DES VOITURES TROP CHÈRES 🥲 L'automobile va devenir un luxe ? (+35% en 10ans!)
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ส.ค. 2023
- Floriane nous interroge sur l'évolution du monde automobile et notamment la hausse des prix des voitures, l'électrification et les conséquences sur les choix éditoriaux de nos vidéos sur POA
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Quel bonheur de revoir Floriane ! Ce qui serait très intéressant, c'est de savoir pourquoi et comment une femme aussi brillante qu'elle, au top de l'automobile il y a moins de 10 ans, a décidé de faire un tel virage pour s'en écarter... Quels sont les motivations et ressorts pour cela ? (dégout de l'industrie et de ses pratiques, vraie attirance pour l'authentique, la nature, etc). Son parcours est tellement marquant que j'aimerais beaucoup en savoir plus !!
Faut faire remonter ce commentaire parce que effectivement ce serait très intéressant
La réponse me semble simple, l'automobile n'a plus aucun intérêt pour les amateurs.
La seule question qui vaille : la couleur de votre Tesla 3 doit-elle être la même que celle de votre frigo, ou différente, pour ne pas confondre ?
@@jpm5727pour pas confondre les 2, suffit de regarder l’écart entre les panneaux qui les composent. Si les écarts sont gros et irrégulier, c’est forcément la Tesla ! Sinon, c’est bien le frigo
Floriane nous a trop manqué ! Bien sûr qu’elle a plein de choses à dire! On t’aime Floriane🎉😂😊
Et elle a raison, ça reste un nième SUV …
Évidemment vous écoutez trop souvent TF1 20.00 h
@@Acarsfault
lobotomisation de masse!!!
Nous?
On?
Pas moi…
Bonjour à Floriane qui a l air super zen👍...la voiture jaune ??? Quand il y aura des prises dans le désert....Tant que les constructeurs seront dirigés par des banquiers et non par des passionnés on court vers la fin de la voiture pour tout le monde....on retourne au début du XX ème
Vivement qu un André Citroën comprenne le besoin des gens.
Vous n’êtes jamais aussi bons que lorsque vous vous posez autour d’une table, pour évoquer les sujets de fond du monde automobile.
C’est comme prendre un pot avec l’équipe en mode détente, et participer à vos réflexions.
Les cafés garage parisiens étaient un peu dans cet esprit.
... de fin du monde automobile...
@@thinau2824 tant que c'est que le monde automobile qui disparaît et pas le reste, faut pas se plaindre.
Le secteur automobile en France et en Allemagne, ça doit représenter environ 40-50% de l'industrie quand on compte tous les sous-traitant...
Donc quand 40-50% de l'industrie se casse la g*** vous pensez qu'il va de passer quoi ??
Je rejoins nombre de commentaires: je préfère 1000 fois ces épisodes où vous laissez tomber le script et où vous parlez honnêtement de vos doutes ou de vos convictions quant à la direction que prend l’auto. Sympa de revoir Floriane!
Tout à fait d'accord. Aujourd'hui s'offrir une voiture neuve est devenu un luxe! Surtout que la majorité des constructeurs abandonnent les petites voitures pour des chères et rentables SUV. Honteux!
Moi ça a toujours été mon rêve d'acheter une voiture neuve, je commence à me dire que j'y arriverai jamais
Il y a ça mais il faut aussi tenir compte du fait que les normes de sécurité et de 'gadgets' d'aides à la conduite augmente quasiment d'année en année. Même si le constructeur le voudrait, il ne peut plus produire une voiture simple comme une Peugeot 106 au Toyota Starlet avec juste l'ABS. N'importe quelle voiture doit maintenant détecter la pression des pneus et bientôt aussi reconnaitre les panneaux de vitesse, etc, etc.
Toyota et Suzuki font encore de petites voitures abordable =) au pire.
Et leurs 3 cylindres sont très fiable en plus d'être assez vivant.
A mon avis c'est plutôt que 95% des gens s'appauvrissent. Une voiture correcte coûtait déjà dans les 40K€ il y a 15 ans.
@@MotorScotti Disons que l'Europe impose aux constructeurs de bourrer les voitures de gadgets inutiles qui n'ont aucun intérêt sinon de déresponsabiliser les conducteurs mais ce ne sont pas ces gadgets qui font exploser la note mais le passage au tout électrique qui a un coût et l'envie clairement assumée de faire le maximum de profit ...
Le retour de Floriane! Des questions pertinentes, des réflexions intéressantes, la vraie vie, oui , reviens Floriane!😊
Le retour de Floriane !!! On veut la voir plus souvent 😉 quel plaisir de vous écouter !
Floriane nous manque par son intelligence et de s être un peu éloignée du système elle reprend les vraies valeurs. Floriane est retournée aux sources !!
moi qui n'ai même pas mon permis, j'apprécie vraiment votre chaîne et votre capacité à se poser des questions existentielles sur la situation actuelle et l'avenir de l'automobile. En un mot : Bravo
Le come back tant attendu de Floriane ! Débat très intéressant en tous cas ! Go Poa
J'avoue que les hausses de prix des voitures sont quand même bien plus élevés que l'inflation globale. Une 308 II phase 2 qui se vendait 30K en GT Line 130 ch essence y'a 5 ans se vend aujourd'hui quasiment 37 voir 38K avec le même moteur et en finition GT. L'inflation n'a pas pris 25% en 5 ans... Et les nouvelles technos ne justifient pas cette hause. C'est donc que les constructeurs augmentent drastiquement leurs marges sur le dos des consommateurs.
J’espère que les constructeurs sont sûrs de leur nouvelle stratégie, de privilégier les marges plutôt que les volumes. Car avec l’inflation qui est là pour rester, et le pouvoir d’achat en chute libre, ce sera ni volumes, ni marges. Même les entreprises commencent à serrer la vis des véhicules de fonction. La LOA ne résoudra pas tous les problèmes, avec en plus des frais de remise en état à la moindre rayure au moment de la restitution après 3 ans d’utilisation.
Certes , les constructeurs ont fortement augmenté les prix , mais les consommateurs sont très friands des équipements inutiles. Le meilleur exemple est le Duster , au départ lowcost , mais (presque toujours )acheté full option. Les constructeurs savent que l'acheteur voudra un véhicule dernier cri , même si il n'en a pas les moyens. Il ne veut pas non plus entendre les moqueries de don voisin parce que sa voiture neuve n'a pas l'option inutile donc indispensable Les prix sont toujours fixés entre l'offre et la demande. La demande, c'est nous .
@@fibonacci1418comment t’explique alors les résultats records de Stellantis en 2022 alors qu’il y avait un effet plus fort de la pénurie de semi conducteurs ?
@@lionelcarre6930 Non, la demande ce sont les entreprises. Et pas depuis la semaine dernière : les entreprises ont de tous temps toujours acheté davantage de voitures que les particuliers. Les particuliers de nos jours n'achètent plus que des Dacia ou s'endettent sur 10 voire 15 ans pour acheter une 208 neuve. C'est pourquoi ils intéressent moins les constructeurs que leurs employeurs.
C’est comme ça que Tavares, patron de PSA Stellantis gagne plus de 40 millions d’euros de revenu par an !!!
Ah quelle belle surprise de revoir Madame La Ministre Floriane !! Elle nous manque !! Dans cet épisode vous traitez d'un vrai sujet de fond. Je suis un passionné d'automobiles et c'est vrai que le fait d'avoir une voiture hybride pour le quotidien serait pas mal quand on voit le prix des carburants qui arrive à quasiment 2€/ litre. J'adore comme Julien la Lexus CT 200h qui est une voiture plutôt agréable et on voit comme vous le disiez les Toyota Prius qui ont déjà quelques années et qui sont d'une fiabilité presque à toutes épreuves ! Par contre c'est vrai que les prix sont arrivés relativement élevés ! Je pense que l'on arrivera plus forcément à la propriété individuelle de la voiture en neuf. Et aussi il faut rester aussi dans l'automobile plaisir en ne supprimant pas les "anciennes ", les youngtimers car elles nous procurent toujours autant de plaisir et d'émotions !! En tout cas merci pour vos vidéos et votre partage ! Et GO P.O.A !!!👌👌👌👌😉😉😉😉
Je continue à penser que light is right comme Colin Chapman.
Je n'apprécie pas les Suv, et je garde mon hybride japonais (acheté d'occasion), fiable, ce qui est finalement assez écologique.
J'aime être propriétaire de mon véhicule et pouvoir le garder longtemps, cela me semble plus économique qu'un loyer.
Et la hausse des prix des voitures me conforte dans l'idée de garder mon véhicule actuel, aussi longtemps que possible.
46000 euros, c'est beaucoup trop cher selon moi, pour un Suv de 4m.
Je pense exactement la même chose !
Ce raisonnement fonctionne avec n’importe quelle voiture. Même avec « un gros 4x4 qui pollue ».
J’avais un Land Rover Discovery 3 de 2,7 tonnes (car j’avais besoin d’un véhicule fort en traction de remorque) que j’ai gardé 13 ans (il aura vécu 19 ans au total) et aura fini ses jours a 335 000km (car on m’a gentiment coupé la route…), je ne faisais que 13000km par an avec, les différents bilans de cette voiture (financier, CO2, pollution etc….) n’auront pas été si mauvais, voir même bon!
Ça me gave cette mode des SUV, même les mini SUV c'est inutile pour 99.9% des gens et ça fait pitier on est pas aux US, encore avec des gros v8, des prix à l'achat très raisonnables et un coup à la pompe ridicule en comparaison avec chez nous, de quoi faire enormément de km en offroad mais on est pas aux US bordel tu prends ça pour la ville en Europe tu est un crétin c'est tout. Le débat il est très simple, les voitures coûtent cher parce-qu'on se fait enfler par l'état, tant à la pompe qu'a l'achat et de plus en plus de pressions avec l'écologie qui est encore juste une autre excuse pour nous serrer l'étau encore plus sur nos libertés. Et les normes anti pollution me dîtes pas que ça rends pas les voitures encore plus cher aussi... surtout pour le consommateur car ça les rends beaucoup moins fiables donc plus de réparations, des voitures qui finiront plus vite à la casse et puis la transition énergetique à l'électrique des constructeurs, la recherche, le développement, c'est qui qui paie et ne pas oublier l'inflation bien réelle
Pas besoin de penser, c'est une réalité physique. Donc en fait il n'y a pas de débat possible. Le poids reste l'ennemi.
Quand des passionnés disent qu'ils n'ont plus rien à dire sur les voitures actuelles, c'est qu'on vit une triste époque.
"un 4x4 olala mais pour qui ?"
En dehors de Paris, il existe des montagnes et des campagnes reculées. Où parfois il neige, on roule dans la boue et dans les cailloux. Fait incroyable, ces endroits sont peuplés. Plus incroyable encore, souvent par des gens qui travaillent pour nourrir ce pays. On a plus le droit d'acheter un pauvre jimny essence 4 places, c'est peut etre pas la peine de s'offusquer comme ça si des marques sortent des 4 roues motrices en électrique. La campagne ce n'est pas uniquement fait pour venir y passer un weekend quand il fait beau avec sa tesla.
POA toujours un plaisir renouvelé à chaque video et aujourd'hui un grand bonheur de revoir Flo . Bonne continuation à l'équipe.
Encore une conversation très intéressante, merci d’élever le débat et de constamment vous questionner afin d’offrir une analyse complète et utile.
Quand j'entends stellantis, j'ai des frissons de frayeur 😱 avec leur fameux puretech, une purge ...
Purge-tech😂
@@cedric8541 😂
2ères minutes et je suis déjà d'accord avec ce que Floriane BRISABOIS évoque. Comment et pourquoi ces véhicules existent-ils encore sur le marché ?
Parce qu'ils plaisent
@@denisbouvard3658 A mon sens, çà n'est pas la question... Les constructeurs ont créé une demande et l’automobiliste moyen se conforme à l'idée que ce sont ses goûts... Non, le plus aberrants reste qu'on autorise encore la fabrication de tels enclumes dans un monde où on admet tous (hormis les plus conservateurs/complotistes/etc...) qu'on a un problème de ressources naturelles ! 2.5 voire 3 tonnes pour un véhicule particulier... non mais on est sérieux ?
Bah ils offrent de l’espace et sont de bonnes familiales
Parce que l'âge moyen d'un acheteur de véhicule neuf a plus de 55 ans (plus facile de rentrer et de sortir du véhicule) qu'il apprécie la position surélevée, que les constructeurs lui proposent cela en priorité car les marges sont meilleures.
Parce que c'est ce que les gens veulent, rien de plus! Le marché cela s'appelle.
Le reste, les histoires environnementales 80 % des gens s'en foutent.
Comme d'habitude au top ce format, on adore! 🚀
Par contre là où je nuance un peu mon avis c'est sur le fait qu'on ne condamne pas des attaques vers les possesseurs de SUVs dans les grandes agglos. Ce qui a été abordé par Floriane et Julien me fait peur. On est en train d'installer une certaine légitimité sur de la potentielle dégradation de biens sous prétexte que nous ne possédons pas un biens conformes aux exigences d'un certain pourcentage, ce qui s'apparente à ce qui se fait dans certains régimes totalitaires.
Je ne suis pas fan des SUVs, mais il faut être lucide, pourquoi les gens les choisissent?
-parce qu'il n'existe plus de monospaces vendus neufs
-parce que cela procure un confort certain (ex. ralentisseurs moins violents)
-parce que la position de conduite est beaucoup plus agréable
-parce que les looks de baroudeurs plaisent
-pour la polyvalence qu'ils procurent
Exemple typique: pourquoi Lexus a annoncé la LBX qui est un mini-SUV plutôt qu'une CT200h II?
Pour toutes les raisons ci-dessous (sauf la première).
Là où je suis cependant d'accord, c'est pourquoi faire des véhicules toujours plus longs?
Pourquoi ne pas conserver ces citadines qui pourtant sont ce qu'il y a de meilleur pour ceux qui habitent dans ces grandes agglomérations?
Enfin, mon dernier point, sera toujours cette démagogie de dire "en ville on doit prendre les transports en commun". Et ces fameux bandeaux ridicules sur chaque publicité à la TV ou en ligne.
Sinon quoi? Mon score de crédit social va drastiquement baisser? On va venir me pénaliser financièrement? Il existe de multiples raisons pour lesquelles certains d'entre nous n'utilisent pas les transports en commun (partout en France: manque d'un réseau performant, manque de sécurité, manque de capacité, etc).
Et cela veut également dire que la plèbe et la classe moyenne doivent se contenter des transports et autres mobilités douces de manière forcée, tandis que les plus aisés pourront prendre leur Uber/Taxi en toute légitimité? Cette loi européenne sur la fin du thermique et l'obligation des VE ne va faire renforcer que les inégalités entre les classes les plus populaires, et les autres.
Pour un pays qui a inventé la voiture, je pense qu'on ne se rend pas bien compte à quel point nous sommes en train de détruire notre industrie. Bien que
Je suis persuadé que d'ici quelques années, on appellera Toyota à la rescousse car le pragmatisme qui lui a fait sa renommée depuis des années sera notre dernier rempart face à l'invasion d'un parc de véhicules de VE provenant majoritairement de Chine.
Au plaisir d'en débattre! :)
Quel bonheur cet épisode ! De la fraîcheur, pas de langues de bois, j’ai adoré le voir. C’est dans ce type de situation que vous êtes les meilleurs et quel come back pour Floriane
La voiture électrique : trop chère , avec une autonomie limitée ( quand on vous dit 500 km c'est 300 km sur autoroute ,là où elle consomme le plus) , le prix du kw qui augmente fortement..... il faudra un bond technologique des batteries pour généraliser l'électrique (les futures batteries solides sodium-ion....) ou se rabattre sur une hybride ou une thermique.... une hybride genre Prius est attrayante . Bonne vidéo !! 🙂
Personnellement a la campagne beaucoup de gens qui roulait en électrique sont repasser au thermique ou à l'hybride
Le retour de Floriane !!! On veut la voir plus souvent
Vous êtes bien gentils POA, mais ça fait des années que vos commentaires sont remplies de remarques sur le prix délirants des voitures, remarques que vous avez semblé ignorer en grande partie. Vous avez encensé des véhicules vendus à des tarifs complètement fous, détail normalement rédhibitoire pour qui garde la tête sur les épaules.
Les consommateurs sont en train de se faire flouer, et la presse, par son silence, a quand même une part de responsabilité. J'imagine qu'il faut ménager la chèvre et le chou, et qu'être invités aux différentes présentations requiert un certain respect de votre part, mais tout cela va beaucoup trop loin, et il va falloir que les acteurs du monde auto (dont vous faites partie) commencent à dénoncer ce racket.
Floriane a totalement raison, 40 000 euros pour cette Jeep (de chiotte), c'est ridicule.
À votre place, j'aurai refusé de mettre le pied dedans, et ça aurait fait une vidéo coup de gueule bien sympa, à l'ancienne.
Veuillez pardonner ce commentaire totalement excessif, mais ce qu'on appréciait chez Poa, c'était justement la spontanéité et la sincérité, même quand c'était filmé avec le c**.
MERCI! Merci pour cette petite vidéo discussion, installés tranquillement. C’est tout ce que j’aime sur POA. J’en veux davantage ! 😜
Franchement le débat il est intéressant mais le plus sympa c'est de revoir Floriane🙏🙏🙏
Cela fait véritablement plaisir de revoir Floriane, son regard interrogateur sur l'évolution qui est des plus sains, sa sympathie pleinement POA.
Tous ensemble réunis, voilà de belles réflexions en cours sur tous ces paradoxes, de même pour votre esprit ouvert et fédérateur, auxquels j'adhère pleinement, entre écologie et durabilité-recyclage, le plaisir des voitures et de conduire, le besoin de se mouvoir et transporter, le pouvoir d'achat (ou l'appauvrissement ?) et les lois (sombres ?) du marché, les modalités d'achat et revente, l'élitisme des prix et l'overdose technologique par rapport à l'intelligence sur la justesse des besoins.
Tout cela questionne ce mode de vie général que l'on nous impose avec le risque d'un immense et massif décrochage car il ne va correspondre qu'à un tout petit nombre..., que nous alimenterons probablement par notre pauvreté, dépouillement et endettement (asservissement ?)...
.
Et quel bel endroit de nos campagnes où vous êtes, les oiseaux y sont les maitres du son.
L'automobile est une obligation en campagne, mais c'est devenue un luxe. Observez simplement la taille gigantesque des voitures contemporaine et les sur-equipements même des petites. Tous ça a un coût.
Je vois que vous cédez au discours des constructeurs. Vous vous figurez dans votre Ford intérieure (désolé pour le jeu de mots) que ces équipements coûtent une blinde, détrompez-vous. Ils ne coûtent rien, c'est juste que les constructeurs veulent vendre moins de voitures mais plus chères et donc ce sont chacun des éléments qui les constituent, toutes les pièces, dont le prix explose en même temps.
De nos jours le luxe ce n'est pas de posséder un véhicule mais c'est de pouvoir s'en passer.
@@Leonard.Michalon pure rethorique
@@julosx vous parlez a un ancien designer, alors le coût de développer de fabrication je connais, moi. Et n'allez pas imaginez que je suis naïf des industriels. Je n'apprécie d'ailleurs pas leurs politique s. Les plus gros et mauvais devore toute concurrence (idem pour les hypermarchés). Je les appelle des "trous noirs". Ils eliminent absolument tout
Merci POA pour cet échange qui fait du bien!
Trop bien le retour de Floriane, formidable !
J'aime trop Floriane, elle nous avait manqué. Moi aussi j'ai décroché de l'automobile alors qu'il a quelques années j'étais vraiment à fond.
Merci à Floriane d’avoir pris le temps de faire une vidéo avec vous dans ce charmant décor champêtre, il ne manquait que les chips et un coup à boire 👍😊.
Le retour de Floriane !!!!! Je n'osais même plus l'espérer.
Quel enchantement, merci les garçons.
Je me suis régalé avec cette video.
GO POA ❤❤❤❤
Très bonne vidéo où vous posez encore une fois les vraies questions, avec une analyse très pertinente. Continuez vos discussions (et digressions), c’est votre force.
et cool de revoir floriane, j'espère qu'elle va bien, longue vie à poa !
Hello la team je commente rarement, mais quel cadeau vous nous faites ! Quelle belle échange quelle discussion intéressante ! Je partage entièrement votre point de vue et plus intéressant c’est que en réalité nous n’avons pas les réponses mais nous nous posons les bonnes questions. Go POA ! À bientôt.
Trop bien que Floriane soit là 🥹
Je le répète encore et encore, il n'y a pas une solution mais des solutions pour la motorisation et donc le carburant de nos véhicules.
Pour les tarifs, c'est de la folie.
Nous vivons une drôle ou pathétique époque.
Sympa de revoir Floriane 😉
C'est avec plaisir que je retrouve Floriane. Comme elle (sans doute avant) j'ai décroché de POA et de la bagnole en générale.
La course au plus c'est gros , plus ç'est connecté, plus c'est jamais assez. Voyez où nous allons arriver...
Un jour (il y a longtemps), Renaud avait lâché un ça va craquer devant une débauche de trucs plus blingblings qu'inutiles sur un énième model obèse. Mais peut-être n'était ce pas la surenchère qui lui inspirait cette réflexion.
Les constructeurs automobile sont à l'image des Phillip Morris ou Dupont ; ils nous mènent droit dans le mur, et nous vendrons les pensements pour soigner nos bosses.
Salut Ed et la team ! Je suis ravi que l'aventure continue et que la production s'étoffe. C'est toujours un plaisir !
Merci pour cette excellente petite vidéo. Une bulle de bonheur comme l'était le POA d'origine. J'adore revoir ce cocktail de discussions, oû les intervenants s'écoutent et analysent. Il ne manquerait plus que le Cmdt Chatel !
Quel bonheur d'écouter vos analyses autour d'une table pour mieux approfondir le sujet. J'adore car vous ne prenez jamais parti et vos commentaires sont souvent en adéquation avec cette société de consommation qui ne cesse de tirer vers les clients à dépenser plus.
Merci encore, continuer le plus longtemps possible 👍
Quel plaisir de vous revoir Floriane, avec votre bon sens et votre raisonnement pertinents. Cela nous rappelle les discussions d'antan des Cafés Garages qui n'ont pas pris une ride ! Merci POA.
Débat très intéressant. La durée de vie de l'occasion et l'accès au crédit vont poser problème même si les banques ne le disent pas. Mais quand on voit que certaines personnes font déjà des crédits sur 5 ans pour 12000€... ca nous envoie à des voitures qui auront 15/20 ans en fin de remboursement :-/
et oui quand ont gagne 1500 euros par mois pas le choix 12000 ont le fait sur 5 ans
@@sebastientirtaine2384 et bientot vous serez tous à pied ou à vélo pour les plus chanceux...
@@sebastientirtaine2384 Quand on gagne 1500 € on n’’achète pas de voiture à 12000 €. Ça n’a aucun sens.
@@Birkenstock791 Le problème, c'est que les gens se sentent obligé d'avoir une belle voiture même quand ils ont un SMIC. Avec l'iPhone qui va avec souvent :)
Ma Citroën C3 deuxième que je vais finir de rembourser en 2025 elle aura 15 ans elle est de 2010 acheté en 2020 c'est une entrée de gamme à 6000€
Super épisode, très sympa de retrouver Floriane !
trop courts en ce moment mais tellement trop bons vos vidéos poa ! merci beaucoup !
Vraiment sympa, un bon résumé (ou un point d'entrée pour les nouveaux arrivants) des questions pertinentes sur l'évolution à court/moyen terme de l'auto, comme POA sait si bien le faire, dans cette ambiance détendue et avec Floriane en prime. Ca promet des approfondissements très intéressants !
Merci d’avoir fait revenir Floriane. Elle nous avait manqué.
A l'instar de Floriane, je me suis mis au vert (!) et bien que passionné d'automobile, j'ai décroché quasi définitivement de la production que l'on nous propose en force ! Le neuf est devenu innacessible. Nous sommes entrain de bien nous faire "enfler" nous les CONS-sommateurs !! 😂
Les grands gagnants les constructeurs et les loueurs !
Et pour reprendre un certain Coluche "Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend c' qu'on entend.. on fait bien d' penser c'qu'on pense !" 🙄😁
Le retour de Floriane, une touche de grâce 😊😊😊
Bravo pour votre ouverture d'esprit, je partage pas mal de chose de votre analyse. Je roule en hybride (lexus IS300h), j'ai une 911, une twingo RS et une Audi TT mk1...j'adore mes thermiques pour le bruit, les vibrations, l'âme... je kiffe ma Lexus pour tout les jours, pas de bruit, pas de vibrations, liberté de circuler même en ZFE et j'adore les électriques pour la couple, le silence, la facilité d'entretien et de charge (A la maison la nuit, plus perte de temps a la pompe, plus de pénuries de pétrole). Bref, je les aime toute. Quant aux prix, il n'est que tres récent que l'automobile était devenue plus accessible... dans les années 80, la plupart des foyers n'avaient qu'une seule voiture. Aujourd'hui c'est minimum 2, voire 3...
Merci pour cette conversation. Les prix ont bien augmenté de manière délirante.
Exemples :
- la Laguna essence de mes parents : achetée 12000 € tout compris en 2006 (agée de 3 ans, 20 000 kms au compteur, 24000 € neuf, 50 % de décote en 3 ans, fabriquée en France).
Cette semaine, changement de voiture perso. Clio 4 essence. achetée 13000 € (14500 avec les frais et les dépenses annexes) (catégorie inférieure, agée de 4 ans, kilométrage identique, 16000 € neuf, 19 % de décote en 4 ans, fabriquée en Europe de l'Est).
En 17 ans, les volumes de production ont baissé. Les marges ont explosé.
On peut revenir en arrière encore. En 1991, mon père s'achete sa R19 toute neuve. 98500 Francs (15000 € au taux). Avec moins d'équipements et de gadgets qu'aujourd'hui, et des salaires un peu plus faibles.
donc, depuis les années 2010/20, on paye des gadgets et de la marge. Les usines sont délocalisées. Les marques se font de la thune sur le client et les ouvriers de production.
Le fameux c'était mieux avant...
en effet et une majorité des décisionnaires qui comptent dans le business automobile français ( j ‘y inclus certains politiciens, lobbyiste, cabinets de com’,media mainstream) n’ont soit aucune vision constructive de long terme utile au pays soit comme boussole unique le cours de bourse à court terme, sans parler des normes écolos ( parfois utiles) mais aux applications délétères pour cette industrie en France.
@@stoutain ce n'est pas ce que le marché et leurs actionnaires leur demandent
@@joindavid7747 ??
Ravis de revoir Floriane 🎉 le cadre est super sympa
Ravi de revoir Floriane !
très cool ce genre de vidéo, en plus on a l'impression d'être avec vous ^^
C’est toujours un plaisir de vous écouter, j’avais l’impression d’être avec vous au bord de la table avec le chant des oiseaux… Par rapport à tout ça, n’oublions pas une chose , nous les passionnés de l’automobile. Gardons toujours en tête le plaisir de conduire aussi bien dans un moteur explosion que avec un moteur électrique 🙏actuellement en ma possession j’ai un véhicule thermique et un autre en électrique. Je pense que les deux ont le droit d’exister.
Sur ce , passez tous une bonne semaine🙏👍😘
On a une Nissan Leaf au travail. Elle est vieille (10-12 ans) et a bcp de kilomètres (290k km). Elle n'a plus que max 50 km d'autonomie (et dans des conditions optimales, donc sans autoroute et à 20-25 degrés).
très content de revoir Floriane ! Mille merci de Belgique
Quel plaisir de retrouver Florianne.
Je suis du même avis que Floriane sur toute la ligne !
Tout en restant au courant de l'évolution du marché actuelle, des avantages de ces nouvelles technologies.
Cependant, pour ma première voiture et mon budget limité, dans une "grande" ville sans ZFE, ma yaris 1 TS me convient parfaitement, petite, économique, fiable, mais avec ce soupcon de puissance supplémentaire façon VTS/S16 !
Est ce que cette jeep à 46000 euros est deux fois mieux qu'une dacia jogger toute option ( à 23000 euros ) ?
Certainement pas...
Je pense même qu'une Sandero GPL serait suffisante pour la majorité des usages
@@el86lo36fkymais une Modèle 3 à 37k€ fait réfléchir par rapport à n'importe quelle berline ou SUV familiale. Même avec un coût du kWh à 30cts, cela resterait MOITIÉ moins chère qu'une thermique.
@@jeanbaptistelabelle Cette Tesla ne sera jamais, ô grand jamais, moins chère que ma Focus 2012 au superéthanol que j'ai fini de payer il y a déjà cinq ans ! 12 500 €, qui dit mieux ??? Et ce moment où le coût de l'électricité explose dès ce mois-ci ! La facture dans les superchargeurs est passée de 24 à 79 cents le kWh en un an, et ce n'est que le début !
@@julosx tu compares le neuf à l'occasion ???
Et non, le kWh au Supercharger Tesla, c'est entre 29 et 34 cts. Je ne sais pas où tu as vu 79cts. Fumette ?
Donc 800km, c'est 4.5€/100km. Rappelle-moi, elle te coûte combien sur 800km ta Fiesta avec plein sur autoroute ?
@@sebastienarmengaud1369 mais en fait, sur les articles de VE, on a le droit à tous le jaloux qui se plaignent de ne pas pouvoir rouler en berline spacieuse de 300cv avec tout l'équipement moderne, une conduite semi-autonome au top et super équipé pour le prix d'une citadine d'occasion rincée.
Et dire qu'en 2011, j'achetais dans la concession Renault/Dacia une Dacia Logan GPL toute neuve pour moins de 6000€ TTC, une fois déduit le bonus ecolo de 2000€, le bonus supplémentaire de dacia de 500€ et la reprise pour prime à la casse de 700€. Aujourd'hui, chez Dacia, selon le configurateur en ligne, en entrée de Gamme on a la Sandero SCe 65 essence à 11990€, et si l'on souhaite du GPL, c'est la Sandero Eco-G à 14150€, et enfin si on veut une petite citadine Dacia Spring électrique de base, ce n'est pas moins de 15800€ qu'il faut débourser, une fois les 5000€ de bonus déduits (ce à quoi on pourra aussi déduire 2500€ si éligible à la prime à la conversion).
J'ai acheté en avril 2018 ma Fiat Panda neuve 6490 € prime de 1000 € de l'état déduite.
Super vidéo 👍 très intéressante ! vive et go poa ❤
Merci, très intéressant :)
j'espère juste que les constructeurs vont se prendre un retour de baton avec leurs bétises... 46k ce pot de yaourt sérieux ?!
mais ça n'arrivera pas, les locations marchent, ils jouent avec la valeur résiduelle pour proposer des loyers "bas" et les gens s'endettent pour rien.
Quel Plaisir de vous suivre et de revoir Floriane ^^ Est ce qu'il y n'y aurait pas aussi un énorme décalage entre le marché Français dans lequel on a tendance a valider des "petites" voitures, comme les Dacia Sendero Clio 208 C3 et le reste du monde ? Quand on regarde le top 5 2023 des voitures les plus vendues, c'est plutôt des grosses voitures qui ressortent Tesla Y, Toyota Corolla, Hilux, Camry et Rav4.
Merci ! Pour les personnes comme moi qui ont des revenus modestes, c'est un constat fait depuis longtemps.
Quel plaisir de retrouver Floriane ! Et je comprend qu'elle ait un peu lâché l'affaire. J'ai du mal à apprécier l'automobile d'aujourd'hui car on ne voit que de la déclinaison de SUV à la pelle.
Mais c'est vrai que l'automobile redevient un produit de luxe. A la différence que dans les années 60-70 on pouvait se contenter d'une voiture par foyer et encore certains arrivaient à s'en passer. Aujourd'hui c'est presque obligatoire
Aujourd'hui les deux membres d'un couple travaillent sans pour autant avoir, relativement aux années 60 et 70, proportionnellement autant de moyens à cause pour commencer des prix de l'immobilier. D'où la nécessité des deux voitures par ménage.
Bonjour,
Super de retrouver notre Floriane.
J'ai acheté un Dacia Duster ecog 💯. Essence GPL, en leasing.
Il n'est pas trop cher. 19000 €.
C'est ma 3 ème Dacia depuis 13 ans.
Comme vous dites dans la vidéo, on a plus de Berline à des tarifs correct.
Même Dacia à augmenté ses tarifs.
La Dacia Sandero de base sans la climatisation et avec un petit moteur de 65cv est vendue 11990€.
Le Duster, comme le mien, était vendu en 2020: 14750,90€
Celui que j'ai acheté en Mai dernier était facturé: 19250€.
Même la Logan3, n'est plus vendue en France.
J'en avais achetée une, en leasing aussi. Elle était vendue avec un moteur essence de 90cv, 13500€.
+ 5000 € en trois ans, record à battre !
C est pas le prix d' une model 3, c est le prix d' une modèle Y !! et construite en Allemagne aujourd'hui.
Il y a un vrai problème...
j'aime beaucoup ce genre de petits débats ! et je reste convaincu qu'on peut être bagnolard, aimer les voitures thermiques et électriques. Restez comme vous êtes, vous êtes top! 👌
Le retour de Floriane !!!! Alléluia !
Très intéressant, comme d'habitude.
Je remets mon commentaire à la vidéo d'il y a six mois sur la comparaison de deux gammes de 308 :
"Moi les 30000€ sur une gamme "moyen-moins" me choque encore plus que le modèle luxe à 45000...
Sérieusement, 30 000€ et c'est à peine le milieu de gamme ?! Il y a réellement des gens qui achètent ?
On a jamais autant parlé de pouvoir d'achat et de crises que ces dernières années, le salaire median c'est 1700€ et les gens achètent des téléphones à 1500€ et des Peugeot 308 à 30 ou 45 000€ ??! On marche sur la tête dans cette société..."
J'ai toujours le même avis. J'ai pourtant un très bon salaire et je ne peux pas acheter une voiture à 30 ou 40 000€. Comment font ceux qui ont 2000€ mensuels ? C'est impossible sauf a s'endetter sur dix ans pour une voiture, on a totalement perdu la raison !!!
Ça fait plaisir de revoir Floriane
Fascinant, fantastique Floriane. Bravo.
Cela fait plaisir d'entendre Floriane, redonner du sens dans ce monde automobile, en prônant le retour des véhicules type berlines face aux SUV.
Où sont les voitures aérodynamiques, légers, compacts et à un prix raisonnable ?
La location peut-être un très mauvais "bon plan" en cas de moindre dommage lors de la remise du véhicule en fin du contrat.
Une simple rayure même légère sur la carrosserie ou bien une éraflure sur le pare-chocs, peut vite coûter très cher.
Bonjour, j'adore votre format de vidéos !!!!
Le prix serait il une volonté de la location et donc de "coincer" l acquéreur en le foudroyant à la restitution
Et de le coincer pour l'entretien durant la location.
Oh le retour de Floriane
Très bien ce débat:::
Excellent ! Vive Floriane !
Et la flambée des taux va rendre les LOA plus chères également 🤷♂️
Wouaaaaa Floriane !! Trop content de la revoir ! A presque 50 ans je suis un perdu dans cette jungle automobile moderne . Quoi qu'il en soit la voiture est devenue trop chère !
Le type de voiture que j'aime n'existe plus. Légère, aérodynamique, intelligente, sachant être économique ou joueuse.....
Je ne suis pas prêt à dépenser une fortune pour une voiture qui me répugne. Pas prêt de changer ma honda jazz de 2009
Floriane enfin !!!!!!!!!! On t’aime Floriane !!!!!!
LOL!😂
Des questions intéressantes !
Un plaisir d’apercevoir à nouveau Floriane, qui même si elle pense avoir lâché, à une vision très actuelle du monde automobile. Et l’Avenger un produit que je trouve raisonnable et désirable.
hyper intéressant !
C’est trop bien POA !
Toujours en phase avec vos réflexions depuis que je vous ai rejoins., votre approche est pertinente sur ces sujets. A Julien, quand est ce que tu lances des défis de conso sur certains modèles populaires ?
Cette émission pourrait s'appeler : Parler pour ne rien dire.
Je rejoins Julien sur son analyse. Renault, Toyota, etc... sont malins en proposant du full hybrid. En effet, tous les gens habitants dans des immeubles ne peuvent pas recharger à domicile.
@@stefb2700 Dernier exemple en date : Renault a cédé toute sa production de moteurs thermiques aux Chinois de Geely et aux Arabes d'Aramco. Geely est propriétaire de Volvo et d'une partie au moins de Mercedes…
Ça fait plaisir de revoir florianne.
Et le débat es sympa..mais tesla tue le game prix/prestation avec mg aussi.
Stellantis mise tous sur le design avec des technologies obsolète et en plus c'est chère.
« Chacun se fait sa propre religion »
100% d’accord avec toi Renaud.
La mienne c’est « less is right », donc aujourd’hui je roule en Duster : moins cher, moins lourd, consomme moins, moins de fioritures, pas d’accessoires superflus, se revend moins fréquemment car fiable (une bagnole qui fait facilement 500 000kms sans problème).
Et pourtant je suis un ancien client Mercedes et BMW.
Bref arrêtons d’acheter ces bagnoles. Le but, c’est se déplacer … et une voiture à 50000€ ne le fera pas mieux que mon Duster.
Quel plaisir de revoir Floriane et se rôle lui va à ravir 👍
Bravo à vous 👍
Les prix sont totalement délirants et écœurant honnêtement ! Je me limite complètement à des toutes petites voitures d’occasion sur le bon coin ( de toutes manières j’ai pas le choix par rapport à mes revenus ) je ne pense pas être le seul dans ma situation financière pour l’achat d’une voiture !
Ça fait très très longtemps que je ne suis pas rentré chez un concessionnaire automobile car malheureusement je me sens absolument pas concerné et rejeté par le nouveau système économique des constructeurs automobile ( sauf peut-être pour l’instant les chinois )
On est deux ,trop chère pour les gammes présenté.... Pour moi une voiture c'est entre 0 et 10 000 au dessus c'est sois ta le triple ou quadruple d'avance sois tu vie chez papa et maman et ta juste fais un crédit pour te la péter
Floriane !!! ❤❤❤
Le coucou de Floriane nous enchante et je partage son avis. L'automobile aujourdhui ne fait pas rêver. En caricaturant, on achète pas la mieux, on choisit la moins pire. Merci pour cette video.
Smart Roadster