Гравийник. 6 нюансов при переходе с МТБ на гравийный велосипед
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ส.ค. 2021
- Задумываетесь о переходе с МТБ на гравийник?
Я расскажу с чем вам прийдется столкнуться. Это не критично, но некоторый дискомфорт может доставить.
Мой инстаграмм - / vinbike
Промокод - youtube
Сайт на котором действует промокод velohause.com
Наша фейсбук страница / velohause
Инстаграмм нового веломагазина / velohause.com_
Телеграмм t.me/velohause - กีฬา
![[4K] Sunset Road Bike Ride - UK Evening Cycling POV](http://i.ytimg.com/vi/86IHupboufU/mqdefault.jpg)
Благодарю, познавательно👌
*Витя, продолжай в том же духе, приятно и понятно тебя слушать. Продолжай в том же духе, лайк тебе.*
Перешёл с мтб на гревел,боялся что не зайдёт.Ощущения супер!Гораздо быстрее и удобнее баран,чем палка!Незначительная прибавка в жёсткости с лихвой компенсируется маневренностью ,скоростью и обслуживанием!Рекомендую!
тупо по городу, у нас местность не позволит тут особо раскатывать, их стихия это асфальт и натоптанный или накатанный грунт машинами, чуть бездорожье и вы получаете перфоратор.
@@ActrosVLG ну да,по кирпичам и болоту не езжу ,кайфово в накате ехать ,а не прыгать где-то
Поставь на гревел палку и ничего не изменится. Это всё самовнушение. Баран даёт прибавку против ветра и в нижнем хвате при скорости от 30 км/ч.
@@dreamteamlex ну не скажи ,разнообразие хватов на баране не сопоставимо с палкой в удобстве
@@user-qk8vz6zs2j я под палкой подразумеваю в т ч и туринговые рули. Перепробовал много разных. В итоге, даже в сравнении с бараном и бабочкой мои фавориты это молоко бар, Н-бар. А больше всего нравится на данный момент Ritchey Kyote + рога не за грипсами, а перед от SQlab - офигенно удобно, даже на бреветах.
А я остался на МТБ. Предпочитаю комфорт и возможность проехать там где волки ср*ть боятся. Иногда прыгаю или спускаюсь по ступеням. Универсальность МТБ перевесила ощущения от скорости у гравийника.
Каждому своё. Нужно понимать, что гравийник - это ДОРОЖНЫЙ велосипед. И он никак не может рассматриваться как полноценная замена МТБ.
Стоит посмотреть видосы на что способен гревел. Как на них без проблем налибоки проезжают . как делают трюки и ездят по ступеням. Он совсем не дорожный. Но каждому своё. Я два года на фэте гоняю там где мтб с волками боится. Жестко и дородный это шоссер. Гревел мягче. Кому что нравится тот на том и катает. Меня больше убивает когда говорят про тренды и моду... Жаль этих людей.
@@_d_i_k_t_a_t_o_r9054 шоссер это тупо из точки а в точку б побыстрее. Там нет речи о комфорте или расслабоне. Не до этого просто. Гревелы - это быстрая езда по пересеченке, а мтб - это прежде всего горы, холмы и постоянные спуски и подъёмы по земле, где и дорог то нет
@@anechkanoka и как много людей у кого есть мтб катает именно такие места? И почему на шоссере нельзя расслабиться? Какие-то стереотипы.
@@anechkanoka ты на шоссере поездки сначала, потом рассказывай. Ничего удобнее шоссера на шоссе нет.
Я который ездил на хвз и мне понравилось я захотел гравийник.
может быть вы расскажете мимоходом накой ляд мне менять хват, ежели на кантрийной палке было отлично в прошлой жизни? заранее спасибо
👍 Когда есть три вела!
Это лучший вариант 👍
Гравийный дает свободу? В городе сплошные поребрики, лестницы и люки. Да, мне хочется легкий гравийник, но свободу дает только МТБ.
езди по доп
Из города выберись и будет тебе "свобода"
Забыл, езда по песку, повороты по мокрой траве, езда по мокрым листьям осенью...это просто ЖЕСТЬ на гревеле, улетает как по льду, в песок тонет сразу даже на скорости. На асфальте - да, нареканий нет.
Чо с резиной?
Я себе для эксперимента поставил тоненькие на МТБ так сразу все эти тонкости прочувствовал, в итоге обратно 6-ти сантиметровые вернул, едешь на тракторе комфортно, мягкое, устройчиво - стрекот только от шипов на асфальте, а в остальном разницы особо и не заметил.
Ставил Continentals Ride tour 28x1.75 при хорошей накачке чуть больше сантиметра соприкосновение и гладкое без разрывов.
Посмотрите соревнования налибоки на гревеле. Может все таки в прокладке дело
Ну, если влезает 45 покрышка то уже можно ездить на низком давлении по песку. Вполне. По лесам нормально. Вон, у Pirelli Mixed Terrain нормальный зацеп и на 40 мм
Это от покрышек зависит. У меня на гравийнике стоят конти рейскинги 2,25", с песком никаких проблем нет, а с травой и листьями и подавно.
после простенького МТБ пересел на начальный Мерида Сайлекс 200 - это конечно как глоток воздуха) едет по асфальту легко, да и по грунтам - очень удивило,что карбон вилка реально гасит многое.
Сколько на нём катаете были поломки?) Восьмёрки быстро собираются?
Простенький Мерида Сайлекс 200 за 83 тысячи. Мне плохо, вызовите скорую.
@@BeasQUIT где ж его новым сейчас найти даже за 83т?
Ну а сел бы ты на хороший карбоновый кросс-кантри хардтейл, то тоже самое запел.
И был бы у тебя более универсальный вел.
А скоро ты поймёшь, что твоему "гравийнику" место только на асфальте, а точнее на АВТОМОБИЛЬНОЙ дороге. И ни какого удовольствия вне шоссе ты не получишь, да даже на разбитом асфальте не получишь. И что для реально быстрой езды тебе нужна максимум 28 резина.
@@mario227ts я уже 10 лет езжу по грунтам на циклокроссере, который весьма близок к гравийнику. И получаю при этом удовольствие. Что я делаю не так?
Объективности ради. Руслан Верин ехал на туринге через все штаты по асфальту с планетаркой и ремнем. Рогозин начинал с MTB и прекрасно покорил Алтай, Андрей Едунов так же на мтб проехал от Москвы до Владивостока. Все они потом конечно меняли велы по подходящей дисциплине. Никто не будет спорить что если вся основная часть пути это жесткие покрытия, то удобнее на гревеле. Если вся часть покрытия только асфальт то шоссер или гревел. МТБ это техника универсальная. Он доедет куда угодно но с разной затратой энергии по сравнению с более скоростными гревелами и шоссерами. Опять же вопрос если не стоит в скорости,то МТБ может при минимальных затратах и правильной резиной катить отлично. Не нужно давить педальку чтобы не отстать, да пусть медленнее но он может срезать там где два предыдущих зароются и начнут ломать трансмиссии. МТБ это приключения и адреналин. У меня маршруты всегда многообразны, немного асфальта, грунты, горы, корни, булыжник, бездорожье с травой по руль. Нигде не встрял не подвел и офигительно с щекотанием нервов скатил с горы по горному массиву меж деревьев.
МТБ это внедорожник, а гревел и шоссер это седан. Да седан потребляя меньше топлива с аэродинамикой пронесется от точки А до точки Б быстро и далеко. Но если экономит расход бензина на внедорожнике можно проехать все такое же расстояние помедленнее со скоростью 80 км в час и затратить чуть больше бензина чем седан.
Если есть у вас возможность держите два разных вела если нет то смотря где живете. Я там где много природы и потому МТБ мое все.
Все по делу, лайк)
Перешёл с giant talon1 на giant revolt1 впечатлений масса скорость огонь, по началу был дискомфорт но это после недели катания на гарвийноке пропало !
Про крылья на гравэл, есть куча нюансов... для тех, кто катает с открытия до закрытия каждый день в любую погоду, выбор тол ко один - полноразмерные. Обзорчика хочется....
Чтобы перевести на di2 нужна совместимая рама, или к любой подойдёт?
Лучше когда рама совместимая. Но можно сделать на любой.
Чтоб перевести на DI2 нужно 200+т.р.. 😀👍
У меня когда-то был советский Спутник. Украли... Сейчас МТБ.
Скажите, зимняя, шипованная резина на для гравиников бывает, зимой кататься можно?
Не искал шиповку для гравийника... На 28 бывают, думаю и для гравийника что-то есть
@@pro_velo Есть, конечно. У меня два комплекта зимней шипованной резины: Suomi Tyres W106 622-37 (двухрядка) и Suomi Tyres W240 622x40 (четырёхрядка). Использую на своём циклокроссере, подойдёт и на гревел.
У Швальбы есть. У конти. Но я езжу на пиреллях без шипов металлических - всё устраивает. По снегу держак вполне. Но не всегда прям супер, иногда только на мтб можно проехать и то, ширина тоже влияет. На узкой прикольно по каше ездить. А широкая хороша на льду и снегу, когда он насыпан на льду сверху
@@anechkanoka смотри, доездишься без шипов. Я и с ними недавно упал на ледяном бугре, присыпанном снегом.
Первый день катался на гравийнике.
Кисти затекли, спина , как струна в натчжении, механические тормоза реально тока под пальцы-пасатижы..
По управляемости - совсем другое, не та резкость поворотов, что у мтб.
Но ниче, покатаюсь, привыкну, выносы попробую поменьше. Может и в байкФит заеду за коррекцией посадки.
я перешел с горного на гибридный что б ездить по асфальту , горный был первым и бюджетным
Гибриды как-то «вышли» с моды. Считаю это неправильным и готовлю ролик про кроссовики.
@@pro_velo я уже его купил , в 20 г , уже поздно , ща мой стоит на 10-15 к дороже
У меня гибрид с 40ми покрышками. 3 года. Доволен.
@@pro_velo Считаю Trek dual sport 3 в настоящее время хорошим выбором.
@@user-ox4ym9jc6r аналогично. миринда кроссвэй 40
Поставил на мтб 29’ - ригид, шоссейные покрышки, обрезал руль. Вот и почти гравийник, осталось баран поставить
А стоит ли баран замены МТБ трансмиссии на более дорогую шоссейную? Или хочешь ставить барэндшифтеры или Гивеналле?
Такая же ситуация , только поставил покрышки от гибрида 32с и вынос -17 градусов . В будущем сезоне хочу испытать безкамерно 29*2,2 и сравнить с 32с . А после буду думать переходить на гравел/гибрид или оставаться на 29 и искать раму получше
подскажите , хочу взять не дорогой гравийник алюминь полностью и вилка тоже алюминь , буду ли я страдать с этой алюминевой вилкой говорят она очень жесткая
Если раньше катались на амортизационной вилке, то будете чувствовать дискомфорт даже на карбоне.
Но если вы действительно хочете себе гравийник, то привыкнете ;)
Не дорогие гравийники они зачастую г все. Тч лучше подкопи. Гравийники и шоссеры нормальные не могут быть дешёвыми - это самые дорогие дисциплины
А на гравийник разве нельзя палку поставить? Я на дальние не катаюсь, а управляемость для меня в приоритете. И еще вопрос, я смогу прыгать на/с бардюра? Всмвсле не убью вилку?
Мне кажеться вам не нужен гравийник 😎
@@pro_velo я так понял - гравийник смесь шосера и мтб, с приближенной геометрией рамы- посадкой к мтб но в остальном грав больше смотрит в сторону шосера
@@noirdl565 в зависимости от производителя, в большую или меньшую сторону. Чаще всего шоссейная сторона больше
Качайте кисти рук и механика будет тормозить очень мощьно,а так же амортизируйте телом неровности,не надо вцеплятся руками в руль а попой в седло.
Были кантилеверы когда-то. Ну нахер😂
У меня мех. тормоза от Тектро, и они лучше чем гидравлика у дорогого(относительно) гравийника Сanondale.
А ещё существуют если что гидромеханические тормоза. Автор наверное не в курсе про нее.
Будто приветствие в группе анонимных алкоголиков)))))
-Здравствуйте,я Виктор и я гревелист.
-Здравствуй Виктор.
Это не в обиду,просто шутка)))
Так и было задумано ;)
Спасибо что заметили ;)
Чи доводилось вам мати справу з механічно-гідравлічними гальмами на гравійниках?
Ні. З такими гальмами мав справу десь років 10 тому…
А на якому гравійнику ви бачили таки гальма?
@@pro_velo Cyclone GTX. Дивлюсь на нього, оскільки Cyclone GSX раніше був дешевше ніж Silex200, та початковий Topstone, а тепер значно подорожчав. Що можете сказати про такі "гібридні" гальма? На Cyclone GTX - дискові напівгідравлічні гальма PRO A8000.
@@vstorch4968 Справ з такими гальмами ми не мали, але моя думка що якщо вони "накриються" то наврядчи ви зможете знайти на них якись запчастини...
Інколи на Шимано важко знаходити :)
@@pro_veloОк, дякую за пораду.
Недавно взял себя Джамис Ренегат и не жалею. Супер велик. Но мтб оставил для прохватов по лесам и зимы
Катался на нём. Подтверждаю, оочень комфортный вел)
переходил на шоссе- 2 разных мира и каждый по своему хорош
Это точно! Поэтому нужно иметь 2-3 велчика :)
Точно! Чередую свои бюджетки мтб и хвз шосс. Прекрасно!
Правда, сегодня чуть не разложился на узких сликах - забыл, что диагональю на бордюрчик шоссер не так любит заезжать, как мтб
Странное утверждение о комфорте двуподвеса. Двуподвес это не про комфорт, а про безопасность на скоростных спусках по бездорожью, для улучшения сцепления колёс с землёй. А ездить на двуподвесе по асфальту удовольствие сомнительное, так как больше сил затрачивается на крутёжку педалей. Это узконаправленный класс велосипедов. Поэтому для обычных покатушек по пересечёнке обычный мтб с передней амортизационной вилкой с головой хватит. И обслуживание дешевле, надо про это тоже не забывать.
Руль дропбар!)
ну да, так тоже можно назвать :)
MTB тоже можно легко взять в руку и подняться по лестнице да и в лифт заезжает идеально) Можно спереди просто звезду побольше поставить и покрышки поменять на более узкие и гладкие и наваливать по городу на высокой скорости)
Можно конечно все сделать.
Это если у вас уже есть горняк и вы решили кататься больше по ровным дорогам. Но если у вас еще нет велосипеда, тогда зачем брать МТБ и потом его переделывать если можно сразу купить что-то подходящее под ваши нужды?
@@pro_velo гравийник никогда не заменит мтб шосер да но мтб нет
@@dmitriypolischuk8226шоссер гравийник тоже не заменит. Гравийник это отличный путешественник-каталец. На шоссере на пересеченке не очень. На МТБ на городе не очень.
Для тех, кто катается по дорогам и утоптанным тропинкам с пересеченкой, гревел - самое оптимальное.
@@dmitriypolischuk8226 и шоссейник не заменит. Если ехать по шоссе не спеша - это одно, разница действительно невелика, но на скорости разница чувствуется. У гравийника другая геометрия рамы, более высокая (и поэтому менее аэродинамически выгодная) посадка, другая трансмиссия и резина. Да - резину можно заменить на шоссейную, звёзды системы и кассеты тоже можно заменить, можно сделать более наклонную посадку, но всё равно это - не шоссейник.
@@user-jd3ft8wt5r почему не заменит резину можно поставить от 23 + трансмиссия на гравийнике шоссейная 50Х11 и 34Х30 руль баран нижний хват. Чистокровная геометрия под гоночного шоссе нету но сейчас и шоссейники делают под ендурнс на уклон удобства езды. Но по факту мы катаемся для удовольствия. Для соревнования нужен совсем другой вел в уклон на агресивную спортивную посадку и жёсткую карбоновую раму...но это уже будит совсем другая история
расскажите в будущем о шоссейных велосипедах - именно чистокровные шоссе. очень мало о сем сказанно в нете, все заполонили гравелы...
Шоссеры нынче не в моде. Эндуренс заменил их… За идею спасибо! У нас на складе есть достойные шоссеры, про которые можно снять обзор.
@@pro_velo к чёрту моду ! Мне тоже интересно про шоссеры.
@@pro_veloтак эндурансы-это класс😊
Грэвел - это и есть чистокровный шоссейник.
Современный шоссер - это детище спортивной селекции.
Мягкая вилка это отбойник, как не крути это бесполезный плюс, а жесткая вилка легче - вот это уже плюс значительный. Мягкая вилка удобна только в преодоления высоких препятствий, но желательно в связке с задним подвесом.
перешел на гравийник....вообще нет никакого желания возвращаться на мтб
Это потому, что местность такая. А поехал бы в Альпах по лесу в ноябре месяце - захотел бы мтб
Перешел с мтб на гравийный и было дико не привычно и даже дискорфортно, посадка меня просто бесила, как на шоссере более растянутая по сравнению с мтб, вставать на педали тоже не так удобна, нужно контролировать его раскачку, все нюансы расписывать не буду, но привыкать к нему однозначно надо. я спустя 2 недели освоился, теперь нормально себя чувствую на нем, он безусловно быстрее но руки по началу уставали, ибо нагрузка на них больше по ощущениям.
Бро попробуй снова пересесть на МТБ офигеешь от комфорта
Есть еще вилка от Lauf. Довольно странная, но говорят работает. Так же, если поставить карбоновый баран, то он тоже прибавляет в мягкости.
Есть гравийная вилка и у РокШокса и у Каннондейла давно была Lefty Oliver. Все это конечно добавляет комфорта, но прибавляет и вес.
Я ездил на Cannondale Slate, когда он только появился с Lefty Oliver. В итоге решил, что если хочешь катать по лесам и так чтобы с вилкой, то нужно брать МТБ :)
Гравийники с аморт вилкой и тем более на колесах 27.5 считаю извращением :)
@@pro_velo Согласен. Все аморты переводят его в разряд МТБ с бараном.
@@pro_velo вот уж полностью согласен.
После того как я сел на гравийник. Мтб скучает в гараже
👍👍👍
Вопрос: что будет если проапгредить мтб, то есть поставить карбоновую вилку, поиграться с выносом, поставить аэробары ну и сет перекинуть с 3х8 на 1х8
Мне кажется будет извращение… Сейчас выбор гравийников очень большой. От самых простых до топовых.
@@pro_velo как бы да, но я бы не хотел терять шимановскую гидравлику и пром подшипники + велику всего год
@@DMaNaZZZ переделывать уж слишком накладно получиться…
у меня руль аллюминевый 720 мм на гравийнике, гасит все кочки как пружина. На гравийнике в 2 раза легсче ездить чем на горном
Пересел с хромолевого гравийника на алю с карбо-вилкой, них..чего она не гасит. Заказал карбоновый руль, должно помочь)
Можно на гравийник установить мтбэшные шатуны?
Можно. А зачем?
@@pro_velo что есть в наличии
@@white2504 ты имеешь ввиду передние звезды? Набор звёзд? Они все совместимы. Там тока ограничения по раме могут быть, чтобы звезда большая не терла раму, если рама шоссейная/гравийная. Но в этом смысла не много. Обычно ставят двойник на гревел и его хватает за глаза
Насчёт большого хода шифткров на дуалах не соглашусь. На Shimano - возможно, но на SRAM ход достаточный, чтобы комфортно щёлкать их любого положения. Про другие бренды ничего сказать не могу.
Если коротко: буде жестко, не удобно, за что не возьмись надо привыкать😅
Честно говоря я принципиально брал с механикой. На мой взгляд это более надёжнее на дальняках и на них нестрашно в -20 ездить зимой
Гидравлика без проблем работает и при -30.
Поддержу, если с точки зрения ремонта в непредсказуемых условиях то стопудово механика выигрывает. Но это актуально скорее тем кто дальняки катает
@@KyleFarsante с гидравликой сложнее чем с механикой в любом случае, механика изначально надежнее
Можно и без тормозов ехать))) не 100км в час едите
Механика надёжней,согласен и в дороге ремонтируется,в отличие от электронной
Я со своего 19 килограового форварда персел на гравийник ощущения классные сегодня я на нëм проехал 49 км он очень в горки едет быстро и ещё конечно же он лёгкий в автобус его спокойно занëс и на нëм гораздо охотнее крутить педали
Дорого переключатель электронный?)
Смотря с чем сравнивать :)
@@pro_velo в абсолютном значении (₽)
@@pro_velo с целым ашаном)
Жесткая вилка, руль-баран, 5-6 атмосфер в колесах, вес 12 кг и 9 передач (смещённые ближе к шоссейнику, у меня ПЧ от 0.25 до 1) дают просто нереальный накат и комфорт на хорошем асфальте и велодорожках
12 кг...
Что за обод для 6 атмосфер? 😄😄😄😄
@@mamkinkatalec ммм, вполне стандартный Felgebeiter VB-18. На сликах Conti 4000 спокойно держали 8 атмосфер
Особенно улыбнул вес 12 кг))
Столько весил мой аллю хардтейл Cannondale, потом был легче китай карбон, сейчас фирменный карбон, чутка полегче.
Но в любом случае на первом месте колёса и резина.
Задняя слик на МТБ даст скорость ( maxxis DTH) , увеличив давление в воздуше , прелоад на пружинной или наличие блокировки - почти регид . В конце концов компдект карбоновых колес - 2 минуты и гревел готов 😂
Только геометрия не та
Слово лёгкий прозвучало раз 5, мой кантрийник 8500 с педалями весит. Может про лёгкость гревелов не стоит слишком преувеличивать?
8.5 для кантрийника это крайняя редкость. Такой вес имеют единицы и стоимость их соответствует весу. Напишите сколько стоит ваш байк? :)
Стандартный же вес кантрийного велосипеда начинается от 13 кг, в тоже самое время гравийник стартует от 10 кг.
@@pro_velo гравийники тоже разные бывают. Хромолевые весят обычно 12-13 кг при цене около 100к. При этом за 100к можно купить МТБ весом 11-12 кг - легко. МТБ на китайкарбон раме, на вилке DT, китайкарбон ободах, руль, седло, подседел, вынос китайкарбон и группа допустим Deore в круг это в итоге 9,5 кг за 135-140к
@@dreamteamlex так если идти в сторону китай-карбона, то и аналогичные гравийники будут весить легче :)
Все сравнивать нужно в одном классе, а не брать стандартный гравийных на аллюраме и сравнивать его с карбоном и на вилке ДТ
@@pro_velo так а разница в весе у гревела и МТБ тогда будет состоять в разнице в весе ригидной вилки против аммо и в весе покрышек. Если ставим на МТБ ригидную вилку и узкие сливки/полуслики как на гревел, то вес будет одинаковый, а возможно даже в пользу МТБ
@@dreamteamlex Так я про это и говорю. Гревел легче :)
Продаван, а может расскажешь о ситуации в которой не смог остановиться велосипедист с механ. тормозами?))
Очень интересно просто.. Если, при необходимости, колеса встают колом что на гидра. что на механ... Как гидра. ещё эффективнее может тормозить? Парашют тормозной выкидывает из под седла ?
Я где-то сказал, что механика не останавливает велосипед?
Остановиться можно и без тормозов, рано или поздно.
Советую попробовать покататься на гидре и на механике, чтобы почувствовать разницу.
Разница как небо и земля... Попробовав гидру хотя бы от бюджетных МТ200, на механику потом возвращаться вообще не захочется, хоть на топ, хоть на ааид бб7...
Я недавно продал мтб на гидравлике. Пошел смотреть гравийник на механике. Тормозов нет от слова совсем. В верхнем хвате очень много усилий надо приложить, чтобы хоть какое-то торможение получить
У меня вибрейки - всё устраивает. Хз чем вам механика не угодила..
@@electrobuz Это ты чел ещё на одном клещевом не катал...
Бредятина. Держи руки правильно и не будет удара в руки. Аммо вилка для другого. Каким образом карбон гасит вибрации???
ну хз у меня до 2.0 становятся покрышки
Мужик здоровья тебе и счастья 🇦🇿🇺🇦🙏
Перешел с МТБ на гравийник и также опасался, что из-за жесткой вилки будет не приятно на бордюры заезжать, но оказалось, что не всё так страшно, разница есть, но не существенна, а для передвижения в городе бонус к скорости, накату и динамике разгона гораздо выгодней
Те кто ездил на Урале/Украине уже ничего не боятся....
А в смысле на бордюры заезжать? На бордюры колесо закидывается. При съезде, вес переносится назад, чтобы на переднем не было веса, потом вперед, чтобы на заднем не было веса.
Это базовые навыки езды. Амортизатор в таких базовых навыках только мешает)
@@user-pv3ke8fi7l вообще в идеале есть два базовых навыка: атакующая позиция и баннихоп. Про эти два навыка есть куча обучалок на ютубе. Баннихоп можно тренировать где нибудь на газоне: берутся две палки, втыкаются в землю, ненужная велокамера натягивается между ними, сначала на низкой высоте, потом выше и выше. И получается хороший тренажер. Тренироваться на бордюрах не рекомендую, если попасть колесом на угол бордюра, можно обод сломать, даже толстые МТБшные обода ломаются об угол или получают восьмерки. Поэтому сначала на мягком обучаться.
В атакующей позиции преодолевается плохая дорога и в целом сложные непредсказуемые участки лучше ехать в атакующей позиции.
Выдержат ли обода - тут нельзя точно сказать по многим причинам. Зависит от веса велосипедиста, от ширины обода, от давления в покрышках, и даже от долголетия обода, поскольку аллюминий имеет усталость и со временем ломается.
Если боитесь прыгать, то притормаживаете и по очереди закидываете колеса. Я на туристическом так часто делаю, поскольку у меня сзади планетарная втулка, она не любит удары, да и само колесо жутко тяжелое, трудно его подкидывать.
Вообще прокачивать навыки езды это не только полезно, но и очень интересно. Я когда первый раз смог подпрыгнуть двумя колесами - просто фантастическое ощущение, даже первый поцелуй и первый секс не помню так ярко, как первый прыжок))
А баннихоп прыгают и на шоссерах с ободами по 18мм. Главное уметь мягко приземляться, амортизировать ногами, а не вбивать велик в землю
@@user-yu3ou5uz6wПри заезде на бордюр передний амортизатор не мешает а наоборот помогает, надо перед бордюром его загрузить и он отскочет и сам запрыгнет на бордюр
Все названные плюсы про баран, просто решаемы заменой руля на МТБ, как переходной вариант можно с рогами катать(есть маленькие и эргономичные). Рули есть всякие, рогатые, бабочка, где в целом будет хватов побольше чем на баране. Саму посадку можно отрегулировать выносом. А учитывая цены на гравийники, то аналогичный МТБ будет легким с гидравликом и нормальной воздушной вилкой.
7 нюанс. Лёгкий гравийник не может стоить бюджетно. А бюджетный гравийник может и на 14 кило затянуть. Ровно столько сколько весит мой древнючий двухподвес. С трансмиссией 9х3, с тяжеленным подсиделом и седлом, с мощным толстостенным выносом. То есть кило с него снять в лёгкую можно перейдя на современную трансмиссию и в общем относительно недорого поменяв именно чугуниевые компоненты. А стоимость хороших гравийников ой как кусается. И скорей всего большая часть не получит лёгкий велосипед.
Velt G90 и G80, 80к. Не прям бюджетно, но вполне реально. Себе взял G90, ибо 1х. Вес 11кг, зазоры широкие, 50мм залетит в лёгкую, да и в целом очень сбалансированный вел за эти бабки, особенно вне дорог. Для чисто асфальта можно взять более накатистые покрышки.
Древнючий подвес весит 18-18.5 кг, но никак не 14) Разве что это древний фирменный вел, типа джайнта и мериды, а не стелс. Но старые велы на 26 колёсах и с устаревшей геометрией относительно новых, которые сейчас запросто от 70-80к и начинаются)
А 13-14кг весят хромолевые гравийники/туринги. Но хромоль имеет свои плюсы)
Автор,если ты не глупый,у всех есть глаза,и все видят цены,тот кто ищет понимает,что возьмёте то что осилит его карман
Я тоже за 2-3 велосипеда
Лучше МТБшки, может быть только еще более навороченная МТБшка и никакой гравийник её не заменит, имхо.
В 2019 году купил ЦК, в надежде что буду на нём раздавать по грунтам аки боженька. Прокатался почти сезон, пару раз хорошенько убрался на нём, там где на МТБ проехал бы без проблем и понял, что ЦК вообще ни разу не замена МТБ!
С 2020 года переобул ЦК в слики и катаю на нем исключительно бреветы.
Ни гревел, ни циклокросс не могут быть полноценными заменителями мтб. У каждого своя стихия.
@Stanislav Конечно же он больше для дорог. Для тех кто хочет съезжать с асфальта. Большинство людей и катается на МТБ по дорогам, тропинкам в лесу, велодорожкам. Есть также гревелы с колесами 27.5 которые вполне комфортно себя чувствуют и на бездорожье. Естественно относительно комфортно :)
Vbif87 так наивно было ожидать, что ЦК является полной заменой МТБ. Он заменяет МТБ разве что на ровных грунтовых дорогах, в том числе мокрых и грязных. Но ни в коем случае ни на корнях, ни на прочих ямах-ухабах, ни на неровных грунтовых спусках.
Циклокросс-это отдельный вид велоспорта, для него есть определённые параметры велосипеда, например ширина покрышек не более 35 мм. То, что он в повседневных покатушках заменит мтб рассчитывать, по меньшей мере, глупо. Это спортивный снаряд, предназначенный для ЦИКЛОКРОССОВЫХ ГОНОК, и никак иначе.
@@user-so3yp7xg9g параметры - параметрами, но на мой циклокроссер можно поставить резину шириной до 42 мм. Конечно, это ни разу не полноценная замена МТБ, но мне, к примеру, МТБ и не нужен.
Такие сравнения только для неграмотных.Это разные велосипеды.Это как рассказывать про лимузин и настоящий внедорожник.У гревела своя стихия.Просто надо иметь оба велосипеда или брать то что подходит.Двухподвес больше обслуживания просит.если полноценно использовать.Так что надо больше зарабатывать!
взял гравийник для города кайф а дл\ разведки маршрута катаю мтб всетаки где волуи срать боятся можно прокрасца но не на гревеле
Я вот живу в посёлке городского типа у нас дороги где то хорошие где то разбитые и вот не знаю стоит переходить с мтб на гравел, так как я на мтб накатываю за вечер по 60км и люблю быстро поездить ну на мтб тяжко быстро ездить очень много сил вкладываю
Только вы прнимаете решение :)
Гравийник даст скорость и легкость, но заберет комфорт. Будет жестче чем на МТБ...
Проще поставить покрышки с ободами 700 * 40 и может быть вилку поменять на коротко ходную 6см и всё. А гравелы сейчас на слуху и цены на них неадекватные, проще ещё е байк собрать и фат купить для зимы на сдачу, чем дорогой гравийник покупать, а в других смысла нет особо, это зубодробилка будет. Гравел хорош, когда полностью карбоновый и очень лёгкий, посмотрите канал gravel gods например, что они там творят на гравеллах, но там например Скотт гравел 10 с абсолютно неадекватной ценой, я за такие деньги, буду на 3 ебайках ездить и получать больше удовольствия, так как я любитель и мне важен только фан, а соревнования и правила оставим для профи
Я то думал, а всего лишь надо купить электронную трансмиссию
Спасибо за интересное видео! Но честно говоря, сложилось впечетление противоположное выводу в конце видео, если на МТБ велосипеде лучше тормоза, амортизация, устойчивее руль, удобнее переключение передач, удобнее посадка и седушка, то в чем преимущество гравела?
Если я правильно понимаю, то больше скорость по асфальту, вес меньше, руль более удобный на большую дистанцию. Но если так сравнивать, МТБ интереснее выглядит.
Спрашиваю не из праздного любопытства. Я купил себе гравел пару лет назад, до этого только в детстве гатался на простом МТБ. И я не чувствую себя на нем комфортно до сих пор. Жесткая седушка, хоть можно и привыкнуть если часто кататься. Из-за отсутствия амортизации часто приходится вставать на педали когда проезжаю плохие дороги. Из-за посадки быстро устает шея...
Не могу понять почему гравелы в тренде, амортизация же супер важная вещь для езды по городу.
Вы сами дали ответ на свой вопрос! :)
@@pro_velo здравствуйте,на каком велосипеде легче ездить на высокой скорости на гибриде или на шоссере?то есть где нужно больше усилий?
@@pro_velo например Trek fx 2, Giant Escape 2, merida speeder 100, merida silleks на каком велосипеде легче крутить педали?
@@user-vr7ym4iq1z легче и быстрее будет на шоссере или гибриде с жесткой вилкой
Езжу на весьма хорошем мтб(хардтейд), привстаю на кочках абсолютно так же. Единственный плюс амортизатора - возможность быстрее проезжать кочки. Очень смешно смотреть на людей, у которых велосипед стоит дешевле моей вилки, и они что то говорят про аммортизацию - она у них лишь номинальная. Это как сесть в малолитражку после бизнес седана, вроде что то там гасится,но совсем не то. Цена на более менее адекватные вилки начинаются , наверное, от 500€ , в противном случае лучше на жёсткой
Мтб хорош там где нужно много вертеться и кататься по говну. А большинство людей говна этого не видит никогда за рулем своего неподходящего им велосипеда. Недавно в магазине видел как имбицил продаван всучивал деду зубастую покрышку, при этом дед четко описал свой стиль катания, где максимум это 5% плотного грунта в парке. А продаван ему ссылался на то,какие выбирает покрышки он, катая фрирайд(!). Просто в магазине было нечего предложить приличного(хотя вопрос ещё, предложил бы этот @#@@*** что-нибудь подходящее при наличии?). Благо я деду подсказал
Хотите удобство сИдушки - возьмите брукс, пусть тяжело, но удобно. На сиденье не должно быть мягко, должно быть комфортно. Пересмотрите велоодежку- может она вам не подходит.
А ещё стоит уточнять, где вы крутит колеса
А гревел это прекрасно🥰 но для своего места
Перейти с двкхподвеса на гравийник в моём понимании - хто всё равно, что плюхнуться на пятую точку с высоты полутора метров. Жёстко. Сам катаюсь и так, и сяк (с бараном и с мтб-рулями).
Есть велосипеды гравийники с рулём бараном шириной 50 55 см.
У меня на гравийнике покрышки 57мм, например. И двойная обмотка на руле из коробки, так что проблем с отбитием рук нет.
Перешёл на Гравійний Велосипед Praide Rocx 8.1 С мтб Велосипеда Kellys Viper 50 единственный минус руки болят капец но я очень хотел этот цвет
Зачем эти мучения 😂😂😂😂
Из России можно заказать?
Как войну закончите и Крым вернете!
@@pro_velo Голову вам промыло конкретно
@@korolevu1657 Нам на голову падают снаряды, а вот вам точно льют в уши хрень про спасение…
@@pro_velo Сам скоро приеду, заберу=)
@@korolevu1657 в Мариуполь по пути только заедь😈🤬😡
Образумьтесь! Герри фишер покарает вас!
Не ведают, что творят. Алилуя
В цілому погоджуюсь, краще мати хороший МТБ і гравел. Перемикачі нормальні, більше проблема, що немає екрана з передачами)
да мне тоже не хватает экрана , дабл впереди
Пересел на гравийник😂
У меня два МТБ, но купил пару лет назад гравийник Аутор. Поездил пару месяцев, а теперь он в основном простаивает. По асфальту то немного быстрее, но это все плюсы. Разница в весе обычно 2-3 кг., что не принципиально для обычного велосипедиста, важнее для скорости ширина покрышек. Карбоновая вилка ничего не смягчает, это я и до покупки понимал. Если на МТБ можно ездить с прямыми руками, то на гравийнике руки должны быть постоянно согнуты в локтях, иначе страдают запястья. Прыгать по поребрикам плохо получается. Тормозить сложнее и переключать передачи тоже. А у МТБ пожалуй один большой минус - вилки не совершенны пока и их постоянное обслуживание очень сложное и дорогое.
Да ты знаешь, обслуживание в Москве в не самых дешёвых мастерских воздушной вилки - это 3500р. Обслуживаю обычно раз в 5000км. Что не так то уж и дорого, особенно учитывая комфорт.
Разница в 2-3 кг - это достаточно много. Может, это и не принципиально для "обычного велосипедиста", но всё же весьма заметно. Гревел легче и жёстче, из-за этого он лучше ускоряется и заезжает в подъёмы. Насчёт положения рук - на "баране" есть верхняя перекладина, хват за которую практически ничем не отличается от хвата МТБшного руля. Съезжать с бордюров действительно лучше не МТБ из-за амортизации и более широкой резины с меньшим давлением, а вот заезжать на бордюры лучше на гревеле, так как передняя часть у него тоже легче и её легче "выдёргивать". Насчёт тормозов - здесь да, выигрывает МТБ из-за более широкой резины с большим пятном контакта, а вот насчёт переключения передач не согласен - на нормально настроенной шоссейной трансмиссии передачи переключаются легко, быстро и чётко.
Ну въедь в какую нибудь приличную яму с прямыми руками, посмотришь, как они у тебя в обратную сторону выгнутся, как ноги у кузнечика😃
@@user-jd3ft8wt5r я год прокатал на гравийнике потом снова пересел на найнер и ох...ел от комфорта
@@dmitriypolischuk8226 а для меня важнее комфорта - лёгкость езды.
Поставил мтб вилосипед єлектрокомплект на 500 вт и лучше и бистрее любого гравийника
Не обольщайтесь особо - гравийник это тот же самый шоссер с чуть более широкими покрышками и все!
Отездил сезон и вернулся обратно на мтб взял мериду 300 и рад по уши - весит 13 кг, дует на ура.
Плюсы гравийника - был магнуст гуайд спорт (вес 11кг, едет чуть быстрее, но только по асфальту и очень накатанному грунту! )
Минусы гравийника - шоссейная посадка - ваши руки при долгой езде будут в шоке, легенды о божественных хватах это беготня руками от затекания по рулю (теперь ваши новые друзья это песок, гравий, не накатанный грунт, плохая дорога, в общем все что было плюсом на мтб)
Как по мне гравийник это тупо хайп, он идет как промежуточное звено, с горочек вы больше так не полетаете как на мтб, любой песок заставит вас понервничать, даже неровность дороги на котороой вы в секунду можете оказаться на боку, и падать с этой штуки вы будете часто и больно если будете катать по грунтам), ну а если вы катаете на нем по городу то нафиг он вообще тогда нужен)
Я такого же мнения. Поездил на гравийнике, когда купил, но сейчас он больше простаивает.
Почему в городе, потому что шоссер для идеального асфальта, понятно из названия, а вот 40 покрышка делает его удобоваримым в разных городских ситуациях, говорю из опыта, но далеко не на все шоссеры такие колёса поставишь
На гравийнике при правильной посадке и ростовке ничего не затекает и не болит! Сделать байк фит и будет абсолютный комфорт
@@alexseyezushin1983 контролировать дорогу не есть комфорт.
@@ActrosVLG Я когда увидел, что каждый вело канал облизывает эти гравийники, сразу понял, что что-то тут не так. Но, выглядят они конечно клёво, наверно поэтому и берут)
согласен, для простой ежедневной езды или дальняка хорош гравийник, а когда есть настроение похулиганить- нужен мтб и желательно с подвеской, потому как что бы не говорили, но хартейл в лесу ацки проигрывает подвесу
Для простой ежедневной езды нет ничего лучше гибрида, говорю как человек у которого было 4 гравийника за последние 5 лет.
насчёт дальняка на гревеле я бы промолчал так как поза раком вместе с шеей в отличии от раслабленной посадки на мтб куда более приятнее а это я не говорю про покрышки и амортизацию Бро
@@dmitriypolischuk8226 а кто заставляет ездить на гравийнике всё время в нижнем хвате? Там кроме того есть хват и за верхнюю перекладину руля, и за "пистолеты".
Поправка - ширина покрышки на накат влияет мало, а влияет на аеродинамику в основном. Поетому ошибочно говорят за накат.
А как же пятно контакта?
Привет. Кстати ты ничего не забыл, прям все правильно и точно сказал. Просто мне 14 лет и я уже как месяц катаюсь на гравийнике. Рама такая жесткая что я вчера по городу проехал 25 км и чуть ладошки от ударов не натер.
Есть ещё один нюанс - это посадка. У гравийника она больше "мордой в пол", чем у МТБ.
Не то чтобы мордой в пол, но посадка действительно меняется.
мордой в пол будет при нижнем хвате и раме, которая вам скорее всего велика. гоняю на Сайлексе - рама L при росте 183см - при верхнем узком хвате - посадка как на МТБ
Да, так и есть. Посадка у гревелов обычно больше заточена под скорость, чем под удобство.
@@vanpetro4584 ну да конечно обзор это в основном дорога а у МТБ локация
@@dreamteamlex так и у "гоночных" кантрийных МТБ руль тоже часто ниже седла. Потому что настоящий МТБ - тоже не для удобства, а для соревнований.
Горный вел отстой,у барана несколько вариантов и руки не так быстро в отличие от горного устают
А я в детстве наездился на жёстких вилках, сейчас не хочу опять терпеть трясучку т. к. дороги часто далеки от идеала и не хочется идти с самим с собой на очередные компромиссы. В идеале хочу брендовый электродвуподвес, но цены увы там сравни хорошему бюджетному авто...
:) Двухподвес да еще и электро уж точно не сравнить с гревелом :)
Смотрели мое видео про электроподвес?
th-cam.com/video/51KWoIercFc/w-d-xo.html
Авито - наше всё. Можно найти годный вариант порядка 150к
Супер разъяснение! Сбросил в "закладки". 7 лет катаю на "горном" и откатал на нём уже 30000км. в качестве туриста и не по асфальту, а по чём придётся! Ни как не мог понять эту классификацию, но наблюдая за пользованием руля-барана, был категорически против него. Теперь я понял причины! Кроме того, что катишь на нём согнувшись раком, от чего всё тело потом болит, так у него ещё масса недостатков, как я и предполагал. Нет, Гревел не для туризма по пересечёнке.
Посадка более горизонтальная, это плюс, в мой больной позвоночник не отдает на каждой кочке, а все тело ломит с непривычки. И опять же пересеченка бывает разной. Да, баран не для жёсткой пересеченки.
Хочу попробовать гравел , но есть опасение что к пистолетам не смогу привыкнуть
Потребуется какое-то время чтобы привыкнуть.
Не то чтобы это совсем было неудобно, просто путаешь первое время передачи. Но ездить можно и дискомфорта не возникает.
А я с мтб на гревел перешёл как раз из-за того, что пистолеты удобнее) и руки на них меньше устают и переключать удобнее.
Но эт у кого как. Просто прийти в магаз и посидеть на веле, либо, если у кого-то из знакомых есть гравийник, покатать в реальных условиях)
И как потом по горам ездить после перехода с горного на гравийный?
Мтб даёт некую унивесальность, хочешь по асвальту, хочешь по пересечённой местности, хочешь в горы.
А гравийник по сути это тот же самый шоссейник просто с более широкой резиной и не даёт он такого разнообразия под колёсами как мтб
Как часто в горах ездите?
@@Intouristo как минимум каждую третью тренировку.
Послушал пару лет назад вот таких блогеров, которые расхваливают гравийник.. И отказал себе в покупке велосипеда, поскольку хороший гравийник стоит далеко не маленьких денег.
В этом году плюнул, купил себе хороший мтб который дешевле гравийника раза в четыре и катаюсь в своё удовольствие со скоростью 25 км/ч, и выполняет свои функции на всё 100%, и даёт универсальность в плане выбора покрытия.
А рекордов скорости мне бить не надо, в соревнованиях не учавствую, а для тренировки чем сложнее тем лучше
@@almaz1502 ну тогда все правильно сделали. Выбирать нужно велосипед под свои потребности.
Ну я на гравийнике катаюсь везде, где хочу)
На нём разве что дх не покатать, да трейлы не попрыгать, а всё остальное вполне езжабельно. Только в песке вязнет, но это мелочи.
@@almaz1502, это какой такой хороший мтб стоит в 4 раза дешевле норм гравийника?) Я взял Velt G90 за 80к, на осях и с карбо-вилкой. Где за 20к продают хорошие мтб? Даже стелсы дороже 😂
Да хорош чепуху нести.
Даже спортсмены шоссейники заявляют - если один универсальный велосипед - то хардтейл, ясно дело кросс кантрийный, желательно карбон, желательно хороший. Ну и понятное дело - ездить на стоковой резине - это идиотизм. Резину придётся подбирать под свои особенности эксплуатации. И да резина важнее велосипеда.
Ну а если два, то те же спортики ответят: хардтейл и шоссер, и только на третьем месте "гравийник". И вообще ваш гравийник - никакой не гравийник.
Ну а про 100 км, мы 100 км с друзьями на хардтейлах проезжаем, в режиме асфальт грунт примерно 50/50, и это с рельефом, а не с вашим плоскачьём.
Все вроде в гревеле хорошо кроме руля барна! Не доходит мне!
Бро, ты бы хоть читал, что пишешь)
Кста, есть гравийники с палкой.
@@ArtasMenethil а что не устраивает в том что пишу? Не читай!
Со многими посылами автора НЕ согласен! К переключению на дуплах быстро привыкаешь! Гидравлические тормоза ДАЛЕКО не на всех МТБшках и уж точно не на бюджетных. Гидравлика дело хорошее, но заморочное в обслуживании и на гравийнике не так, что б уж сильно нужна! Лично я прекрасно езжу на дисковой механике и вполне хватает. Ещё не так давно на ободных все ездили и чёт не вопили, что всё плохо! Гидравлика НЕОБХОДИМА на спусках, а гревел для другой езды!
Заморочное? А замена тросиков и рубашек и подтяжка каждые 10 км не заморочное?
Гидравлика на велосипеде,вы что тонну отомаживаете,на автомобилях это оправдано 😂
Попробуйте велосипед с гидравликой и без. А потом можем обсудить 😎
MTB bole uneversalnij, i delo ne tolko v komforte, s gravelom nikogda nezajedis tuda, kuda s mtb. Asobena padjomi s prepjatsvijami, u gravela speredi hotjabi jest 32t i zadi 51 ? Netu, etim i fsjo skazano
Видео я снимал не про то, что круче гревел мли мтб, а про нюансы перехода. Многие сейчас рассматривают покупку гревела на замену мтб или как второй велосипед.
Конечно мтб будет более проходимый на бездорожье, но гревел быстрее на ровных дорога. Поэтому каждый выбирает то что ему по душе.
@@pro_velo ja ze negovoril o krutasti, a o universalnosti-praktiteski, na mtb jest sliki, jest bolsie perednie zubja, jest tvjordie ocen ljokie vilki.Gravel shas banalno s siloi torgoshi hotjat navjazat. MTB bole universalen, eto fakt
@@MrLEGIONARY1977 Мое мнение, что мтб на жесткой вилке и сликах это уже что-то несуразное. Если уже и определять самый универсальный велосипед, то это будет кроссовый велосипед! МТБ это как внедорожник среди машин. Вроде бы и в городе на нем можно ездить, но это явно не его стихия.
Если клиенту "силой" хотят навязать товар, то это точно торгаши. "Впаривать" это не наш метод.
У меня было много разных велов. У каждого свою плюсы и минусы. В данный момент я "присел" на гревийник.
@@pro_velo да, МТБ с жесткой вилкой и на узких сликах - не то. Едет он по асфальту, конечно, бодрее, чем "нормальный" МТБ, но сразу теряет в проходимости и управляемости на грунтах. Да и трясёт на неровном асфальте больше, чем даже на шоссейнике. Потому что МТБшная рама сделана по-другому, она рассчитана на установку амовилки, а то и задней подвески, которые и сглаживают неровности. А шоссейная рама сделана так, чтобы сама по себе сглаживала неровности асфальта.
Если вы наезжаите в день 30-40 км и это 80-90% город ( траса тпотуары плохие дороги легхкое бездорожье...) то без спорно это точно грэвэл с покрышкой макс 38мм проверено )
По всему перечисленному не видел что гравийники ездят по тротуарам, плохим дорогам и бездорожью. Велопоходы не в счёт. Если и едут то со скоростью черепахи. А это замена шила на мыло.
"ши́роко", "барану́"... Зачем коверкать слова? В основном же достаточно грамотно
Купить мтб карбон 9 кг и поставить хорошие покрышки полуслики антипрокольные, ничем не хуже будет вваливать по скорости, туфта эти гревелы🤦 единственный минус - хороший мтб легкий стоит подороже гревела. Зато комфорт и любые дороги и бездорожье, а на гревеле кто бы что ни говорил, только по асфальту и укатанной гравийке, в дождь по пересеченке, песок, по грязи на нем хрен проедешь….
Думаю что в вашем варианте нет минусов, так как обычно гревел стоит дороже мтб ;)
а что мешает взять гревел от Т3 с резиной 29*2.35
При этом весом 8.650 ?
Выключил после слов «шИроко» и «баранУ».
пересел с 1,6 на 2,8 дюйма...никакой разницы,полдня тестил...
3000 долларов за велосипед с гидравликой такое
вилка карбоновая...карбон ставят для жесткости. он гасит вибрациии, но не УДАРЫ :D не благодарите
Самый дешевый электронный переключатель стоит штуку баксов)))
Зато как удобно :)
Некоторым не понравиться посадка. И некотором будет не удобно.
От рича зависит. У коллеги брал покатать джамис ренегат, на нём вообще не ощущал разницу посадки. Себе взял outleap hardway S 2022, у него рич ближе к шоссе, пару дней привыкал.
Сев на велосипед вибрации передаются? Вы что , вибрации на велосипед сажаете? Сдайте ЕГ по русскому, наконец!
Не нужен мне гравийник, на МТБ больше комфорта!