Egy paptestvér kilépésének margójára
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Új csatornán térnek vissza Hodász András atya videói. A jövőben Papifrankó csatornán találkozhattok az ismert rovatokkal (KV, #papoktitkosélete, Deus Ex Cinema).
Instagram: / papifranko
Operatőr, vágó: Kiko
Kedves András, ez a videó nagyon korrekt volt. Sajnálatos, hogy sokan egy döntés miatt, amivel nem értenek egyet, hirtelen hiteltelennek kiáltják ki mindazt, amit valaki addig végzett szolgálatként. Nehéz szembesülni ezzel, még akkor is, ha tudjuk, hogy mindannyiunk szolgálatát nem a kommentelők, hanem Isten fogja megítélni. Nem katolikus lelkipásztorként is imádkozom értetek, katolikus papokért ezekben a napokban. Isten áldjon!
ad Attila Nyári: Ez az ökumené non plusz ultrája... Hiteles, biblikus, Jézus szerinti. Olvasásakor beleremegett a szívem. Hála érte, mert látható, hogy az Úr még a tragédiákból is tud virágot fakasztani. (Katolikusként, alapító tagja voltam egy csodálatos ökumenikus közösségnek.) Áldjon, és vezessen titeket az Úr!
@ Az ôkumené is emberi kitalált szó. Az Irás anyaszentegyházról beszél, aminek Jézus Krisztus a feje, pápák és nagy egyházvezetõk helyett. Aki Krisztus nevét vallja, és kõvetõje a Biblia tanitásai szerint, az mind az anyaszentegyházhoz tartozik, fùggetlenûl attól, hogy minek nevezik azt a gyûlekezetet. Nincs uralkodó meg tõrténelmi egyház. Jézus azt tanitotta: " aki kôzôttetek elsô akar lenni, legyen a ti szolgátok" - mert Õ nem hivalkdó volt, hanem egyszerû emberként, az Isten Fia, aki életét adta értûnk.
Végre Jézusra kellene nézni és nem embereken csodálkozni. Jésus ma megdicsôùltként van a mennyei Atyánk jobbján, hogy esedezzen érettûnk, most is értûnk szolgál. Legyen végre hála Neki!
András atya minden mondatával egyetértek.Korrekt,helyes megítélés.
Üdvözletem!
Szeretném megköszönni ezt az egész csatornát,mert alapjaiban változtatta meg a véleményem a vallásról.Eddig nem voltam és még nem is vagyok egy nagy istenhívő,amihez hozzájárult pár külső tényező(pl.:hittantanárok)amik eléggé kellemetlenül érintettek,de ez a csatorna kifejezetten egy pozitív csalódás volt számomra.
Én erre a csatornára még 1 napja találtam rá és nagyon tetszik,már azért is mivel nem hangzik el minden lélegzetvételkor egy ámen és mert emberien beszél ezekről a témáról és nem utálkozva,fröcsögve és bemutatja a papság emberi oldalát és nem csak annyit mutat ami a szentmiséken van.Remélem még sokáig fog ez a csatorna üzemelni mert nagyon tetszik ez az egész,már az hogy egy vallásosabb(nálam nem nehéz azért)ember hogy látja ezeket.Itt példaként ezekre az írásokra gondolok amiket lehozott a média erről a papról mivel engem ezek szimplán untatnak,de papi szemmel is belátást nyerhettem a témába és azért így már picit más az egész dolog.
Végszóként remélem minél hamarabb jön az új videó és már azért bánom hogy az egész vallással eddig nem nagyon törődtem,mivel nem volt rá jó példám mivel az eddigi életemben az összes vallásos ember már inkább az álszent kategóriába volt sorolható.
Köszönjük a pozitív visszajelzést! Isten hozott nálunk!
@@hodaszandras Köszönöm a szívéjes fogattatást és azt hogy nem akartok elküldeni tudjuk hova "mély" vallásosságom miatt bár e miatt a csatorna eléggé megingatott ebben és most így nem tudom mi legyen😅Ugye eddig nem nagyom mentem ilyen vallásos környezetbe mivel valamiért csak a puszta jelenlétem miatt le akart szúrni 3 vénasszony mivel ugye nem vagyok egy régimódi ember és eléggé sok okoseszközöm van amik hordozható eszközök formályában rajtam van(óra,sportfülhalgató nyakláncként a nyakban,stb...)és valamiért nagyon nem örültek és vak birka módjára kezdenek olyan szavakkal dobálózni hogy az fájdalmas már nekem is.De jó hír hogy ezek szerint van normális keresztény közösség és 1 vallásos környezet ahol nem akarnak megdobálni száraz cicakakával😅
Dicsértessék András Atya! Mély tiszteletem ezért a videóért! Ugyanis őszintén próbálod megérteni a volt paptárs döntésének hátterét. Ami régóta bennem van, hívőként azt látom, hogy az egyház, mint egy " multinacionális szervezet", hasonlóan működik mint a többi multinacionális cégek. Mire is gondolok? Ha valaki bemegy egy boltba, azt látja, hogy választék bőven, minden mi szem-szájnak ingere, igyekeznek a mai kor modern emberének a mohó, néha vágyait kielégíteni. Egy idő után természetes, hogy van minden. Azt hogy ezt elérhessék, nagyon sok, kis névtelen embernek az áldozatos munkájára van szükség, sokszor olyanokra, akik csak álmodozhatnak olyan termékek után, amiket nap mint nap kiraknak...Nagyon nagyok különbségek akár házon belül is. Valahogy ez az érzésem az egyházzal is. Igyekeznek minél szélesebb körű szolgáltatást nyújtani a híveknek, de közben az Atya által is említett problémákról mintha nem venne tudomást. Miért égnek ki, miért válnak szenvedélybetegekké, miért hagyják el az egyházat? Talán jó lenne, ha kommunában élnének, jobban szem előtt lennének egymás számára, esetleg aki jobban kimerülne, azt kicsit kivonnák, v. más feladatot adnának neki. Ennek egy folyamatnak kell lenni, esetleg nem lenne szégyen akár, szakembereket is bevonni a történetbe. A papok is csak emberek, nem gépek!
Kedves atya, mit gondol megoldást jelentene-e a nyitott plébánia (régen mi ott nőttünk fel, foci, bográcsozás, számháború stb)? Vagy, hogy nem egy pap járna 10 faluba, hanem a falvak járnának az atyához egy plébániára, ahol vasárnap nemcsak gyorsan ledarálná a misét, hanem egész napos programot lehetne szervezni közös ebéddel, játékkal? Vagy ami még eszembe jutott árva gyerekeket befogadni a plébániára? Esetleg görögkatolikusokhoz hasonlóvá tenni a cölibátus választását?
Azért a 60-as évek előtt sem volt rózsás a helyzet a párkapcsolatokban, a mutatók a válás terén csak azért voltak jobbak, mert a társadalmi elvárások teljesen mások voltak a nők felé. Nagyapáink nyíltan csalhatták nagyanyáinkat, akkor is a kilépni akaró nő volt az, akit megbélyegeztek..
Sajnos van benne valami
@@mosomedve777 szegeny asszonyok Móricz a Nyugat c. folyóirat 1930-ban megjelent 3. számában Tiszazugi
méregkeverők címmel írt a nagyrévi asszonyok persorozatáról. A „nagyrévi angyalcsinálók” elnevezés több olyan nőre utal, akik többségükben egy tiszántúli kis faluban, Nagyréven éltek és 1914 és 29 között több száz embert mérgeztek meg. V megmergeztek a ferjuket.
@@andrasnagy7426 ismerem a történetet, ezt dolgozza fel a modern korba helyezve a Hukkle c. film. De tény, hogy keresztény Európánkban évszázadokon át elterjedt dolog volt, hogy nemes urak a felesegük mellett szeretőt tartottak, az uralkodókról nem is beszélve. Csak arra reflektáltam, hogy a 60 - as évek előtt sem volt rózsás a helyzet.
Ez nettó baromság.
Régen mindenki mindenkivel kefélt, még a viktoriánus időkben is.
Számos népdal és fennmaradt mese utal erre.
A férfiak sem válhattak el.
Az, hogy tartottak szeretőt nem azt jelentette, hogy megszabadultak a bántalmazó feleségüktől.
Egyébként ezt a szerető dolgot ne tartsuk már evidenciának.
A legtöbb férfi akkor és most is örül, ha egyáltalán ránéz egy nő, nemhogy még szeretőt tartson.
Ahhoz az kéne, hogy vonzó legyen, ezt pediga férfiak igen kis hányada mondhatja el magáról.
@@HemiBiriba Minden területről lehetne ellenpéldákat felhozni, én konkrétan a saját családomban történt megbélyegzések fültanúja lehettem, és azért már nem vagyok mai gyerek. (56 év) De ha a századfordulóra tekintünk vissza, még ott is asszonyállatnak nevezte a férfinép a házastársát. Mivel Hodász atya a hazai válási statisztikákat hozta fel példának, eszembe sem jutott, hogy elkalandozzunk tág történelmi korszakok és kultúrák területére.
Köszönöm a megszólalást, imádkozom
Lenne egy mód szerintem, amivel csökkenteni lehetne a papok elmagányosodását, és nem is kell hozzá sok minden. Egyszerűen a férfi szerzetesrendek elöljáróinak meg kellene nyitni az egyházmegyés papok előtt az ajtókat. A pap beköltözne, de teljesen független lenne tőlük, kapna egy szobát, ahol lakhat. Ha van ideje, bekapcsolódna a szerzetesek imádságába, vagy részt venne a közös étkezéseken, és ha egy szerzetes egyszerre hatfelé is szalad, annyi dolga van, akkor is lenne valaki biztosan, akivel ha a folyosón hasra esnek egymásban, megkérdezné, hogy mi van vele. Máris nem lenne egyedül.
Azt is gondolom, hogy azt a pénzt és energiát, amit az egyház a hivatásgondozásba, hivatástisztázásokba fektet, fordíthatná a meglevők lelki megreparálásába. Nincs annál nagyobb hatásfokú hivatásgondozás, mint mikor a fiatal egy harmonikus, kiegyensúlyozott papot lát.
Sok szunnyadó erőt érzek az egyházban, amiket/akiket nem használnak ki. Lehet, hogy hülye ötlet, de miért ne lehetne papok számára online „lelki szemetesládákat” biztosítani. Olyan elkötelezett keresztény embereket (kontemplatív szerzetesek, egyedülállók, nyugdíjasok, vagy ahol már egyszerűen kirepültek a gyerekek, stb.), akik felvállalnák, hogy e-mailben meghallgatják, mi nyomja egy-egy pap szívét. Azt gondolom, az lenne a legjobb, ha mindketten inkognitóban maradnának. Így elkerülhető, hogy túlságosan „összeboruljanak”, ha mondjuk nő az illető. Ehhez szerintem az kellene, hogy a segítő ne ilyen igeharcos legyen, a pap meg képes legyen lazítani a kollárén. XY atya ne csak a kilépés után merjen ember lenni. Ez csak onnan jutott eszembe, hogy anno nekem is jól jött volna ilyen láthatatlan online-barát, akivel kibeszélhetem magam.
Csak könyörgöm, ne a lányok kezdjék el a papjuk lelkét ápolni! (Teljesen komolyan mondom...)
🤣🤣🤣🤣🤣
Kedves András atya! Meghallgatva a videóját, egyet tudok érteni azzal amit mond. Azt sajnálom, hogy nem a konkrét eset kapcsán vállalta fel a véleményét! Kár! Általánosságban a papi nehézségekről beszél. Amivel teljesen egyet értek, meg is értem. Arról viszont egy szó sem esik, hogy MIÉRT is hagyta el a hivatását paptestvére, és arról sem, hogy mindezt HOGYAN tette! Láttam már pár papot én is profánul szólva "kiugrani"... lehet ezt csendben is, sőt méltósággal megtenni. Jelen esetben nem erről van szó! Úgy érzem, ez érte volna meg inkább a videót, mint amiről szól. Azért is kár, mert ön rendkívül népszerű, sokan hallgatnak a szavára, és ezzel a videóval inkább a cölibátus-ellenességet erősíti - még akkor is, ha elhangzik, hogy "én egyet tudok vele érteni - mint azt, hogy a papság hivatás. És ezt, nem lehet letenni. Egy hivatást sem lehet letenni. Az én munkám is olyan, hogy nem tudok hátra dőlni egy kerti partin, és levetkőzni magamról azt, aki vagyok. Pedig nem vagyok Isten szolgája, sokkal kisebb hivatásom van, pont attól hivatás, hogy 24 órára szól. Ettől függetlenül, azt hiszem, csodás dolog hivatást kapni, és ez egyben tényleg egy állandó keresztet is jelent, amit viszünk magunkkal kirándulásra, kerti partikra, színházba és mindenhova.
Viszont összemosni a jelen esetet általánosságokkal és közhelyekkel, nem hiszem, hogy konkrét vélemény-felvállalás lenne. Arra buzdítani, hogy imádkozzunk érte, hogy ne ítélkezzünk, azt helyesnek vélem, de felmenteni az alól, amit tett, az szerintem egyikünknek sem adatik meg... úgy gondolom, azt Istennek és neki kell elrendeznie. Azt, hogy mit jelent felvenni ezt a hivatást, bizonyára tanítják a szemináriumban, és bizonyára megélni mindezt a hétköznapokban egész más. És az is más, ha valaki hivatást vált, lecserél: papból édesapává. Az apaság is hivatás! A család is "kisegyház". Elgondolkodtam... vajon, ha ezt az új hivatását is megunja, akkor majd a gyerekeinek, feleségének is azt tanácsoljuk majd, hogy értsék meg és ne ítélkezzenek felette...? Nem vitatom a jó szándékát, és Isten áldja meg és tartsa meg hivatásában.
Minden szavaddal egyetértek, nem tudtam volna jobban megfogalmazni! Nagyon jól megvilágította a lényeget!
En ugy gondolom,hogy ez a video nem erositi a colibatusellenesseget es nem menti fel az erintett papot, hanem inkabb arra buzdit, hogy ne ragadjunk bele abba,hogy valaki hozott egy nem jo dontest es valtsunk nezopontot.
Kimondja, hogy nem helyes, ami tortent, de arra fokuszal, hogy hogyan lehetne a tovabbi ilyen eseteket megelozni.
A jelen helyzetet elfogadva, mert valtoztatni egy masik ember dontesen en nem igazan tudok, elore mutato valaszlepest javasol.
Szerintem azon kivul,hogy megfogalmazom,hogy nem ertek egyet annak az embernek a dontesevel, mas dolgom nincs vele. Kulonosen, ha nem az en plebanosom volt. De az az en dolgom, hogy aki ram van bizva plebanos, annak okulva a tortenetbol, segitsek ugy, hogy o mar ne jusson el ide.
Ha ismeri Isten tanitását, Ô azt mondja, még az ellenségedért is imádkozz. Ami érthetetlen a Katolikus egyházban, az, hogy emberi tõrvényeket írnak, és elvárják a papoktól, hogy emberi rendeléseknek engedelmeskedjenek, ami Isten elõtt semmi.
Cõlibátus ellen? Isten nem tiltja a papok házasodását!!!! Itt a bûn forrása. Semmi bûnt nem kôvet el Isten ellen az, aki az Irás szerint világosságot nyer és családot alapit. Attól még szolgálhatja az Urat sokféleképpen.
Még jó, hogy nem embereknek tartozunk elszámolni :)
Egyetértek veled. Nem ítélkezem, csak sajnálom a kilépő atyát, mert ha családot alapít tuti hogy 22 évi házasság után szintén azt fogja érezni , hogy ki akar lépni.
A videó végén látásmódom szerint ön is megnyílt egy kicsit. Biztos önnek sem lehet sokszor könnyű. Imádkozom önért.
ad Klára Szilágyi: Köszönöm ezt a bejegyzését, a legtöbbet teszi. De azt is kérném testvérként, hogy a kilépőért se mulassza el ugyanezt tenni. Veni Sancte Spiritus...
Kedves András atya! Hálásan köszönöm a videót! A lényegre tapintottál, bizony bennem is hasonló gondolatok fogalmazódtak meg. Egy pap is lehet ember, lehet beteg, lehet magányos, lehet alkoholista, lehet depressziós és a sort lehet folytatni. Az eb némileg ott van elhantolva, hogy a papi problémákról nem illik/szokás/“szabad” őszintén, nyíltan beszélni sem a klerikusi, sem a laikusi oldalról- pláne nem párbeszédben. Nagy lépés szükséges a megfelelő elfogadáshoz és szemléletváltáshoz.
Akkor tartunk egy pap-orvos-ügyvéd kertipartit?
😀😀😀
Köszönöm szépen, nagyon fontos gondolatok!
Dániában járunk jegyesoktatásra, a világ legtündéribb atyájához. Nagyon jókat szoktunk vele beszélgetni, és amikor a koronakrízis után visszatértünk ide, az első misén meglátott minket, és külön üdvözölt minket a mise első felében "üdvözlöm magyar barátaimat"... nagyon jól esett. :)
Találtál Dániában Katolikus papot? :O Mi nemrég voltunk Aalborgban, de csak legendák szóltak róluk, élőben nem láttunk még híveket sem xD
Az hogy egy pap elhagyja a szolgálatát nem jár együtt vele hogy egyből megtalálja, vagy valaha is megtalálja élete párját. Én nem vagyok pap és nem találom életem párját, biztos Istennek hátat fordítva biztos találnék párt, de ezt nem akarom.... Szóval nem vagyok pap, de nekem se főz senki kávét reggel, és senki sem bújik hozzám..... Köszipuszi...
Nagyon jó! Mindenannyiunknak érdemes elgondolkozni, ezeken. Én hogyan segitem a papomat? Adok visszajelzést? Elmondom mit adott a legutóbbi prédikáció, mit jelent a családomnak mindaz amit kapok? Vagy csak kritizálok, mert halkan beszélt, vagy hangosan magyarázott, vagy túl elvont volt a prédikáció, vagy túl materiális példákat hozott?
Mennyi embert hallok panaszkodni, nem járnak a közeli templomba, mert "nem elég jó a mise". Mintha a szentmise egy mozi egy szolgáltatás lenne, amit megnézek, aztán kritizálok, pontozok. MIlyen jó lenne, ha mi a hivek mennénk oda, miben segithetünk, jönnénk ministrálni, perselyezni. Vagy két kérdést feltenni a legutóbbi prédikációval kapcsolatban. A pap is ember, ő is sokkal motiváltabb, lelkesebb, ha valami érdeklődést, visszajelzést kap!!!
Hivjuk meg a papjainakt, vacsorára, ebédre, beszélgessünk velül. A családjukról, barátaikról, hogy telt a gyerekkoruk, mi a kedvenc filmjük. Mi történ velük tegnap a boltba. Ez a hivők szép és szent feladata, de talán túl sokszor elsiklunk felette.
Szerintetek mivel lehet még segiteni a papokat? Te mit tettél, vagy mit javasolnál?
Kedves Atya. Csak annyi hozzáfűznivalóm van, hogy nagyon jól látod a helyzetet. Ez a jó hozzáállás.
Attól még, hogy elhagyta a papi szolgálatot, lehet Isten embere az illető. Pál azt mondta, hogy jobb házasságban élni mint égni. Lehet, hogy ez az ember belül égett. De ettől még nem Istent hagyta el (tudtommal). Nem mi szabjuk meg annak idejét, hogy mennyi időt kell egy adott szolgálatban részt venni. Lehet, hogy Isten ennyit várt tőle.
Ja, csak 18 évvel korábban "rátette a kezét az eke szarvára"
@@Maisonfeuspectateur nem ismerem ennek az embernek a történetét
th-cam.com/video/FZpq1ukaemQ/w-d-xo.html
Ez nagyon jó és szükséges vélemény! Már rég ki kellett volna mondani!!
A szomorú történés margójára készült videót "örömmel" néztem! Minden szavával egyetértek.Mint gyakorló katolikus nagyon vártam az Egyház részéről a megszólalást!
Ez ismét jó videó lett, fontos tartalommal. Azonban a párbeszédet érdemes lenne még komolyabb kérdésekkel folytatni, ráépítve a videóban is elhangzottakra.
- Mit tesz a klérus annak a nyolc lépcsőfok távolságnak a csökkentésére, ha már felépítette és fenntartja azt? Tudom, egyre több dolgot tesz, és az nagy dolog, hogy ezt kezdi belátni, de vajon elkötelezett-e ennek változtatásában?
- Mit gondolnak a papok, akik hétről hétre mondanak ítéletet szószékről vagy ambóról a híveik magánéletéről úgy, hogy ők ennek gyakorlásara általában tizedannyira sem voltak képesek papságuk előtt? Megéri-e a híveket ítélkezésre nevelni azzal, hogy őket is gyakran megítélik?
- Vajon mennyien gyakorolják az említett empátiát az életükben? Mennyire része ez a szemináriumi oktatásnak? Jelzem, jelenleg egy felbomlott házasságban kínlódót jobban szankcionál az egyház akár élete végéig, mint mondjuk egy rablógyilkost.
- Miközben a papok, híveik jelentős részéhez is hasonlóan megterhelő napi munkát végeznek, sokan sajátos viszonyt ápolnak mind a perselypénz bevételek elvárása, mind pedig a lelki frusztrációik prédikáción keresztüli levezetésével kapcsolatban. Ez egyrészt komoly hitelességi válságot okoz, másrészt igen mérgező is a hívek és magának a papnak az életére nézve is. Ez csak a papjaink egy részét érinti, de ha valaki járja az országot, és klf. helyeken beül vasárnapi misére, és manapság meglepő módon oda is figyel a prédikációkban elhangzottakra, igen meredek dolgokat fog tapasztalni! Ez talán egy jóval komolyabb rendszer szintű probléma lenne!
- Mindemellett a híveknek, ha tehetik, szintén erős empátiát és néha nevelő támogatást kell tudniuk nyújtani papjuknak. Egy pap élete nehéz, neki is meglehetett ugyanaz a rossz családi háttér, és ő saját család híján, szülőség híján soha nem kapja meg az igazi lehetőséget, hogy érett felnőtt lehessen. Ehhez azonban a híveknek is kicsit fel kell rúgniuk azt a beidegződött status-quo-t, hogy a pap ő “hatalmasságában” a hívek közössége felett áll. Egy felettes személyt ugyanis nehéz empátiával vagy barátsággal támogatni, akkor is, ha rászorul.
Azt a bizonyos nyolc lépcső távolságot gyakran én is érzem. Illetve annyiban nem érezhetem , hogy nem vagyok hívő , csak egy agnosztikus , aki attól fél a legjobban , hogy mi van ha valóban létezik Isten.
ettől nem kell félni. annyi istent kitaláltunk! ha létezik is 1, jó eséllyel megússzuk valahogy. A biblia istene meg biztosan nem létezik. Erre a biblia a legjobb bizonyíték. Artemis még talán bejöhet, h áldjam a copfját! :- )
Ezt a paptestvért én is ismertem, voltam a miséin, nagyon jó, okos pap volt! Az én fiam is pap! Igaz, hogy kiégnek, nehezen viselik a küzdelmeket! De miért? Azért is, mert pld. a mi egyházmegyénkben sok az idős pap, és ők bizony önzők, irigyek, féltékenyek! Imádkozom a pap fiamért, és a többi papokért is!
Egy hatalmas közhely: A PAP IS EMBER. De minden közhely egy nagy igazságot jelent. Mint minden hivatásban, emberi természetek léteznek...az orvosoknál is van pl, h. az idősebb nem hagyja a fiatalt érvényesülni.
Az a gond, h. Nem tekinti az egyház PARTNERNEK a hívőket.Mint Hodász atya annak tekint minket, az EGYHÁZ nem!!!
Írtam feljebb, mit könyörögtünk, h. a jó papunkat ne tegyék el....semmit nem ért - el-vet-ték!!!!
Ezenkívül, a pap nem jön a hívkőhöz a bajával, a hívők meg sem mernek pendíteni kényes témát....hogy is van ez????Ennek a párbeszédnek biztosan lehetne keretet találni. És ez az áthelyezősdi nagyon kegyetlen.
A levélben, amiben kértük az Egyház vezetőit a papunkért ezzel kezdtük: "SZÍVET CSERÉLJEN AZ, KI PLÉBÁNOST CSERÉL" - mondhattunk akármit! Most üres a templomunk és nem a covid miatt.
@@juditholdas4056 Na nálunk ugyan ez van! A mi templomunk is majdnem üres, mindenesetre sokkal kevesebb a hívő,mint korábban! Nálunk is egy idős pap van, 85 éves, bizony mehetne már nyugdíjba! Így nem érvényesülnek a fiatal papok! Ez itt a legnagyobb baj! De azt mondják, hogy paphiány van! Pedig én mindig olyan sok papot látok a papszenteléseken!
@@judittabi8833 Sokat? Hol? Általában 1-2 főt szentetelnek csak egyházmegyénként, esetleg úgy látszik ez többnek, hogy egy adott évben X és Y lesz pappá szentelve, mellette meg Z diakónussá, és egy év múlva meg pappá. Évi 1-2 fő nagyon kevés, ha 3 van, annak már nagyon kell örülni, de még ez is borzasztóan kevés.
Kedvens András atya!
Nagyon korrekt, hiánypoltó ez a hangnem amit a videó képvisel. Örülök, hogy szó esett arról, hogy az ítélkezés helyett inkább az egymásra való odafigyelésre törekedjünk.
Ami kissé hiányérzetet váltott ki bennem az a cölibátus kérdése. Míg a konzervatívabb felfogású hívek inkább elítélték a történteket, addig a haladóbb felfogásúak jellemzően inkább érvként felhozható példának kezdték tekinteni a cölibátus eltörlése mellett. Ahogy az atya is mondta még anno egy 777 offline rendezvényen, a cölibátus megtartása/eltörlése nem szabad, hogy annak a kérdése legyen, hogy most akkor melyik esetben mennek többen papnak. Ugyan kivehető a mostani videóból is ez az álláspont, de kissé hiányoltam ennek az egyértelmű kimondását Ugyanis sokakban nagy a kísértés a probléma ilyen szintű leegyszerűsítésére (ahogy egyébként a zsigeri írélkezés is az), miközben a videóban elhangzottak igaz több energiát kívánnak a hívő testvérektől, de én is azt gondolom, hogy közelebb állnak a valódi megoldáshoz.
Imádkozom a kilépni szándékoző atyáért.. Igaz hogy az együttérzés lényeges. Isten iránti szeretet sokat segíthet. Bátorság. Krisztus szereti így is.
Kedves András atya!
Tudnának valamikor egy olyan videót csinálni,ahol elmondaná részletesen ,hogy élnek a kispapok a szemináriumban?
Nem vagyok hívő, de ez az energia amit tudsz adni,le a kalappal :)
Titeket is áldjon meg az isten és a szűz anya őrizze oltalmazzon titeket mindnyajotokat most és mindenkor ámen ámen ámen. Legyen szép napotok.
Vésd jól a fejedbe, hogy a Teremtő Istent és Szűzanyát mindig , NAGY betűvel írd le Kösssssz !!!
@papifranko Ádám atya érveit tartom nagyon veszélyesnek. Neked mi a véleményed?
“Veszélyesnek”?
@@hodaszandras igen. A levelében a maga mentésére felsorolt érvek engem megdöbbentettek. Sok meglévő vagy bontakozó hivatást vihetnek félre. Akár házasság, akár papság esetén. A hűséghez való viszonya és a rosszat normálisnak csomagoló szövege igenis veszélyes.
hajnalpor a nyilvanos levele domesztikált. A belső papi listára többet irt.
@@hodaszandras az viszont már nem kapott nyilvánosságot és nem segítette a megértést. Az empátia is biztosan jobban meg tudott volna mutatkozni...
@@hajnalpor Azért valjuk be,korrekt volt.Mivel téged nem ismerlek nem tudhatom hogy hogy vagy a vallással és esetleg emiatt vagy ilyen ellenszenves de én pont az ellenkezőjét állítom.Mivel amit te kifogásolsz az nem pont ezt akarta jelenteni.Az például szerintem csak túlzás hogy a rosszar állítja be normálisnak.Szerintem az a normális hogy az ember,ha köműves,ha pap ugyamúgy követhet el hibákat és kisebb-nagyobb bűnöket is.Itt értem azt hogyha az ember egy buliban elengedo picit magát és egy terjedelmesebb alkoholmennyiséghez nyúl és legyünk nyíltak,csatak részegre issza magát az is rendben van,hisz a pap is csak egy ember,olyan mint te vagy én.Ugyanazokből az "alkatrészekből" állunk mindannyian.Másrészről azért valld be,jobb egy olyan emberrel beszélni aki engedi magát élni és nem csak arról az 1 dologról hajlandő beszélni,mert azt elég hamar otthagynád és mennél onnan minél messzebb,csak ne kelljen hallgatni.
Köszönjük a videót és az empátiára való felhívást.
Én a 777 fb oldalán olvastam a kommenteket. Kicsit kiakasztó volt annak a rengeteg magát a szentnél szentebbnek gondoló, farizeus, magas lóról észosztó embereknek a kommentáradata, akik siettek elítélni egy olyan embert, akivel max hallották néhányszor a miséjét.
Ha valamire több szükség lenne a magát kereszténynek tartó embereknél, az az alázat és az irgalmasság.
Dícsértessék.
Egyet értek!
Engem inkább az a rengeteg magát szentnek tartó, farizeus, hittant életében nem tanult észosztó ember akasztott ki, aki bátorságnak nevezte a kilépését, hőstettnek a bűnét! Meg kéne már végre találni a különbséget a bűn elfogadása és a bűnös szeretete között! A bűnt elítéljük, a bűnöst szeretjük és imádkozunk a megtéréséért, nem csámcsogunk a bűnén. De nem próbáljuk erényként beállítani!
@@Maisonfeuspectateur Igazad van abban, hogy nem kellene bátor tettnek nevezni a kilépést, én inkább sajnálatos és kétségbeesett tettnek tartom.
Azokról az emeberekről, akik ezt hangoztatják, pont őróluk nem gondolnám, hogy magukat szentnek tartják, és nem nevezném őket farizeusnak sem, hiszen ők voltak azok, akik a törvényeket messzemenőkig, szóról-szóra értelmezve, betartották, és elítélték az esendőeket.
Ők inkább azok, akik az egyház liberalizálásában érdekeltek, a cölibátusellenes, pro-LMBTQ stb. lobbi.
Szerintem mindkét nézőpont egyformán káros.
Sok érdekes és érdemes(!) témát érintetek a videoitokban. Több dologgal kapcsolatban is szeretnék reagálni. Elsőként a házasságal kapcsolatban. Valóban remgeteg válás volt az elmúlt időszakban, és ez hamarosan újra rekordokat fog döntögetni sajnos. Az utóbbi időben a hitelek és a mindenféle támogatás miatt több volt a házasság- csak úgy ész nélkül- és ez hozza majd magával az újabb valási hullámot. (De a politika nem ide tartozik!) Én mindig úgy tekintettem az egyházi házzaságkötésre, mint szent dolog, mert ugye amit Isten egybekötött ember szét ne válasszon. De a házassággal kapcsolatban az a véleményem, hogy valóban nagyon fontos, hogy akkor (és csak is akkor) szánja rá magát az ember, ha a párja valóban a másik fele, megvan közöttük az a kapocs, megértés, szerelem és szeretet, tisztelet, az egymás segítésének és támogatásának a képessége és akarata, ami olyan erős, hogy egy életre szól, és ezt szeretnék valamilyen formában összekötni. Nagyszüleim példaja jut mindig az eszembe, mert bármilyen nehéz is volt, elkísérték egymást 50 évig.
A második dolog, amit megértek, ha egy pap elhagyja a hivátását, a családnak a hiánya. Papnak készülni és azzá válni egy hatalmas nagy elhatározás, teljes embert kíván, rengeteg hívő ember lelkeért felel, azt is mondhatnánk, hogy a munkája hasonlít egy pszichológuséhoz. Rengeteg történet, sor fordul meg a templomban, ezeket tudni kell kezelni, ez is hatalmas nagy felelősségel jár. Nem lehet könnyű, nem tudhatja előre senki, hogy hogyan bírja, nem ítélem el azt aki a kilépés mellett dönt.
Harmadik ként még hozzátenném azt, hogy az emberi kapcsolatok, és nem csak a párkapcsolatra értem, sokkal tisztábbak lennének ha működne a kommunikáció. Egy párkapcsolatban, vagy egy baráti kapcsolatban roppant fontos lenne nyíltan beszélni egymással az esetleges problémákról, vagy akár csak készséggel meghalgatni a másikat, ha csak úgy, de egy jó szóval is segíteni.
Negyedjére az utolsó pár momdathoz, a hit, a vallás és az egyház is csak akkor működik jól, ha az átadott üzenet átér. Ha a hívek nem csak úgy beülnek a templomba, hanem befogadják az üzenetet, elmélkednek a szentleckén és nem utolsó sorban a templomon kívül is hisznek. Ezek szerintem nagyon fontos dolgok.
Ez a beszéd megnyugtató, egyben iránymutató. Sajnos én is elhagytam a hivatásom, rendőr voltam közel húsz évig.(Pedig tán még azt a hivatást a mai napig is szeretem.) Borzasztó helyzet volt, mire a döntést meghoztam, mivel szerettem a hivatásom, amit becsülettel végeztem. Igen, az odafigyelés a másikra nagyon fontos. Hiszem, hogy a volt kollegád is nagyon nehéz élethelyzeten megy keresztül. Jó érzés, hogy elmondod, hogy minden embert köt egy kapocs minden emberhez.( Legalábbis én ìgy értem. ) Mert ebből egyenes az út oda, ha egyet is elvesztünk érdekből, számításoból vagy közönyből, önmagunknak is hiányt, kárt okozunk. Mert pótólhatatlan ember lehet tényleg nincs, de életet pótolni hát nemigen tudom , ember hogy tudhatna. Még mindig nem tudok hivatalos imát, de most Te leszel a tudatomba és a szívembe, ha nemsokára az Úrhoz "szólok". Te pedig kérlek imádkozz majd az emberekért, hogy a szeretet gyűljön a szívüke, annak engedjenek teret a lelkükbe. Mert ha így lenne, az empátia, az odafigyelés, a segítőkészség magától értetendővé válna. Köszönöm mégegyszer a gondolataid, amit a helyzettel kapcsolatban megosztottál velünk.
Kedves András!
A " mit tudok segíteni?" szándékommal javaslom, hogy nézze vissza, ezt a remekül összeszedett videóját.
Kedves András atya, telyes mértékben egyet értek veled, én nagyon szeretem ahogy beszélsz, és úgy gondolom, hogy nem a mi dolgunk ítélkezni mások felett.
Kicsit ki tudnád fejteni, hogy miből lehet felismerni, ha valakinek rossz irányba megy a hivatása?
Lehet rosszul gondolom, de: ha van egy fogorvosom, nem érdekel az élete, nem érdekel, szereti-e a munkáját, elvárom, hogy a fogaim rendben legyenek, ha oda megyek hozzá. Ha ugyanez a fogorvos a barátom is, akit ismerek, az életét mint barát ismerem, akkor elvárható tőlem, hogy észrevegyem, ha gáz van az életében, elvégre ezért a barátom. Szerintem egy pappal ugyan ez a helyzet: Ha csak gyónni járok hozzá, akkor erkölcsi irányt tud mutatni, akkor tanácsot tud adni. De ha állítólag a barátja vagyok, ismerem és én is meghallgatom őt (és ez a barátság nem megy át abba, hogy csak én várok tőle támaszt mert ő a pap! Mert neki papként ugye nem lehet baja!), elvárható, hogy észrevegyem, hogy a pap barátomnak szüksége van egy baráti beszélgetésre! Elvárható, hogy ez a barátság ne egyoldalú legyen (mert az már nem barátság) hanem oda-vissza működjön.
Tetszik ez a párhuzam, nagyrészt egyet is értek vele.
Annyiban árnyaltabbnak látom a helyzetet, hogy szerintem nem csak a "baráti" és a "csak szakmai" kapcsolat létezik. Vegyünk mondjuk egy kisebb plébániát, ahol van egy plébános és egy-két kis közösség. Ezek tagjai azért közelebb állnak a paphoz, mint azok a hívek, akiknek vasárnap egy órára van "szükségük" rá. Mégsem mindegyik közösségi tag a pap barátja, egyszerűen tudnak egymásról ezt-azt, jóban vannak.
Én úgy érzem, hogy ez a "jóban levés" már rám ruház egyfajta felelősséget (nem akkorát, mint egy barátság), éppen ezért jó lenne észrevenni, ha baj van, akkor is, ha nem vagyunk olyan közeli kapcsolatban.
@@lillatoth9180 Igaz, látod erre elsőre nem gondoltam. Pedig hasonló helyzetben én is voltam, amikor a szomszédunk (akivel nem vagyunk olyan szorosabb kapcsolatban, mégis tudunk egymásról pár dolgot) apukája kórházba került, mégis én vettem észre, hogy szüksége van némi vigaszra. Vagy amikor mamámnál a faluban "objektívabban" láttuk az egyik nyugdíjas klubos néni bánatát és a barátai nem vették észre (a néni nagyon tudta tartani amúgy a látszatot és mi is nehezen vettük észre, hogy szegénykém szomorú és magányos. (A gyereke költözött el, akiről mindig azt mondogatta, milyen büszke rá, de mégis egyedül érezte magát, hogy nem látta minden nap, mint azelőtt) Köszönöm, hogy árnyaltad, látod én is találkoztam hasonló jelenséggel, mégsem jutott eszembe magamtól.
Mikor belép lelkesen a rendszerbe hivatástudattal és pár év múlva belülről is kiismeri azt, annak minden hibájával, bűneivel. Csalódik. Nem kell ehez papnak lenni. Rendőrökre is jellemző, hogy a sok belső korrupció miatt feladják a hivatásukat.
Egy kérdésem:mikor valaki papkent ,otthagy a szolgálatot akkor a gyónás remélem nem kürti szét
Egyrészt gondolom azért volt hír, mert a Facebookon volt róla levél. Az Egyház a jelek szerint nagyon nem tud mit kezdeni a Facebookkal és az internettel (lásd még Huszti Zoli atya nemrégi kivonulását a Facebookról... Kíváncsi lennék, hogy erről mit gondolsz András atya, mert a jelek szerint ez egy igen csak általános tendencia, és biztosan neked is volt alkalmad beszélgetni az elöljáróiddal az internethasználatról). Másrészt nagyon jó beszéd volt, köszönöm én is.
Mért kéne bármit is kezdeni a Facebookkal ? Az Egyház nagyobb hatalmú és fontosabb. Ha holnap kihirdetnék hogy nem oldozható fel aki regisztrált felére esne vissza a Facebook. Na persze tévedhetetlensége folytán csak ha indokolt akkor tenné.
@@rezsonemeth1542 hát elnézést, de ez elég nagy hülyeségnek hangzik, szerintem nem működne, és nem is esne felére a forgalom, sokkal kevesebb katolikus van annál :) azért kell kezdeni valamit a Facebookkal, mert van, és mert használják (illetve nem csak a Facebookot, ahogy arra utaltam is)
Ha valóban személyes ügy, akkor Ádám atyának nem kellett volna bejegyzést írni...
Kissé keserű most a szám.... vagy inkább az íze. Én felelősnek érzem magam minden emberért, de mégis nehezen állok le a papokkal beszélgetni. Van olyan, aki teljesen elzárkózik (tegyük hozzá, h a konkrét ember, akire gondolok, ki van égve, a deperszonalizáció meg ennek az egyik tünete) és nem veszi le a papi szerepet. Volt, akitől megkérdeztem, hogy van, a válasz csak annyi volt, hogy ilyenekre nem érek rá. Néhány ilyen tapasztalat után megtanultam, h telefonáli sem szabad, csak ha ő hív, kérdezni meg csak attól, akivel másféle kapcsolódásom is van. Fájdalmasan érintenek az olyan kérések, h törődj a pappal, segíts neki... ami úgy gondolom, jogos, de maga a pap (és nem egy!) zárkózik el, meg tiltja (mi is lenne a hierarchiából, ha bárki segíthetne...)
Igaz, valószínűleg az is közrejátszik, h fiatal nő vagyok :/
Ha netán már meg is van a hölgy akit az Egyhàz helyett választ fenn áll hogy papként lett elcsábítva, és ha már nem pap nem biztos hogy továbbra is vonzó lesz. Amúgy mi is mind árulók vagyunk. De hiszünk a bűnbocsánatban. Lehet hogy erre a hitre neki is szüksége lesz.
SAJNÁLOM, DE MÉG NINCS VÉGE AZ ÉLETÉNEK! IMÁDKOZZUNK ÉRTE ÉS MINDEN EGYHÁZI SZEMÉLYÉRT!
1:52 "a házasság intézménye kb. az 1960-as évek óta egyre mélyülő válságban van..." Bocsánat, hogy ezt mondom, de egy frászt! Csak azért, mert a válások száma megszaporodott? Mikor beszélünk már őszintén erről a témáról? Mikor felejti már el végre az Egyház a statisztikákat?! (Pl. hány elsőáldozó volt, hány bérmálkozó.....mikor lesz végre valami olyan hozzáállás, hogy a minőséget nézzük.....pl. 1db bérmálkozó volt össz-vissz, de az valóban Krisztus embere lett, és sokszázszor több gyümölcsöt hozott az Egyháznak, mint a sok "kibérmálkozó" együttvéve.) Nagyon sok házasság 1960 előtt is válságban volt. Sőt! De mivel nem mentek hivatalosan szét társadalmi, egyházi stb. nyomás hatására, így termelték mérgüket, generációkra elnyújtva. Az Egyház ezekről egy árva kukkot nem mondott, tudomást sem akar(t) venni, hisz' ha nincs válás, akkor jól mutat a statisztika. Maximálisan házasságpárti vagyok, de jó házasságpárti. Lehet, hogy a válások szaporodnak, de valahol az őszinte hozzáállás is. Azt sem mondom, hogy a válás volt a megoldás, ahol elváltak, de az Egyház jó lenne, ha felébredne a statisztikáiból, és végre őszintén beszélne dolgokról. Egyébként elkezdődött valami, de még mindig sok a irgalmat nem ismerő "keresztény". Egyébként nagyon jó a videó!
András atya! Szeretettel meghívlak egy munkamentes kertipartira :) (és köszönöm a videókat!)
Dicsértessék atyám! Nekem az lenne a kérdésem, hogy mi a különbség a kereszt és a feszület nyakba hordás között?
@@zai1232 A kereszt egy egyszerű kereszt, a feszület pedig a megfeszített Krisztust ábrázolja.
ha keresztet hord valaki, egy kínzóeszköz kicsinyített másolatát viseli. Ha feszületet hord, akkor az eszköz használatát is bemutatja. Így vagy úgy, jézus biztos örülne, ha látná. Én ezért hordok egy pici puskát medálként. Szent Kennedy repes majd örömében, mikor visszatér.
Egy lépés a papod felé ☺️ akár egy kezdeményezés is lehetne ☺️
Egyébként nagyon köszi, ez igen korrekt, tiszteletteljes és bölcs videó volt ☺️
Szia Andris, kakas díjas főszónokom! Egy egyszerű gyors kérdés: Hogy vagy? :) Remélem jól. Nem akartam semmi teológiait kérdezni, de ez a fő kérdés, amitől egy pap meg szokott lepődni, ha felteszem neki.
Papi testvéri közösséget kell építeni Atya !
Ez a téma eléggé kívánna egy általános értekezést is...
Főképp arról, hogy az Egyház miből vezeti le a cölibátus intézményét: ez az evangéliumi tanításból, Jézustól ered, vagy más hagyományból?
És arról is jó lenne beszélni, hogy az állandó diakonátusnak (világi segítőknek) a megítélése milyen az Egyházban: ez "technikailag" a paphiányra adott sajátos válasz? (vagy nem?). Egyáltalán mi lesz a paphiányra az orvosság a mostani modern, felgyorsult, kitágult, atomizált korban? Támadhat-e rés a cölibátus intézményén, vagy csendes forradalom várható, ahol "jobb híján" házas emberek vesznek át egyes papi teendőket?
Tudom, hogy ezek nehéz kérdések, és valószínűleg ilyen "húsbavágó" dolgokról nem fog elemző youtube videó készülni, de kérdéseimet nem puszta kíváncsiság vagy valamilyen rosszindulat vezérli, hanem én is látom saját környezetemben az egyre égetőbb paphiányt, a meglévő egyházi emberek elképesztő leterheltségét, és ezeknek a pusztító hatását, ami olyan döntésekhez is vezethet, mint amiből ez a videó fakadt. Ezt látni, tapasztalni nem csak papi oldalról, de a templomba járó, templomba vágyó hívek oldaláról is végtelenül szomorú.
Azt nem igazán értem hogyan lehet a cölibátussal egyetérteni, mondom ezt úgy hogy katolikus hívő vagyok , ha nem is a legbuzgóbb. Szerintem a cölibátus (de tovább megyek: bármilyen elfojtás ) beteggé tesz. Nyilván kell egy erkölcsi alapnak lennie , de mindenkinek , a papoknak is meg kellene tudni élni a fizikai,érzelmi szükségleteiket. Az egyház felelőssége lenne megújulni , sokkal több fiatalhoz el is juthatna így megint. De ez csak az én véleményem , amivel remélem hogy senkit nem bántok meg. Ha valaki jártas a témában írhatna valamit a cölibátus védelmében , kíváncsi lennék rá.
egyetért vele, mert nem 100-as. Vagy esetleg nagyon is 100-as, és nem akar lapátra kerülni.
Megígérem, hogy imádkozom érted.
Szép napot! Én nem vagyok vallásos. Katolikus gimibe járok, mert idő közben átvette az egyház az iskolát. A kérdésem előtt szeretnék leírni egy történetet. Online oktatás alatt ugyanúgy kaptunk hittanból is feladatot. Elküldtem 3 héttel a határ idő előtt a beadandót, és egyszer arra lettem figyelmes, hogy egyest kaptam. Tisztelettel írtam a Tanárnőnek, hogy még is miért kaptam 1est, mit rontottam el? Ő köszönés nélkül nagyon bunkó módon lehordott, hogy nem küldtem meg, hogy szégyeljem magam. Továbbítottam neki az emailt amit 3 hete küldtem. Megnézte, és még elnézést sem kért, hanem annyit írt, hogy javította. A foci edzőm, ugyan így nem vette észre, hogy elküldtem egy visszajelzést. Ő viszont tudott köszönni, és elnézést kérni a hibája miatt , pedig ő csak egy ,,türhő" megyei focista, és nem hittan tanár. A kérdésem az lenne, hogy miért van az, hogy sokszor a katolikus emberek a legbunkóbbak? ( Ne vegye magára senki, vannak nagyon kedves hívők is, de úgy a helyi tapasztalatok alapján ez a véleményem.)
Szerintem ez nem vallás függő ☹️
@@nemethbalazs4483 ez igaz. De ha valaki katolikus, akkor szerintem egy alapvető tiszteletet mutathatna, főleg ha tanít. Arról meg nem is beszélek, hogy sokan mást mondanak, és mást cselekednek. (Nyilván ez sok emberre igaz nem csak a katolikusokra,de tőlük többet várnék, mert elvileg vasárnaponként erről prédikálnak)
All-in a katolikusoktól én is többet várnék, és sajnalom, h nem ezt tapasztaltad
@@all-in421 én is többet várnék de az a baj hogy kevés az igazi jó keresztény ..túl sok álszent van
@@hodaszandras tudja én azokat a hívőket sajnálom akik tényleg kedvesek, segítőkészek, de ugyanúgy leáltalánosítják őket
egy nem kis csúsztatás van a videóban: az adott pap kilépéséről szinte senki nem beszélne és csámcsogna, ha nem Ő MAGA kürtölte volna világgá (!!), facebook-on, egyéb előre lezsírozott oldalakon (szemlélek, stb). egyébként meg igaz, de általános szövegek hangzottak el, hogy egymást így meg úgy hallgassuk meg, stb... a probléma ill. annak megoldása sokkal mélyebben van, főleg, hogy rendszerszintű, és nem a jó szándékú, "figyelmeztetős" világi hívek kompetenciája
Bravo.👍🏻🥰
Igényes, igaz, jó videó
Mi indokokra hivatkozva hagyják ott a papok a hivatást? Az előző videóban, amit néztem, abban ki lett hangsúlyozva az akarat. A jegyesoktatáson kiderülnek külső befolyásoló tényezők, megfelelni vágyás, félelem az egyedülléttől... Talán nagyobb hangsúlyt kellene fektetni arra is, hogy milyen motivációk vannak a papok előtt belépés előtt. Ott vannak-e külső elvárások, nyomás, ami elnyomja a szabad akaratot. Ha van ilyen, akkor nem szóltam. 😇
Köszönet az őszinte gondolatokért, szükségünk van rá ebben az egyházban. De jó lenne nem megítélni másokat, erre is kaptunk tanítást.
Várunk szeretettel Krisna-völgyben! Ezen a téren sok tapasztalatunk van. ( Meg persze sok más közös témánk is lehetne.) 🙏🙏🙏
Ha egy állat meghal akkor a lelke a mennyországba távozik? Vagy sehova, mert nincs is minek elhagynia a fizikai testet?
Jobb lenne az emberek üdvösségével foglalkozni. Az állat sorsa Istennél van, mert neki nincs önvizsgáló képessége.
még senki nem mutatott ki semmilyen lelket egy állatban sem. És ebbe az ember is beletartozik, tehát a kérdés jelenleg értelmetlen. Mintha azt kérdeznénk, hová távozik a vesénk csücskéből a Kri-Krigg
Konkrétan egy ismerősöm unokaöccse nagyon lelkesen,tiszta hittel pap lett ,de kénytelen volt kilépni ,mert nem birta lelkileg azt a sok álszentséget ,ármánykodást ,igazságtalanságot stb.!!!Egy másik ismerősőm szerzetes lett ,imádta ,de mikor meghalt a rendfőnöke és át akarták helyezni egy másik helyre ,ahol a rendfőnök homoszexuális volt és igen rossz hire volt,kénytelen volt ő is kilépni a rendből!!!A katolikus egyházban mindenkinek ,de szó szerint mindenkinek nagyon mély önvizsgálatokat kéne tartani és egymással is megvitatni ezeket a problémákat ,talán akkor sikerülne megtartanotok az igazán tiszta lelkű társaitokat!!!
Én egy másik kibeszéletlen problémát is látok a papokkal kapcsolatban, kereszténységen belüli felekezettől függetlenül. Nevezetesen az az evolúciót érintő, a legfőbb Főnökükkel kapcsolatos kérdés, miszerint hogyan lesz egy importált, tömeggyilkos sivatagi vihardémonból maga a tripolárisan sugárzó szeretet. Egyébként csak nem arról a kiugrott papról van szó, aki váci egyházmegyésből a szemkilövető degenerált koalíciójának házi nekromantájává lépett elő?
csakis úgy lehet ez, ifjú Padawan (látom ám a nevet :- )), hogy előbb módszeresen vérfertőzésre kényszerít a vihardémon 1 pasit meg a pasi klónját, aztán meg idegbeteg varázsmanóként vezeti őket a népirtás rögös útjain.
Ámen vala és jóság
a papok beszélnek úgy Istenel mint Mózes?
bizony ám! épp úgy beszélnek vele. Meg ahogy én vagy bárki Arwennel és Zeusszal.
@@istvansipos9940 zeusz meg arwen az hamis Isten aza sátán, vigyázz mert átver anyagi dolgot lehet meg ad, de halál után 1 hamis jó létet ígér ami a pokol, csak 1 Isten van Jézus, az Atyja neki adta a hatalmat minden felet
Szuperszónikus
Protestánsként ránk is igaz
Király vagy András
;)
Én mélyen tisztelem András atyát és a híveket is, amit írok, abszolút nem bántásnak szánom. Ugyanakkor úgy gondolom a témával kapcsolatban, hogy ebben nincs semmi elítélendő. Az illető eddig úgy gondolta, hogy így szeretné szolgálni az Urat, a papi hivatás útján, most viszont az emberi, "polgári" oldala kerekedett felül. Emberek vagyunk, esendőek, és bizony előfordul, hogy nem tudunk betartani egy fogadalmat, mert nem tudunk az évekkel, évtizedekkel ezelőtt megfogadott dolgokkal többé azonosulni. Ilyen alapon elválni is bűn, és kövezzünk meg mindenkit, aki elválik a házastársától, elvégre anno azt fogadta meg, az Úr színe előtt, hogy holtodiglan-holtomiglan... Igen, de felmerül a kérdés, mihez vezetne, ha benne élne egy olyan kapcsolatban, amiben már nem felhőtlenül boldog, amiben már nem érzi úgy, hogy önmagát adhatja, hanem mintha kalitkában élne, miközben az élet elmegy mellette...? Miközben egyszerűen nincs mód arra, hogy ez jobb legyen. Mi mást tehetne...? Hadd legyen már neki is joga ahhoz, hogy döntsön: ő ezt így nem szeretné/tudja tovább csinálni teljes szívvel, töretlen erővel és lelkesedéssel, vagy inkább mást szeretne. Nekem is van egy fiatal srác ismerősöm, aki most, fiatalon lelkésszé vált. Fiatalabb korában a társaság lelke volt a barátai között, valamint egy népes család sarja, több testvérrel, akiknek már gyerekei is vannak. Neki a hivatása miatt már nem lehet családja. A baráti társasága is teljesen megváltozott (sőt, inkább mondom úgy, hogy eltűnt...) Én csak abban reménykedem, hogy ő ezt alaposan megfontolta, mielőtt így döntött, és nem fogja ő sem megbánni, nem fog később azon keseregni, hogy végül nem lett családja, polgári élete, és nem lesz nagyon magányos. Őszintén, én nem tudok azokkal a vallásokkal azonosulni, melyek előirányozzák a "prófétáinak", hogy nem lehet családjuk (miközben más "rokon" vallás gond nélkül engedélyezi, sőt...), és ezzel sokakat tényleges magányra ítél. A fent említett lelkész is, ahogyan olvastam, ebbe nem tudott leginkább beletörődni, hogy egyedül kell az életét leélnie - ettől függetlenül ő ugyanúgy Istent szeretné szolgálni, a maga módján. Akkor miért ne tehetné? Ilyenkor egyébként felvetődik bennem a kérdés, hogy vajon ha pl. református vallású lenne, ahol lehet családja a lelkésznek, vajon akkor is így döntött volna-e. A cölibátus eltörlésén az illetékesek helyében én is elgondolkodnék, mert hiszem, hogy sokaknak ezzel a hivatással semmi gondjuk nem lenne, és biztosan többen éreznének magukban elhivatottságot úgy, ha nem kellene Isten és a család között választani... Mert ez így nagyon nehéz...
ad Bla Blanka: NNNNNNNNNa, hát attól óvja meg az Úr az Egyházat, hogy eltörölje a cölibátust! Tudom, hogy ez emberi törvény, de: a zsinati atyákat a Szentlélek vezette/vezeti! Úgy gondolja, hogy tán a testvér egyházak lelkészei probléma, és gondoktól mentes életet élnek? A teremtő Istennek nincs joga egy embert teljesen, totálisan lefoglalni, elpecsételni? Kérem; keresse ki azt a részét a Bibliának, ahol elhangzik Jézus szájából: "Akinek van füle a hallásra, hallja meg!" A-KI-NEK... - Sokan vannak a hivatalosak, kevesen a VÁLASZTOTTAK. - Ítélkeznünk soha nem szabad, de imádkoznunk mindig. Sőt; ez parancs. A jelen esetben is. Ps: Nézzen utána alaposan - rendőrségi hírekből, a dráma irodalomból, pszichológiai művekből, stb. - hogy mennyi ember "ég" pokoli szenvedéssel a házasságaikban. Merthogy a sátán nem ment nyugdíjba, s a bűn pusztítása jelen van MINDEN életállapotban...
@ Szerinted mennyi ideje van még a sátánnak a nyugdíjig? Hátha leszázalékoltatja magát és nem kísért itt bennünket orrba szájba! Miatta van minden rossz itt a földi életünkben.
"A cölibátus eltörlésén az illetékesek helyében én is elgondolkodnék, mert hiszem, hogy sokaknak ezzel a hivatással semmi gondjuk nem lenne, és biztosan többen éreznének magukban elhivatottságot úgy, ha nem kellene Isten és a család között választani.."
Ez egy kézenfekvő gondolat, de sajnos tényszerűen nem igaz (ez ilyen, a kézenfekvő egyszerű gondolatok sokszor nem állkák meg a helyüket). A protestáns egyházban ugyanúgy van paphiány. A DélAmerikai egyházban pedig nincs, pedig ha a cölibátus lenne a gond, akkor ott is súlyos hiány lenne. Nemcsak a papi hivatás iránt nem köteleződnek el az emberek, hanem házasság hivatásból és elköteleződésből is kb fele annyi van mint régen, és több mint fele válással végződik, azaz ki is lépnek szép számmal (arányaiban jóval többen lépnek ki házasságból mint papi hivatásból). Ez is a cölibátus miatt van? :) :)
Egyébként sokak szerint nem papokból van kevés, hanem hivőkből. Amennyival kevesebb hivő van, annyival kevesebb pap is van. De érdemes elgondolkozni, hogy házasságot se vállalnak a mai emberek, házasságon kivül se nagyon gyermeket, csak 30-40 éves korukbvan, hivatásuhoz, munkahelyükhöz, városukhoz, hazájukhoz is sokal kevésbé hűségesek, stb...
Kedves Atya!
Mostanában hiányolom az egyháztól az egyértelmű útmutatást és azt a a szeretetteljes szigort, ami ebben a széthulló világban a hívőket össze tudná tartani az egyházban. A bűnnel szemben empatikusnak kell lenni? Ki kellene mondani, hogy ez a kilépes bűn volt. A kertelés és az elmélkedés nem ad útmutatást a hívőknek.
Miért volt bűn? Hol ír erről a biblia?
Kedves András atya! Teljesen korrekt volt, amit mondott, ....De :( a híveket is meg kell érteni... Az egyház nagyon "hozzászokott" az "engedelmes" nyájhoz, és egy bizonyos viszonyulás: nevezetesen: h. ők a saját dolgaikat jobban tudják - ez megvan, elég erősen! Nem tekintik partnernek a híveket. - / mint András atya absz. annak tekint minket, de más atyák, sokan, sajnos nem!!! /
A mi szomorú példánk: egy nagyon kedves plébánosunkat kivették, elvették tőlünk, aláírást gyűjtöttünk, beszéltünk a megfelelő elöljárókkal, még érsek atyával is....de mégis elvették....
Most üres a templom....- nem a covid miatt.... -
A levélben, amelyben folyamodtunk a plébánosunkért így kezdtük: SZÍVET CSERÉLJEN AZ, KI PLÉBÁNOST CSERÉL....
Tudja, mi volt a válasz? Ha annyira szerettük a papunkat, egy szép búcsúztatót tartsunk neki....most üres a templom, és nem a covid miatt...
A levélbe, amiben folyamodtunk a plébánosunkért azt írtuk az első sorba:SZÍVET CSERÉLJEN AZ, KI PLÉBÁNOST CSERÉL....
TUDJA, MI VOLT A VÁLASZ? Ha annyira szerettük a papunkat, tartsunk neki egy szép búcsúztatót.... Most üres a templom, és nem a covid miatt....
@@juditholdas4056 Nálunk 12 év alatt 6 új káplánunk volt. Biztos hogy rossz érzés, de aki hisz Istenben, az nem a plébános miatt jár templomba. Az egyház nemcsak a papokból áll, hanem mindannyinkból, az egyház nem egy szolgáltatás, nem egy mozi, ha jó a műsor, ha szimpi az előadó járok, ha nem tetszik nem járok. Miért nem hivják a hivek egymást, gyere menjünk el, utána beszélgetssünk, szervezzünk csoportokat, házashittant, idősek csoportját, szervezzünk kirándulást? ÉS az új pap, akit odahelyeztek, mit érezhet? Ő nem tehet róla, őt is fel lehetne karolni, összeismerkedni, befogadni, segiteni. Remélem nem baj, hjogy a másik oldalt is piszkálom kicsit. Mert megértem a fájdalmat, az elválás a megszokott paptól nehéz. Nem védeni akarom az egyházat, de talán kis jóindulattal feltételezhető, hogy nem azért rakosgatják a papokat, mert unatkoznak és nincs jobb dolguk, hanem mert a paphiány miatt igazi nehéz feladvány kisakkozni, melyik egyházkerületet hogyan lehet ellátni.Ezért ahogy nő a tapaszlatat egy papnak, áthelyezik nagyobb, nehezebb plábániára, helyére kerül egy fiatlabb, hogy tanuljon. Ha minden templomba 3 pap jutna, akkor figyelembe lehetne venni azt a szempontot is, hogy kevesebbet változzon a plébános vagy káplán személye, de biztosak lehetünk benne hogy igy is szinte megoldhatatlan feladvány, hogy mindenhova kerüljön megfelelő lelkész. Szerintem a jóindulat és a jó feltételezése is kereszény erény, érdemes ezt itt is alkalmazni, megvan az oka miért helyzegetik át annyit a papokat, esetleg többet mint régebben.
Fejezzétek be a népnyúzást!
Nagyon érdekes gondolatokat mondtál. Nekem ugyan még nem kellett elválnom senkitől, de voltam már úgy számomra fontos dolgokkal, hogy el kellett engednem.
Ilyen estet volt például, amikor úgy döntöttem, hogy nem folytatom a főiskolát. Így kommentben hosszú lenne az egészet elmesélni, de a tanulság, hogy lehetsz kapcsolatban bármilyen jó dologgal, megeshet, hogy ez egy mérgező kapcsolat. Itt nem az expap a rossz vagy a papi hivatás, hanem maga a kapcsolat, ami a kettőt összekötötte.
Ha a saját történetemből indulok ki, nem tartom bajnak, hogy így alakult. Akinek megvan a Vissza a jövőbe c. film annak ismerős lehet a gondolat, hogy egy látszólag rossz dolog mégis épít.
Én ezt tapasztaltam. Az elengedésből épültem. Egy válás egyben lehetőség is. De mi a fontosabb? Az ember által kiokoskodott dogmáknak való megfelelés az EQ rovására? Vagy az, hogy önazonosan felvállald, hogy mit érzel? Ez utóbbi kell ahhoz, hogy olyan döntéseket hozz, amikkel építed a világot. Ha elhiszed az Istan létezését, akkor ezzel együtt azt is, hogy létezett az egyház kialakulása előtt, és létezni fog annak elmúlása/átalakulása után is. Szóval szerintem nem dől össze a világ, ha egy pap úgy dönt, hogy egy másféle mesterségben elmerülve többet tud adni az Emberiségnek.
Kapásból a Bruce, a minden6ó című film ugrott be. Ajánlom mindenkinek. 🙂
Nem biblikus egyáltalán a cölibátus. Házasodjanak és éljenek egészséges családi életet. Persze ehhez egyházi reform kellene. Akinek Isten megadja azt, amit Pálnak, az pedig marad egyedül és kap erőt.
Nőtársaim, már akire ez vonatkozik, ne legyetek szirének, és legalább az IstenTISZTELETeken öltözzetek fel rendesen. Meg egyébként is.
Nem gondolnám , hogy ez tragedia lenne . Azt hiszem nagyobb tragédia az , ha a lelkismerete szerint elhagyná ezt a hívatást és még sem teszi
Szerintem így sokkal tisztességesebb , Őnmagával az egyházzal es a híveivel szemben is . Meg persze Istennel
Ezzel abszolút egyet értek.
a nagyobb tragédia az, h nem lépett ki az összes hazudoz... akarom mondani, pap.
Kexhiány, társhiány, magány. Ebben a sorrendben.
Pál apostol- szeretet himnusza amit szoktam ajánlgatni magamnak, mint kályha.
Kedves András , szerintem egy pap nem nagyon engedheti közel magához a híveit abból a célból hogy morális és szellemi problémák esetén erősitsék ,bátoritsák, támaszt nyújtsanak számára.Ez a támogató háttér csak igazi ,biológiai családban képzelhető el.Az úgynevezett "bratyizás" tekintélyvesztéssel járhat.
Kilépett pap köthet szentségi házasságot?
Dicsértessék! Netflix A Korona 3. évad Holdpor című rész szertettel ajánlva! (By the way)
nos.
Miért érezte szükségét,hogy ilyen módon "tájékoztasson"?
Reklám?
Én még voltam sorkatona.
Esküt tettem(akkor is meg lehetett tagadi),megvédem a Hazámat.....
Amúgy nagyon konkrét véleményem van a Hazám "állampolgárairól",DE az eskü ÉL!!
Azt már csak félve kérdezem,hogy mi lenne ha rendes munkát akarna végezni?
Például fizikai,elmerülni a valóságban stb....
Mennyire lészen hiteles kócs?
Kedves András atya! Nem lenne hír, nem lenne csámcsogás, ha az érintett nem áll ki a nyilvánosság elé! Füzes Ádám búcsúzott nyilvánosan! Egyébként alig tűnne fel azt eset!
“Blogok” “Vlogok” a jó házasságról? Szerintem épp ellentkezőleg... Rákeresek arra, hogy “házasság” és vállóperes üdvégyeket hoz fel...
Írd be gugliba, hogy házasság hete :)
Már ne is haragudjatok, de ki az az ember aki distlikeolja a videót?
Egy befásult rögeszmés hívő,nem több(szerintem)
@@botondtoth-csehi8329 valaki, akinek van véleménye. Csak nem egyezik a miénkkel :)
szerintem olyan, aki félrekattintott. Esetleg vki olyan, akinek nem tetszett. 3. lehetőség nem jut eszembe.
na jó, talán valakit fegyverrel kényszerítettek a nemkedvelésre. De ez elméleti lehetőség csupán.
esetleg Zeusz vagy valamelyik másik isten.
engem össze akartak hozni a strandon egy olyan sráccal aki nem hogy nem tetszik de szabályosan zaklat most meg ahogy adta ki a jegyet a nénike, mondta hogy aranyos a mamája meg a kutyája meg kertes házban laknka.(nekem is van anyukám nekem is van kutyám van tesom is és mi is kertes házba lakunk ) szóval ha még a kerítés színéről is mesélt volna bizti beleszeretek.
Nagyon sokszor elmondtam hogy van barátom és folyton visszakérdeznek hogy tényleg van ez nagyon gáz, az a csávó évek óta zaklat meg sajnáltatja magát ott a strandon, ahelyett hogy valaki segítene, vagy észrevették volna, sajnálják ennyit a 60as évekről meg a párválasztásról olyan undorító hogy ha szerelmes vagyok mi baj van a boldogsággal meg a szerelemmel, rengetegen vannak a strandon és nem zaklatnak szépen strandolnak tovább aztán hazamennek jó rámnéznek egy picit de az nem ügy.. borzasztó hogy mindenki azt mondja mert a régi világ. Régen bénák voltak a nők a föld fölhöz ment meg összekomunálták az embereket, most meg csinosak(mint Mirjam is)és vár az igazijára és neki is 'beszólt' a fókuszcsoport, amúgy az a gyerek tök hasonlít a fókuszcsopis csávóra az az ijesztő, és p is taszít mint férfi a barátom meg magas vékony szemüveges. annyira rossz hogy 'régen minden jobb volt meg úgy volt meg amúgy' a nagy fenét. az embereknek van egyéniségük, és ennek nincs köze a forradalomhoz ami elhangzott a nagymarosi beszédben, én vallás nálkül is hűséges lennék, de mióta találkoztam Istennel így értelmet nyert minden (jobban) és ez rólam szól az én belső vívódásaim és harcaim, az hogy a páromat tisztelem meg nem bántom meg nem csalom meg az belső dolog, de valahogy én parancsok meg főbűnök leírása nélkül is ilyen voltam. Valaószínű azért találkozhattam vele, mert értékelt engem
ÖÖÖÖ....
Vonzóvá kell a pályát tenni, AKKOR LESZNEK A KILÉPŐK ÉS BELÉPŐK EGYENSÚLYBAN.
Adom, de ez lehet egy katolikus cél is, ahogy az út is lehet cél. De ehhez megújulás kell, sajnos ez így nem fenntartható. Mindenhez kell emberszeretet, és jelenleg az Egyházban ez nincs meg, elvárásokat támaszt, az emberek meg roskadoznak alatta mindannyian. Minden szervezet, ha ragaszkodik a fanatizmushoz, abból akár halálos áldozat is lehet. Ezért kell jobban koncentrálás elhatárolodás kombináció akár. Meg nyitottság, vagy hit hogy az Egyház képes megújulni, mint mikor felveszel egy palayakezdot és odakepzeled a relevanciajat mert tudod hogy ha nincs s bizonyítékod rá, képes rá. Ez a hit. ;)
Ezt nem lehet máshogy érteni, minthogy a hívek is felelősek azért, ha egy pap kilép a szolgálatból. Ami egy veszélyes megközelítés.
Azon túl, hogy teológiailag is aggályos, mert a papok ballépéséért/bűneiért nem lehet felelőssé tenni a híveket, másokat.
Szerintem nem így értette András atya. Ez így csúsztatás volna.
Ha ez igaz érv lenne, akkor egy pap felelős lehetne mindenegyes "hozzá tartozó" ember félrelépésért. Ekkora súlyt senkire nem lehet helyezni, ezt András atya is tudja, minden bizonnyal.
Igenis van a híveknek is felelőssége, de nem így, ahogy írja/írod. Hanem úgy, hogy amikor egy pap/lelkész/pásztor már nem bibliai úton kezd haladni (jó fát a jó gyümölcsről ismerni), akkor igenis lehet (kellene) jelezni felé ezt pl azzal, hogy felajánlom a segítségemet emberileg. 🙂
Már rég el kellett volna törölni a cölubátust!
a papok már rég eltörölték. csak még nem hivatalos
Pont a video előtt olvastam ama közhelypuffogtató írást, tehetetlen düh fogott el, ennek az embernek jártunk koncertjeire, persze, tinédzserként, de akkor az élő hithez való segítésnek éltem meg a dalait, most nagyon csalódott vagyok, és dühös, és semennyire sem érzem élő hitűnek azt az írást. Ez kellene az egyházakba, amiről Ön beszél, a dolgokat igazán megnézni, megpróbálni megérteni a miérteket.
A videoban elhangzottakkal messzemenoen egyetertek.
Nehezito korulmeny, hogy ha en a papommal segito-segitett kapcsolatban vagyok,baromi nehez felismernem,ha valsagba kerul.
Atya csak 1 van az Isten
meg a többi isten. anyának meg ott vannak az istennők. Bizonyíték mindegyikről ugyanannyi van, csak némelyik legalább nem lehetetlen a saját "szent" könyve alapján. Némelyik.
Nekem az a tapasztalatom, hogy azok a fiatal fiúk, akik hivatást éreznek a papságra, többnyire a papságra éreznek hivatást, nem a cölibátusra.
Már csak a görög katolikusokra utalva is, akik teljes mértékben katolikus papok, de házasok.
A probléma tehát az "árukapcsolás", ami sok rossz forrása - és egyházi, nem isteni törvény.
Nem tudom mi minek kellene történnie, hogy végre finomítsanak ezen a rendszeren.
Intelligens atya, intelligens beszéde
Nem is értem, higy az emberek miért ítélik el a döntését? Ő felvállalta, és kész! Kilépett! Jobb lett volna, ha már nem érzi a hivatást, de tovább csinálja?Alapjába véve ő is csak ember!
Azt szeretnem kerni, legyenek szivesek a szentmisen elmondani, hogy ne azt mondjak a papnak es egymas kozott, hogy a pap is ember. Tegyek hozza amikor vele beszelnek, hogy kivalasztott ember. Nem mindenki kap ikyen hivatast a Jo Istentol . Nem ugy mondja az Ur: Ok bedobom a csalit aztan meglatjuk mi lesz. A pap is ember a hivek kozott kizarolag nemi eletre vonatkoztatjak. Es tenyleg Itt a nyar a pap-ember is furdo nadragra vetkozik elmegy satorozni es mindig akad egy Lolerey aki kifekszik napozni leopard mintas fudoruhaban az orra elott., szexis szabasu es mi taju furdoruhaban. Ezt nem elkepzelem hanem tudom. Lattam. Ha idosebb az ember-papnal, akkor anyasmodik simogatja vigaszatlo es melyen megerot szavakkal telefofnon, akar ejszaka is az emberseget. Mi dent megert, mindenben iagaza van a "valsagaval" zkuzdo ek es rohadt disznok a felettesei a rendfonok, a puspok es az biboros is. Se ki nem ussza meg. Az egyhaz meg vaskapalapos , hulye, ma mar nem lehet a ma emberenek ilyen torvenyeket rakenyszeriteni. Az az igazsag nem egy pappal volt szerencsem talalkozni, ahol jott a gyerek es egyeb minden, nem szeretnem ha va,aki agara ismerne. A laikus de pl akar szentszek altal elismert lovagrendi tag egyszeruen nem ismeri a hitet. Szoval legyenek szivesek nem terdre borulni a hivek elott es csokolgatni a labukat, ha e ku,onosen nyar elott komolya tanjtani oket. Nemcsak az erzel ekre nivatkozni igy szeretni ugy szeretni, jotekonykodni, not tenni, mikor eby matolimus kereszteny ertel isegi megkeresztlet szivtelenul beszel a papsagrol. Hogy lehetseges ez? Tudom, hogy most haborgo hivo vagyok akinel nincs visszataszitobb. Ezt is hallottam. De hogy ne haborognek, sok eve nyomaszt egy eset. Ilyenkor azt mondanak nekem, ne torodjek vele. A Tengernek cillaga cimu ujsagban Torok Jozsef professzor ur, aki sajnos mar nincs koztunk, egy rovid irett kozze a nyari szunet es nyaralasok elott. Pont ezt irta, sokkal szebben, de nagyon-nagyon hatarozottan. Ez megerositett engem, hogy jol gondolom. . A papsag egy kincs! Egy nagy ajandek, egy semmivel nem potolhato szentseg! Ha semmi mast nem csinalna csak misezne a vilag legnagyobb dolgat teszi a pap. A habitus a reverenda ajandek, menedek es jel. Egy amerikai fiatal pap elhatrozta mindig reverendat es a szeles karimaju kalapot is hordja. Azt mondja, hogy egy ev alat 30 ezren szolitottak meg az utcan, rengegetg emberrel tudott igy kapcsolatba lepni. Az anglikanok csinaltak egy kutatast. Kiderult, hogy a a matolikus hetszer annyit teljesitenek es dolgoznak mint a hazas papok es ennyivel olcsobbak is, Mitosz hogy a hazas papnak. Jobb ebybaratom baratja volt egy gorog ,pap. Szt mo dta, hogy adjatok halat a colibatusert! Masik gorog papot, gyontam nala. Tudom nem ko nyebb, ha em nehezebb volt az elt mintha colibatusban elt volna.
bukna meg az egesz papsag
András (=most már nem atya). A pap egy foglalkozás és munkahely. Normális, ha pl. 5-6 évenként váltunk. A kommban volt az, hogy egy állás - egy élet, ez ma már a 21.század. Váltani kell időről időre, ne légy szakbarbár. Pár évig katolikus pap vagy, utána projekt manager, aztán purchaser, utána designer, aztán református pap stb.
Ja, designer is és a pap is csak 20 évbe telik, mire kitanulod, nem ildomos megmondani, más mit csináljon, viszont ez igaz. Sok szerencsét ilyen hozzáállással az embereknek, hogy dobálgatjak magukat, mint egy hal. Gondolom le is nézik ha nem megy neki, mert szereti, ez most a divatos, a bántalmazásba hajló senkinrmkérdezte majd megmutatom terelgetés meg példamutatásos rejtett bántalmazás. Full gáz. Na ezt kúrálgathatná az Egyház tanítása.
margora torolve lett a hozzaszolasom...
Nem töröltünk hozzászólást
Mondtam!!!! Addig pattogsz Andriskám, amíg pofára fogsz esni...
Hát itt van!
Mehetsz a Cseh Petivel torzulni!
A kilépett atya túl későn döntött. Lehet, hogy azt hiszi, könnyen párt fog találni, de mélyen hívő katolikus nő nem fog szóba állni vele, és gondolom, az továbbra is szempont, hogy hívő legyen. Eleve iszonyatos nehéz ma párt találni, akivel házasságot lehet tervezni. Másrészt a szokásai ennyi idős korára már rögzülnek az embernek. Talán, ha tíz évvel korábban jön rá, hogy nem bírja a magányt, ami a hivatásával jár.. (Tudom, a kiégés mostanra realizálódhatott..) Egyszóval: én attól félek, nem hozza meg a várt eredményt ez a lépés az életében, továbbra is magányosan lesz kénytelen élni. És akkor két szék között a pad alá esett.. Teljes meghasonlás. (Ismerek hasonló példát, az illető azóta sem kötött házasságot.)
#6-8gyerekkicsifeleség 😂😂😂 naigen...
Én nem is értem. Amikor hallottam ezt a hírt inkább örültem, hogy egy pap egyenesen vállalja az érzéseit/érzelmeit, meggyőződését. Ez sokkal normálisabb, mintha megmaradna a hivatásában és mondjuk szeretőt tartana. Nem? Amin meg vagyok rökönyödve, hogy még a pap társai sem örülnek a tiszta hozzáállásnak, hanem azon filozofálnak, hogy miképpen tarthatnánk a reverendában! Ez a legfontosabb kérdés??? Őrület! Ennek a fényében úgy látszik, hogy pont a paptársai tartják árulónak az ilyen döntést hozó társaikat! Bűnössé válik, ha leteszi a reverendát? Vagy a pappá váláskor olyan ígéretet kellett tennie, hogy soha az életében, nem élhet normális/átlagos hívő életet? Gondolkodjunk már egy kicsit, ne legyünk deviáns vallásos szektások...
nos.
Azt szeretném egyszer olvasni ilyen bejelentés után:::hogy nem "kócs" stb köldöknézegető leszek,hanem tényleges munkát fogok végezni.
Pl:szöllőmunkás.krampácsoló.műtős segéd stb.