przynajmniej dwie eskadry F-15Ex do współpracy z F-35 jako nośnik WRE , z zaawansowanym systemem samoobrony EPAWSS (Eagle Passive Active Warning Survivability System). To system umożliwiający prowadzenie ofensywnej i defensywnej walki , jako przyszły nosiciel o udźwigu 10t dla rakiet hipersonicznych w przyszłości czy NSNW
Moim zdaniem to byl by dobry zakup , nasza armia powinna zrobic tak , zakupic 32 F15EX + 16 F35A , = mamy 32 F15EX + 48 F35A + 48 F16 = 128 mysliwcow , a do tego wejsc w program KF-21 , i wlasnie nimi zastapic F16 , 80 szt zakupic po 2028 = ok 2032 w Polsce bylo by 160 mysliwcow . (BTW Boeing produkuje F15EX , AH-64E i CH-47 i ten ostani tez powinien byc celem dla nas 32 szt byly by idealne w USA wlasnie CH-47 sa uzywane do dostarczania paliwa i amunicji do AH-64E na lotniskach polowych , a przy naszej flocie 96 szt opcja operowania z polowych lotnisk powinna byc brana pd uwage ... a jak juz jestesmy przy Boeingu , on produkuje tez KC-46 tankowiec , 4-8 takie maszyny sa na potrzebne do wydluzenia czasu operacyjnego naszych mysliwcow w stanie gotowosci bojowej wiec ten zakup jest potrzebny ... a FA-50 nie uwazam za podstawowy mysliwiec , to jest dobry samolot do patrolowania przeszczeni Polski w czasie pokoju i eskortowanie podejzanych statkow cywilnych , i szkoleniu pilotow , ale wyslanie ich zeby walczyly z Su35 to jest glupota i marnowanie pieniedzy)
Przed zakupem FA50 byłem zwolennikiem opinii, że powinniśmy nabyć chociaż dwie eskadry samolotów projektowanych do wywalczania przewagi powietrznej. Uważam, że w tym kontekście ten samolot byłby świetnym wyborem, zwłaszcza biorąc pod uwagę nieosiągalność i astronomiczne koszty F22. Niemniej wprowadzenie 4. typu samolotu bojowego jest szalonym pomysłem, zarówno pod względem finansowym jak i logistycznym i organizacyjnym. Jeżeli postawiliśmy za zaintegrowany w ramach IBCS, system obrony powietrznej - współpracę F35 i F16 z Avacs-ami, satelitami od Francuzów, zintegrowaną obroną przeciwlotniczą i rakietową - to tego się trzymajmy. Zintegrowanie tych elementów w efektywny system i tak zajmie lata i będzie duzym wyzwaniem (mam wątpliwości czy sie powiedzie), a koncepcja dodatkowegp elementu w tej układance kompletnie rozmydla dla mnie wizję tego jak ma działąć obrona powietrzna RP.
no bo u nas taka organizacja. Zamiast dawno temu dokupić F-16 czy to używane (jak były) czy to nowe to się obudziliśmy z ręką w nocniku zamawiając FA-50 i będziemy mieć trochę przechodzony ale dalej sprawny samolot wieozadaniowy (F-16), nowszy samolot wielozadaniowy (F-35- co do tego momentu ma jeszcze sens- mamy troche starszy somolot i jako nowy dokupujemy już jego następce), samolot wielozadaniowy który jest nowszym ale niepełnosprawnym bratem tego pierwszego samolotu (Fa-50) i może samolot przewagi powietrznej (F-15- nie twierdze ze nie powinniśmy mieć tego typu samolotu), a może jeszcze byśmy weszli w koreańśki odpowiednik f-35 czyli kf-21 (a no tak a do szkolenia zaawansowanego mamy podobny samolot do naszych FA-50, tylko jeszcze inny). Jedyny plus ze to wszystko jest jednak jakoś ze sobą częsciowo zunifikowane
@@jakubadamczuk5389 FA-50 ma w naszym lotnictwie do spełnienia pewną rolę, po pierwsze ma to być maszyna szkolenia zaawansowanego po której pilot płynnie przechodzi na F-16, dwa ma pełnić rolę nisko kosztowego samolotu bojowego do zadań mniej wymagających, w wersji Block-10 jest to np air policing a wersji PL będzie mógł wykonywać te same zadania co F-16 tylko na mniejszą skalę, najważniejszym atutem tego samolotu jest sporo niższy koszt godziny lotu oraz możliwość zaoszczędzenia resursu większych maszyn. Co do F-15, ten samolot też ma swoją rolę do wykonania, o ile F-35 to samolot przełamujący obronę powietrzną to F-15 jest miotłą wymiatająca niebo a w razie potrzeby "dowiezie" duży ładunek bomb do wyznaczonego celu. Co do logistyki, nie widział bym w tym problemu bo nasz cały park samolotów będzie amerykański (FA-50 to prawie F-16)
@@pycus13nie porównuj samolotu przewagi do samolotu wielozadaniowego. Jeden lata tylko gdy ma zadanie do wykonania, a drugi oprócz tego często dlugo pełni rolę radaru i nadzoru. A F-16 nie są w polowie zużyte, tylko sa w okolicach połowy resursu na czesci life-time'owe. Nie chodzi o same airframy, a o system. Mamy już zapasy, komponenty, szkoleniowców i kontakty. Po prostu wiecej F-16 nowych z pełnym resursem, a nasze aktualne zapasy ciagle będziemy mogli używać i system się zmieni nieznacznie.
Oczywiście że trzeba je kupić w zamian za MiGi29, KF21 Boramae w zamian za Su22, bo wejście w program KF21 może być ciekawy, i otwarcie wrót do produkcji samolotów w Polsce, jak w przypadkj czołgów K2 🤔
@TomPL-yd9pt - jeszcze się nieco czają ale za kilka lat(lub nawet wcześniej) ogłoszą plany wspólnej produkcji KF21 Boramae (wpierw w wersji PL a potem eksportowej do innych krajów) w Polsce
@@andre3432troche optymizmu. Z myśleniem, a co za tym idzie działaniem takich ludzi jak ty, to chuja bedzie ze wszystkiego. Chroń Boże Polskę przed ludzmi takimi jak ty.
Przegapiliśmy F35 na wczesnym etapie, powinnismy przede wszystkim wejść z UK i Włochami i Japonia w tworzenie 6 generacji już teraz, a nie kupowac gotowe samoloty w 2035- wtedy byłoby taniej, aktualnie, mogło by wyjść naprawdę cacko i podzespoły u nas
@@jedrzejmoleda8051 to fakt najwyższa pora myśleć o 6 generacji ale bardziej we współpracy z USA(wiadomo że nierówna ale kto mówi o równej?) czy nawet Koreą niż o partnestwie które się może w każdej chwili rozsypać
Jeśli dobrze to rozegramy z Boeingiem (wspolny zakup Ah-64 i F-15Ex) to możemy brać. Przenosi wiecej uzbrojenia niz ruski bombowiec Su-34, mógłby przenosić nawet w pełni uzbrojonego Fa-50 na grzbiecie. 48 szt Ah64 i 32 F15 w cenie kontraktu za Apacze z dostawą do 2026 i bierem. Potem idziemy już tylko w Kf-21(najlepiej mieć je okolo 2028-29r. w wersji co najmniej block 2) i f-35, resztę myśliwców po 2035r. sprzedać lub zakonserwować .
sory może nie dokładnie wersja(dane F-16 są specjalnie przystosowane do roli wild weasel) a dana konfiguracja bojowa choć właśnie ze względu na posiadanie takiej "wersji" F-16 w USAF rolę samolotu walki elekronicznej będzie nadal pełnić właśnie F-16 więc nie będzie potrzeby dostosowywać do tego F-15
Mnie zastanawiają ewentualne zdolności antysatelitarne. Już sama możliwość takiej odpowiedzi będzie chronić polskie zasoby. A w duecie z f-35 wskazującymi cele to będzie bardzo efektywna siła. Koszty eksploatacji za godzinę lotu po uwzględnieniu żywotności płatowca wyglądają przyzwoicie. Po za tym też zakup pozwoli uzasadnić budowę zaplecza serwisowego dla tego typu maszyn w Polsce a w razie w ,zawsze będzie szybko dokupić więcej dla naszych rezerwistów z zapasów US Airforce. Pozostaje pytanie na kiedy Boeing jest w srsnus dostarczyć pierwszą eskadrę?
Polska ma wielkość jednego stanu USA. Przełożenie 1 do 1 w Polsce ich systemów taktyki uzyskiwania przewagi w powietrzu to najlepsze rozwiązanie. Razem z F-35 i F-16 będą się uzupełniać i robić niezłą zadymę. Powinniśmy jeszcze kupić A-10
Nie zobaczysz czegoś takiego. Samoloty nie działaja same. W walce powietrznej liczą się całe systemy, a te zapewniają przewagę F15EX. SU57 byłby wykryty wczsniej, namierzony wcześniej i dostałby rakietą wcześniej. Po za tym kilka wyprodukowanych SU57 nie sprosta kilkuset istniejącym F15.
Cóż, jakiś samolot przewagi powietrznej jest nam potrzebny, bo po prostu ani f-16 ani f-35, a już na pewno nie fa-50 nie są w stanie wykorzystać w pełni możliwości przenoszonego uzbrojenia. F-15 po prostu lata wyżej i szybciej, dzięki czemu rakiety mają więcej energii, a zatem mogą lecieć dalej. Poza tym udźwig jest nieporównywalny, potrzeba praktycznie 2x f16 do wyniesienia takiej ilości broni. A godzina lotu f-15 jak było powiedziane w filmiku też nie jest aż tak zabójcza. Mówiąc wprost, f-16 będą miały problem ze zwalczaniem su-35 czy su-35, które zwyczajnie polecą wysoko i zyskają przewagę w zasięgu. Z f-35 trudni powiedziec, bo dochodzi tu stealth, ale wciąż - nie wykorzystają pełni możliwości takiego AIM-120. Do tego dochodzi jeszcze kwestia tego, że duży samolot = duży radar = większa moc = dalej widzisz (zakładając porównywalna technologię). No chyba, że decydujemy się na Eurofightera, ale te są jeszcze droższe niż f-15 i chyba od f15ex jednak mają niekoniecznie większe możliwości.
F-35A ZDEKLASOWAŁ F-15 , także w zadaniach myśliwskich, dlatego w dywizjonach USAF myśliwskie warianty F-15C/D są zastępowane przez F-35A a nie przez F-15EX. Amerykanie kupują ten samolot dla dywizjonów lotniczych Gwardii Narodowej. Czyli jednostek II linii Z pewną przesadą można powiedzieć że to ich odpowiednich FA-50... Ten samolot się zestarzał, to konstrukcja opracowana we wczesnych latach 70...
Myślę, że F-15EX to bardzo dobry samolot dla Polski lepszy niż szkolno-bojowy FA-50 bo to jest myśliwiec wielozadaniowy o większym zasięgu i możliwościach wojskowych.
FA-50 jest stworzonym myśliwcem do innych celów. Polska potrzebuje samolotów tanich w eksploatacji. Nie ma sensu stosowania F-35 czy f-15 do patrolowania nieba. F-15 by się spisało dobrze ale do innych celów. Jest to myśliwiec przewagi powietrznej przede wszystkim i mógł by godnie zastąpić mig-29 który miał pseudo zdolności przewagi powietrznej.
@@rafaeloo4nie chodzi o to co Polska potrzebuje w ogóle. Lanos jest zapchajdziurą bo obudziliśmy się z ręką w nocniku i trzeba było na szybko. Docelowo ten samolot jest nam zbędny. W zasadzie polska powinna mieć F16 i F15 i taki zestaw byłby wystarczający. Oba samoloty powstały jednocześnie i miały się wzajemjie uzupełniać.
@@rafaeloo4faktycznie nie ma sensu patrolowac nieba F-35 bo nie jest on samolotem przechwytujacym . Natomiast szkolno bojowy Lanos w ogóle się do tego nawet nie nadaje. On nawet NIE jest myśliwcem
@@thoracifex no nie do końca zapchaj dziurę 😂on ma swoją kategorie nikt go nie stawia na miejsce f-15czy f-16. Wydaje mi się że taki myśliwiec jest potrzebny do nauki latania na myśliwcach jak i do wyuczenia pewnych ruchów i wgl. On nie będzie przechwytywał a patrolował 😂. Nie róbmy z niego czegoś kim nigdy nie będzie.
@@thoracifex dla mnie odpowiednim rozwiązaniem dla polskiego lotnictwa myśliwskiego. Jest przedewszytkim uczestniczenie w programie KF-21 jak i BAE Systems Tempest do którego byliśmy zapraszani (mysliwiec 6 generacji opracowywany przez UK i Włochów). A jeśli chodzi o to co powinnismy mieć teraz to tak obecne F-16 zmodernizować do bloku+ 70 a do tego dokupić używanych 32 i je doprowadzić do takiego samego stanu, do F35 dokupić następne 32 tak żeby w sumie było ich min 64/80, min 2 eskadry samolotów przewagi powietrznej f-15ex czyli min 32 myśliwce. A do tego oczywiście w przyszłości zamówić po dołączeniu do tamtych programów po około 96szt z każdego projektów gdy one będą wchodziły f-16 będę kończyły się ostateczne resursu. One obecnie są mocno eksploatowane. Czyli w sumie obecnie byśmy mieli około 176/192 masażyk przy tym razem gdy byś liczył fa-50 było by ich 224/240. Wydaje mi się że taki mix były by dobry. I takie lotnictwo by było widoczne w Europie zdolne odstraszać każdego przeciwnika.
Do 32 szt. powinniśmy kupić, bo F-15EX max. to: 100 km zasięgu strzału obecnie najdalej z serii F, resurs 20000 h, pocisk hipersoniczny, dużo przenoszonych rakiet, uzupełniają F-35A 5. generację, ponad 100 zwycięstw bez strat własnych w powietrzu :)
Uważam , że byłby dobrze gdy byśmy mieli dwie eskadry F-15 czyli 32 sztuki i nie pieprzcie co niektórzy oczywiście , że za dużo typów samolotów będziemy mieć na stanie i logistyka tego nie wytrzyma !!! Wytrzyma , nie ma obawy !!!
A kto będzie finansował 4 typy myśliwców zdolnych do walki? Polski nie stać na utrzymanie tego. Zobacz inne kraje wycofują sprzęt który kupili bo jest za drogi w eksploatacji
Jedna eskadra była by głupotą. Jednak moim zdaniem powinniśmy wówczas zmniejszyć zamówienie na FA-50do 32 sztuki. Albo przynajmniej odsprzedać komuś Bieliki. Dodatkowo fajnie by było gdyby już teraz wylizingować przynajmniej 12 starszej wersji nawet te którym kończy się resurs.
Wystarczająco dużo marek i typów już zamówiliśmy i czekamy na dostawę. Kupować, żeby przetestować? Polski na taki eksperyment nie stać. F-35, F-16, FA-50, Leonardo M-346FA zrobią robotę👍 Pozdrawiam!😎
Misar, co Tobie, mądralo?? Bujasz w obłokach. To nie ja decyduję, lecz logika wskazuje, że Polska nie kupi F-15 z kilku oczywistych powodów. Założymy się??😉
Dajgo, chcesz robić nalot na mosk*eę??? Marzenie ściętej głowy, wrzuć se na luz! Pomódl się lepiej o nawrócenie grzeszników i co za tym idzie, pokój na świecie. Błogosławionej niedzieli!🙏😇
Amerykanie w taktyce F15 używali awacs samoloty plus latające cysterny. Żeby zmniejszyć koszty musiały by mieć silniki te same co w naszych F16, a mogą je mieć bez problemu ponieważ takie wersję F15 latają. Boeing to katastrofa jeśli chodzi o umowy, bardziej zdzierają pieniądze niż Lockhead Martin. Osobiście bym się 5 razy zastanowił. Najpierw używki na 10 lat max i wtedy będzie lepsze rozeznanie na rynku a za su-22m4 dać F15 strike eagle, USA będą je wycofywać. Jednak boeing nie będzie chciał odpuścić i kongres który zablokował sprzedaż starych izraelskich F16 do Chorwacji i Chorwaci olali temat zamawiając Rafale z Deasalut France😂. Pozdrawiam
Nie czekam na decyzję MON, i na własną rękę zaczynam przeszkolenie na F-15E: th-cam.com/video/rTYRwxuDQpY/w-d-xo.htmlsi=NLVm8fKHFQ0LfTZk Także Mariusz (Panie Ministrze) niebawem będę do wzięcia 😀😀😀 W planie jest też Apache 😁😉😉
Piszę o technicznych aspektach filmu - jest bardziej "postarany". Jest progres. Co do treści, to akurat ja nie przeczytałem tych informacji na żadnym portalu... @@jendrej83
Niemożliwe. Ponieważ jeden egzemplarz to ok. 90mln dolarów i siły powietrzne USA jak narazie nie zamierzają tej maszyny eksportować tym bardziej że jest to świeży nowy wariant który dopiero co wchodzi do służby u nich
@@mn_draq4764 przeciez model jest na wystawie w kielcach I proponowany Polsce jest wprost powiedziane!!! Wojna na ukrainie stworzyla okazje nie do zmarnowania lend lease to najlepsze co sie moglo przydazyc!!!
@@JaroslawGarbus-np6ym ale nie jest proponowany odrazu mają pewnie na myśli najbliższe lata maszyna ta nawet nie skończyła wszystkich testów sprawnościowych
F-15 EX wchodzi od służby tylko dlatego, że F-35 jest opóźniony, a są do niego i piloci i mechanicy i infrastruktura. Do tego Amerykanie chcieli mieć maszynę dwuosobową, z większą prędkością maksymalną Ma 2.8, i z możliwością wystrzeliwania wyskogabarytowych ciężkich pocisków. EX będzie samolotem niszowym. Nie jest to już samolot przewagi powietrznej - był nim do 2000 roku. Przestał gdy do służby weszły F-22 i J-20. W walce powietrznej sromotnie przegrywa z F-35 i F-22, nie jest też w stanie operować w pobliżu OPL przeciwnika. Maszyna całkowicie nam niepotrzebna i zbędna.
potęga potęgą ale za dwadzieścia lat to będzie już(co najmniej projektowana) prawdopodobnie 7 generacja myśliwców a ten tu czwartej generacji będzie przy tym zwykłym złomem - więc to oczywisty bezsens a amerykanie szukają frajerów by im się opłacała produkcja dla nich samych(mogli by nieco obniżyć jej koszty jednostkowe)
Jestem za zakupem F15 oaz do uzupełnienia szweckie Jas39. dlaczego? JAs startuje z kawałka prostej drogi wiec szybko można go przenieść a f15 są tańsze niż eurofiater i dużo przeniszą. Szkoda ze nie uczestniczymy w boramate.
F35, F16, FA-50 i teraz kolejna mikroflota F-15? Wszystko fajnie wygląda na papierze ale kto za to zapłaci? Kolejne centa szkoleniowe, serwisowe, logistyka = koszmar i $$$. Ze śmigłowcami robi się dokładnie to samo. Mam mieszane odczucia co do FA-50. Zamiast tego można by zwiększyć flotę "szesnastek" i wtedy dołożyć "piętnastki" zamiast FA-50.
Domyślam się, że nabyliśmy FA-50, bo było dostępne, jak na realia rynku myśliwców, od ręki, a skoro planowaliśmy oddać MiG-i Ukrainie to potrzebowaliśmy czegoś w ich miejsce na wczoraj. Tylko, że z perspektywy czasu wyszło niepotrzebne mnożenie bytów, ale tak to jest jak MON składa zamówienia pod wpływem emocji. Przez to teraz mamy "zduplikowane" zamówienia. HIMARS i Chunmoo, K2 i Abramsy, o śmigłowcach nawet nie wspominam. Po co? Nie jest to sprzęt na tyle różny, by zakup dwóch różnych był jakkolwiek uzasadniony. No, ale dochodzenie dlaczego tak robimy to temat na osobną dyskusję. Tutaj skupię się na myśliwcach. Sporo się pozmieniało, bo przez długi czas jedynym samolotem wartym uwagi na naszym wyposażeniu był F-16 (staruteńkie Su-22 i MiG-29 z odzysku powinny trafić do demobilu już dawno temu) a teraz powoli robi się tłok. Powoli wprowadzają FA-50, jeszcze trochę i zaczną docierać F-35 a teraz pojawiła się oferta na F-15EX. I teraz pytanie czy przydałby nam się myśliwiec przewagi powietrznej? Oj tak. Zwłaszcza, że ma świetny rekurs i imponujący udźwig a według oficjalnych danych jest relatywnie tani. Tylko to byłby czwarty samolot we flocie. Czy nas na to stać? Już teraz się zapożyczamy... Rozsądnym byłaby redukcja, tylko czego się pozbyć? Powiem teraz coś kontrowersyjnego, ale moim kandydatem byłoby F-16. Nie są ani najtańsze, ani oferują największych zdolności bojowych a o stealthie nawet nie wspominam. W niczym nie są najlepsze. Także przez lata trzon naszych Sił Powietrznych i jedyny sensowny myśliwiec a teraz to średniak, ale nadal mający renomę. Szybko by się znalazł nabywca na rynku wtórnym. Zresztą, już się Ukraińcy o niego pytali. Tylko, że Stany zdaje się musiałyby zgodzić się na przekazanie a nawet jeśli to zbyt drogi sprzęt, by oddać go za frajer. Zwłaszcza po ostatnich inicjatywach Zełenskiego. A jak nie Jastrzębie to jedynie FA-50 moglibyśmy się pozbyć. Tylko, że ich jeszcze nie mamy XD Hm, podobno będą zbliżone w specyfikacji i obsłudze do F-16. Może Kijów by je chciał odkupić? Nie wiem, zobaczymy. Acz to wszystko jak na razie gdybanie. Może wcale nie weżmiemy Eagle II. Tutaj mam nadzieję, że MON najpierw zastanowi się nim podejmie decyzję. Bo robiąc interesy z amerykańską zbrojeniówką trzeba brać poprawkę na to, że przedstawiają niekoniecznie korzystne oferty i najchętniej sprzedaliby nam golasy. Może lepiej poczekać na koreańskie Boramae albo tureckie Kaany? To też mają być myśliwce przewagi powietrznej, ale 5. generacji. Tylko, że te myśliwce są w fazie prototypów i jakie będą ich realne parametry dopiero się okaże. Acz na ich plus działa to, że oba projekty szukają partnerów biznesowych i byśmy dostali dobrą ofertę, na której skorzystałaby nasza zbrojeniówka.
F-15EX bardzo by się teraz przydał gdyż F-16 nie jest tak dobry do utrzymania przewagi w powietrzu, a na F35 jeszcze trzeba czekać. W tych czasach gdy samoloty zwalczają się rakietami najważniejsze są dwie rzeczy, kto jest wstanie szybciej i dalej dojrzeć przeciwnika, oraz kto jest w stanie dłużej zostać w powietrzu, F-16 ma tak samo duży wachlarz uzbrojenia i równie znakomity radar, ale to F-15 jest w stanie walczyć dłużej co jest naprawdę ważne.
jasne! tak jak wzięli od razu patrioty, caracale, i w ogóle nie muszą teraz kupować 17 typów śmigłowców na raz bez offesetu. Bo to geniusze planowania są.
To jest starodawny myśliwiec przewagi powietrznej, któremu F16 nie jest wstanie dorównać. To jest nośnik i platforma do opalania pocisków dalekiego zasięgu. Przy ich odpalaniu szybkość i wysokość to najważniejsze parametry. To daje dodatkowy zasięg, oraz większą prędkość pocisku. Jako samolot wielozadaniowy to rozwiązanie dla tych co mają dużo pieniędzy. Lepiej w takich misjach narażać FA50 niż drogie F15.
@@marcinstolarski8556 Odniesienia do porównania FA50 i F15EX są tutaj nieadekwatne. Tu nie chodzi o postęp technologiczny, ale o klasę i wielkość, a co za tym idzie: potencjał bojowy. W pierwszym przypadku jest on prawie zerowy.
Obstawiam że za to ile uzbrojenia u nich kupiliśmy to mogliby nam podarować nawet całą eskadrę myśliwców F-15, tylko że one byłyby w wersjach C/D a nie EX bo USAF wycofuje wersje C/D
Wolałbym kolejne 32 sztuki f35 co dałoby nam, 64 sztuki 4 eskadry plus uzupełnienie 3 eskadr f16 juz mogłoby stanowić o jakiejś sile w powietrzu. Nieporozumienie to 48 fa 50 za te pieniądze mogliśmy podnieść standard f16 na wersje V i może rakiety do f35 bo jescze nie kupiliśmy.
BZDORA , pociski zawsze mozemy kupic z natychmiastowa dostawa w przypadku zagrozenia , platformy nie da sie tak od zaraz dostac , a do tego jak mamy wyszkoloych pilotow na F15EX to zawsze mozemy wziasc w leasing od USA tak ilosc jak potrzebujemy , patrz Ukraina , gdyby mieli wyszkolonych pilotow , to juz dzisiaj F16 lataly nad Ukraina bo to jest jedyny wymog jaki daly Holandia , Dania , Norwegia ...
@@smilingpolitely12345z tym zakupem rakiet od ręki to nie masz racji. To nie jest towar jak w sklepie , że z półki bierzesz... Tak samo się zamawia i czeka.
@@tomaszsosnowski3435 Ja zdaje sobie sprawe ze jak by Polska zamowila dzisiaj HARM czy ARAAM to poczekamy troche z dostawami ... ale wlasnie ten deal jest dla nas oplacalny , dlatego ze my posiadamy te rakiety produkowane i zamowione w roznych terminach , bo mamy takie ktore byly w 2003 ! dlatego ze kiedy nasze zamowienie zostalo zaakceptowane , i warunki uzgodnione od razu zaczela sie produkcja uzbrojenia , i Polska miala uzbrojenie do F16 zanim mielismy F16 , wiec mamy 20 letnie pociski dla F16 a poza tym po 2003 reguralnie co roku byly robione dodatkowe zakupy uzbrojenia do F16 , wiec mamy sporo uzbrojenia , i moim zdaniem jezeli USA proponuje nam wymiane , stare rakiety na nowe , to nam sie oplaca , naweet jak poczekamt 2-3 lata , dlatego ze od czasu czsu kiedu zakupilismy F35A , do tego samolotu zostalo dostarczane uzbrojenie , ktore jest kompatibilne z F16 , a ze F35 w PL bedzie 2 w 2026 mozemy skorzystac z tej oferty i odmlodzic nasze zapasy , a do tego mamy gwarancje USA , i w przypadku wojny , USA nam dostarcza tyle broni i F16 ile bedziemy potrzebowac , slowem jestesmy w komfortowej sytuacji, a przy okazji ex Polskie AIM-120 maja szanse zestrzelic kilka ruskich samolotow ktore nam zagrazaja , wiec win win.
F-15EX to nie jest samolot wielozadaniowy, tylko przewagi powietrznej podobnie jak F22, latają szybko i wysoko 20km. a F16, F35 to samoloty wielozadaniowe.
Fatalny wybor powtarzajacy pomylke zakupu F16: F15 potrzebuje czyste, gladkie pasy ladowania minimum 2400m dlugosci. Polsce potrzeba samolotow typu Rafale, Typhoon lub Gripen ktore moga uzywac tymczasowe pasy 500 do 800m. Zadne panstwo europejskie uzywa F15 bo nigdy daje sie wszystkie jaja do jednego kosza: 100% uzaleznienie od USA jest strategicznym bledem, tym bardziej ze zero korzysci dla polskiego przemyslu zbrojeniowego.
Buy the F15 and donate the F16 to Ukraine like Denmark, Nederland and Norway. Then you have stealth F35-A for deep penetration, F15 for air superiority and FA50 for training and CAS
Fa 50 to strzal w 10 ke super tani w ekpoatacji do szkolenia ze zdolnosciami walki i wsparcia największym problemem w razi konfiktu to piloci a fa 50 to zaltwia plus air polising moderka f16 plus 32 f35 plus 36 samoloty f 15 i sparawa zakonczona i szkolenie maxymalnie duze kadry
To nie jest strzał w 10 a najlepsza zapchajdziura jaką mogliśmy wybrać. I w tej perspektywie to bardzo dobry zakup. Ale nie ma się co oszukiwać, obciazy on nasz budżet. Jednak obudziliśmy się z ręką w nocniku i FAfik był nam po prostu potrzebny
Dlugo terminowa pozyczka lend lease daje nam niepowtarzalna okazje 32 szt brac potrzebne na wczoraj natomiast odsprzedac mastery I zastapic je lanosami
@@JaroslawGarbus-np6ym To jest samolot poprzedniej epoki, w erze stealth jego wartość bojowa jest wątpliwa. No ale niech decydują ludzie, którzy się lepiej znają niż ja. Zresztą jak amerykanie karzą kupić to kupimy.
@@piotrjasielski oczywiscie szkoda ze boramae nie gotowy!!! Nie wiem co rzadzacy mysla o tym programie!!! F15 Samolot przewagi powietrznej ktory uniesie mnostwo rakiet lepszych od ruskich z lepszym radarem ktory dlugo moze latac I obroni nasze niebo bo nie bedziemy mieli 4000 samolotow jak ruski czy1000 jak niemcy a stealth jest dobry do przenikania na obce podworko. Oczywiscie stealth powoduje limit uzbrojenia!!!
Byłoby nieźle gdyby Polska dysponowała kilkoma takimi F-15. Fajny film, jak zawsze 👍
przynajmniej dwie eskadry F-15Ex do współpracy z F-35 jako nośnik WRE , z zaawansowanym systemem samoobrony EPAWSS (Eagle Passive Active Warning Survivability System). To system umożliwiający prowadzenie ofensywnej i defensywnej walki , jako przyszły nosiciel o udźwigu 10t dla rakiet hipersonicznych w przyszłości czy NSNW
32 szt będą
Sęk w tym że za jednego F-15EX można mieć dwa F-16V
Moim zdaniem to byl by dobry zakup , nasza armia powinna zrobic tak , zakupic 32 F15EX + 16 F35A , = mamy 32 F15EX + 48 F35A + 48 F16 = 128 mysliwcow , a do tego wejsc w program KF-21 , i wlasnie nimi zastapic F16 , 80 szt zakupic po 2028 = ok 2032 w Polsce bylo by 160 mysliwcow .
(BTW Boeing produkuje F15EX , AH-64E i CH-47 i ten ostani tez powinien byc celem dla nas 32 szt byly by idealne w USA wlasnie CH-47 sa uzywane do dostarczania paliwa i amunicji do AH-64E na lotniskach polowych , a przy naszej flocie 96 szt opcja operowania z polowych lotnisk powinna byc brana pd uwage ... a jak juz jestesmy przy Boeingu , on produkuje tez KC-46 tankowiec , 4-8 takie maszyny sa na potrzebne do wydluzenia czasu operacyjnego naszych mysliwcow w stanie gotowosci bojowej wiec ten zakup jest potrzebny ... a FA-50 nie uwazam za podstawowy mysliwiec , to jest dobry samolot do patrolowania przeszczeni Polski w czasie pokoju i eskortowanie podejzanych statkow cywilnych , i szkoleniu pilotow , ale wyslanie ich zeby walczyly z Su35 to jest glupota i marnowanie pieniedzy)
nie tylko troche drozszy@@Fu11SpectrumWarrior
Przed zakupem FA50 byłem zwolennikiem opinii, że powinniśmy nabyć chociaż dwie eskadry samolotów projektowanych do wywalczania przewagi powietrznej. Uważam, że w tym kontekście ten samolot byłby świetnym wyborem, zwłaszcza biorąc pod uwagę nieosiągalność i astronomiczne koszty F22. Niemniej wprowadzenie 4. typu samolotu bojowego jest szalonym pomysłem, zarówno pod względem finansowym jak i logistycznym i organizacyjnym. Jeżeli postawiliśmy za zaintegrowany w ramach IBCS, system obrony powietrznej - współpracę F35 i F16 z Avacs-ami, satelitami od Francuzów, zintegrowaną obroną przeciwlotniczą i rakietową - to tego się trzymajmy. Zintegrowanie tych elementów w efektywny system i tak zajmie lata i będzie duzym wyzwaniem (mam wątpliwości czy sie powiedzie), a koncepcja dodatkowegp elementu w tej układance kompletnie rozmydla dla mnie wizję tego jak ma działąć obrona powietrzna RP.
@@pycus13raczej oddać fa50
Nie jest tak szalonym jak się zdaje. Ten samolot ma taki sam silnik jak nasze F16, czyli logistycznie mamy już duży poziom integracji
no bo u nas taka organizacja. Zamiast dawno temu dokupić F-16 czy to używane (jak były) czy to nowe to się obudziliśmy z ręką w nocniku zamawiając FA-50 i będziemy mieć trochę przechodzony ale dalej sprawny samolot wieozadaniowy (F-16), nowszy samolot wielozadaniowy (F-35- co do tego momentu ma jeszcze sens- mamy troche starszy somolot i jako nowy dokupujemy już jego następce), samolot wielozadaniowy który jest nowszym ale niepełnosprawnym bratem tego pierwszego samolotu (Fa-50) i może samolot przewagi powietrznej (F-15- nie twierdze ze nie powinniśmy mieć tego typu samolotu), a może jeszcze byśmy weszli w koreańśki odpowiednik f-35 czyli kf-21 (a no tak a do szkolenia zaawansowanego mamy podobny samolot do naszych FA-50, tylko jeszcze inny). Jedyny plus ze to wszystko jest jednak jakoś ze sobą częsciowo zunifikowane
@@jakubadamczuk5389 FA-50 ma w naszym lotnictwie do spełnienia pewną rolę, po pierwsze ma to być maszyna szkolenia zaawansowanego po której pilot płynnie przechodzi na F-16, dwa ma pełnić rolę nisko kosztowego samolotu bojowego do zadań mniej wymagających, w wersji Block-10 jest to np air policing a wersji PL będzie mógł wykonywać te same zadania co F-16 tylko na mniejszą skalę, najważniejszym atutem tego samolotu jest sporo niższy koszt godziny lotu oraz możliwość zaoszczędzenia resursu większych maszyn. Co do F-15, ten samolot też ma swoją rolę do wykonania, o ile F-35 to samolot przełamujący obronę powietrzną to F-15 jest miotłą wymiatająca niebo a w razie potrzeby "dowiezie" duży ładunek bomb do wyznaczonego celu. Co do logistyki, nie widział bym w tym problemu bo nasz cały park samolotów będzie amerykański (FA-50 to prawie F-16)
@@pycus13nie porównuj samolotu przewagi do samolotu wielozadaniowego. Jeden lata tylko gdy ma zadanie do wykonania, a drugi oprócz tego często dlugo pełni rolę radaru i nadzoru. A F-16 nie są w polowie zużyte, tylko sa w okolicach połowy resursu na czesci life-time'owe. Nie chodzi o same airframy, a o system. Mamy już zapasy, komponenty, szkoleniowców i kontakty. Po prostu wiecej F-16 nowych z pełnym resursem, a nasze aktualne zapasy ciagle będziemy mogli używać i system się zmieni nieznacznie.
Dzięki za materiał
To dopiero teraz je bierzemy ? Jak to maszynki do mielenia samolotów przeciwnika
Dzięki za odcinek
Takich wołów powietrznych nam potrzeba szczegolnie po naszych sukach i migach
Za MiG-29 i Su-22 to zastąpią potężne FA-50 od Koreańczyków.
Oczywiście że trzeba je kupić w zamian za MiGi29, KF21 Boramae w zamian za Su22, bo wejście w program KF21 może być ciekawy, i otwarcie wrót do produkcji samolotów w Polsce, jak w przypadkj czołgów K2 🤔
Nic z tego nie będzie z oczywistych powodów😉
@TomPL-yd9pt - jeszcze się nieco czają ale za kilka lat(lub nawet wcześniej) ogłoszą plany wspólnej produkcji KF21 Boramae (wpierw w wersji PL a potem eksportowej do innych krajów) w Polsce
@@andre3432troche optymizmu. Z myśleniem, a co za tym idzie działaniem takich ludzi jak ty, to chuja bedzie ze wszystkiego. Chroń Boże Polskę przed ludzmi takimi jak ty.
Przegapiliśmy F35 na wczesnym etapie, powinnismy przede wszystkim wejść z UK i Włochami i Japonia w tworzenie 6 generacji już teraz, a nie kupowac gotowe samoloty w 2035- wtedy byłoby taniej, aktualnie, mogło by wyjść naprawdę cacko i podzespoły u nas
@@jedrzejmoleda8051 to fakt najwyższa pora myśleć o 6 generacji ale bardziej we współpracy z USA(wiadomo że nierówna ale kto mówi o równej?) czy nawet Koreą niż o partnestwie które się może w każdej chwili rozsypać
Jeśli dobrze to rozegramy z Boeingiem (wspolny zakup Ah-64 i F-15Ex) to możemy brać. Przenosi wiecej uzbrojenia niz ruski bombowiec Su-34, mógłby przenosić nawet w pełni uzbrojonego Fa-50 na grzbiecie. 48 szt Ah64 i 32 F15 w cenie kontraktu za Apacze z dostawą do 2026 i bierem. Potem idziemy już tylko w Kf-21(najlepiej mieć je okolo 2028-29r. w wersji co najmniej block 2) i f-35, resztę myśliwców po 2035r. sprzedać lub zakonserwować .
a można poprosić porównanie f15 ex do MIG 35? Chyba , że Rosjanie mają inny odpowiednik myśliwca, lepszy do porównania
mig 35 to 29 na sterydach, czyli odpowiednik f16
To tak jakby porównać ladę do mybacha
Bardziej su-35S
F-15EX to odpowiednik SU-35E/S
@@orze4931dokładnie
Nigdy bym nie marzył nawet o F-15. To jest top of the top. Mi marzyły się F-18 ale F-15 w tej wersji to wypas
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
?
i najprawdopodobniej pozostanie to w sferze fantazji
Ty wiesz że F-18 to samolot marynarki nie? Po co nam on?
czy f15ex ma juz wbudowaną możliwosc walki elektronicznej? jak np growler?
są takie wersje F-16 a może i będzie taka wersja F-15EX
sory może nie dokładnie wersja(dane F-16 są specjalnie przystosowane do roli wild weasel) a dana konfiguracja bojowa choć właśnie ze względu na posiadanie takiej "wersji" F-16 w USAF rolę samolotu walki elekronicznej będzie nadal pełnić właśnie F-16 więc nie będzie potrzeby dostosowywać do tego F-15
@@rickw7542 to w takim razie moze lepiej myslec o wiekszej ilosci f16 niz kolejnym typie samolotu?
@@wojtsta7265 dobry ponysł
Od początku miał od kiedy powstała wersja F15E. Miał działaś samodzielnie w głębi terytorium wroga
Jeszcze jak!
Spece mówią, że brakuje nam dwóch eskadr... ;)
A mam pytanko? Amerykanie nam go sami proponują? Z jakiego źródła to info?
oficjalnie Boening na targach w Kielcach przedstawil propozycje F15ex dla Polski.
@@yansed666 Łał! Do tego nie dotarłem! 😱
@@Michu7790i to w dodatku bardzo ciekawa ofertę złożyli.
@@yansed666Kurde nie wiedziałam. Myślałem że to takie gadanie.
Mnie zastanawiają ewentualne zdolności antysatelitarne. Już sama możliwość takiej odpowiedzi będzie chronić polskie zasoby. A w duecie z f-35 wskazującymi cele to będzie bardzo efektywna siła.
Koszty eksploatacji za godzinę lotu po uwzględnieniu żywotności płatowca wyglądają przyzwoicie. Po za tym też zakup pozwoli uzasadnić budowę zaplecza serwisowego dla tego typu maszyn w Polsce a w razie w ,zawsze będzie szybko dokupić więcej dla naszych rezerwistów z zapasów US Airforce.
Pozostaje pytanie na kiedy Boeing jest w srsnus dostarczyć pierwszą eskadrę?
Polska ma wielkość jednego stanu USA. Przełożenie 1 do 1 w Polsce ich systemów taktyki uzyskiwania przewagi w powietrzu to najlepsze rozwiązanie. Razem z F-35 i F-16 będą się uzupełniać i robić niezłą zadymę. Powinniśmy jeszcze kupić A-10
Ciekawostka - siły powietrzne Korei Południowej, nie licząc typów będących na wycofaniu, składają się z samolotów FA-50, F-15, F-16 i F-35.
Ile w tej cenie baterii opl możemy kupić?
Samoloty są tańszym środkiem niż bardzo, zaawansowany systeymy op
Chciałbym zobaczyć walkę F-15 i SU-57
Fajna walka f15 vs su57 w DCS jest na kanale growling sidewinder
@@brajankiebasa3696
Ale nie na komputerze
raczej F22 vs. Su-57
Nie zobaczysz czegoś takiego. Samoloty nie działaja same. W walce powietrznej liczą się całe systemy, a te zapewniają przewagę F15EX. SU57 byłby wykryty wczsniej, namierzony wcześniej i dostałby rakietą wcześniej. Po za tym kilka wyprodukowanych SU57 nie sprosta kilkuset istniejącym F15.
@@rickw7542
Nie kupujemy F-22.
Cóż, jakiś samolot przewagi powietrznej jest nam potrzebny, bo po prostu ani f-16 ani f-35, a już na pewno nie fa-50 nie są w stanie wykorzystać w pełni możliwości przenoszonego uzbrojenia. F-15 po prostu lata wyżej i szybciej, dzięki czemu rakiety mają więcej energii, a zatem mogą lecieć dalej. Poza tym udźwig jest nieporównywalny, potrzeba praktycznie 2x f16 do wyniesienia takiej ilości broni. A godzina lotu f-15 jak było powiedziane w filmiku też nie jest aż tak zabójcza.
Mówiąc wprost, f-16 będą miały problem ze zwalczaniem su-35 czy su-35, które zwyczajnie polecą wysoko i zyskają przewagę w zasięgu. Z f-35 trudni powiedziec, bo dochodzi tu stealth, ale wciąż - nie wykorzystają pełni możliwości takiego AIM-120.
Do tego dochodzi jeszcze kwestia tego, że duży samolot = duży radar = większa moc = dalej widzisz (zakładając porównywalna technologię).
No chyba, że decydujemy się na Eurofightera, ale te są jeszcze droższe niż f-15 i chyba od f15ex jednak mają niekoniecznie większe możliwości.
F-35A ZDEKLASOWAŁ F-15 , także w zadaniach myśliwskich, dlatego w dywizjonach USAF myśliwskie warianty F-15C/D są zastępowane przez F-35A a nie przez F-15EX. Amerykanie kupują ten samolot dla dywizjonów lotniczych Gwardii Narodowej. Czyli jednostek II linii Z pewną przesadą można powiedzieć że to ich odpowiednich FA-50... Ten samolot się zestarzał, to konstrukcja opracowana we wczesnych latach 70...
Jestem za ale maksymalnie jedna eskadra do Malborka za migi 29!
Myślę, że F-15EX to bardzo dobry samolot dla Polski lepszy niż szkolno-bojowy FA-50 bo to jest myśliwiec wielozadaniowy o większym zasięgu i możliwościach wojskowych.
FA-50 jest stworzonym myśliwcem do innych celów. Polska potrzebuje samolotów tanich w eksploatacji. Nie ma sensu stosowania F-35 czy f-15 do patrolowania nieba. F-15 by się spisało dobrze ale do innych celów. Jest to myśliwiec przewagi powietrznej przede wszystkim i mógł by godnie zastąpić mig-29 który miał pseudo zdolności przewagi powietrznej.
@@rafaeloo4nie chodzi o to co Polska potrzebuje w ogóle. Lanos jest zapchajdziurą bo obudziliśmy się z ręką w nocniku i trzeba było na szybko. Docelowo ten samolot jest nam zbędny. W zasadzie polska powinna mieć F16 i F15 i taki zestaw byłby wystarczający. Oba samoloty powstały jednocześnie i miały się wzajemjie uzupełniać.
@@rafaeloo4faktycznie nie ma sensu patrolowac nieba F-35 bo nie jest on samolotem przechwytujacym . Natomiast szkolno bojowy Lanos w ogóle się do tego nawet nie nadaje. On nawet NIE jest myśliwcem
@@thoracifex no nie do końca zapchaj dziurę 😂on ma swoją kategorie nikt go nie stawia na miejsce f-15czy f-16. Wydaje mi się że taki myśliwiec jest potrzebny do nauki latania na myśliwcach jak i do wyuczenia pewnych ruchów i wgl. On nie będzie przechwytywał a patrolował 😂. Nie róbmy z niego czegoś kim nigdy nie będzie.
@@thoracifex dla mnie odpowiednim rozwiązaniem dla polskiego lotnictwa myśliwskiego. Jest przedewszytkim uczestniczenie w programie KF-21 jak i BAE Systems Tempest do którego byliśmy zapraszani (mysliwiec 6 generacji opracowywany przez UK i Włochów). A jeśli chodzi o to co powinnismy mieć teraz to tak obecne F-16 zmodernizować do bloku+ 70 a do tego dokupić używanych 32 i je doprowadzić do takiego samego stanu, do F35 dokupić następne 32 tak żeby w sumie było ich min 64/80, min 2 eskadry samolotów przewagi powietrznej f-15ex czyli min 32 myśliwce. A do tego oczywiście w przyszłości zamówić po dołączeniu do tamtych programów po około 96szt z każdego projektów gdy one będą wchodziły f-16 będę kończyły się ostateczne resursu. One obecnie są mocno eksploatowane. Czyli w sumie obecnie byśmy mieli około 176/192 masażyk przy tym razem gdy byś liczył fa-50 było by ich 224/240. Wydaje mi się że taki mix były by dobry. I takie lotnictwo by było widoczne w Europie zdolne odstraszać każdego przeciwnika.
Uzbrojenia można nakłaść jak do Tira, bardziej bombowiec niż samolot wielozadaniowy.
Brednie
Do 32 szt. powinniśmy kupić, bo F-15EX max. to: 100 km zasięgu strzału obecnie najdalej z serii F, resurs 20000 h, pocisk hipersoniczny, dużo przenoszonych rakiet, uzupełniają F-35A 5. generację, ponad 100 zwycięstw bez strat własnych w powietrzu :)
Wiesz ze f-16 przenosi te same podwieszki? Zasięg amraamu nie zmieni sie znacznie w zależności od samolotu.
20000godzin to duży +, Wysokość operowania także....@@Balthar
Uważam , że byłby dobrze gdy byśmy mieli dwie eskadry F-15 czyli 32 sztuki i nie pieprzcie co niektórzy oczywiście , że za dużo typów samolotów będziemy mieć na stanie i logistyka tego nie wytrzyma !!! Wytrzyma , nie ma obawy !!!
A kto będzie finansował 4 typy myśliwców zdolnych do walki? Polski nie stać na utrzymanie tego. Zobacz inne kraje wycofują sprzęt który kupili bo jest za drogi w eksploatacji
@@hubertkowalski5960 maszeruj albo giń
Co się będziemy szczypać, bieżmy Raptory😊
taaa zeby było mozna to juz dawno by były w 30 krajach swiata
Raporty nie są produkowane od 2010 i nigdy nie będą .
Chociaż 2 eskadry....samolot marzenie.
Jedna eskadra była by głupotą. Jednak moim zdaniem powinniśmy wówczas zmniejszyć zamówienie na FA-50do 32 sztuki. Albo przynajmniej odsprzedać komuś Bieliki. Dodatkowo fajnie by było gdyby już teraz wylizingować przynajmniej 12 starszej wersji nawet te którym kończy się resurs.
Jak najbardziej mamy za mało samolotów
a teraz porównanie do TFX Kaan i KF-21 (na papierze)
Wystarczająco dużo marek i typów już zamówiliśmy i czekamy na dostawę. Kupować, żeby przetestować? Polski na taki eksperyment nie stać. F-35, F-16, FA-50, Leonardo M-346FA zrobią robotę👍 Pozdrawiam!😎
Nie ty będziesz o tym decydował nieuku
Misar, co Tobie, mądralo?? Bujasz w obłokach. To nie ja decyduję, lecz logika wskazuje, że Polska nie kupi F-15 z kilku oczywistych powodów. Założymy się??😉
Nie zrobi bo jest ich za mało. Docelowo takie 250 fighterow bym widział, póki co będzie 128. 400 byłoby na pełnej :)
Dajgo, chcesz robić nalot na mosk*eę??? Marzenie ściętej głowy, wrzuć se na luz! Pomódl się lepiej o nawrócenie grzeszników i co za tym idzie, pokój na świecie. Błogosławionej niedzieli!🙏😇
@@andre3432 xd
Wincyj różnych modeli samolotów, zróbmy to samo co z helikopterami.
We will catch them all Pikachu!
sie smiej, tylko patrz jak zacznie sie coraz glosniejsza rozmowa o koniecznosci posiadania f15 i to pewno minimum 64 samolotow
Amerykanie w taktyce F15 używali awacs samoloty plus latające cysterny.
Żeby zmniejszyć koszty musiały by mieć silniki te same co w naszych F16, a mogą je mieć bez problemu ponieważ takie wersję F15 latają.
Boeing to katastrofa jeśli chodzi o umowy, bardziej zdzierają pieniądze niż Lockhead Martin.
Osobiście bym się 5 razy zastanowił.
Najpierw używki na 10 lat max i wtedy będzie lepsze rozeznanie na rynku a za su-22m4 dać F15 strike eagle, USA będą je wycofywać.
Jednak boeing nie będzie chciał odpuścić i kongres który zablokował sprzedaż starych izraelskich F16 do Chorwacji i Chorwaci olali temat zamawiając Rafale z Deasalut France😂. Pozdrawiam
Ładniejszy od F16 a co do tego jakie jest przeznaczenie F15 to jest to bardziej cięzki myśliwiec który przenosi więcej uzbrojenia
To samolot wielozadaniowy.
Nie czekam na decyzję MON, i na własną rękę zaczynam przeszkolenie na F-15E:
th-cam.com/video/rTYRwxuDQpY/w-d-xo.htmlsi=NLVm8fKHFQ0LfTZk
Także Mariusz (Panie Ministrze) niebawem będę do wzięcia 😀😀😀
W planie jest też Apache 😁😉😉
To jest zamiennik s u dla nas bombowo
😂😂😂🎉😢😮😅😊
F15 EX powinniśmy zakupić przynajmniej w liczbie 40 maszyn
Na pewno nie kupią ich więcej niż 32, bo nasze siły powietrzne według obecnych założeń mają posiadać 160 samolotów bojowych, czyli 10 eskadr.
Po kiego ... starszej generacji? Za dużo mamy pilotów do zabicia?
Świetny materiał. Widać że starasz się ciągle podnosić poziom. 🎉
Szczerze,te informacje zaprezentowane na tym filmie przeczytalem prawie tydzien temu na jednym z wiekszych portali
Piszę o technicznych aspektach filmu - jest bardziej "postarany". Jest progres. Co do treści, to akurat ja nie przeczytałem tych informacji na żadnym portalu... @@jendrej83
Wcześniej czy później je kupimy. To pewne.
Niemożliwe. Ponieważ jeden egzemplarz to ok. 90mln dolarów i siły powietrzne USA jak narazie nie zamierzają tej maszyny eksportować tym bardziej że jest to świeży nowy wariant który dopiero co wchodzi do służby u nich
@@mn_draq4764 przeciez model jest na wystawie w kielcach I proponowany Polsce jest wprost powiedziane!!!
Wojna na ukrainie stworzyla okazje nie do zmarnowania lend lease to najlepsze co sie moglo przydazyc!!!
@@JaroslawGarbus-np6ym ale nie jest proponowany odrazu mają pewnie na myśli najbliższe lata maszyna ta nawet nie skończyła wszystkich testów sprawnościowych
@@mn_draq4764 o czym ty gadasz ?
Program f15 ma 50 lat !!!
Polepszone najwyzej zostaly efektory I wnetrze !!!
@@JaroslawGarbus-np6ym Jezu przecież mówimy cały czas o wariancie F15EX to mam na myśli xd
Panie bierzemy ten samolot, ewentualnie F-18 też może być :D
F18 ponoć mają wycofywać powoli do 2030r.
F-15 EX wchodzi od służby tylko dlatego, że F-35 jest opóźniony, a są do niego i piloci i mechanicy i infrastruktura.
Do tego Amerykanie chcieli mieć maszynę dwuosobową, z większą prędkością maksymalną Ma 2.8, i z możliwością wystrzeliwania wyskogabarytowych ciężkich pocisków. EX będzie samolotem niszowym.
Nie jest to już samolot przewagi powietrznej - był nim do 2000 roku. Przestał gdy do służby weszły F-22 i J-20.
W walce powietrznej sromotnie przegrywa z F-35 i F-22, nie jest też w stanie operować w pobliżu OPL przeciwnika.
Maszyna całkowicie nam niepotrzebna i zbędna.
Byłby to mądry wybór. Ten F-15 więcej może wziąć uzbrojenia jak ruski strategiczny Tu-22 m ! Mieć takich ze 100 tyle co Apache to jest potęga.
potęga potęgą ale za dwadzieścia lat to będzie już(co najmniej projektowana) prawdopodobnie 7 generacja myśliwców a ten tu czwartej generacji będzie przy tym zwykłym złomem - więc to oczywisty bezsens a amerykanie szukają frajerów by im się opłacała produkcja dla nich samych(mogli by nieco obniżyć jej koszty jednostkowe)
Jestem za zakupem F15 oaz do uzupełnienia szweckie Jas39. dlaczego? JAs startuje z kawałka prostej drogi wiec szybko można go przenieść a f15 są tańsze niż eurofiater i dużo przeniszą. Szkoda ze nie uczestniczymy w boramate.
Aktualnie F15 jest drozszy. Duzy minus jest to ze potrzebuje gladkie, czyste pasy ladowania minimum 2400m. Nikt uzywa F15 w Europie poza Sil USA.
są tańsze w zakupie i utrzymaniu od f35, i tak ruskie im nie podskoczą, więc dwie eskadry jak najbardziej, mamy lukę w tej klasie
F35, F16, FA-50 i teraz kolejna mikroflota F-15? Wszystko fajnie wygląda na papierze ale kto za to zapłaci? Kolejne centa szkoleniowe, serwisowe, logistyka = koszmar i $$$. Ze śmigłowcami robi się dokładnie to samo. Mam mieszane odczucia co do FA-50. Zamiast tego można by zwiększyć flotę "szesnastek" i wtedy dołożyć "piętnastki" zamiast FA-50.
Domyślam się, że nabyliśmy FA-50, bo było dostępne, jak na realia rynku myśliwców, od ręki, a skoro planowaliśmy oddać MiG-i Ukrainie to potrzebowaliśmy czegoś w ich miejsce na wczoraj. Tylko, że z perspektywy czasu wyszło niepotrzebne mnożenie bytów, ale tak to jest jak MON składa zamówienia pod wpływem emocji. Przez to teraz mamy "zduplikowane" zamówienia. HIMARS i Chunmoo, K2 i Abramsy, o śmigłowcach nawet nie wspominam. Po co? Nie jest to sprzęt na tyle różny, by zakup dwóch różnych był jakkolwiek uzasadniony. No, ale dochodzenie dlaczego tak robimy to temat na osobną dyskusję.
Tutaj skupię się na myśliwcach. Sporo się pozmieniało, bo przez długi czas jedynym samolotem wartym uwagi na naszym wyposażeniu był F-16 (staruteńkie Su-22 i MiG-29 z odzysku powinny trafić do demobilu już dawno temu) a teraz powoli robi się tłok. Powoli wprowadzają FA-50, jeszcze trochę i zaczną docierać F-35 a teraz pojawiła się oferta na F-15EX. I teraz pytanie czy przydałby nam się myśliwiec przewagi powietrznej? Oj tak. Zwłaszcza, że ma świetny rekurs i imponujący udźwig a według oficjalnych danych jest relatywnie tani. Tylko to byłby czwarty samolot we flocie. Czy nas na to stać? Już teraz się zapożyczamy... Rozsądnym byłaby redukcja, tylko czego się pozbyć?
Powiem teraz coś kontrowersyjnego, ale moim kandydatem byłoby F-16. Nie są ani najtańsze, ani oferują największych zdolności bojowych a o stealthie nawet nie wspominam. W niczym nie są najlepsze. Także przez lata trzon naszych Sił Powietrznych i jedyny sensowny myśliwiec a teraz to średniak, ale nadal mający renomę. Szybko by się znalazł nabywca na rynku wtórnym. Zresztą, już się Ukraińcy o niego pytali. Tylko, że Stany zdaje się musiałyby zgodzić się na przekazanie a nawet jeśli to zbyt drogi sprzęt, by oddać go za frajer. Zwłaszcza po ostatnich inicjatywach Zełenskiego. A jak nie Jastrzębie to jedynie FA-50 moglibyśmy się pozbyć. Tylko, że ich jeszcze nie mamy XD Hm, podobno będą zbliżone w specyfikacji i obsłudze do F-16. Może Kijów by je chciał odkupić? Nie wiem, zobaczymy.
Acz to wszystko jak na razie gdybanie. Może wcale nie weżmiemy Eagle II. Tutaj mam nadzieję, że MON najpierw zastanowi się nim podejmie decyzję. Bo robiąc interesy z amerykańską zbrojeniówką trzeba brać poprawkę na to, że przedstawiają niekoniecznie korzystne oferty i najchętniej sprzedaliby nam golasy. Może lepiej poczekać na koreańskie Boramae albo tureckie Kaany? To też mają być myśliwce przewagi powietrznej, ale 5. generacji. Tylko, że te myśliwce są w fazie prototypów i jakie będą ich realne parametry dopiero się okaże. Acz na ich plus działa to, że oba projekty szukają partnerów biznesowych i byśmy dostali dobrą ofertę, na której skorzystałaby nasza zbrojeniówka.
W sumie czemu nie. Choć europejskie myśliwce są lepsze.
50 lat F-15 w 2022 roku.
Albo F15EX albo Eurofighter Typhoon . 32 szt by się przydały.
Eurofighter to niestety nie wypał.
@@szybkilewyprostyf231 Bzdura!!
Dlaczego 36 sztuk f15?
No cóż wygląda na to że FA50 nadaje się do transpetoeania Kaczyńskiego. Np. do. Moskwy
Morda PeOwski kmiocie
@@misar7 do Moskwy trollu
@@Niebo999 Niebo się odezwało
A tymczasem A-10 wydają się nie mieć takiej taryfy ulgowej.
F-15EX bardzo by się teraz przydał gdyż F-16 nie jest tak dobry do utrzymania przewagi w powietrzu, a na F35 jeszcze trzeba czekać. W tych czasach gdy samoloty zwalczają się rakietami najważniejsze są dwie rzeczy, kto jest wstanie szybciej i dalej dojrzeć przeciwnika, oraz kto jest w stanie dłużej zostać w powietrzu, F-16 ma tak samo duży wachlarz uzbrojenia i równie znakomity radar, ale to F-15 jest w stanie walczyć dłużej co jest naprawdę ważne.
Trzeba brac poki PiS u wladzy, bo jakby sie wladza zmienila to znowu bedzie zastoj na 30 lat.
Od razu 32 albo 48 sztuk.
jasne! tak jak wzięli od razu patrioty, caracale, i w ogóle nie muszą teraz kupować 17 typów śmigłowców na raz bez offesetu. Bo to geniusze planowania są.
@@TheJudgeo7racja przespali pierwsza kadencje ale to I tak lepiej niz bronic berlina na lini Wisly!!!
Nie ma co się pier…ć polityką po było u władzy w innych realiach pisiory też zaczynali w innych czasach a maciarewicz dał dupy na max
No Platwusy zaraz by to zniszczyli.....
Głupiś
Niech zgadnę; Izrael już zamówił? 😄
Oni F15 od dawna używają.
Dla mnie taki zakup dla Polski bezsensowny. Brak całego zaplecza szkolenia itp.
Chciałbym żeby kupili 32 szt
A ja bym chciał żeby nas na nie było stać
To jest starodawny myśliwiec przewagi powietrznej, któremu F16 nie jest wstanie dorównać. To jest nośnik i platforma do opalania pocisków dalekiego zasięgu. Przy ich odpalaniu szybkość i wysokość to najważniejsze parametry. To daje dodatkowy zasięg, oraz większą prędkość pocisku. Jako samolot wielozadaniowy to rozwiązanie dla tych co mają dużo pieniędzy. Lepiej w takich misjach narażać FA50 niż drogie F15.
To pięćdziesięciolatek firmy Mc Donald...
w formie do bicia tych 18 !!!
Samoloty nie odgrywają większej roli w wojnie na Ukrainie....
ponieważ jedni ich prawie nie posiadają a drudzy niewłaściwie albo wcale ich nie używają
👌😎👍🇵🇱Oby trafił do Polski, bo te latające Lanosy FA50👎 na pewno nie spełnią oczekiwań... bojowych.
Porównaj KIA i Hyundai z lat 2003 i z 2023. Widzisz postęp jakiego dokonali Koreańczycy?
@@marcinstolarski8556 Odniesienia do porównania FA50 i F15EX są tutaj nieadekwatne. Tu nie chodzi o postęp technologiczny, ale o klasę i wielkość, a co za tym idzie: potencjał bojowy. W pierwszym przypadku jest on prawie zerowy.
@@Niebo999to samolot szkolno bojowy imbecylu, jest w stanie wykonywać proste zadania uderzeniowo i jest w stanie się bronić.
Minister obrony ma już mokry sen.
Ty już go miałeś dlatego tak bredzisz 😂😂😂😂😂
@@adamtoxic4180 Pewnie że tak 96 F 15 +46 F 16. Czemu nie.😉
Na bank amerykanie mogą nam odstąpiç/wypożyczyć z 20 sztuk do chociaż szkoleń za migi
Obstawiam że za to ile uzbrojenia u nich kupiliśmy to mogliby nam podarować nawet całą eskadrę myśliwców F-15, tylko że one byłyby w wersjach C/D a nie EX bo USAF wycofuje wersje C/D
Może się zrzucimy? Zakładaj konto na donejta i lecimy 🤑
Lepsze to niż 14 dla emerytów i wyższa inflacja
Dobry pomysł.
Wolałbym kolejne 32 sztuki f35 co dałoby nam, 64 sztuki 4 eskadry plus uzupełnienie 3 eskadr f16 juz mogłoby stanowić o jakiejś sile w powietrzu. Nieporozumienie to 48 fa 50 za te pieniądze mogliśmy podnieść standard f16 na wersje V i może rakiety do f35 bo jescze nie kupiliśmy.
To jaki był sens kupowac fa50 skoro mozemy kupic f15 i f16 w kazdej chwili. Kto odpowie za marnotrawstwo publicznych pieniedzy???
Bo FAfiki to zapchajdziura, dostępne natychmiast i nie wymagające lat integracji z systemem
Juz lepiej gdyby budzet z F-15EX poszedl dla AGM-88 HARM i AIM-120 AMRAAM
BZDORA , pociski zawsze mozemy kupic z natychmiastowa dostawa w przypadku zagrozenia , platformy nie da sie tak od zaraz dostac , a do tego jak mamy wyszkoloych pilotow na F15EX to zawsze mozemy wziasc w leasing od USA tak ilosc jak potrzebujemy , patrz Ukraina , gdyby mieli wyszkolonych pilotow , to juz dzisiaj F16 lataly nad Ukraina bo to jest jedyny wymog jaki daly Holandia , Dania , Norwegia ...
A czym wynieść te pociski na ponad 20 km, bo na takiej wysokości latają ruskie bombowce.
@@smilingpolitely12345z tym zakupem rakiet od ręki to nie masz racji. To nie jest towar jak w sklepie , że z półki bierzesz... Tak samo się zamawia i czeka.
@@tomaszsosnowski3435 Ja zdaje sobie sprawe ze jak by Polska zamowila dzisiaj HARM czy ARAAM to poczekamy troche z dostawami ... ale wlasnie ten deal jest dla nas oplacalny , dlatego ze my posiadamy te rakiety produkowane i zamowione w roznych terminach , bo mamy takie ktore byly w 2003 ! dlatego ze kiedy nasze zamowienie zostalo zaakceptowane , i warunki uzgodnione od razu zaczela sie produkcja uzbrojenia , i Polska miala uzbrojenie do F16 zanim mielismy F16 , wiec mamy 20 letnie pociski dla F16 a poza tym po 2003 reguralnie co roku byly robione dodatkowe zakupy uzbrojenia do F16 , wiec mamy sporo uzbrojenia , i moim zdaniem jezeli USA proponuje nam wymiane , stare rakiety na nowe , to nam sie oplaca , naweet jak poczekamt 2-3 lata , dlatego ze od czasu czsu kiedu zakupilismy F35A , do tego samolotu zostalo dostarczane uzbrojenie , ktore jest kompatibilne z F16 , a ze F35 w PL bedzie 2 w 2026 mozemy skorzystac z tej oferty i odmlodzic nasze zapasy , a do tego mamy gwarancje USA , i w przypadku wojny , USA nam dostarcza tyle broni i F16 ile bedziemy potrzebowac , slowem jestesmy w komfortowej sytuacji, a przy okazji ex Polskie AIM-120 maja szanse zestrzelic kilka ruskich samolotow ktore nam zagrazaja , wiec win win.
F-15EX to nie jest samolot wielozadaniowy, tylko przewagi powietrznej podobnie jak F22, latają szybko i wysoko 20km. a F16, F35 to samoloty wielozadaniowe.
W wersji C/D owszem
Wersje E i EX to samoloty wielozadaniowe mogące atakować cele naziemne i wywalczać przewagę w powietrzu
Fatalny wybor powtarzajacy pomylke zakupu F16: F15 potrzebuje czyste, gladkie pasy ladowania minimum 2400m dlugosci. Polsce potrzeba samolotow typu Rafale, Typhoon lub Gripen ktore moga uzywac tymczasowe pasy 500 do 800m. Zadne panstwo europejskie uzywa F15 bo nigdy daje sie wszystkie jaja do jednego kosza: 100% uzaleznienie od USA jest strategicznym bledem, tym bardziej ze zero korzysci dla polskiego przemyslu zbrojeniowego.
Kde na tolik techniky berete peníze?
Trzeba dużo, długo i ciężko pracować. My tak w Polsce robimy od 30 lat. Jesteśmy drudzy po chińczykach w tym aspekcie.
@@gasparkasprowicz8828rząd już ciężko pracuje nad wprowadzeniem nowych obciążeń podatkowych
@@gasparkasprowicz8828
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
marze o f15...
Buy the F15 and donate the F16 to Ukraine like Denmark, Nederland and Norway. Then you have stealth F35-A for deep penetration, F15 for air superiority and FA50 for training and CAS
Ssij mi jaja
Gfy bandersynie
@@misar7 Pies cie yepal w kakao, chlopak dobrze napisal, zaściankowy ksenofobiczny kmiocie z móżdżkiem zapchanym uprzedzeniami po terminie ważności
Wtf Donate? not sell?
Juz wystarczająco dużo podarowaliśmy Ukrainie. Ukraina niech sobie kupi sama za swoje pieniądze.
Fa 50 to strzal w 10 ke super tani w ekpoatacji do szkolenia ze zdolnosciami walki i wsparcia największym problemem w razi konfiktu to piloci a fa 50 to zaltwia plus air polising moderka f16 plus 32 f35 plus 36 samoloty f 15 i sparawa zakonczona i szkolenie maxymalnie duze kadry
To nie jest strzał w 10 a najlepsza zapchajdziura jaką mogliśmy wybrać. I w tej perspektywie to bardzo dobry zakup. Ale nie ma się co oszukiwać, obciazy on nasz budżet. Jednak obudziliśmy się z ręką w nocniku i FAfik był nam po prostu potrzebny
Co do reszty w pełni się zgadzam
Fafik idealne pasuje
wygląda jak kopia rosyjskich (wizualnie)
Nie jest podobny do żadnego rosyjskiego samolotu jaki znam :)
😂😂😂😂
Amerykanie chcieliby nam opchnąć wszystko co się da.
Dlugo terminowa pozyczka lend lease daje nam niepowtarzalna okazje 32 szt brac potrzebne na wczoraj natomiast odsprzedac mastery I zastapic je lanosami
@@JaroslawGarbus-np6ym To jest samolot poprzedniej epoki, w erze stealth jego wartość bojowa jest wątpliwa. No ale niech decydują ludzie, którzy się lepiej znają niż ja. Zresztą jak amerykanie karzą kupić to kupimy.
@@piotrjasielski oczywiscie szkoda ze boramae nie gotowy!!!
Nie wiem co rzadzacy mysla o tym programie!!!
F15 Samolot przewagi powietrznej ktory uniesie mnostwo rakiet lepszych od ruskich z lepszym radarem ktory dlugo moze latac I obroni nasze niebo bo nie bedziemy mieli 4000 samolotow jak ruski czy1000 jak niemcy a stealth jest dobry do przenikania na obce podworko.
Oczywiscie stealth powoduje limit uzbrojenia!!!
@@piotrjasielski nie znam do konca mozliwosci f35 .jezeli moga wywalczyc przewage w powietrzu to oczywiscie dokupic minimum 32 szt zamiast f15
CHYBA najbrzydszy samolot USA (MOIM ZDANIEM)
Tomcat
Nie tak brzydki jak był F-4 Phantom, to dopiero cegła z doczepionymi silnikami. (Też moim zdaniem).
@@dwd2204 Tomcat był piękny.
Skąd my mamy tyle kasy że nic nie mamy
"fanowie" XDDD Jezus marian, FANI. polski język trudny język.
Jeszcze jak!