем провод 10мм2 в багажник через предоранитель как это "меломаны" под питание сабвуфера делают. Разъемы с алика также смотрите чтобы такие токи тянули.
-Бмс - в ней используются мосфеты - полевые транзисторы по нашему. Что мешает параллельно транзисторам из бмс поставить еще штук 20 - загадка, блин. В моей платке за 800 руб используются полевики RU7088R, держащие по даташиту 80А. Их там 10 стоит. Разделим пусть на 4... 80А/4 = 20А один транзистор держит. 10шт это 200А. Стартер на крузаре 4х литровом 2000Вт максимум. 2000/12 = 167 А. Вот вам и арифметика. Но я параллельно на выносном радиаторе еще столько же поставлю. чтоб уж наверняка.
-Стартерный кислотный аккумулятор необслуживаемый. На самом деле неплохая вещь, если взять ступенчатое сверло, просверлить отверстия на 12 мм в каждой банке и сделать его обслуживаемым. Отверстия глушатся укупорочный пробкой от фонфарика боярки/спиртового раствора левомицитина из аптеки - все герметично, если вы сверлили изначально СТУПЕНЧАТЫМ сверлом и не попортили края. Я свой после 4х лет и умирания (летом сдувался от холодильника быстро) отдал на восстановление, где мне ни_уя не сделали, зато сказали про расбаланс банок. Диагноз подтвердился, когда с морозами он сказал "я все, пи_дуй на автобус" и вскрыв подопытного, лечение свелось к заряду одной ячейки, поскольку она была высажена в ноль при полностью заряженных остальных. И что то дальше свинцово-кислотних дохнуть не захотел - довольно бодро крутит стартер уже 3 недели, и плотность электролита не снижается.
Резюме: лифер хорошая вещь для питания компрессорного холодильника, подзарядки стартерного аккума зимой, но: зимой его нужно заряжать дома, а летом от дополнительной линии в машине, так как штатные розетки не походят. В моем случае ТЗ выглядело так: безперебойная работа 4 градуса цельсия 2-3 суток автохолодильника (выходные, машина стоит во дворе) и восполнение заряда при езде на работу в пятидневку (час в одну, час в другую сторону) 40-45 Ач для этого хватает. Позже открыл и другие плюсы этого "помогатора" Созрею - где-нибудь пост выложу. Немного сумбурно, но в комментах отвечу на вопросы если что.
В контактной сварке токи по 3000 ампер и стоит 10$, на её основе можно и BMS сделать. Так транзисторы на 400А кратковременно.
19:10 можно же сделать микроконтролер выключающий рубильник при низких и высоких напряжений.
Так же можно иметь и свенцовый аккумулятор и МК будет переключать автоматом при разных сценариях
Не понимаю для чего этот весь колхоз. Автор видео же сказал что в машине он ненужен этот аккумулятор. Лучше свинцовых для автомобилей еще не придумали. Это только из принципа вот хочу и все.
Ведущий какой лучше: EFB, AGM, гелевый или литий-ионный ☝🤔!?
БМС на 300А дороги на постоянные 300А , а тут нагрузка не более 15 секунд , так что это не аргумент, а вот то что они не заряжаются в холод это проблема но тоже отчасти, зарядка пойдёт только после запуска двигателя, а тогда уже можно включить подогрев например так же сделано в Приусе, в холод не идёт заряд пока "фен" не нагреет батарею.А по перенапряжению, поставьте ещё банку.
Штука сложнее конечно выходит но если грамотно подойти в разумную цену можно уложится, но титанат конечно для этих целей предпочтительней.
Есть ли возможность использовать BMS для управления бистабильного реле GRUNER на 750А? Таким образом BMS может быть и на 20А, а реле стоит всего около 2000 р.
Да, такая возможность есть, но это абсолютно не отменяет другую и довольно большую кучу проблем, которую вы получите при установке лития в качестве стартерного.
К стати да есть-ли такие bms, было-бы не плохо потому, что бистабильные реле потребляют ток только во время коммутации. Но вот бывают-ли бистабильные реле хотя-бы на 1000, а лучше больше Ампер, да ещё и с дугогашением? Почему так много: ему придётся отключать ток короткого замыкания такого АКБ, а там он огромный.
@@ИльяТитов-д2х ну, дугогасящий реактор можно и внешний сделать, а GRUNER держит кратковременные токи до 1500А.
@@LithiumMaster ну, с этим никто не спорит. Я в данном случае решал вопрос коммутации больших токов. Вообще, чем технологичнее вещь - тем больше важных нюансов эксплуатации.
Можно просто в разрыв питания стартерного реле поставить что-то простое и бмской это дело контролировать.
А LTO можна?
14:58 возможно разный заряд на банках... чтобы сравнивать - должен быть заряжен элемент ровно, как и при первом замере. Понятно, что при разном заряде сопротивление будет разным, без балансировки так и должно быть
А возможно надо полярность соблюдать и тогда показания будут адекватные.
Можно конечно данный вопрос решить без бмс, для этого можно будет купить реле грюнер, стоимость б/у в районе 1,5-2к можно найти. Далее уже пставить датчик считывания вольтожа, настраиваемый, который при достижении опр порога, пошлет сигнал на грюнер и разомкнет цепь. Правда для включение грюнера, опять понадобятся 12в, но это уже можно будет сделать в обход по кнопке, кнопка обязательно без фиксации положения.
Бмс все равно защитит акб если отключит заряд из-за выскокого напряжения?
Да
А возможно ли установить такой акб как стартерный в лодку. Лодка эксплутируется только при температуре более 10 градусов тепла, в остальное время аккум убирается домой. Не убьёт ли генератор лодочного мотора такой аккумулятор? В случае скачков напряжения более 14.4 вольт
сгодится.
У меня на лифе (nissan leaf) 5тыс быстрых и 3 тыс медленных зарядок - т.е. теоретически около 2000 циклов или больше (260тыс пробег, про запасе хода 160изначально - как раз +/- также выходит количество циклов), соответственно, аккумуляторы уже просели до 63%. Есть смысл пробовать восстановления малыми токами или чем-то подобным? Понятно, что если пакеты вздулись, то уже не помочь... Но а если ещё нет)?
самому надо пробовать. проводить измерения.
То есть если решать проблемы с температуры и балансировкай каждый день то проблемы не будут ?
Температурой, балансировкой, токами ( токи свыше 0.5С убивают аккумулятор ) , напряжением заряда и разряда - тогда да.
Тогда думаю это можно решить ! скажем где-то за 5000 рублей !
По сути да с температурой если АКБ стоит не под капотом решение нужно только на подогрев, а это не проблема, хоть и будет опять-же жрать его энергию, но веть на электромобилях это всё реализовано и там гораздо сложнее ибо там надо не только подогрев но и охлаждение ибо летом при активной езде ячейки сильно греются...
На электромобилях производители решают вопрос подогрева/охлаждения ячеек по разному, где-то антифризом, радиаторы и электрокотёл, а где-то и вовсе трубки и радиаторы с фреоном...
С большим потреблением при зарядке, так это даже хорошо ибо все современные автомобильные генераторы расчитаны на нагрузку 100 и более ампер, а LiFePo4 допускают зарядку током в 1,5-2С. То есть при условии массогабаритных параметров относительно кислотного просто ставим АКБ не 55-70А/ч как кислотный, а 100-250А/ч.
Ну а с перезарядом/переразрядом действительно нужна специальная BMS с бистабильные реле и активным дугогашением например. В добавок я ещё стараюсь на все LiFePo4 да и LiIon сборки всегда ставить активные балансиры, а для исключения потенциального пожара ещё и предохранители на провода секций активного балансира и BMS.
Здравствуйте! Будьте добры, если не затруднит, осветите такой момент: lifepo4 на 8а/ч заводского исполнения установлен на легком мотоцикле. Однажды после эксплуатации с последующим простоем при отрицательной температуре, обнаружилось что на клеммах осталось всего 3v. Ввиду срочности была попытка прикурить акк от авто. Были подключены крокодилы на заведённой машине, после чего последовал небольшой пшик и выход электролита. Отключили, дальше пока ничего не предпринимали. Вопрос:
1. как понять, умер или нет,
2. есть ли смысл пытаться восстанавливать, и если умер то от чего? От эксплуатации на морозе (до -3-5 градусов ) или от подачи большого тока от авто?
Заранее благодарен! :)
Умер. Восстанавливать бесполезно. Причин не знаю, диагностика по переписке это как аборт по телефону.
@@LithiumMaster спасибо за быстрый ответ, мне бы очень полезно было знать, мог ли он выйти из строя от прикуривания или бмс должен был отработать и отключиться? Тоесть вообще можно ли подобный Аккум прикурить в полевых условиях в случае разряда? Если да, то как это правильно сделать? А если нельзя то получается что в этих Аккумах таки больше минусов чем плюсов..
P.s. Катаемся на внедорожной технике и в вашем ролике узнал много важного по эксплуатации наших аккумов, а ввиду того, что часто бываем вдали от цивилизации и иногда приходится стартером долго крутить залитый двигатель , возникает вопрос о возможности прикуривания.
Не смотрел ещё данное видео, но по названию немного в недоумении: литиевожелезофосфатные АКБ не ставят на авто по одной простой причине, что им категорически противопоказан заряд при минусовой температуре. Но эксплуатация при минусовых температурах без проблем.
Может здесь идёт речь о каких-то других АКБ, или про эксплуатацию авто в экваториальной климатической зоне?
Что мешает разделить цепи стартера и всей остальной бытовухи (как это сделано в грузовиках), и использовать два аккумулятора с переключателем, типа яхтенного (на всякий аварийный случай). К тому же, нужен мощный балансир на такие аккумы.
В любом случае литиевые аккумуляторы слишком капризны к температурным режимам. На морозе нельзя заряжать, увеличивается внутреннее сопротивление, на жаре быстро деградирует. Свинцовые тоже быстро деградируют на жаре, но они и стоят на порядок дешевле
@@Andrey_Prozrachniy почитайте про литий железные аккумуляторы lifepo4. В отличие от обычного лития, они не имеют этих недостатков.
@@alex_sidorov что мне читать я 5 лет на нём катаюсь и знаю его слабые места. Знаю при каких температурах лучше хранить и эксплуатировать, знаю при каких температурах растёт внутреннее сопротивление, при том, что ячейки такие у меня на электробусы ставят. Не всё так как пишут, реальные тесты показывают, что хранить нельзя на морозе, заряжать тем более только при +10. Токи отдаёт хуже уже при +5 и до конца заряжаются только при +20...25 градусах. В жаре ускоряются химические процессы устаревания, по этому под капот нельзя, в салоне можно, но будешь прятать авто от солнца, чтобы духовки не было. Постоянный дозаряд до 100% в течении длительного срока тоже вредно. У свинцовых примерно те же недостатки, но они хотя бы дешёвые и из-за сильнокислого электролита хорошо себя чувствуют на морозе если только не разрядить иначе плотность падает.
Согласен, но тяговые для электробусов это серьезные нагрузки, огромные пусковые токи, вибрации и тп В автодроме или на яхте для бытовухи намного проще. Свинец гелевый это дорого, и разряжать в ноль нельзя и так далее.
@@alex_sidorov Нет у меня они стоят на электромотоцикле по 10А/ч по 3 в параллель 3p16s они рассчитаны на ток до 50А каждая, а ток потребления мотоцикла всего 40...45А это примерно 2,5 КВт. Смотрел где такие используются и они ставятся в электробусы.
Добрый день
Скажите такой акумулятор опасен для использования с лодочным мотором
Нет
Доброго времени суток, подскажи пожалуйста литий железо фосфатный аккумулятор 72ампера, можно ли к ниму добавить в параллель такой же только меньшей ёмкости, например 50 ампер.
Да, можно, ограничений на параллельное соединение аккумуляторов разной емкости нет.
Спасибо большое.