LIFEPO4 аккумулятор через 3 года после установки на автомобиль. Почему НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ !
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2021
- Многие хотят поставить себе lifepo4 на автомобиль в роли стартерного аккумулятора. Некоторые думают, что такой аккумулятор имеет большой срок службы и будет работать десятилетия без ухода и обслуживания. Будет запускать двигатель в сильные морозы, иметь огромные пусковые токи, малый вес, будет устойчив к глубокому разряду и не будет иметь эффекта памяти. И отчасти это правда. Но в таком решении есть одна проблема. Всего одна, но она настолько важная, что перечеркивает все озвученные достоинства.
В этом видео я на примере своего аккумулятора , который уже более 3 лет работает как стартерный, покажу вам отчего же никогда не стоит покупать LIFEPO4 аккумулятор для установки в автомобиль. Именно как стартерный.
*Купить аккумулятор из этого видео в сообществе ВК:
lith_mast
Или написав мне напрямую в WhatsApp по номеру телефона +79035553934*
А так же в группе в ВК всегда скидки и розыгрыши для участников группы. Вступайте.
lith_mast
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @lithiummaster
Задонатить на АКБ для следующих тестов:
www.donationalerts.com/r/lith...
Второй канал, на котором в дальнейшем будут проходить стримы и выкладываться видео не подходящие под формат основного канала ( надобно подписаться, ага ):
/ 3dmaxxxxx - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
*Купить аккумулятор из этого видео в сообществе ВК:
vk.com/lith_mast
Или написав мне напрямую в WhatsApp по номеру телефона +79035553934*
поставил другу с бмс. будем посмотреть
На мотоцикле эксплоатирую 1 сезон, пака проблем нету, там генератор даже без нагрузки не выдаёт более 14,6v, к тому-же генератор слабый и по этому когда еду в холодную погоду в тёмное время суток (работает свет, подогрев и тд) при этом генератор не справляется и часть энергии берётся из АКБ. Стоит он там под полом (кубатурный скутер) по этому перегрев там исключён.
Пака заметил только проблему с bms, пришлось её выкинуть, хотя и выкинул на неё около 6 тысяч рублей, оказалось она глючит и отключается из-за помех от зажигания...
Для уменьшения потенциального разбега элементов стоит активный балансир на 1,5 Ампера, при том что ёмкость сборки всего 25А/ч.
ВМС можно же самому сделать на любой ток, да это не просто но возможно и конечно же он не будет стоить конских денег. Нужно знание электроники и программирования микроконтроллеров. По крайней мере я делал на 50Ампер. Можно и на большие токи.
@@AmazingRussophobia Ну 26650 тем более скорее всего это LiIon это не серьёзно, надо что-то побольше и помощьнее...
Я собираю lifepo4 аккумы на мотоциклы. Из более чем 30 собранных аккумов не было ни одной жалобы. Один сдох, когда на месяц оставили включенное зажигание. Собираю с активным балансиром. Он от перезаряда и перезаряда не спасает, но держит баланс банок отлично. Собираю из 26650, 8-24 банки. У самого стоит такой аккум, на 16 банок, уже 4 года. Зимует в тёплом гараже. Всем покупателям говорю, что в минус заряжать нельзя, если зимует в холоде, то унесите аккум в тепло, но как минимум обязательно скиньте массу.
Включил ролик в фоне, но оказалось очень познавательно. Спасибо!
Инфа ценная, тем, кто шарит в теме и не забьёт на аккум, в тёплых краях юзать можно
Все четко! и по делу! Очень профессиональное объяснение!!!
Честно и по делу👍
Очень толковый анализ.
Спасибо за отличное разяснение 👍хоть у самого уже есть небольшой опыт пользования lifepo4 всеровно много узнаю от Вас нового👍 по поводу пускового тока в мороз, у меня элементы lifepo4 headway 6-7 лет эксплуотировались на электро велосипеде круглый год ездил на работу зимой и стоял велик на морозе -15° 8часов да мощьность велика 3000ватт , после 8и часов просадка напряжения при нагрузке (при нажатии акселиратора) была сушественна но спустя 20минут езды аккумуляторы сами себя прогревали и напряжение поднималось и напряжение больше не проседало , сейчас уже снял эти элементы свелика и эксплуотирую в солнечной электростанции , проверял емкость и удивился что за 7 лет она не пропала Но есть подозрение что пусковой ток стал меньше, проверить пока нечем, Вот интересно какой у этих элементов пусковой ток при -15° и способны ли они сами себя при нагрузке прогреть? меня интересует это из за друга который просит меня собрать ему акб на электровелик из этих элементов и он тоже катает зимой Но я ему не могу их рекомендовать из за того что эти элементы я лично не тестировал и тестов этих не видел, особенно интересует тот же эфект что на моих headway могут ли эти элементы сами себя разогреть при нагрузке в 3000ватт? Надеюсь у Вас подобный тест появится этой зимой 🙏✌
Да, могут прогревать себя сами. Я только несколько минут назад писал другому человеку ответ на его комментарий про запуск при -27 и как раз там описывал такой эффект. Почитайте.
@@LithiumMaster Огормое Спасибо!
Большое спасибо. Очень позновательно
Все понятно, спасибо.
Спасибо за честность
Очень толково!
Спасибо, очень полезно.
Есть более простой вариант. Нужно использовать пусковое реле и простое BMS. Управление пусковым реле через BMS, будет отключать при разряде и полной зарядке батарею. На каком-то ютуб канале такая схема обсуждалась, именно как доработка косячной схемы китайцев. Но я вижу нюанс, не знаю как в буханке, может выйти из строя диодная сборка в генераторе.
Молодец. Отличный обзор.
Спасибо очень интересно, а чем отличаются эти серые аккумуляторы от желтых которые были в кадре . Спасибо.
Молодец всё как надо обяснил.
Большое спасибо!
Покупая электромобиль целенаправленно брал на железофосфате. Не горят, быстрая зарядка за 38 минут, температура эксплуатации до - 30 (у литий ионоых - 10). При зарядке в минусовых температурах предусмотрен подогрев батареи, который настраивается. Пока все норм.
глупость не пиши.
доброго дня , что вы думаете о Аккумулятор VEKTOR VPbC 12-200 в качестве ИБП для солнечных систем или всё таки лучше брать lifepo4 например CALB EVE или Winston ? спасибо большое
Думаю можно использовать и дешёвую бмс на 50а но стартерную цепь подключать напрямую, это довольно сложно реализовать так как бмс обычно отключает минус но это можно сделать если в электронике разбираетесь. Также можно и организовать принудительный подогрев при зарядке.
Не эффективные костыли.
@@mikmikov8586 а как насчет костыля гибридного ?
ну ...когда совесм холодно и или вооше неработает иили ограничения
+ иногда и подогрев возможен ( не круглыйж год это надо )но да тут просто неодин фактор учитватьнадо и хотяб интуитивнопониматьи 2мя оперировать вашет лучьше сразу 3мя
какбы иногда говорюж влютые морозы елсиб порлностью отключался (возможнос предупреждением бмс с вайваем это моглоб делать ) анет так ну нет так аля старнерным аля повеорбанком
*нуатакто вашет и ...
2 акб возможнож в спарке причем стационарно
@@88vokкто мешает взять несколько дешевых бмс?) Такой акб как на видео. У меня стоит в бусе. Уже лет 5.
Все ок. Автор очень прав за генератор)) я один раз долго стоял со светом. Завелся. Генератор работал на всю . А так хорошое решение. Ставил и за частых стоянок. Обычная 60. Часто не успевала заряд взять.
та чего там сложного, втягивающее стартера просто напрямую/мимо БМС бросай и все. Всех остальных потребителей через БМС
Накупить мощных мосфетов, штук 20, подпаять в параллель, и там же с китая купить дешманскую бмс на 5-10а. но сигнал с мосфетов на плате подцепить на ту сборку из 20 шт., всё это обойдётся примерно в 1к деревянных, нафига люди такие деньги выкладывают всего за 2 функции, отключение по превышению, и отключение при разряде..
эксплуатирую lifepo4 4s1p 20ah ячейки a123systems с 2010 года с bms 400a пусковой(пиковый 600а до 0,1сек. балансировка 4*0,5ампера. напряжение генератора 14,2-14,4в. Деградация в пределах 10%. реальная емкость на октябрь 2022 - 18ач при разрядном токе 0,5с. за это время АКБ пережил три автомобиля: 1,3 бензин, 1,6 бензин, сейчас 2,4 бензин. раньше стоял бмс 200а пиковый 300а, на 2,4литра не хватило. Перепаковал в 2019 году, перемерял габариты, заменил бмс. емкость на тот момент была 18,8ач. габариты не изменились. Однажды столкнулся с отключением бмс по мин. напряжению 10,4в. Был неприятно удивлен отказом бмс заряжать севший глубоко аккумулятор. Подзарядил напрямую, минуя бмс. В принципе 12 лет эксплуатации - полет нормальный. Не берусь спорить с Вами, но мой опыт доказывает обратное....
Не ожидал от мастера, что он развернется так резко. Раньше он говорил что LiFePO4 крут. И видео видно, что здоровья у этого АКБ еще на 5 буханок хватит
И сейчас говорю, что он крут. И буду говорить. Но разве это противоречит тому, что я пытаюсь уберечь людей от необдуманных действий с литием?
@@LithiumMaster интересует ваше мнение, если его поставить в гибридное авто. Где АКБ просто включает цепь реле,а мотор заводит ввб
Сам придумал, сам сказал...
Бмс можно поставить 100 амперный и через него будет идти заряд и разряд на оборудование кроме стартера , на стартер в обход бмс , и вся проблема решена с балансом , перезарядом и разрядом при выключеном зажигании . при таком подключении он хоть год стаять будет в машине бмс не даст полностью разрядится.
Только хотел написать тоже самое. Стартер отвязать от БМС, всего-то делов.
@@user-fe9nj5dw9y тут не нужен бмс с такой возможностью, тут надо просто подключить провода на стартер до бмс
@@user-fe9nj5dw9y ты не понял идею, все потребители кроме стартера подключить через бмс, а стартер в обход бмс
@@user-fe9nj5dw9y действительно, ты прав. Тут два пути решения такой проблемы. 1 это bms на p-канальных полевиках и 2. Дополнительное силовое реле замыкающее минус акб на массу мимо бмс. В роли этого реле использовать то же втягивающие как и на стартере.
Реле стартера есть на это! Основной +- через бмс, через реле на прямую от клемм!
Шикарно. 3 года в таких условиях и такой акум! Он смог.
Уже почти пять. Скоро буду новое видео снимать.
При должном уходе и контроле вполне возможно - срок службы 7-10 лет... Но моё резюме - экономически выгоднее ставить в авто свинцовые обычные акк. хорошего производителя, будут служить те же 6-7 лет без гемора и в несколько раз дешевле.
Практика уже больше 40 лет на легковых авто, сейчас катаю на эл.веле, на LiFePO4 48 в/15 Ач - третий год, заряд на 40-45 км - полёт нормальный. Авто стои́т, на бензин денег жалко - пенс со стажем боле 12 лет.
Сибирь, север томской области, в прошлую зиму с конца декабря в течении трёх недель морозы стояли ниже -30° под -40°
Привет, какое зарядное устройсто можешь посоветывать для данных банок и можно ли их заряжать простым зардным устройством для автомобильного свинцового аккумулятора?
DC-DC преобразователи с ограничением по току и напряжению. Питаем от модуля для светодиодных ламп - если за дешево и на коленке.
простым все и заряжается. с ограничением по напряжению конечно. тока он и сам не даст никакого.
Генитально! Медный контакт алюминькой вязать =(
докопался до чего смог -))
в остальном - всё чётко
Отдаю отчет себе ,видео полезное !!!
2 года езжу с 100ач. Life4 с обычным балансиром. Никаких проблем. И в мороз и в жару.
От обычного генератора?
@@avto.Kis2114 от инвертора. У меня электромобиль.
жалко же если умрет еще через год-два. время то ох как быстро летит.
Так в электромобиле стартера нет.
@@user-rj2mo1mg4k😅😅😅 а стартер где на электромобиле, ГДЕ😅?
Доброго времени суток! Спасибо за хороший обзор. Я пробовал LiFePo4 поставить на Prius. На нём стартера нет - двигатель заводится от большой батареи, а аккумулятор 12V только питает бортовую электронику. Две зимы и одна банка приехала. Знакомый пробовал тоже также на Prius и тот же результат. Сейчас у него Aqua: маленький акум литий титанат. А вот большую батарею он собрал на LiFePo4 ячейках вместо штатной NiMH Toyota. Уже два года полёт нормальный и батарея большая вышла дешевле, чем на хороших БУ ячейках Toyota. Жалко что не получилось обмануть контроллер Aqua и превратить её в электромобиль как древний Prius. Ну в принципе если ещё пару сезонов проходит большая батарея и не деградирует - хорошая альтернатива для замены штатной большой батареи в гибридах Toyota.
Хотел тоже поставить ЛитийФерум вместо маленькой на Приус, хорошо что Ваш комментарий прочитал.
@@edwardksl3527 Рад что вам помог советом. Литий титанат вроде у приятеля третий сезон на Prius в качестве маленького аккумулятора и всё хорошо, но они ещё дороже чем LiFePo4. Зато живут очень долго. У меня сейчас в голове крутится проект по переделке Prius10 в PHV. Причём единичный проект не так интересен. Мёртвые Prius10 можно по 50-100к рублей. Ну пусть большую батарею собрать выйдет 300-350к. Что-то надо придумать с климатикой. Но за 400-500к получается PHV пусть с запасом хода на электричестве 70km, но если не хватит бензин есть.
18:31 есть несколько видов BMS Есть активные смарт БМС, есть пассивные. Активные балансиры просто перераспределяют заряд с помощью гальванической развязки через DC-DC преобразователи.
Причём вариантов пассивных и активных балансиров, куча. Однако самые продвинутые балансиры действительно очень дорогие.
Я сейчас дорвался до активного конденсаторного. пока даже не установил что бы насладиться. по крайней мере недорого.
Приветствую! Мастер подскажи стоит ли ещё эта сборка 4s 12в на твоей буханке ? Как тест спустя время?
Добрый день! Подскажите на элементах какого типоразмера выгоднее собрать батарею lifepo4 для полевого питания аппаратуры с ёмкостью 7-15 а/ч? Рекомендуете ли вы использовать элементы 32700?
@@ramirez_carlos очень много контрафакта
Наговорил тут нам с похмелья. Конечно опасно, а газовое оборудование, тот же бензин, да вообще жить опасно. Есть же нагревательные элементы, да в подогрев сидений накройняк укутал его. Все проблемы решаемы. Поставил я вольтметр с многосекционным переключателем и с каждой банки по проводу, вот тебе и контроль напряжения. Против всех плюсов этих аккумуляторов, эти минусы ничтожны.
Вы определитесь: либо на 11:08 "при температуре -20 у него нет пусковых токов, а за этим порогом он вообще не работает", а на 17:03 "в один из годов было -27 и он прекрасно заводил".
тоже об этом подумал!:)
Тоже это заметил.
При -20 С ёмкости остаётся 70%, при -30 С ёмкости остаётся 40% по инструкции к аккуму. Видимо, остаточной ёмкости аккума хватает на запуск двигателя.
"Я полностью отдаю себе отчёт, что может произойти"
"Через секунду Вы ни будете ничего видеть"
"Я это делаю на свой страх и риск"
И вот эта мега-дымовуха, если не бомба, стоит в салоне. Скажите, сможете ли Вы выбрать момент её подрыва, когда машина находится в Вашем гараже - а не мчится в то место, где через секунду неожиданно выскочит пешеход?
За видео огромное спасибо и маленький одинокий лайк )))
Он понимает риски и не заряжает её при минусе.
Он показал два разных акума. Посмотрите ещё раз. Думаю тот что в авто приказал долго жить, автор хочет его продать как новый и дыму про страх и риск напустил))
1. от глубокого разряда нужна не столько бмс, сколько плата защиты, достаточно бюджетно было бы собрать отключение по нижнему напряжению на высокотоковом реле.
2. заряд при низких температурах решается как и в электромобилях подогревом аккумулятора, думаю хватило бы бюджетного подогрева кабелем из углеродного волокна, и банального утепления аккумулятора или сьёмного кожуха с подогревом на зиму. Остальной внутренний подогрев обеспечивается самим аккумулятором в процессе эксплуатации.
выбрасывайте всякие реле и параллельте мосфеты. Для тех кто шарит - это идеальное решение, если просто в режиме вкл/выкл
@@user-fu7iv6iv6x ага. я никак не могу решить. в какое время реле должно разряжать мой драгоценный аккумулятор. когда он полон. или когда пуст.
@@Cokol_Jasnyy видимо имелось в виду при достижении нижнего порога реле отключается. Но значит что остальное время оно постоянно включено и сосет аккумулятор. Думаю это утопия, так как полевики в режиме ожидания не жрут ничего и напихать их можно горку целую. Главное чтобы они ключом работали - либо открыт, либо закрыт. Иначе сгорят.
@@user-fu7iv6iv6x Не приемлимо в обоих случаях. у меня много нагрузок и так постоянно сосут акум. а емкость недостаточна. Прилепил солнечную панель. Летом проблему решает если не в гараже.
Думаю нужно бистабильное реле или механическую защелку. со сбросом при разряде акб. НО чот какой то колхоз. А ключи и дороговато и несколько ненадежно может быть или громоздко на огромные токи, дабы надежно было.
А как на счет силового реле, которое управляется слаботочной БМС-кой? Плюс можно в догонку к управлению реле по минусу от бмс, сделать еще и по плюсу от замка зажигания (АСС). Тогда и размыкатель массы не нужн... Ну точнее он будет в виде силового реле и, к тому же, автоматизтрованный
реле с контактами на 200А? Боюсь представить какое это будет реле. Весом в 300гр с соответствующим размером и ценой?
Да и сколько этих реле там нужно? По числу банок? Или по два на каждую банку?
@@RenatRkrkaft Реле на 200, да и на 500А есть, и не является большой проблемой. Нет, нужно всего лишь одно реле - на общий плюс сборки акб
@@YarLeo Проблема может быть в размерах, весе, цене, токе обмотки этого реле, он будет явно исчисляться не в миллиамперах. На вид это реле будет как втягивающее от стартера. И нужно таких реле не четыре штуки, ровно по количеству банок для возможности отключения каждой банки при достижении ею полного заряда. И плюс 4 ключа рассчитанных на ток заряда, но это мелочи.
@6:00 стартер можно подсоединить напрямую толстым проводом, минуя BMS. А коробку поедохранителей запитать через BMS.
А заряжать как при морозах?
@@user-nk1bs5ks6u
А как заряжаются зимой электромобили ?
@@user-bh5wt4pk6i а у них литий-ионные аккумуляторы.
Генератор можно подключить через BMS. Ток генератора порядка 80А, думай что потянет. BMS имеет проводок-сенсор температуры - его надо приклеить на батарею. Как батарея прогреется, BMS это поймет и начнется заряд.
@@user-nk1bs5ks6u в моем регионе вообще минус редко бывает, да и смарт бмс всегда отключает заряд при минусе. Да и обогрев сделать не сложно.
На счет BMS на авто, ведь можно подключить провод на стартер напрямую к акб, а все остальное через защиту, так же придется перенести провод с генератора, так как он обычно подключен к стартерному.
согласен, то же подумал про обходную схему. на пуске без бмс, а после пуска и без запущенного двигателя через БМС, А судя по возможности заряда только при положительных температурах то получается нужно ставить акб только в отдельном взрывозащищенном отсеке с терморегулятором, подогрев можно сделать как от малого контура системы охлаждения или от самого АКБ греющим кабелем, при этом на летний период нужна система охлаждения.
Мне первым делом тоже такой вариант решения проблемы пришел в голову. Возможно есть какие то подводные камни?
У вас на канале же есть видео где вы от авто заряжаете аккумулятор и вроде же все норм было?
Ответ на вопрос автора очень прост. Это экономически нецелесообразно. Самый лучший свинцовый АКБ на УАЗ стоит максимум 10 тр., не требует сложной обвязки и при исправной сети и обслуживании ходит 3-5 лет и более.
возможно ли их работа в паралели тоесть зарядил lifepo4 дома в тепле пришел в - 40 запустил двиготел отключил сразу и т.д?
Бустер получится.
Для сезонной и спортивной техники очень даже рентабельная замена свинцу. Свинец при сезонной эксплуатации быстро умирает из за длительного простоя.
У меня на мото стоит батарея на Хедвеях высокотовых. Батарее уже лет 8 и она работает. Заряжается батарея от штатного зарядного, но через несколько мощьных диодов, чтобы снизить напряжение. Стоит самодельная БМС на основе поляризованного реле, для заряда разряженной батареи со сработавшим БМС есть кнопка старта.
А не опасна ситуация, если BMS по какой то причине отключит батарею при заведенном двигателе?
@@datms3 Не могу сказать, по идее мотор заглохнет если снять клему с батареи, пульсации от генератора наврядли сгладятся емкостями в в электронике. Защита у меня настроена на 10в, срабатывала только один раз зимой когда дома что то запитывал от этой батареи.
Я что то не понял! Вы сперва сказали, что литий железо-фосфат при минус 20 ничего не выдает по пусковым токам, а при минус 25 замерзат совсем! Но потом вы говорите, что заводили свой уаз этим аккумулятором при минус 27, и еще вы говорили, что зимой для запуска нужны токи 400-500а, так откуда в литий железо-фосфате взялись токи 500а при минус 27?
При минус 20 пусковые токи сильно ниже номинальных. При понижении температуры ещё ниже токи действительно падают в разы. При минус 27 двигатель совершал примерно 1 оборот в секунду при попытке запуска. Ввиду огромного внутреннего сопротивления при такой температуре ( десятки мОм ) аккумулятор начинает моментально разогреваться при работе стартера. Через 3-5 секунд работы стартера двигатель уже совершал несколько оборотов в секунду, а через примерно 10-12 секунд произошёл запуск. К тому времени аккумулятор существенно разогрелся изнутри.
И хотя по факту аккумулятор выполнил свою функцию по запуску ДВС - я не считаю такой запуск нормальным. И надеюсь не стоит говорить о том, что это крайне вредно и для аккумулятора и для ДВС, так как можно залить свечи быстрее, чем завестись?
@@LithiumMaster Ну про залить свечи на инжекторе не проблема, релюхой отключить импульсы на форсунки и двигатель будет крутится стартером в холостую. К стати это ещё 1 способ реализации холодного пуска при сильноотрицательных температурах. Сделать схему с датчиком температуры и допустим при ниже -15 на АКБ при первой попытке пуска (включение зажигания, а затем включение стартера) форсунки будут отключены...
Или ещё проще как многие из-за неисправностей делают на тазах, отдельная кнопка в салоне которая напрямую подаёт +12v на реле втягивающего стартера...
В сильные морозы этот аккумулятор можно взять (он лёгкий +- 10кг ) и отогреть до комнатной температуры и это будет лучшим выходом из ситуации.
@@andreykostikov8230 Сделайте такой тест для свинцовых батарей, зима близко
@@1877559 даже самый дешевый аккум типа подольского легко работает 4 года. Потому стал так и делать. Но за две тысячи р. можно и через 2 года менять.
Посмотрите на располодение и вид клем подключения акума в авто и потом в помещении. В помещении он откручивает их ключем и соотв пока нес в помещение клемы не могли самостоятельно одна поменять угол крепления на акуме а другая вообще добавиться. Это разные акумы. И автор говорит я вам соберу такой же без гарантии. Красавчик😂
Супер показатели! Из чего и какой толщины перемычки?
Медь луженая 2 мм.
Два года использую lifepo4 . Все нормально и зимой и летом
Какой bms используете?
Здравствуйте!какой аккумулятор посоветуете на лодочный электромотор, потреблением 34амп.
А на гибридном автомобиле с блоком БМС (Lexus rx 400h) возможна полноценная эксплуатация? Там ведь нет пусковых токов.
Благодарю автора видео, по полочкам нюансы lifepo4 разложил. Так я не понял: по состоянию на 2021 год, наиболее рациональным стартерным АКБ остаётся свинина?
@@MyNeznaika а может быть, всё-таки самый оптимальный стартерный АКБ - это литий титанат?
Хороший свинец будет хорош. Хороший титанат будет еще лучше. но еще дороже.
с 2015 лжф на ваз 2109 (банки хедвей 15А*ч). бмс нет, реле напряжения отключает пускатель (3-фазный, провод + разделён на 3 жилы) и питание отрубается. Надо добавить реле температуры, честно говоря я даже не мерил сколько градусов под капотом.
Из сказанного возникает вопрос. Как заводилась буханка в мороз, если при минусах аккумулятор не дает свои токи? Салон предварительно грели? Или аккумулятор снимали и уносили в тепло?
Для пуска поставить пусковое реле, подключить реле к клеме замка зажигания именно запуска. Во время запуска реле будет комутировать стартер на прямую, а потом отключать и подключать общую сеть через бмс...возможно так
Могу только подтведить что в этом видео по сути изложено всё правильно и без ошибок ... .
Да , эл. характеристики таких аккум. весьма привлекательны , но ставить их в авто ... без полной переделки энергосистемы автомобиля точно не получится . Пока нет в мире ни БМС , ни тем более балансиров , которые реально способны ворочать 1000 А токами во всех возможных случаях ... !
Даже если пытаться что-то скустарить ... реально возникает потребность в радиаторах под большую кучу мощнейшей сборки транзисторов , масса которой и объём уже на уровне самой сборки аккумуляторов ... .
При этом вопросы ограничений заряда/разряда весьма непросты в реализации ... .
Кроме прочего любая схема балансирования при постоянном подключении -- постоянный отсос энергии безвозвратно .
Для седя понял что балансировка имеет смысл только в крайних режимах -- на границе разряда (меньше необходима) и заряда . Схемотехнически проще всего всего и необходимее пассивный параллельный стабилизатор поэлементно для шунтирования тока заряда ... .
. . .
Касательно самого типа аккум. то думаю чисто практически использовать кроме LTO какие либо другие -- смысла вообще маловато .
Но для ЛТО чисто схемотехнически трудно реализовать необходимые экономичные пороговые элементы для нужных режимов ... . Для железных и просто литиевых с этим проще - там хорошо себя чувствует и TL431 массовая прр сносных токах потребления ... . И можно применить микросхемы с обычных тлф батареек для некоторых порогов ... .
Бро, ты можешь укутать лайфпоч в шубу и заколхозить подогрев от элементов, в целом безусловно лучше использовать свинцово кислотный, но если сильно хочется то можно!
БМС на управление контактором нужно переделать с фиксируемыми состояниями. Типа пакетника, которому не нужен ток на удержание... а лучше добавить буферную ёмкость на суперконденсаторах. Ну и подогрев банок, да. Как на многих современных электромобилях.
тут даже не ясно, что ответить...@@Timurazz
Собрал литийжелезофосфат 90ампер,поставил бмс на 150 ампер с балансиром рублей за 700,год отработал пока норм. Автомобиль хундай н1 первого поколения
Спасибо , это было важно и интересно . А если провести эксперимент с умеренно допустимо севшим акемом и нагрузке на ваш генератор ? С замерами токов , с нагревом генератора от нормы , ну и физической нагрузке на ремень , возможно он засвестит или быстро порвется от электронагрузки на генератор . Если конечно вы готовы на такое , разрядить на половину или сколько там нужно , проверить перед этим темперетуру ген-ра рабочаю например за 1-2часа работы двигателя а потом все также только с подсевшым акемом . Это для вас идея если хотите или можете :)
Нет никаких проблем с зарядом. его можно ограничить подобрав сечение провода от генератора до аккумулятора. у меня 55 ампер гена выдает до 75 а зарядки.
@@Cokol_Jasnyy Тонкий проводом может и полыхнуть. Электронный ограничитель может помочь.
@@destroyallways на всех машинах стоит тонкий провод. Не полыхает. Я поставил толще, родные просто сгнили.
У меня на УАЗ Патриот с апреля 2017г в качестве стартёрного стоит 30 А/ч LTO и с 2018 в салоне 50 А/ч LiFePo4 для питания неотключаемых потребителей. На обеих батареях свои балансиры. Сделал ключ на 1кА, поставлю его на стартёрную банку, который будет её отключать при выключении зажигания.
не понял зачем ключ если стартер и так всегда выключен?
Поделитесь плз по какой схеме включали стартерный аккум?
Можно конечно данный вопрос решить без бмс, для этого можно будет купить реле грюнер, стоимость б/у в районе 1,5-2к можно найти. Далее уже пставить датчик считывания вольтожа, настраиваемый, который при достижении опр порога, пошлет сигнал на грюнер и разомкнет цепь. Правда для включение грюнера, опять понадобятся 12в, но это уже можно будет сделать в обход по кнопке, кнопка обязательно без фиксации положения.
тема раскрыта полностью
Аккумулятор этот покупать не рекомендую, но он очень, очень хорош)))
Для электромобилей с малыми пусковыми токами (10А) и постоянным недозарядом батареи какие 12V аккумуляторы посоветуете?
Какие ещё пусковые токи у электромобилей??? 12 В у электромобилей НЕ используются!!! Там напряжение под пару сотен вольт!
Да, вы правы
19:10 можно же сделать микроконтролер выключающий рубильник при низких и высоких напряжений.
Так же можно иметь и свенцовый аккумулятор и МК будет переключать автоматом при разных сценариях
Не понимаю для чего этот весь колхоз. Автор видео же сказал что в машине он ненужен этот аккумулятор. Лучше свинцовых для автомобилей еще не придумали. Это только из принципа вот хочу и все.
Стартер можно запитать напрямую от клемм. БМс на остальные потребители
при окончании заряда бмс отключит батарею и мы получим подъем напряжения бортовой сети до 20 и более вольт. бортовая электроника в этом случае горит
@@bolt23rus генератор регулирует напряжение около 14 вольт. И всегда есть нагрузка. Фары и прочая электроника.
@@dji4132 еще раз: если бмс отключает батарею, то генератор перестает регулировать напряжение и выдает от минимума до возможного максимума. и фары включены не всегда, и фары могут быть какие-нибудь маложрущие. вот тут даже драйверы фар погорят
@@bolt23rus исправный генератор независимо от аккумулятора держит напряжение не более 15 вольт , у вас генератор неисправен
@@dji4132 предлагаю снять клемму с аккумулятора и дать газку. можно снять на видео, а мы посмотрим. машину советую найти без электроники. без нагрузки вольт 20-30 увидим
Помнится мне в начальных роликах трактовка lifepo4 аккумуляторов была другая , что они абсолютно универсальны и работают в разных температурах, но время таки вносит свои корректировки и невольно задумываешься что цена их покупки абсолютно не оправдывает себя.
Работают. И я от своих слов не отказываюсь. И при минус 20 работают. Но и у них, как и у любых других аккумуляторов, есть свои ограничения. Об одном из таких ограничений я в этом видео и поведал.
Оригинальные банки A123 работают на морозе, но сейчас их не найти, завод прекратил свое существование, а технологии кетайцев оставляют желать лучшего.
@@user-fe6ci2gb2n почему завод прекратил существование?
@@kirilli.9489 Ну вроде как в 2012 году банкротились они, можно в буржуйской Википедии почитать, там Санта Барбара как обычно.
Привет из Болгарии! Вопрос а как зарежать акум на лодочном моторе при морозах. Наверное надо снимать каждый раз и в теплом помещение зарежать? А есть проблемы с пониженой отдачи на електродвигатель.
заряжать не в теплом помещении, а теплый аккумулятор. это разные вещи
Так а какой тогда лучше подойдёт для стартерного? Литиевой титонатовый подойдёт?
А на титанате сможете собрать?
жаль что не хочешь показывать как восстанавливал акб, а так спасибо за видео)
Малыми токами
На авто нужно ещё ставить редукторные стартеры.
Особенно а классику ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ ГАЗельки 🤔
подскажите какое критическое внутреннее сопротивление для 105 ампер часов банок?
Досмотрел до 6:58 и смог удержаться. Во первых тестеры аккумуляторов ПОКАЗЫВАЮТ пусковой ток, который ТЕОРЕТИЧЕСКИ батарея может выдать. А измеряется внутр. сопротивление, которое наверно в хороших акб очень низкое. И генератор на автомобиле не выдает "нормально 14.6-14.8 в. Это уже перезаряд. В лучшем случае 14.5, а чаще около 14 в.
Обычно внутреннее сопротивление и показывает токовые возможности источника питания. Так что все примерно верно.у меня акб на 10 амперчасов имеет 2 миллиома. провод соединяющий акб и стартер имеет 2 миллиома. провод тупо в качестве защиты от кз.
Какую-то хрень ты здесь написал... Или я ошибся...
Во многих современных автомобилях, реле регуляторы "умные" и напряжение заряда выдают в зависимости от окружающей температуры. У меня на Форд Фьюжн 2008г.в. зимой в -20 генератор выдает 15в. По этому АКБ нужно использовать кальциевые, обычные выкипают.
@@CarinaED4S у меня кореец 14.7 выдает при подсаженном аккуме
Да, со стартовым током посмешило...😂
А как же ваши ролики, где вы заряжали литий железо фосфатные при отрицательных температурах??? В одних роликах одно говорите, в других уже совсем другое
Давай про литий титанат нам расскажи, интересно же.
Спасибо, интересное видео, но будь осторожен. Во первых в газ и уаз очень часто генераторы при неисправности выдают до 18вольт. А второе у нас у водителя в буханке взорвался кислотный акуумулятор при запуске мотора, что будет если бахнет этот, страшно подумать. Так что это его расположение под сиденьем одновременно и плюс и минус.
Этот не бахнет. а 18 будет в любой машине, если что.
Прекрасный lifepo4 мой велосипед просто летел и снимал токи с него не малые единственное не люблю пакеты призматические самый раз.
3 года назад рекомендовал устанавливать данный акб на автомобиль, без вмс и без балансира говорил полгода как работает.
Причину можно бы было и в описании поместить. Но видимо геморность сейчас популярна, акумы держат в салоне, делают "одеяла" с обогревом если нужно, делают быстрые разъемы - ушел-унес акум с собой, вес небольшой.
А возможно ли установить такой акб как стартерный в лодку. Лодка эксплутируется только при температуре более 10 градусов тепла, в остальное время аккум убирается домой. Не убьёт ли генератор лодочного мотора такой аккумулятор? В случае скачков напряжения более 14.4 вольт
сгодится.
1. Машину оставляем питаться напрямую от аккума.
2. Параллельно ставим на банки балансирную плату с Али за 300р на сколько-нибудь некосмических ампер - она будет в фоне балансировать банки.
3. Ставим с Али радиоканальный включатель-выключатель клеммы акб. У того, что с дисплейчиком, есть функция настраиваемого автоотключения для предотвращения глубокого разряда. Пользуемся. Балансир ею же можно отключать.
4. Одновременно из алишных нагревателей поддона или саморегулирующихся кабелей + термореле монстрячим простенький питающийся от той же батареи нагреватель батареи, который при низких температурах будет сам включаться, а при нормальных - выключаться. К нему наверное тоже ставим брелок радиоканальный с релюхой с того же али, чтобы оно на стоянке не всё время грелось. Будем перед холодным пуском чуть загодя включать зимой.
Если уж очень надо предохраниться от перезаряда - паяем чегойто на реле-регулятор, чтобы макс зарядное напряжение снизить на одну-две десятых Вольта.
Я бы так делал.
БМС на 300А дороги на постоянные 300А , а тут нагрузка не более 15 секунд , так что это не аргумент, а вот то что они не заряжаются в холод это проблема но тоже отчасти, зарядка пойдёт только после запуска двигателя, а тогда уже можно включить подогрев например так же сделано в Приусе, в холод не идёт заряд пока "фен" не нагреет батарею.А по перенапряжению, поставьте ещё банку.
Штука сложнее конечно выходит но если грамотно подойти в разумную цену можно уложится, но титанат конечно для этих целей предпочтительней.
Тоже хотел такой аккумулятор, в итоге купил кислотный на 72 ампер часа.
а почему так? Сапожник без сапог?
Установить BMS через тумблер: выкл BMS и заводи, завелась- вел тумблер... не? лайк...
У меня на лифе (nissan leaf) 5тыс быстрых и 3 тыс медленных зарядок - т.е. теоретически около 2000 циклов или больше (260тыс пробег, про запасе хода 160изначально - как раз +/- также выходит количество циклов), соответственно, аккумуляторы уже просели до 63%. Есть смысл пробовать восстановления малыми токами или чем-то подобным? Понятно, что если пакеты вздулись, то уже не помочь... Но а если ещё нет)?
самому надо пробовать. проводить измерения.
Можно поподробнее про восстановление банок?
Доброго времени суток, подскажи пожалуйста литий железо фосфатный аккумулятор 72ампера, можно ли к ниму добавить в параллель такой же только меньшей ёмкости, например 50 ампер.
Да, можно, ограничений на параллельное соединение аккумуляторов разной емкости нет.
Спасибо большое.
Спасибо, а можно поставить бмс а стартер пускать минуя бмс на прямую через реле контактор . Спасибо.
греющий кабель тоже можно использовать, для зарядки в мороз
Можно . я так и сделал. Читай мои комментарии
Смысла в этом нет. Запросто найти недорогую мощную бмс. У меня стоит на 120 ампер и на стартере можно даже кататься
Ставить суперконденсаторы на стартер, аккумулятор любой самый задроченный пойдёт. В любой мороз заводится. Только вот уже техники у меня такой нет, пять лет на электромобилях.
А есть возможность установки бмс более слабого, но использовать его только для управления каким нибудь контактором, пускателем???
Какая ёмкость банок?
Хотелось бы крадкую справку. Новые элементы или БУ и сколько за них плачено денег.
BMS поставь на потребители, хватит и на 70а, а стартер напрямую с акб запусти.
Тоже хотел так сначала сделать. Разделить потребители, но смысла в этом нет. Запросто подобрать недорогую бмс, которая справиться со стартером. И автор видео наверняка это знает, но зачем то пугает ценами своих зрителей. У меня 6 цилиндровый двигатель, 2.4. Потребление при запуске чуть больше ста ампер. Бмс вроде бы всего сто ампер, но в пике она может выдавать до 700 ампер. Даже в настройках бмс можно выставить максимальный ток отключения бмс.
@@avtofishka5661 у меня Mazda6 2.5 SkyActiv, я не замерял пусковые токи, но уверен, что они не больше 100А, тем более, что машина с системой старт-стоп. И скиньте, пожалуйста, ссылочку на такую BMS или хотя бы магазин где купить и название. Спасибо.
@@ramzeschannel5892 Да. Около ста ампер. Я замерял. Сначала поднимается до 120 ампер и если продолжаешь крутить, то падает до 100 ампер. Сейчас посмотрю активен ли товар на алике и попробую скинуть ссылку.
@@ramzeschannel5892 со скайэктивом пусковые могут быть значительно выше. У вас в машине степень сжатия как у дизеля.
BMS + суперконденсаторы для пуска? ну и в целом замена на титанат?
Для решения проблемы с BMS можно поставить реле BMS будет отключать реле
Бомба под сиденьем без бмс, да и с ним тоже! Но спасибо, было интересно!
лифер не является бомбой. дымовуха на крайняк.
Не смотрел ещё данное видео, но по названию немного в недоумении: литиевожелезофосфатные АКБ не ставят на авто по одной простой причине, что им категорически противопоказан заряд при минусовой температуре. Но эксплуатация при минусовых температурах без проблем.
Может здесь идёт речь о каких-то других АКБ, или про эксплуатацию авто в экваториальной климатической зоне?
Здравствуйте! А какой посоветуете для компрессорного автохолодильника?
Летом купил себе автохолодильник и с него собственно все и началось - стартерный (4+ лет) что то быстро сдувался - решил колхозить дополнительный в багажнике. Выбор пал на железофосфат, так как спалить машину литийионом такое себе. Эпопея долгая, но выделю ключевое:
-Железофосфат хорошо подходит для: холодильника летом и дополнительного подзарядника/стартового зимой
-Для заряда сборки 45А/ч из состояния "бмс отключила" - токи доходят до 25А - никаких штатных розеток в багажнике не хватит - всякие преобразователи dc/dc - танцы с бубном. Тянем провод 10мм2 в багажник через предоранитель как это "меломаны" под питание сабвуфера делают. Разъемы с алика также смотрите чтобы такие токи тянули.
-Бмс - в ней используются мосфеты - полевые транзисторы по нашему. Что мешает параллельно транзисторам из бмс поставить еще штук 20 - загадка, блин. В моей платке за 800 руб используются полевики RU7088R, держащие по даташиту 80А. Их там 10 стоит. Разделим пусть на 4... 80А/4 = 20А один транзистор держит. 10шт это 200А. Стартер на крузаре 4х литровом 2000Вт максимум. 2000/12 = 167 А. Вот вам и арифметика. Но я параллельно на выносном радиаторе еще столько же поставлю. чтоб уж наверняка.
-Стартерный кислотный аккумулятор необслуживаемый. На самом деле неплохая вещь, если взять ступенчатое сверло, просверлить отверстия на 12 мм в каждой банке и сделать его обслуживаемым. Отверстия глушатся укупорочный пробкой от фонфарика боярки/спиртового раствора левомицитина из аптеки - все герметично, если вы сверлили изначально СТУПЕНЧАТЫМ сверлом и не попортили края. Я свой после 4х лет и умирания (летом сдувался от холодильника быстро) отдал на восстановление, где мне ни_уя не сделали, зато сказали про расбаланс банок. Диагноз подтвердился, когда с морозами он сказал "я все, пи_дуй на автобус" и вскрыв подопытного, лечение свелось к заряду одной ячейки, поскольку она была высажена в ноль при полностью заряженных остальных. И что то дальше свинцово-кислотних дохнуть не захотел - довольно бодро крутит стартер уже 3 недели, и плотность электролита не снижается.
Резюме: лифер хорошая вещь для питания компрессорного холодильника, подзарядки стартерного аккума зимой, но: зимой его нужно заряжать дома, а летом от дополнительной линии в машине, так как штатные розетки не походят. В моем случае ТЗ выглядело так: безперебойная работа 4 градуса цельсия 2-3 суток автохолодильника (выходные, машина стоит во дворе) и восполнение заряда при езде на работу в пятидневку (час в одну, час в другую сторону) 40-45 Ач для этого хватает. Позже открыл и другие плюсы этого "помогатора" Созрею - где-нибудь пост выложу. Немного сумбурно, но в комментах отвечу на вопросы если что.
Если я правельно понял, то для лодочного мотора бензинового, как стартовый, его использовать можно