La fin du crowdfunding ? Ma réponse à
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ค. 2024
- Je réponds à la vidéo de @ZonebourseFR sur la fin du crowdfunding • La fin du crowdfunding ?
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Sa vidéo est au sujet du crowdfunding en général, il n'a jamais dit que c'était au sujet du crowdfunding immobilier. Je suis d'accord avec lui que les petites entreprises TPE - PME qui ont recourt au crowdfunding vont probablement avoir de plus en plus de problèmes l'année prochaine. En faisant l'amalgame, il va peut-être nous permettre d'être un peu moins nombreux à investir sur le crowdfunding immo ;)
tous ses exemples sont sur le crowdfunding immobilier.
@@Objectif-Renta Mouais...
@@nathanestey1449 d'accord, il se plaint que Zonebourse prenne comme exemple le pire du pire October, qui n'est absolument pas une plateforme immo!
Il a le mérite d'alerter les gens pour qu'ils sélectionnent les projets
full d accord avec toi!
La vidéo zonebourse, même si elle contient quelques biais, n'est pas incompatible avec ton approche Marc. Elle a le mérite de pousser les investisseurs inexperimentés à sortir des croyances et à s'informer. Il ne manque plus qu'à transmettre à Zonebourse ton lien de formation au Crowdfunding ;)
hahaha ce serait merveilleux 😁
Mine de rien la vidéo de zoneBouse m'a fait prendre conscience que je devais plus sélectionner les projets notamment au niveau des garanties. Même si tu l'avais deja dit et répété
au moins sa vidéo aura servi à quelque chose 👍
@@Objectif-Renta Attention, quand même, au 0% de défauts car dès fois le crowd immo met en avant 0% de défauts mais il y a des retards très très conséquents qui peuvent faire penser à un non remboursement final comme sur Upstone par exemple et ces projets restent dans les retards sans jamais passé dans les défauts.
Mais autrement vive le crowdfunding
Bonjour, Il me semblait avoir compris que lorsque l'on investi sur un projet sur LPB par exemple le contrat était conclu entre le porteur de projet et nous. La plateforme ne sert que d'intermédiaire. Si elle fait faillite nous ne perdons rien tant que le projet reste en cours et recuperons l'argent lorsque le projet est fini. Au pire on perd l'argent du porte-monnaie laissé sur la plf. Le seul risque (et il est grand) est que le projet se casse la gueule. Merci de me préciser ce point.
vrai.
J'aime les vidéos de zonebourse. Par contre, dans cette vidéo, il a mélangé le crowdfunding immo avec le reste du crowdfunding et c'est je pense de là que viennent certains biais de sa part.
oui, aussi.
Ces entreprises qui vont se faire financer par le crowdfunding, pourquoi n'ont-elles pas eu de financement bancaire ? Parce qu'elles ne sont pas fiables ?
Ce que je retiens c'est que se former est essentiel.
Bonjour Marc a propos de partir avec la caisse aux Bahamas il y a peut etre un premier cas en France , certes ce n 'est pas de l immobilier mais presque. Sur Bienprèter il y a une societè que enpruntait presque toutes les semaines (des sommes autour de 100 mil euros) pour financer des equipementes de Ginastique dans des Lycees ou colleges et ils ont arreter de rembourser , maintenaint il y une enquete judicière en cours ( Il se dit q ils ont utilisè les fonds pour ouvrir une outre societè
c'est moche.
J'étais certain que l'ami Marc allait réagir à propos de cette vidéo. Bravo d'ailleurs pour ton esprit critique. Alors je regarde toutes tes vidéos comme toutes celles de Xavier et je pense que sur celle-là il s'est vraiment axé sur les prêts au PME genre plateforme october pretup, le truc qu'on ne privilégie pas nous. A +
sauf que...il parle beaucoup de la séniorité de la dette et du collatéral ce qui est spécifique au crowdfunding immobilier.
@@Objectif-Renta Mouais ...
Du coup c'est bien d'avoir répondu à sa vidéo même si je connais pas le monsieur. Mais en fin de compte ça ne répond pas vraiment. Est-ce que l'immobilier est en danger? Les projets comme lpb peut-être pas, mais des projets ou on touche des loyers par exemple...? Comme tu le dis t'es charge on déjà augmenter énormément sans compter la taxe d'habitation...
il travail chez zonebourse, un gas très intelligent, il essaye de vulgarisée la bourse et l'investissement...
Merci Marc pour la contre-analyse. Je trouve aussi que ZB mélange un peu tous les genres. Pour ma part, je pense être la victime d'un margoulin sur la plateforme BienPrêter. Et en effet, le prêt aux entreprises, sans contrepartie, est très risqué. Je retiens un point commun entre l'avis de Xavier et le tien : on n'investit pas les yeux fermés, on fait son analyse et on sélectionne... bref, comme en bourse quoi !
Dis ça n'a rien à voir mais c'est moi ou il y a le premier retard sur un projet de La Première Brique? Le projet Les Portes de Targon qui est le plus ancien financé. Collecte 15/02/2021 pour maximum 18 mois. Du coup ils auraient dû être remboursé cet été en Août max. Après je crois qui continuent de payer les intérêts ou du moins je l'espère
tu peux en parler sur le club ?
@@Objectif-Renta Oui J'ai changé de smartphone et je n'ai plus telegram... Je vais me motivee pour le mettre sur le nouveau téléphone 😉
@@Objectif-Renta voilà j'ai partagé
Merci d'avoir corrigé les erreurs & biais de la vidéo de ZB par contre sur les indicateurs avancés de la conjoncture immo qui sont mauvais et sur la fin d'une très longue période favorable pour l'immo (post crise des subprimes) je pense qu'il ne faut pas balayer ses arguments d'un coup de main et que là c'est peut être toi qui a un biais étant donné que le CF immobilier est le thème principal de ta chaîne 😉
PFF N'importe quoi comme si il ne pouvait pas faire autre chose et comme si il ne faisait pas déjà autre chose
@@loli.c2784 on se calme j'ai jamais dit que Marc n'avait que sa chaîne YT comme activité. C'est même plutôt le contraire je pense. Après il faut un minimum de finesse d'esprit pour comprendre la remarque sur les biais...
@@Tokamak2100 Désolé si mon commentaire a paru un peu dur. En réalité je suis même plutôt d'accord avec ton commentaire sauf les 2 dernières lignes. Parce que même si il parle beaucoup de CF immo ça n'a pas toujours été le cas. Puis a sûrement d'autres business dont il parle moins comme l'affiliation... et les formations aussi d'ailleurs. Et surtout est plutôt naturel et pas trop basée sur les vues enfin mon avis 😉
laurent, change tes indicateurs nous somme sur internet, ont peut investir partout sur la planète.
effectivement.
Il y aura toujours quelqu'un pour qui "c'est la fin" et d'autres qui diront c'est le début, comme quand des trader regardent un même graphique mais n'auront pas le même avis sur la direction du marché... Comme toi qui va à Bali, certains te diront d'éviter Canggu (show off) et va direct à Lombok... Etc.
oui, peut être je vais dire la même chose en arrivant à Canggu 😅
Hello Marc, merci pour toutes tes vidéo les plus objectives possible concernant ton expérience...
Je ne t'ai jamais encore vu parler de Mintos, pourrais tu émettre un avis sur cette plateforme de crowdfunding?
Merci :)
Je vais analyser et auditer les plateformes de p2p lending et je ferais une vidéo. C'est en cours.
@@Objectif-Renta merci pour le travail et la réactivité
Tant mieux pour toi si les plateformes dans lesquelles tu investis ont un taux de défaut de zéro mais j’ai remarqué que la conjoncture actuelle a amené des retards sur des plateformes que j’utilise. Et ça paraît logique vu ce qui se passe un peu partout.
Étrange que tu aies tendance à prendre ça à titre personnel. Et pourquoi dis tu « ça n’a pas de sens », tout le crowdfunding n’est pas ciblé sur l’immobilier ?!?!
sa vidéo est ciblée sur le crowdfunding immobilier.
Ta chaîne qui parle de cul, elle est quand même plus facile à comprendre, je trouves.
C' est intéressant en tout cas.
👀
Merci pour cette vidéo intéressante.
Je te rejoins sur beaucoup de points mais je suis en désaccord avec toi sur 2.
Je ne suis pas d'accord avec ta définition du taux de défaut.
Pour moi du moment que tu retarde ton remboursement au dela des prolongation contractuelles, tu ne respectes pas le contrat initial et tu es en défaut.
Et certaines plateformes ne sont pas si transparentes que cela car elle ne mettent pas en défaut des projets en retard de plus d'un an et même parfois en procédure judiciaire.
Je ne les nommerais pas mais il suffit de parcourir un ou deux forums pour voir leur nom revenir de manière récurrente.
Donc pour eux tant que la perte n'est pas irréversible, pas de défaut. Alors que pour moi il s'agit du taux de perte.
Le second mais sans aucune certitude et de moindre importance est la défintion de la récession.
Je pense qu'il s'agit de deux trimestres consécutifs de croissance négative.
Cela n'enlève rien à la qualité de ton site et tes videos au ton decontracté.
J'encourage tout le monde à aller voir leurs contenus toujours instructif.
J'me suis dit que si le ch'ti père Marco ne rebondit pas a la vidéo de Xavier c'est que vraiment le bruit et la pollution de Dubaï lui brûle les neurones !!!!! Plus sérieusement je suis quand même stupéfié de voir que même les projets de crowdfunding les plus mauvais sont investis à la vitesse de la lumière. La dernière fois j'ai vu un projet où il y avait absolument tout ce que je déteste ( garantie pas top, 0 commercialisation, entreprise endettée, age du capitaine avancé, marge super faible) et bien le million d'euros demandé est partie en moins d'une minute.
oui certaines plateformes jouissent d'une excellente réputation et les gens investissent en fermant les yeux. Il ne faut surtout pas faire ça.
J'espère , ça poussera les gens à quitter les plateformes et en pourrait investir tranquillement ... les projets s'éclipsent au bout de 2 secondes !
Marc, attention à ne pas etre trop optimiste avec ces plateformes de Crowdfunding ! La plateforme Homunity par exemple a investi dans un (gros) programme qui est en redressement judiciaire depuis le 23 mars 2023 (plus de 7millions d'euros récoltés quand meme!). L'argument de la plateforme pour dire que le programme était sûr s'appuyait sur l'état des finances du promoteur (Michel Ohayon). Aujourd'hui c'est tout son empire qui s'éffondre comme un chateau de carte et du coup personne n'est assuré de récupérer son investissement! Donc oui, zonebourse pour moi a tout à fait raison de nous mettre en garde !
je note. Il y avait une hypothèque de premier rang sur le projet ?
Y avait une Société de cautionnement mais le problème c’est qu’en cherchant on se rend compte que cette société est détenue également par ce même promoteur !
@@fredericviera vous n'avez pas compris la démarche idéale d'un créateur de contenu : il ne va pas nier la complexité d'un secteur, il va dire qu'il y en a "un peu", mais pour s'en sortir et "bien" investir, il faut payer une formation, et rester dépendant de ses conseils "pertinents". CQFD
Oui il y a des problèmes de remboursement sur la plate-forme homunity j’ai 2 projets en attente de remboursement et un en action judiciaire il va avoir de la casse à venir .fuyer
Il generalise beaucoup trop xavier delmas il met tout dans le même sac , il n'a pas fait la nuance entre crowdlending tpe/pme et crowdlending immobilier , le crowd tpe/pme offre juste une procédure de recouvrement mediocre comme garantie , tandis que le crowd immo offre beaucoup plus de garanties.... (Pour moi le crowdlending tpe/pme est à bannir car garantie collateral = zero .)
faut vraiment distinguer les prêts collateralisés des prêts non adossés.
IFO à scam au faite après Juicyfield !! 😉
Je ne trouve pas cette vidéo très pertinente. On dirait que tu réponds à cette vidéo comme si la vidéo zone bourse était destinée à ton portefeuille crowdfunding immobilier... la vidéo zone bourse est générale sur le crowdfunding. Dire cest faux, enfin c'est vrai mais pas dans mon portefeuille n'est pas un vrai argument. Je comprends plutôt que ton message est: oui ce qu'il dit est vrai mais trop général, regardez plutôt comment moi je fais pour réduire tous ces risques.
Mdr parce que tu trouves la vidéo de ZB de départ pertinente?
Le problème est que tous les exemples de sa vidéo concernent le crowdfunding immobilier. Il y a donc un biais de généralisation abusive dans sa vidéo.
On est plus proche de la fin de la France que du crowfunding, il aurait dû regarder sa boule de cristal.
la France survivra mais...dans quel état..
en revanche les promoteurs sont en difficulté actuellement...
peut-être une vidéo la dessus ?
si tu as des noms de promoteurs en difficulté, je suis preneurs.
@@Objectif-Renta th-cam.com/video/vvCcRFVf43U/w-d-xo.html
sur bfm.
@@Objectif-Renta Maisons Phénix. Mais, celui-là ne fait pas de crowdfunding 😀
Les oiseaux de mauvaise augure ne manquent pas sur le net, entre l'autre Touati qui prédit le krack boursier depuis 2012 pour vendre ses bouquins, s'en est un parmi tant d'autres, ils ont tous un truc à sortir pour leur intérêt et vendre leur sites, livres, vidéos,....
Sans oublier Olivier Delamarche 😉
mdr c claire, la peur ca fait vendre 😂😂👌👌
@@albertmoreau192 bien vus mdr
hahah moi aussi j'ai ma formation à vendre, c'est la magie du net !
Slt Marc, sur le fait de partir aux Bahamas avec la caisse, il faut souligner qu on signe un contrat avec un tiers pour lui preter de l'argent donc sauf pure escroquerie, remarque peu pertinente. La question plus est plutôt, en cas de fermeture de la plateforme, quid de la mise en oeuvre des suretés réelles (en immo) dans le cas de défaillance de ton débiteur ....tes remarques sont très pertinentes pas ailleurs
un point très important que j'ai oublié est que la plateforme n'a pas tout le temps accès à nos fonds qui sont sur mangopay ou autre prestataire de paiement.
@@Objectif-Renta Effectivement, d'ailleurs une vidéo sur ce sujet serait une bonne idée (compte séquestres comptes de transit d'argent ...)
Nous avons vu l'intêret de ce type de sécurité pour le projet "Le Sagittaire" sur LPB
Entre le biais de Xavier et le vôtre, je préfère largement le premier.
Il n'a aucun parti pris, il ne vend rien et il analyse objectivement et froidement le secteur.
On sent bcp d'émotion dans votre analyse, beaucoup de bonus, formations et affiliations que vous risquez de perdre.
L'approche "le marché va mal mais mon portefeuille est super" n'est qu'une démarche de pêche aux pigeons malheureusement.
Lui il analyse mais vous, vous essayez de rassurer en ne prenant que des exemples très restreints et biaisés
lol
encore une fois, une personne qui n'a jamais testé un produit et le critique.
C'est sûr que Xavier Delmas, ancien trader et manager en banque privée n'y connaît rien en finance....
La vidéo zone bourse m'a un peu fait tiquer également... surtout le titre "la fin du crowdfunding ?" Avec le "game over" sur la miniature c'est un peu "too much" pour parler le l'état actuel et futur du crowdfunding.
Au sujet des projets en défauts ; selon moi c'est quand les intérêts (ou le capital) ne sont plus versé à temps (ou un retard raisonnable) dans ce cas c'est un défaut temporaire. Si les intérêts et ou le capital ne sont plus du tout remboursé alors c'est un défaut définitif (et on passe dans la phase recouvrement avec des actions en justice etc.. dans le pire des cas).
ok. pour moi un défaut, c'est définitif. Faut juste s'entendre sur les définitions.
@@Objectif-Renta Au final il n'y a pas de normes pour les défauts j'ai l'impression... chaque plateforme n'a pas les mêmes critères pour désigner un défaut :
Mintos - j'ai des prêts Russes bloqués au niveau du capital et des intérêts depuis des mois mais ils sont indiqués en recouvrement et non en défaut
Par contre Estateguru - j'avais un projet indiqué en défaut mais finalement il a été remboursé capital+intérêt 2/3 mois après avoir été mis en défaut....
ou October - également indique la plupart des projets en retard en "défauts" même si au final il finissent par être remboursé...
@@fab-p2pinvestissements un defaut = perte d'argent total ou partiel.
@@googleusers c'est votre définition. Toutes les plateformes ne s'y conforme pas.
J'ai déjà eu des prêts qui était indiqué en défaut et qui m'ont été intégralement remboursé avec intérêt (et même pénalités de retard parfois) comme indiqué dans mon commentaire au dessus, sur estateguru par exemple, mais également October..
@@fab-p2pinvestissements tu a u de la chance, ca ressemble a un ponzi, fait attention.
Toujours pas de réponse de ZB ?
bah non, les gens ne veulent pas me répondre car ils ne tiennent pas la route
@@Objectif-Renta Je viens de découvrir ta chaîne et j'apprécie sincèrement ce que tu fais, aussi bien sur la forme que sur le fond, mais quand je te vois aussi biaisé par ta propre expérience en train de dire qu'un type comme Xavier Delmas, avec également ses biais et son expérience, ne "tiendrait pas la route", et abonder dans le sens de certains commentaires disant qu'il ne s'agit que d'un oiseau de mauvaise augure, j'avoue que ça jette clairement un doute sur le recul et la lucidité avec laquelle tu présente tes propres investissements.
On est pas dans le rap, Zone Bourse ne t'a pas fait une "diss track", et Xavier Delmas n'a probablement aucune connaissance de ta vidéo de réponse.
un prêtre qui prêche pour sa paroisse ?
haha
tu et un particulier tu a donc une dette subordonner
pas forcément. Si tu investis sur un projet qui propose une garantie de premier rang. Hypothèque de 1er rang ou fiducie.
@@Dj_El_Mango tu sera toujours pas le première survis si elle fait faillite tu a d abord l état ou assimiler comme l Urssaf puis les banque et ensuite toi autrement dit tu aura rien vue qu il aura plus d argent
@@thedel1kan la non on est au même niveau que la banque.
@@thedel1kan Il n'y a pas de banque sur tous les projets de toutes façons
non.
mdr marc, tu parle de Xavier Delmas, ms enfaite il a toujours dit de ne pas l'écouter prck il a foirée plein de fois dans les investissement... ( jles bien ecouter "ne m'écouter jamais" ) c'est un poisseux Xavier Delmas
mdr quel honte Xavier Delmas nous somme casi a 99% de réussites a 10% minimum.
Je défends généralement jamais les "personnes", mais je crois que ce Xavier a plus de crédit que toi dans le domaine des investissements!
je vais t'expliquer ce qui se passe: tu as un biais, un parti pris parce que t'es engagé et que t'as pas envie que le CF immo se casse la gueule. Donc, t'as envie de voir des exceptions partout concernant ce secteur. L'économie mondiale serait en train de s'écrouler que tu voudrais quand même croire que le CF immo sera épargné. L'immobilier en France pourrait dégringoler, mais pour toi le CF immo ne sera pas touché...
Entre Xavier et Marc, regarde entre les 2 qui a quoi à te vendre, et qui a intérêt à ce que tu restes scotché devant ses "conseils précieux" pour bien choisir tes supports.
@@willf.8617mes ce que je dit est sorti de la bouche de xavier, j'ai rien inventée, je n'ai pas de biais de sélection...
Bonne nouvelle. J'ai obtenu de bons rendements grâce à l'investissement avec Mme Alisha Olivier, une tradere professionnelle et une bonne stratège d'investissement