In den USA galten schon immer 95 db Obergrenze - neu ist das in Californien beim Überschreiten Strafen bis zu 2000 USD fällig werden. Ausserdem wird die Betriebserlaubnis sofort entzogen. Da lacht keiner mehr.
karl grammer well is ne richtlinie..ich werde weder durch meinen Auspuff noch 5% verdunkelte scheiben angehalten...nich auffallen, da gehts aber ja Cali ist the most regulated state..scheiss demokraten!
Hi, ich habe einen Mustang GT 4.6l V8 bj 2008 gekauft. Der vorgänger hat bei Geigercars 02.2016 eine CTJ Klappenauspuffanlage mit geschlossener Unterdruck Dose in kombi mit einem JLT offenen Luftfilter und Softwareoptimierung verbaut. Alles eingetragen. Jedoch hat er eine FB zum öffnen und schließen. Im TÜV Bericht steht das diese Klappen geschlossen sein müssen,jedoch sind die Klappen in der Grundstellung immer offen. Vielleicht wurden diese Codiert,das weiss ich nicht. Ich war beim Tüv un das für mich mal zubtesten. Im Fahrzeugschein steht 90DB Standgeräusch. Gemssen wurden mit klappe offe 102DB also ilegal und zu waren es 93DB und legal für den TÜV. Kann man diese Unterdruck Dise codieren oder wie bekomm ich diese in die Grundstellung zu? Habe mir aber bereits eine Borla Touring bestellt in der Hoffnung das ich auch nicht über 93DB komme , eingetragenen bekomme und ruge ist. Gruss
Moin, das video ist zwar etwas älter aber ich würde mich freuen wenn du mir eine Frage beantworten könntest. Ein freund von mir hat ein cls amg bj 2016 und im jahr 2016 wurde eine titan auspuffanlage untergebaut die über einen manuellen knopf auf und zugemacht werden kann. Davon gibt es auch ein tüv Gutachten ect. Soweit ich weiss darf man sie nicht selbst manuell komplett auf oder zu machen. Er versicherte mir jedoch da die auspuffanlage im jahr 2016 verbaut wurde und es damals andere gesetze gab und ein bestandschutz gäbe, z.b. die blauen helfer nichts anhaben könnte. Ist das so richtig? Lg
Hallo! Ja, es gibt eine Art "Bestandsschutz" für bereits verbaute Sachen - sonst würde es grundsätzlich immer extreme Konsequenzen haben, wenn etwas rechtlich umgestellt wird. Allerdings hat das auch seine Grenzen. Die Eintragung verhindert nicht, dass bestimmte Vorgaben eingehalten werden müssen (dB im Stand etc.). Der Knopf zum Öffnen und Schliessen (den man ja bei vielen Klappenanlagen hat) darf also trotzdem nicht verhindern, dass die Klappen im Messbereich zugehen müssen. Einfach im Fahrzeugschein nachsehen, bei wievielen U/min das Standgeräusch gemessen wird und im Stand auf diese Drehzahl hochdrehen. Dann muss die Klappe schließen, egal in welchem Modus.
Was ich gerne wissen würde wissen würde,was passiert wenn mein serien Auto aufgrund von verscheiß zu laut ist (damit erlöschen der BE) und es kommt zum unfall bin ich dann Versichert oder nicht? Der Auspuff hat ja keine Auswirkung auf den Unfallhergang aber trotzdem ist man ja ohne BE unterwegs.
Darf man beim Diesel Klappensteuerung privat selber einbauen und ohne den TÜV Prüfen zu lassen ?? Sprich einfach einbauen und fahren solange die DB Lautstärke überschritten wird
Hallo! Nein darf man nicht. Mit jeder eigenen Veränderung an einem Bauteil erlöscht die Zulassung des veränderten Teils. Heisst deine Abgasanlage verliert die Betriebserlaubnis.
Und was ist, wenn die serienmäßige Klappenanlage vom 19er Mustang bei einer Kontrolle im Alltag lauter ist als eingetragen? Diese ist ja im für die Zulassung messrelevanten Bereich auch leiser als bei anderen Drehzahlen.
@@DriversGroove Endschalldämpfer mit ABE kennzeichnung sind doch zugelassen oder irre ich mich da? Wollte an meinem Audi a4 B5 den Endschalldämpfer tauschen muss das dan auch speziell einer für dieses fahrzeug sein oder reicht es das der neue endschalldämpfer ABE zugelassen ist?
Hey Can, dann schau ich mal ob ich was in den Papieren finde und mess einmal die dB selbst nach 🤔 das 19er Modell hat ja die Serienmäßige Klappenanlage.
Das spielt gar keine Rolle. So oder so gilt: Rücksicht auf andere. Auch mit einem serienmäßigen Sportwagen sollte man nicht unnötig den Motor aufheulen lassen, auch wenn er es kann 😉
Wenn ich mir jetzt eine Sportabgasanlage kaufe mit E Prüfzeichen, die die DB Werte einhält und dann eine Klappe nachrüste, damit ich auch leise fahren kann, wenn ich das möchte, müsste man das doch eigentlich eingetragen bekommen oder? Die AGA wird dann ja dadurch nicht lauter sondern hält ja immer noch den erlaubten DB Wert ein
Also wo genau hast du da eine Klappe vorgesehen? Eine ECE Anlage ohne Klappe ist schon leise genug. Und eine Klappe nachzurüsten würde sofort das Gutachten ungültig machen. Noch dazu, wenn du da eine Klappe einbaust und schließt, ist die komplette Abgasanlage zu.
Hallo, wenn ich jetzt an meinen Megane RS MK4 (der Serie keine Klappenabgasanlage hat), die Klappenabgasanlage verbaue, die beim Trophy Serie ist (Akrapovic), ist es dann erlaubt oder nicht also komm ich noch durch den Tüv damit ? Ich blick das immer noch nicht so ganz. Sorry.
Es geht nicht um den TÜV. Es geht darum, was die Leute dir sagen, wenn du kontrolliert wirst. Und das ist in dem Fall: illegal. Kein Gutachten oder andere Erlaubnisdokumente, wie z.B. eine offizielle Eintragung führt sofort zu der Erkenntnis. Obs jetzt zu laut ist oder nicht juckt da niemanden.
Das mit der BBK ab Kat kann ich bestätigen. Ich hab bei meiner ein Geräuschpegel Gutachten erstellen lassen und sie ist mit 102db bei 3750 genau 15 db zu laut..
bei einem geräuschpegel gutachten musst du zusätzlich zum standgeräusch auch das vorbeifahrt geräusch messen lassen. Die einzigste genormte Prüfstrecke dafür (spezieller Asphalt usw.) ist in dresden. ich gehe davon aus, dass du dann da zum messen warst?! lol und in der vorbeifahrt darfst du in deutschland max nur 75db haben - für die neueren fahrzeuge sogar nur 73db. Da fällst du quasi mit jedem originalen mustang sogar durch! Darum steht das auch immer so in den papieren - weil dieser wert (anders wie standgeräusch) vom TÜV nicht nach oben korrigiert werden darf!
@ du verstehst es nicht. Sie ist schon 15db im Stand zu laut, dann musst du das Fahrgeräusch garnicht erst messen. Leiser wird sie dadurch im Stand auch nicht. Die große BBK ist zu laut, fertig. Mehr wollte ich damit nicht sagen. Evtl. hat dich das Wort „Gutachten“ verwirrt. Ich bezeichne das Dokument vom Tüv für die Geräuschpegelmessung im Stand als Gutachten und meiner Ansicht nach, ist es das auch.
Vor der Entscheidung stande ich auch, daher habe ich mich schlussendlich für die Asch entschieden. Hier werden selbst mit geöffneter Klappe die Gesetzliche Richtwerte eingehalten (bsp. 50-60km/h IMMER "leise"). Leider ist es eine sehr kostspielige Angelegenheit, aber ich wollte auf Nummer sicher gehen. Und der Sound ist atemberaubend 😍
Leider ist das so nicht mehr ganz rechtens - so ist mein Verständnis. Es geht eben nicht mehr nur um die Zustände, bei denen gemessen wird (Stand, Stand mit ca 3.700 U/min, 50-60km/h) sondern um alle Geschwindigkeiten und Zustände. *Aber* ich bin fest davon überzeugt, dass bei einer ABE bei einer Kontrolle grundsätzlich deutlich weniger Probleme entstehen.
@@DriversGroove Hier der originale Auszug aus dem Verkehrsblatt 5/2018: Bei Fahrzeugen für die ältere harmo nisierte Geräuschanforderungen gelten(1) wird die Übereinstimmung mit den Vorschrif-ten im Nachweis gemäß § 19 StVZO hierbei oftmals als gegeben dargestellt, da gemäß diesen Vor schriften lediglich die „normalen Betriebsbedingungen“ und somit keine zusätzlichen Fahr modi des Fahrzeugs ge-prüft werden mussten oder aufgrund der Tatsache, dass die Änderun gen das Geräuschverhalten im Be-reich der Messung des Fahrgeräuschs (z. B. 2. und 3. Gang im Geschwindigkeitsbereich von 50 bis ca. 65 km/h) unverändert belassen. ( (1) = z. B. Personenkraftwagen gem. Richtlinie (RL) 70/157/EWG bis ein-schl. RL 2007/34/EG bzw. UN-Regelung Nr. 51 Änder ungsserie 02 oder älter; Zweiräder: z. B. gem. RL 97/24/EG Kapitel 9 bzw. UN-Re-gelung Nr. 41 Änderungsserie 03 o. älter.) Da die Asch eine AGA nach Richtlinie 70/157/EWG ist, ist sie noch zulässig.
@@DriversGroove Kein Thema Can, ich habe mich da auch tot gelesen. Ich bin das ganze Mal mit einem Jura-Student Stück für Stück durchgegangen. In der 5/2018 wird ja bei dem Punkt 2.1 (Vormerkung) daraufeingegangen. Der Mustang bzw. die Asch-AGA wurde damals nach Richtlinie 70/157/EWG zugelassen, wichtigester Satz hier ist : Bei Fahrzeugen für die ältere harmonisierte Geräuschanforderungen gelten(1). Habe das ganze auch mit Sebastian Asch durchgesprochen und es gibt einige Mitglieder die im Forum ebenfalls von einer "Problemlosen" Polizei-Kontrolle berichten. Denke problematisch wird es bzgl. des Verkehrsblattes 5/2018 nur für neuere AGA´s/Fahrzeuge. Wenn du aber wiedererwarten zu einem anderen Ergebnis kommen solltest, würde ich mich über eine Rückmeldung freuen. Kann dir auch gerne Privat mal die EG-Genehmigung von Asch zu kommen lassen.
Hi Marvin, Das wäre super, würde sie mir gerne mal ansehen. Die Änderungen gelten für alle KlappenAGAs, die neu verbaut werden. Aber genau das lässt sich dank einer ABE/EG auch schwer genau feststellen, wenn das Fahrzeug älter ist als Anfang 2018.
Ich will auch eine für'n 370z, aber es wird schwer mein Freund es wird schwer..... Armytrix bekommt man nicht so leicht eingetragen und wenn dich die Polizei aufhält is schlecht, da Armytrix mehr als deutlich den Seriensound überschreitet. Man müsste Unterschriften sammeln, um das Gesetz gegen Klappenauspuffanlagen zu ändern.
Wenn kein Verdacht einer Klappenauspuffanlage vorliegt, also damit mein ich das man mit geschlossener Klappe, die die Norm einhält und eingetragen ist, aufgehalten wird, darf dann die Polizei das Auto trotzdem anzweifeln? Weil ich mein man war ja zum Zeitpunkt der Kontrolle nicht zu laut und der Auspuff ist eingegangen ..........
Die Klappe darf dann nicht gangbar gemacht werden (bspw. Fernbedienung am Schlüsselanhänger, App auf dem Smartphone o.ä.) - die Klappe muss also ohne Funktion sein.
@@DriversGroove Ach so, also wenn blöd gesagt kein Strom und keinerlei Möglichkeit besteht, das die Klappe wären der fahr bzw. im Stand geöffnet werden kann, darf der Klappenauspuff an sich verbaut werden solange er im geschlossenen Zustand nicht zu laut ist ? Übrigens vielen lieben Dank für die schnelle Rückantwort 👍
Er muss natürlich trotzdem eingetragen sein und sollte darauf ausgelegt sein mit dauerhaft geschlossener Klappe betrieben zu werden. Wenn nicht führt das durchaus zu Problemen (bspw. Wenn unter Volllast aufgrund der geschlossenen Klappe die Abgase nicht schnell genug weg kommen vom Motor)
Driver's Groove Hallo aus Bornheim. Nein habe den selben wert wie jeder andere GT Fahrer, Aber es würde ein Gutachten von KBR gemacht und danach darf er 5% lauter sein. Alles von Hand geschweißt,super Qualität 12 Jahre Garantie und direkt eingetragen. Mittlerweile haben auch 2 bekannte von mir diesen Auspuff bauen lassen. Du kannst auch deinen Sound mit Herrn Kreher selbst bestimmen wenn du magst.
Driver's Groove Geh mal auf deren Seite, habe auch mein Fahrwerk und distanzscheiben dort verbauen und eintragen lassen. KBR Motorsport in Erftstadt lechenich
Wenn es keine Klappenanlage ist gilt folgende EG-Richtline: 2.1.2.2. mit einer Motorleistung von 150 kW oder mehr: 80 dB Relevant wird das Lautstärke-Thema eher bei Klappenanlagen. Was du schilderst hört sich sehr nach einem Gefälligkeitsgutachten an. 93dB sind so oder so deutlich über dem erlaubten Maximum... Das Problem ist ja so oder so, dass Gutachten erhältlich sind aber das nicht automatisch bedeutet, dass man keine Probleme bei einer Kontrolle bekommt mit anschließender Stilllegung. 93dB ist deutlich über dem Wert im Schein und damit nicht unproblematisch.
Driver's Groove das ist so nicht richtig. Ich habe nun 2 Kontrollen in Köln hinter mir. Und die Beamten sagten das ich an der obersten Grenze bin. Aber auch das er sich geil anhört.
Habe auch die Deep- du hattest die sogar letztes Jahr auf nem Treffen gehört und aufgenommen :D Wie du bereits sagtest, sind die EG zugelassenen Anlagen intensiv geprüft worden. Neben den einzuhaltenen DB Werten wurde z. Bsp. auch festgehalten, wie viele Löcher das Adsorptionsrohr des Endschalldämpfers haben muss. Ein sehr teures und laut Verkäufer wasserdichtes Gutachten. Im Falle des Falles bekommt man ne Verwarnung wegen Lärmbelästigung.
Die hat auch EG, stimmt! Habe das Video leider schon gedreht in dem ich die Anlagen vorstelle und die BCE ist jetzt nicht dabei. Habe sie aber gerade in meiner "Liste" hinzugefügt... Danke für den Hinweis Konrad
Driver's Groove nein die eG kann nicht angezweifelt werden! Da die Genehmigung von einer behördlichen Prüfstelle erteilt wurde. Letztens erst mit einem Polizisten drüber geredet xD
Habe mich gestern dazu auch noch mal mit den Gesetzestexten auseinandergesetzt. Ja, du hast vollkommen recht. eG ist quasi so, als sei das Teil schon immer am Auto gewesen und entsprechend in jedem Fall unproblematisch.
Und wieder nur Halbwissen. Der Polizist scheint auch keine Ahnung zu haben. Da können noch so viele E-Nummern drauf stehen. Stellt sich bei einer Messung heraus, dass das Fahrzeug zu laut ist, ist es zu laut und somit ohne Betriebserlaubnis. Dabei ist egal wodurch diese Geräuscherhöhung entstanden ist. Selbst wenn es lediglich verschleiß ist, müsste der Halter dann die Abgasanlage erneuern oder auf Serie zurückrüsten, damit die Geräuschmessung wieder eingehalten wird.
Korrekt - es verhält sich da nicht anders wie bei runtergefahrenen Reifen. Der Halter ist für die Verkehrstüchtigkeit zuständig. Allerdings bekommt der Hersteller der AGA ein Problem, wenn das Gutachten ergibt, dass es an dieser liegt (sie also zu laut ist). Die EG Zulassung kann entzogen werden. Hab mich dazu vor einigen Monaten mit einem der Hersteller unterhalten.
Frag mal lieber nicht was noch legal ist sondern was sich noch mit dem letzten Rest Anstand vereinbaren lässt. Lärm belastet täglich Millionen Anwohner, aus reinem Egoismus👎🏼
Klar sind die legal. Hab ich im Fahrzeugschein drin stehen mit Fernbedienung. Und die ist geschlossen und offen deutlich lauter, als Serie. Aber mittlerweile trägt das ohne ECE Steuerung keiner mehr ein. Ah zu laut sind TT RS und RS6 schon in Serie. Ich hab nicht einen gemessen, der legal war. Ah genau die EU Genehmigung hab ich auch für die AGA. Darum war die erlaubt. Die wurde in Serie hergestellt und beim Hersteller verbaut. Hab se trotzdem noch zusätzlich eingetragen. Fahre eig nur mit offener Klappe und wurde in fast 4 Jahren nicht 1 mal angehalten. 1x im Tunnel hat ein Streifenwagen den ich beim durchlatschen übersehen habe mal kurz auf die Bremse getreten. Das juckt hier keinen. In Hamburg muss man aufpassen. Aber deutlich zu laut is er ja nur unter Last.
Mit der EU Genehmigung ist ja auch alles fein. Problematisch ist es nur bei Einzeleintragungen und da spielt es auch im Zweifel keinerlei Rolle ob es im Schein steht oder nicht - legal wird es dadurch nicht. Aber eG vorhanden = kein Problem. :)
@@DriversGroove bei den neuen bringt das nur nix mehr mit OPF 🤷♂️ Also vollassi im Tunnel geht damit nicht. Ich bin stolz, dass ich mir selbst nen Tinitus verpassen kann 😂 Die AGA gibts auch nicht mehr. Haben se 2016 schon wieder eingestellt. Hat aber auch fast 4000 Euro gekostet. Da sieht man mal, was so Genehmigungen kosten.
Einfach den Auspuff ganz entfernen, dann sind da keine verbotenen Teile mehr.
Ja man
Die Amerikaner lachen uns aus über diese Gesetze😒
julianski09 die Leute aus Kalifornien neuerdings nicht mehr
In den USA galten schon immer 95 db Obergrenze - neu ist das in Californien beim Überschreiten Strafen bis zu 2000 USD fällig werden. Ausserdem wird die Betriebserlaubnis sofort entzogen. Da lacht keiner mehr.
karl grammer well is ne richtlinie..ich werde weder durch meinen Auspuff noch 5% verdunkelte scheiben angehalten...nich auffallen, da gehts aber ja Cali ist the most regulated state..scheiss demokraten!
Mag sein. Aber: This is the law!
Haha isso
originaler klapppenauspuff bei den neuen 2018-2019 gt,s ist und bleibt erlaubt
Hi, ich habe einen Mustang GT 4.6l V8 bj 2008 gekauft. Der vorgänger hat bei Geigercars 02.2016 eine CTJ Klappenauspuffanlage mit geschlossener Unterdruck Dose in kombi mit einem JLT offenen Luftfilter und
Softwareoptimierung verbaut. Alles eingetragen.
Jedoch hat er eine FB zum öffnen und schließen. Im TÜV Bericht steht das diese Klappen geschlossen sein müssen,jedoch sind die Klappen in der Grundstellung immer offen. Vielleicht wurden diese Codiert,das weiss ich nicht. Ich war beim Tüv un das für mich mal zubtesten. Im Fahrzeugschein steht 90DB Standgeräusch. Gemssen wurden mit klappe offe 102DB also ilegal und zu waren es 93DB und legal für den TÜV. Kann man diese Unterdruck Dise codieren oder wie bekomm ich diese in die Grundstellung zu?
Habe mir aber bereits eine Borla Touring bestellt in der Hoffnung das ich auch nicht über 93DB komme , eingetragenen bekomme und ruge ist. Gruss
Moin, das video ist zwar etwas älter aber ich würde mich freuen wenn du mir eine Frage beantworten könntest.
Ein freund von mir hat ein cls amg bj 2016 und im jahr 2016 wurde eine titan auspuffanlage untergebaut die über einen manuellen knopf auf und zugemacht werden kann. Davon gibt es auch ein tüv Gutachten ect. Soweit ich weiss darf man sie nicht selbst manuell komplett auf oder zu machen. Er versicherte mir jedoch da die auspuffanlage im jahr 2016 verbaut wurde und es damals andere gesetze gab und ein bestandschutz gäbe, z.b. die blauen helfer nichts anhaben könnte. Ist das so richtig?
Lg
Hallo! Ja, es gibt eine Art "Bestandsschutz" für bereits verbaute Sachen - sonst würde es grundsätzlich immer extreme Konsequenzen haben, wenn etwas rechtlich umgestellt wird. Allerdings hat das auch seine Grenzen. Die Eintragung verhindert nicht, dass bestimmte Vorgaben eingehalten werden müssen (dB im Stand etc.). Der Knopf zum Öffnen und Schliessen (den man ja bei vielen Klappenanlagen hat) darf also trotzdem nicht verhindern, dass die Klappen im Messbereich zugehen müssen. Einfach im Fahrzeugschein nachsehen, bei wievielen U/min das Standgeräusch gemessen wird und im Stand auf diese Drehzahl hochdrehen. Dann muss die Klappe schließen, egal in welchem Modus.
Was ich gerne wissen würde wissen würde,was passiert wenn mein serien Auto aufgrund von verscheiß zu laut ist (damit erlöschen der BE) und es kommt zum unfall bin ich dann Versichert oder nicht? Der Auspuff hat ja keine Auswirkung auf den Unfallhergang aber trotzdem ist man ja ohne BE unterwegs.
Darf man beim Diesel Klappensteuerung privat selber einbauen und ohne den TÜV Prüfen zu lassen ?? Sprich einfach einbauen und fahren solange die DB Lautstärke überschritten wird
Hallo! Nein darf man nicht. Mit jeder eigenen Veränderung an einem Bauteil erlöscht die Zulassung des veränderten Teils. Heisst deine Abgasanlage verliert die Betriebserlaubnis.
Und was ist, wenn die serienmäßige Klappenanlage vom 19er Mustang bei einer Kontrolle im Alltag lauter ist als eingetragen? Diese ist ja im für die Zulassung messrelevanten Bereich auch leiser als bei anderen Drehzahlen.
Ich vermute (da die Anlage Bestandteil des COC ist), dass es hier kein Probleme geben sollte.
Wie sieht es mit endschalldämpfern aus?Darf man die austauschen ohne vom Tüv eintragen zu lassen?
Hallo! Gerade um die Endschalldämpfer geht es eigentlich. Die müssen immer zugelassen sein
@@DriversGroove Endschalldämpfer mit ABE kennzeichnung sind doch zugelassen oder irre ich mich da? Wollte an meinem Audi a4 B5 den Endschalldämpfer tauschen muss das dan auch speziell einer für dieses fahrzeug sein oder reicht es das der neue endschalldämpfer ABE zugelassen ist?
@@keulekani6108 genau, die ABE bzw inzwischen EG erübrigt den Gang zum TÜV 👍
@@DriversGroove Ok danke sehr können Sie einen Endschalldämpfer für Audi a4 b5 empfehlen?
Gute AGA für einen M6 f13??
Hey Can, dann schau ich mal ob ich was in den Papieren finde und mess einmal die dB selbst nach 🤔 das 19er Modell hat ja die Serienmäßige Klappenanlage.
Hallo Burak, da deine KlappenAGA serienmäßig ist, gibt es da auch keine Probleme oder Einschränkungen. Ab Werk ist das quasi ok egal wie laut 😂
@@DriversGroove genauso ist es
@@DriversGroove na dann hat sich jeder ohne Grund beschwert 🤔
Das spielt gar keine Rolle. So oder so gilt: Rücksicht auf andere. Auch mit einem serienmäßigen Sportwagen sollte man nicht unnötig den Motor aufheulen lassen, auch wenn er es kann 😉
Bei meinem Harley ( Kess Tech Anlage ) mache ich auch leiser wenn Polizei neben mir ist,will nicht unnötig provozieren.
Und beim Mustang genau so
Wenn ich mir jetzt eine Sportabgasanlage kaufe mit E Prüfzeichen, die die DB Werte einhält und dann eine Klappe nachrüste, damit ich auch leise fahren kann, wenn ich das möchte, müsste man das doch eigentlich eingetragen bekommen oder? Die AGA wird dann ja dadurch nicht lauter sondern hält ja immer noch den erlaubten DB Wert ein
Also wo genau hast du da eine Klappe vorgesehen? Eine ECE Anlage ohne Klappe ist schon leise genug. Und eine Klappe nachzurüsten würde sofort das Gutachten ungültig machen. Noch dazu, wenn du da eine Klappe einbaust und schließt, ist die komplette Abgasanlage zu.
Hallo, wenn ich jetzt an meinen Megane RS MK4 (der Serie keine Klappenabgasanlage hat), die Klappenabgasanlage verbaue, die beim Trophy Serie ist (Akrapovic), ist es dann erlaubt oder nicht also komm ich noch durch den Tüv damit ? Ich blick das immer noch nicht so ganz. Sorry.
Es geht nicht um den TÜV. Es geht darum, was die Leute dir sagen, wenn du kontrolliert wirst. Und das ist in dem Fall: illegal. Kein Gutachten oder andere Erlaubnisdokumente, wie z.B. eine offizielle Eintragung führt sofort zu der Erkenntnis. Obs jetzt zu laut ist oder nicht juckt da niemanden.
Drogenfeld ok danke.
Das mit der BBK ab Kat kann ich bestätigen. Ich hab bei meiner ein Geräuschpegel Gutachten erstellen lassen und sie ist mit 102db bei 3750 genau 15 db zu laut..
bei einem geräuschpegel gutachten musst du zusätzlich zum standgeräusch auch das vorbeifahrt geräusch messen lassen. Die einzigste genormte Prüfstrecke dafür (spezieller Asphalt usw.) ist in dresden. ich gehe davon aus, dass du dann da zum messen warst?! lol
und in der vorbeifahrt darfst du in deutschland max nur 75db haben - für die neueren fahrzeuge sogar nur 73db. Da fällst du quasi mit jedem originalen mustang sogar durch!
Darum steht das auch immer so in den papieren - weil dieser wert (anders wie standgeräusch) vom TÜV nicht nach oben korrigiert werden darf!
@ du verstehst es nicht. Sie ist schon 15db im Stand zu laut, dann musst du das Fahrgeräusch garnicht erst messen. Leiser wird sie dadurch im Stand auch nicht. Die große BBK ist zu laut, fertig. Mehr wollte ich damit nicht sagen. Evtl. hat dich das Wort „Gutachten“ verwirrt. Ich bezeichne das Dokument vom Tüv für die Geräuschpegelmessung im Stand als Gutachten und meiner Ansicht nach, ist es das auch.
@@t.h.1647 ja, da hast du natürlich Recht. Dann hab ich wohl zu schnell gelesen und geantwortet
Wieso tunst du dann ein zb m4 um sie genau so laut zu haben
Ich verstehe die Frage leider nicht ganz
Vor der Entscheidung stande ich auch, daher habe ich mich schlussendlich für die Asch entschieden. Hier werden selbst mit geöffneter Klappe die Gesetzliche Richtwerte eingehalten (bsp. 50-60km/h IMMER "leise"). Leider ist es eine sehr kostspielige Angelegenheit, aber ich wollte auf Nummer sicher gehen. Und der Sound ist atemberaubend 😍
Leider ist das so nicht mehr ganz rechtens - so ist mein Verständnis. Es geht eben nicht mehr nur um die Zustände, bei denen gemessen wird (Stand, Stand mit ca 3.700 U/min, 50-60km/h) sondern um alle Geschwindigkeiten und Zustände. *Aber* ich bin fest davon überzeugt, dass bei einer ABE bei einer Kontrolle grundsätzlich deutlich weniger Probleme entstehen.
@@DriversGroove Hier der originale Auszug aus dem Verkehrsblatt 5/2018: Bei Fahrzeugen für die ältere harmo nisierte Geräuschanforderungen gelten(1) wird die Übereinstimmung mit den Vorschrif-ten im Nachweis gemäß § 19 StVZO hierbei oftmals als gegeben dargestellt, da gemäß diesen Vor schriften lediglich die „normalen Betriebsbedingungen“ und somit keine zusätzlichen Fahr modi des Fahrzeugs ge-prüft werden mussten oder aufgrund der Tatsache, dass die Änderun gen das Geräuschverhalten im Be-reich der Messung des Fahrgeräuschs (z. B. 2. und 3. Gang im Geschwindigkeitsbereich von 50 bis ca. 65 km/h) unverändert belassen. ( (1) = z. B. Personenkraftwagen gem. Richtlinie (RL) 70/157/EWG bis ein-schl. RL 2007/34/EG bzw. UN-Regelung Nr. 51 Änder ungsserie 02 oder älter; Zweiräder: z. B. gem. RL 97/24/EG Kapitel 9 bzw. UN-Re-gelung Nr. 41 Änderungsserie 03 o. älter.) Da die Asch eine AGA nach Richtlinie 70/157/EWG ist, ist sie noch zulässig.
Hi Marvin, das ist eine super Anmerkung, vielen Dank dafür! Werde direkt mal weiter recherchieren bezüglich der Richtlinie.
@@DriversGroove Kein Thema Can, ich habe mich da auch tot gelesen. Ich bin das ganze Mal mit einem Jura-Student Stück für Stück durchgegangen. In der 5/2018 wird ja bei dem Punkt 2.1 (Vormerkung) daraufeingegangen. Der Mustang bzw. die Asch-AGA wurde damals nach Richtlinie 70/157/EWG zugelassen, wichtigester Satz hier ist : Bei Fahrzeugen für die ältere harmonisierte Geräuschanforderungen gelten(1). Habe das ganze auch mit Sebastian Asch durchgesprochen und es gibt einige Mitglieder die im Forum ebenfalls von einer "Problemlosen" Polizei-Kontrolle berichten. Denke problematisch wird es bzgl. des Verkehrsblattes 5/2018 nur für neuere AGA´s/Fahrzeuge. Wenn du aber wiedererwarten zu einem anderen Ergebnis kommen solltest, würde ich mich über eine Rückmeldung freuen. Kann dir auch gerne Privat mal die EG-Genehmigung von Asch zu kommen lassen.
Hi Marvin,
Das wäre super, würde sie mir gerne mal ansehen. Die Änderungen gelten für alle KlappenAGAs, die neu verbaut werden. Aber genau das lässt sich dank einer ABE/EG auch schwer genau feststellen, wenn das Fahrzeug älter ist als Anfang 2018.
Schöne Schneewittchen-Gitarre im Hintergrund... Eine ESP oder?
Nein, eine Ibanez 😊 Danke!
Gut wenn im Fahrzeugschein 99db serienmäßig Eingetragen sind. :-)
Bei mir sind es 100db
Ist Armytrix Auspuffanlage für 2018 Audi S3 also noch legal? Bin noch etwas verwirrt.
Ich will auch eine für'n 370z, aber es wird schwer mein Freund es wird schwer..... Armytrix bekommt man nicht so leicht eingetragen und wenn dich die Polizei aufhält is schlecht, da Armytrix mehr als deutlich den Seriensound überschreitet. Man müsste Unterschriften sammeln, um das Gesetz gegen Klappenauspuffanlagen zu ändern.
kennt jemand einen guten auspuff mit starkem sound für den BMW 118d?
Aus einem 118d kriegse keinen sound, egal mit welchem auspuff
Wenn kein Verdacht einer Klappenauspuffanlage vorliegt, also damit mein ich das man mit geschlossener Klappe, die die Norm einhält und eingetragen ist, aufgehalten wird, darf dann die Polizei das Auto trotzdem anzweifeln? Weil ich mein man war ja zum Zeitpunkt der Kontrolle nicht zu laut und der Auspuff ist eingegangen ..........
Die Klappe darf dann nicht gangbar gemacht werden (bspw. Fernbedienung am Schlüsselanhänger, App auf dem Smartphone o.ä.) - die Klappe muss also ohne Funktion sein.
@@DriversGroove Ach so, also wenn blöd gesagt kein Strom und keinerlei Möglichkeit besteht, das die Klappe wären der fahr bzw. im Stand geöffnet werden kann, darf der Klappenauspuff an sich verbaut werden solange er im geschlossenen Zustand nicht zu laut ist ?
Übrigens vielen lieben Dank für die schnelle Rückantwort 👍
Er muss natürlich trotzdem eingetragen sein und sollte darauf ausgelegt sein mit dauerhaft geschlossener Klappe betrieben zu werden. Wenn nicht führt das durchaus zu Problemen (bspw. Wenn unter Volllast aufgrund der geschlossenen Klappe die Abgase nicht schnell genug weg kommen vom Motor)
@@DriversGroove super, vielen lieben Dank für die schnelle, sachliche Antwort 👍
Habe mir bei meinem GT eine Auspuffanlage bei KBR Motorsport
Bauen lassen. Super klang alles eingetragen mit 93db.
Sehr zu empfehlen.
93dB????? Krass.... Bei mir im Schein stehen 85dB, 75dB im Stand. Hast du denn im Schein die 93dB stehen?
Driver's Groove
Hallo aus Bornheim. Nein habe den selben wert wie jeder andere GT Fahrer,
Aber es würde ein Gutachten von KBR gemacht und danach darf er 5% lauter sein.
Alles von Hand geschweißt,super Qualität 12 Jahre Garantie und direkt eingetragen.
Mittlerweile haben auch 2 bekannte von mir diesen Auspuff bauen lassen.
Du kannst auch deinen Sound mit Herrn Kreher selbst bestimmen wenn du magst.
Driver's Groove
Geh mal auf deren Seite, habe auch mein Fahrwerk und distanzscheiben dort verbauen und eintragen lassen.
KBR Motorsport in Erftstadt lechenich
Wenn es keine Klappenanlage ist gilt folgende EG-Richtline: 2.1.2.2. mit einer Motorleistung von 150 kW oder mehr: 80 dB
Relevant wird das Lautstärke-Thema eher bei Klappenanlagen.
Was du schilderst hört sich sehr nach einem Gefälligkeitsgutachten an. 93dB sind so oder so deutlich über dem erlaubten Maximum...
Das Problem ist ja so oder so, dass Gutachten erhältlich sind aber das nicht automatisch bedeutet, dass man keine Probleme bei einer Kontrolle bekommt mit anschließender Stilllegung. 93dB ist deutlich über dem Wert im Schein und damit nicht unproblematisch.
Driver's Groove das ist so nicht richtig.
Ich habe nun 2 Kontrollen in Köln hinter mir.
Und die Beamten sagten das ich an der obersten Grenze bin.
Aber auch das er sich geil anhört.
Kennt jemand gute und legale Abgasanlagen für den AMG GT?
Akrapovic
Machst Du auch Musik? Wegen der Gitarren. Gruß
Ja, mache ich. :)
Habe eine von BCE. Die scheppert gewaltig^^. Gruß
BCE Deep? :D Kann dir nicht sagen wie es da mit derLegalität aussieht. Aber ist sowieso nur ein Problem in Städten.....
Driver's Groove genau die =). Ne hier aufm Land juckt es niemanden. Wenigstens ein Vorteil
Habe auch die Deep- du hattest die sogar letztes Jahr auf nem Treffen gehört und aufgenommen :D Wie du bereits sagtest, sind die EG zugelassenen Anlagen intensiv geprüft worden. Neben den einzuhaltenen DB Werten wurde z. Bsp. auch festgehalten, wie viele Löcher das Adsorptionsrohr des Endschalldämpfers haben muss. Ein sehr teures und laut Verkäufer wasserdichtes Gutachten. Im Falle des Falles bekommt man ne Verwarnung wegen Lärmbelästigung.
Die hat auch EG, stimmt! Habe das Video leider schon gedreht in dem ich die Anlagen vorstelle und die BCE ist jetzt nicht dabei. Habe sie aber gerade in meiner "Liste" hinzugefügt... Danke für den Hinweis Konrad
Ich hab aber eine klappenabgasanlage Nachrüsten lassen die eine EG Genehmigung hat. Die brauch ich noch nicht mal eintragen zu lassen. 😁😁😁
Ja, deswegen will ich auch eine mit EG. Im Zweifel ist das aber auch keine Ausrede für eine zu laute Klappen-AGA.
Driver's Groove nein die eG kann nicht angezweifelt werden! Da die Genehmigung von einer behördlichen Prüfstelle erteilt wurde. Letztens erst mit einem Polizisten drüber geredet xD
Habe mich gestern dazu auch noch mal mit den Gesetzestexten auseinandergesetzt. Ja, du hast vollkommen recht. eG ist quasi so, als sei das Teil schon immer am Auto gewesen und entsprechend in jedem Fall unproblematisch.
Und wieder nur Halbwissen. Der Polizist scheint auch keine Ahnung zu haben.
Da können noch so viele E-Nummern drauf stehen. Stellt sich bei einer Messung heraus, dass das Fahrzeug zu laut ist, ist es zu laut und somit ohne Betriebserlaubnis. Dabei ist egal wodurch diese Geräuscherhöhung entstanden ist. Selbst wenn es lediglich verschleiß ist, müsste der Halter dann die Abgasanlage erneuern oder auf Serie zurückrüsten, damit die Geräuschmessung wieder eingehalten wird.
Korrekt - es verhält sich da nicht anders wie bei runtergefahrenen Reifen. Der Halter ist für die Verkehrstüchtigkeit zuständig. Allerdings bekommt der Hersteller der AGA ein Problem, wenn das Gutachten ergibt, dass es an dieser liegt (sie also zu laut ist). Die EG Zulassung kann entzogen werden. Hab mich dazu vor einigen Monaten mit einem der Hersteller unterhalten.
Also hyundai i30n hat iwas mit 110db Serie 😂
Ja, da wird es schon echt abartig. :D Der F-Type war auch so ein extremer Kandidat, beim Neuen haben sie die Lautstärke jetzt deutlich reduziert...
das mit diesen Boxen die Sound machen is soooo dumm
Frag mal lieber nicht was noch legal ist sondern was sich noch mit dem letzten Rest Anstand vereinbaren lässt. Lärm belastet täglich Millionen Anwohner, aus reinem Egoismus👎🏼
Klar sind die legal. Hab ich im Fahrzeugschein drin stehen mit Fernbedienung. Und die ist geschlossen und offen deutlich lauter, als Serie. Aber mittlerweile trägt das ohne ECE Steuerung keiner mehr ein.
Ah zu laut sind TT RS und RS6 schon in Serie. Ich hab nicht einen gemessen, der legal war.
Ah genau die EU Genehmigung hab ich auch für die AGA. Darum war die erlaubt. Die wurde in Serie hergestellt und beim Hersteller verbaut. Hab se trotzdem noch zusätzlich eingetragen. Fahre eig nur mit offener Klappe und wurde in fast 4 Jahren nicht 1 mal angehalten. 1x im Tunnel hat ein Streifenwagen den ich beim durchlatschen übersehen habe mal kurz auf die Bremse getreten. Das juckt hier keinen. In Hamburg muss man aufpassen. Aber deutlich zu laut is er ja nur unter Last.
Mit der EU Genehmigung ist ja auch alles fein. Problematisch ist es nur bei Einzeleintragungen und da spielt es auch im Zweifel keinerlei Rolle ob es im Schein steht oder nicht - legal wird es dadurch nicht. Aber eG vorhanden = kein Problem. :)
@@DriversGroove bei den neuen bringt das nur nix mehr mit OPF 🤷♂️ Also vollassi im Tunnel geht damit nicht. Ich bin stolz, dass ich mir selbst nen Tinitus verpassen kann 😂 Die AGA gibts auch nicht mehr. Haben se 2016 schon wieder eingestellt. Hat aber auch fast 4000 Euro gekostet. Da sieht man mal, was so Genehmigungen kosten.