Как работает инвалидность в играх? | Травмы и увечья как геймплейная механика.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- Как инвалидность углубляет геймплей? Это эссе сделано как бы в продолжение темы о безумии. На сей раз речь пойдёт о том, как в играх обыгрывается тема инвалидности и физических увечий нарративно и на уровне механик...а еще снова потолкуем о ментальных проблемах и дополним тему безумия. Приятного просмотра.
Видео про безумие в играх: • Как работает безумие в...
ПОДДЕРЖАТЬ нас и выход подобных видео можно тут:
/ timevideogame
Или тут: boosty.to/time...
Каждый ваш доллар помогает каналу продолжать производить контент. Мы благодарим наших спонсоров. А в чём именно наша благодарность выражается, вы можете увидеть, если перейдёте по ссылкам выше на наши странички на Patreon и Boosty. Заранее спасибо за поддержку:)
Наш паблик в VK: timevid...
МУЗЫКА из видео тут: wall-82... - เกม
![[ TEASER ] เงาะป่า - วงL.กฮ. | TMG RECORD](http://i.ytimg.com/vi/M4ObdFfcPww/mqdefault.jpg)
Изучал тему инвалидности и сам являюсь человеком на инвалидной коляске с детства. Могу немного пояснить по поводу социального и медицинского подхода, поскольку изучал эту тему в вузе, ну и имею свой опыт.
Медицинская модель, если просто говорить, действительно рассматривает человека с инвалидностью как "сломанного человека" которого необходимо починить. Получается глобально жизнь человека с инвалидностью становиться подчернена только одной цели-выздоровлению. Государство в таком случае платит тебе пенсию ровно столько, сколько считает необходимым для твоего выживания. Иногда даже много!!! Но ты не имеешь права работать, и даже не имеешь возможности выйти на улицу. Одна моя знакомая рассказывала что в советское время делали просто: Давали людям с инвалидностью квартиры на последних этажах. Но при этом типовая советская коляска не помещалась в лифт!!! и человек оказывался заперт в своей квартире, без возможности выйти. Вся инфраструктура того времени не учитывает ничего для людей с инвалидностью. "В Советском Союзе инвалидов НЕТ" Но есть вылеченные и способные работать граждане! Если ты пригоден для починки то тебя будут чинить и возможно ты станешь нормальным человеком, если нет ,то и тебя нет!
В социальной модели человек с инвалидностью приравнивается к обычному человеку и если ты не можешь допустим ходить по лестнице на работу, то это не твоя проблема а проблема общества, рядом должен стоять пандус, или лифт на котором ты можешь спокойно подняться и работать на ровне со всеми. Ты имеешь право на полноценную жизнь и никто не может тебе чего либо запретить только потому что ты инвалид! Можно пойти куда угодно, заводить семью, делать политическую карьеру. Девушек с инвалидностью не будут вынуждать делать Аборты, поскольку их жизненная цель не семья а выздоровление! Ну и конечно чинить тебя тоже будут, только теперь у тебя есть выбор!
На самом деле социальную модель идеально ввести в общество достаточно сложно, и сейчас у нас во всём мире смесь из первой и второй модели. Я естественно за вторую, как и всё прогрессивное человечество!
Ну теперь то всё хороошо! нет нищенской пенсии, проклятых на последних этажах квартир
я не знаю какого это быть инвалидом и надеюсь не узнать никогда, и не хочу никого оскорбить или принизить, но если бы у меня по какой бы то ни было причине оторвало руку или ногу, повредило часть мозга, ответственную на работу речевого аппарата или координацию, повредило спинной мозг и парализовало все ниже пояса или даже шеи, я бы не хотел что бы коляска к которой я окажусь прикован помещалась в лифт, я бы хотел что бы меня "починили". До тех пор я бы САМ называл бы себя неполноценным и не пытался бы всех заставлять здороваться со мной левой рукой в виду отсутсвия правой. Повторюсь, мое мнения абсолютно субьективно и я не имею цели обидеть или унизить кого либо. Но тот же джокер из МЭ, он никогда не просил поблажек или специального кресла, мне кажется что должен быть балланс между между медицинской и социальной моделью, если можно "починить" чинись, если нельзя, то тогда общество должно делать для этого человека чтото особенное, а если не хочешь, то друг, это твой выбор и будь готов терпеть то, что хотелки каждого человека в мире не выполнить!
Будьте крайне аккуратны с разглашением темы потому что в принципе нет математической формулы позволяющая заглянуть человеку в мысленные процессы.
говоря о советском союзе и инвалидах, хочу отметить один ужасный случай вышеупомянутого отношения: перед первым парадом, в честь победы во второй мировой всех калек и инвалидов, будь то ветераны получившие травму на фронте или нет = собрали и увезли на остров ...да, это страшная правда и довольно большой скелет в шкафу кремля...
Кидаю тебе вызов. ПРИХОДИ ко мне и проверим кто быстрее
Уже во 2м выпуске фигурируют ментальные расстройства, но ни слова об игре Psychonauts, где основой геймплея является блуждание по психике других людей. Там тебе и биполярочка изнутри, и паранойя, и мания величия с раздвоением личности. Очень интересный подход у игры, и жаль что вы об этом не сказали.
Есть ещё игра тук тук тук
@@СтаниславПойманов кто там?
@@valerka3264 это я
@@raksa_kg кто "я"?
Какой я?
Когда я впервые играл в Call of Duty 4, у меня были сломаны колонки, и мой отец, когда увидел как я играю, спросил: "Это что, игра про глухого солдата?".
О, я бы с удовольствием сыграла в такой шутер. Где ты не слышишь приказов, с трудом ориентируешься в бою, попадаешь из-за глухоты в прочие опасные ситуации. Если правильно заняться геймдизайном боёв, это было бы бомбичным шутером-головоломкой.
@@alfthirdhe382, настоящие военные придумали бы, как работать с таким солдатом, и не допускали бы ситуаций, где что-то может пойти не так. Если бы вообще взяли такого человека на службу. Хотя это современные военные. Можно поинтересоваться, были ли такие случаи в мировых войнах. Наверняка кто-то оглох от взрыва под ухом, но продолжал воевать.
@@РайанКупер-э4о В "Падении черного ястреба" есть небольшой момент, как у одного из героев и так с поврежденным слухом делают прямо над ухом очередь с пулемета и он окончательно глохнет, и как ему после этого приходится.
@@РайанКупер-э4о такого солдата отправили бы в тыл при первом же удобном случае, а до этого он сидел бы в казарме или в местном лазарете, ведь он не слышал бы приказов командира, слух почти так же важен, как и зрение
да есть подобная игра про глухого паренька где первый раз проходишь без звука. дерёшься, смотришь на говорящих тебе людей и всё без звука. В отом обзоре упоминается ближе к концу.
А что за неприятие-то в сторону медицинской модели инвалидности?
Да, социальное принятие инвалидов важно, но упомянутые пандусы, особые условия и прочее - всего лишь смягчающая мера при невозможности восстановить полный набор функций здесь и сейчас, конечной же целью должно быть именно что восстановление и приумножение возможностей
Или вы предлагаете похлопать одноногого по плечу, дать ему пандус и сказать, что теперь он ничем не ограничен? Ну так это и сейчас наблюдаем, поставят один кривой пандус в подъезде и рапортуют, что заботятся о инвалидах, самим инвалидам от этого сильно лучше правда не становится
Все-таки если источник их проблем - отсутствующая функция тела, то единственное полноценное решение этих проблем это восстановление той отсутствующей функции
В защиту Deus Ex Human Revolution - алкоголь и разбитое стекло в ванной комнате в апартаментах Дженсена все-таки дают понять, что принятие нового себя проходило не очень гладко.
Дженсен тут вообще не в тему. Какой он инвалид, если у него больше возможностей, чем у обычного человека.
@@ИванИванов-х5ъ7ш пля об этом видео, что инвалид не тот, кто без руки или с протезом, и не только про физические ограничения. это чувство психики, которое зависит от окружающей среды. или ты справляешься или нет и обростаешь комплексами, что зря.
Тут ещё и другая фишка: у Дженсена был пробит череп и сломаны кости, ему хватило бы нескольких имплантов и лечения, но Сариф вместо этого полностью модифицировал его, сделав боевую машину, отсюда и фраза "Я не просил этого". В какой-то мере это перекликается с фильмом Робокоп (классическим), где во время модификации героя врач замечает, что вторая рука целая, на что получает указание отрезать её.
@@detrimidexta в игре есть прямая отсылка к Робокопу,да и дело происходит в том же Детройте,так что да,все верно.
@@detrimidexta но он таки дает понять, что он не особо вообще хотел импланты (это если говорит с одноглазым цыганом в начале игры, чтобы он.бабу не выпилил, ибо даже одноглазый радикал понял, что адам заложник ситуации который даже хуже чувствовал себя чем тот же одноглазый радикал военный (с возможным птср)да и с дедом с тростью он не одомеренно общался, когда тот его убеждал шо нечестна, что кто то может принять имплатны кто то нет) и хотел выпилится в тот момент, зная что его любимая откинулась, плюс нам немного дают понять, что он таки лишился той эмоциональной частицы, что была у него вместе с меган, да даже в детсве (бабка в шизе говорила что он хоть был и слегка двинутым, но радостным ребенком).
Ни один пандус или лифт не заменит человеку потерянную ногу. А вот протез может.
согласен, иначе когда все ходят по одной лестнице, а тебя скажем тащят двое мужиков по пандусу, да даже если на лифте поднимаешься, чувствуешь себя хуже остальных, как имнимум не таки как остальное здоровое большинств
Но ты ведь чинишь поломоного человека! как можно?
@@iDaniilS Это значит пандус хреновый
Но не все могут позволить себе протез, в этом и прикол доступной среды, чтобы каждый мог перемещаться по городу
Soller так не лучше ли сделать протезы доступными?
В Deus Ex: Human Revolution в нескольких диалогах, Адам может выразить свое отношение к полученным агументациям. Также можно узнать, что он разбил зеркало у себя в квартире, чтобы не видеть свое отражение. Если прочитать почту в компьютере секретаря в приемной Шариф Индастриз то можно узнать, что её просят не заострять внимание на изменениях во внешности Адама когда он вернется на работу.
А так же литература на тему принятия нового себя в квартире Адама
TVG: Разработчики бояться показывать инвалидность адекватно, заменяя их сверхспособностями.
Мой персонаж в Kenshi, ноги которого съели каннибалы, но он сбежал из клетки и две недели полз через половину карты к скелетам в магазин протезов: Ну да, ну да, пошёл я нахрен!
Kenshi - обязана была присутствовать в этой теме.
Любой член партии (и любой NPC) может лишится любой или всех конечностей, что не посредственно влияет на геймлпей и меняет планы.
Так-то оно так.. если бы там не было протезов на баф статов. Я с удовольствием менял свои ноги на протезы )
@@АндрійТкачук-ц4с ну, тут есть несколько нюансов:
Нужно ещё добраться (например без ног через опасное место) до города в котором вообще есть продавец протезов.
Нужно ещё накопить ресурсов, что бы купить протез с бафами, А если ты нищеброд и не умеешь воровать и взламывать замки, то можешь позволить себе протез с ДЕбафами.
Или продолжать ползать, или таскать на руках своего сопартийца, или сражаться одной рукой например.
В любом случае, нигде инвалидность не вплетена так же органично и комплексно, как в этой игре.
1 Любой может стать инвалидом.
2 Жизнь станет трудной, и вы почувствуете это на себе.
3 Когда бывалый член партии внезапно становится инвалидом - вы цените его (как геймплейно, так и наративно) и будете бороться за его жизнь (Спасать в бою, носить на руках, лечить, искать протез, тратить много ресурсов на качественный протез т.п.)
4 Так же можно эксплуатировать механику инвалидности, лишить конечностей врага, или незнакомца, и использовать, как беспомощную грушу для прокачки.
И осознать всю аморальность ваших поступков по эту сторону экрана, суровый нрав и степень свободы мира игры, по ту сторону.
бип
@@Dante_Tim еще в рим ворлде есть механика инвалидов
@@asidiansandro3913 сюда же можно отнести battle brothers, но там любое увечье не лечится, и ты скорее выгонишь такого персонажа (пусть и с так сказать пенсионной выплатой) или перезагрузишься. В принципе это отражает средневековую действительность, но сострадать инвалидам не помогает.
Нельзя ругать киберпанк за то что там пытаются починить инвалидов, ведь они могут и чинят их! Можно сколь угодно долго говорить, что инвалиды не сломаны, но это ложь. Есть стандарт здорового человека и все кто от него отличаются в худшую сторону являются сломанными и неполноценными. Таких людей нужно чинить и\или интегрировать в общество, конечно же подобный подход работает не во всех случаях, особенно при дефекте мозга или сознания. Но прогресс не стоит на месте и когда нибудь человечество сможет лечить и такие недуги. Я не понял, автор ругает deus ex за то, что там людей чинят и хвалит sekiro за то же самое? А если бы показали как Дженсена чинил инвалид?
"А если бы показали как Дженсена чинил инвалид?" - лучше бы "инвалид"- киборг
Я не понимаю почему концепция сломаного человека вытесняется концепцией доступной среды.Инвалиды именно сломаные люди и если есть возможность их починить то отказыватся от этого очень глупо не какая супер коляска и доступная среда не заменит навороченный протез с которым человек может ходить бегать и прочее
Этот подход культивирует у инвалида негативный образ о себе. Якобы.
@@Birmanncat Неумение принимать реальность - это один из худших изъянов.
А я думаю, что идея "починки человека", это очень круто. Лучше дать безногому протезы, чем давать коляску, устанавливать пандусы. Если бы страны объединялись, решали проблемы вместе, а не мерились ядерными ракетами, жить было бы лучше.
в том и дело что подстройка среды под инвалида, делают из за невозможности его "починить". сомневаюсь что инвалид предпочел бы подстроенную под него среду, полнофункциональному протезу.
@@анатолийАН-м9к я это понял с первых минут видео, поэтому и написал этот комментарий. Понятно, что от такой идеи отказались, ибо дорого. А ведь каким-то инвалидам, придётся продавать не только с большой скидкой, но и бесплатно, дешевле сделать пандусы. Хотя и пандусы не везде стоят. Много всего требует денежных вливаний, в том числе и армия, наверно самый крупный монстр, который пожирает финансы стран.
А парализованным людям тоже протезы давать?)
@@ratking1299 можно экзоскелет приспособить, это из ближайшие возможного.
Я имею в виду, что "апгрейд" в виде протезов - это не всегда единственное правильное решение, когда есть целый спектр различных степеней инвалидности. Протезы (скорее всего вы имеете в виду биоэлектрические) стоят ОЧЕНЬ дорого, после их установки проходит долгий период "привыкания", который обязательно нужно проводить под строгим медицинским контролем, к тому же протезы рук требуют дополнительного привыкания к их функционалу и работе (по кнопочке они меняют положение кисти и сгибают и разгибают кулаки, ага). Даже богатые государства в большинстве случаев не могут позволить тратить огромные деньги на подобные процедуры, когда тот же хороший жидкотекучий бонд стоит половины зарплаты главврача.
Я к тому, что легче делать инклюзивную и удобную среду ДЛЯ ВСЕХ и только ждать и надеяться на светлое будущее.
Инвалидность - это утрата неких функций. Когда у тебя вместо руки более крутая искусственная рука - это не инвалидность.
Игроки доты считаются?
У меня вместо телки рука.Считается?
Вспоминается Оскар Писториус. Он, вроде, на своих протезах, бегал даже быстрее, чем бегуны без инвалидности...
Я бы не сказал. "Некие функции" тогда полностью. исключают ту же ОКР, которая является психической инвалидностью. ДА и если бы в деус ексе раскрыли бы побольше, стало бы понятно, что всё не так легко. Вам придётся учиться управлять силой руки, из-за чего в начале вы вполне возможно будете всё ломать(если берём в учёт именно его протез), у вас рука постоянно требует подзаряджки, из-за чего вам придётся работать намного больше для еды, вы не будете чувствовать ею совершенно ничего, поэтому если вдруг вы "обклеите" её искусственой кожей, её повреждение вы даже не заметите и многие другие части. Жизнь с имплантациями не легче никогда.
Инвалидность души хуже
RimWorld - классика, где психоз или вредная привычка твоих подопечных может поставить на край гибели всё поселение...
Не только психоз, есть и вполне физические повреждения, напрямую влияющие на поведение пешки. Зачастую проще заменить/пустить на мясо/продать пешку нежели поддерживать его моральное состояние, или же, если это наиполезнейший член коллектива, надо ставить разной ценовой категории протезы, в зависимости от важности конечности и вашего финансового положения (ну или можно насильно создавать суперсолдат/киберрабов, в зависимости от фобии/филии индивидуума)
Даже не подозревал о подобной игре
Огромное спасибо команде TVG, за проделанную работу. Соглашусь, что людям с ограниченными возможностями, нужно помогать социализироваться и воспринимать их как личностей, но оставлять попытки побеждать недуги с помощью протезирования в том числе, глупо и считаю, что мы должны использовать все методы для помощи людям.
Один из лучших каналов на Ютубе! Не стандартный контент, подача. Красота!
Эх, хотел поделиться игрой, но не могу найти её. Может, кто вспомнит - суть её в том, что главный герой слепой и у игры вместо картинки чёрный экран. Также, у героя есть дробовик. В игровом процессе приходится ориентироваться только на звук, поэтому игра рекомендует зрячим людям завязать глаза для более полного погружения. В первой комнате есть камин и часы. Я доходил до леса - для этого надо найти кухню, оттуда на балкон, а потом через дождь в лес. Также есть эхолокация - при зажатии кнопки в уши бьёт тонкий звук, который меняется, в зависимости от расстояния до объекта.
Blind survivor?
Fionei тоже помню эту игру, и точно так же не помню её названия
Есть еще Blind Legend. Главний Герой тоже слепой но действие происходит в средневековье
Не понял, медицинский подход более логичен, социальный работает только в узкий рамках специально подстроенной среды, а вне ее инвалид будет просто неспособен что-то делать. А при медицинском подходе он сможет жить почти в любой среде, если технологии позволяют
В моём случае так и произошло
Открываю тайну, вне специально подстроенной среды большинство здоровых людей тоже жить не сможет, особенно если говорить о жителях больших городов. Для многих тот же самый телефон давно стал протезом, без которого их полноценная жизнь невозможна.
Самый сильный инвалид это Вейдер ведь остаться без рук и ног но и быть сгоревшим а ведь
после этого стать убийцай тысяч джедаев.
Почти всех джедаев завалили клоны, до того как Дарт Вейдер инвалидом стал.
@@studmad после приказа 66 джедаев осталось не мало и не много и Вейдер их искал,и поэтому он убил около 1500
джедаев.
@@DB-Papyrus ясн
@@DB-Papyrus Что? Это шутка такая чтоль? После приказа 66 выжило около одного процента джедаев, что будет около сотни человек. Если считать - сколько всего людей убил Вейдер за три фильма - то ответом будет всего навсего "59", это включая своих. Ладно, черт с ним, по книжному канону там есть еще 3 джедая и 1 падаван. Откуда ты взял полторы тысячи - я хз
_"Why are we still here? Just to suffer? Every night, I can feel my leg... And my arm... even my fingers... The body I've lost... the comrades I've lost... won't stop hurting... It's like they're all still there. You feel it, too, don't you? I'm gonna make them give back our past!"_ ©
Фу, ваниль
Ух ты, шея ещё целая?!
@@BogdanZelinschi Ты просто не играл в MGS 5 и MGS:PW
@@motivality4 всё равно ваниль
Погодите, это не мем?
Вот когда ты сказал про медицинскую и социальную инвалидность, я вдруг подумал, что мы идём не по правильному пути. Не может подняться по лестнице, так уберите проблему. Если бы мы делали больше упора на медицину, а не на сициалку, то наверное уже могли бы существовать аугментации как в киберпанке.
Когда пачками народ увольняется из больниц из-за задолженности по зарплате👍
Не можешь подняться по лестнице? - Сиди дома)))
@@СтаниславПойманов Или иди в бизнес)
Нуууу. Да но даже если вкладываться по полной то понадобяться долгие годы. Так что в социалку тоже надо вкладываться но только как во временное средство.
Во второй книге цикла "Мир Смерти" Гарри Гаррисона,главный герой как раз замечал,что если бы люди на отсталой планете делились технологиями друг с другом и развивали науку ,то уже бы на реактивных самолетах летали.
Cry of fear как по мне прекрасно бы вписался в тематику данного видео. Саймон после того, как попал в аварию, не только оказался прикован к креслу, но также получил и ворох психиатрических проблем. Действия разворачиваются, можно сказать, в выдуманном пессимистичном мире главного героя, наполненном монстрами и страхами. К примеру, его лечащий врач, который на самом деле помогает ему реабилитироваться, в мире Саймона предстает подозрительным типом, который якобы пытается ему навредить. Только от действий игрока зависит, сможет ли Саймон побороть свои расстройства и смириться с тяжким бытием, либо же его ждет более печальный исход. Что примечательно, в одной из хороших концовок, игрок управляет реальной версией Саймона, который не способен ходить. В этом варианте ему придется подвести черту своим фантазиям, и убить другого, здорового Саймона, который выступал воплощением всех его кошмаров.
Не понимаю почему медицинская точка зрения на проблему не правильная? Лишенные зрения и слуха обязаны кайфовать без них? Требовать подстроить среду под себя? Да, поддержка должна быть оказана, но в первую очередь необходимо именно чинить таких людей, чтобы вернуть им то, что дано природой по праву. Что за позиция? Или я не понял смысл ролика? Сам являюсь инвалидом 2 группы по сердцу, и мне было бы приятнее если бы меня чинили, а не забивали на меня построив лифт и успокоились, что теперь этот недуг "заброшен" с ним можно якобы жить и тд. Мне кажется такая позиция наоборот отбивает мотивацию помогать инвалидам. Реально помогать.
приветствую. здесь и выше есть мнение, что авторы против медицинского "чинить", но я считаю, что они против того, что этим то всё и ограничивается, мол, починили и "ок", а если не смогли починить, извини, но ты "нечинябильный". Очень круто, если есть протезы, таблетки, реабилитационные программы, которые "чинят" людей и возвращают им "базовый" набор: сам пошел, поел, помылся. НО очень важна социализация таких людей (общение, любовь, семья, друзья, школа и т.д.) они такие же люди, а не сломанные. у кого-то светлые волосы, у кого-то нет руки, у кого-то спино-мозговая, кто-то с веснушками, кто-то темнокожий, кто-то плохо слышит, кто-то медленно думает, но МЫ ВСЕ люди, личности и уважение к личности не должно зависеть от "чинябельности".
А в дополнении к Borderlands 2 - Captain Scarlett and her bootу у капитана Скарлетт тоже нет руки, ноги и глаза, как у Хаммерлока. А персонаж Гейдж без левой руки, которую сама себе отрезала. Протезом призывает своего робота Жестокуса. Ну и конечно же Фергюсон из серии Wolfenstein, что с железной рукой. Ну и Darkest Dungeon, где от стресса подопечные бойцы могут заработать всяческие недуги и вредные привычки.
Death Stranding - гаптофобия Сэма, вынуждающая его работать в одиночку, держаться подальше от людей даже в мире постапокалипсиса и общаться лишь с их голограммами.
в Alice: madness returns Алиса тоже может претендовать на инвалидность
По-моему, безумие ей нисколько не мешает, скорее наоборот. Ну это если не учитывать то, что всё действие происходит у нее в голове, пока она находится в коме.
@@LiquidPotroh , в этом то всё и дело, она не в состоянии о себе заботится, ей конечно немного полегчало во второй части, но сомневаюсь что видеть повсюду то чего нет на самом деле сильно облегчит ей жизнь
оставляю данный комментарий для поддержки ролика
спасибо за досуг
Что плохого в выражении "инвалид - значит сломан" ? Тело - функциональный механизм, необходимый для выполнения задач, если функциональность нарушена, это уменьшает эффективность человека, прежде всего для себя же, и как из этой мысли можно изъять что то негативное, не знаю. Нужно ли возвращать функциональность пострадавшим людям ? Конечно да, это уже какой то бодипозитив получается, "сломан - и горжусь этим" извините если сильно утрирую. А вот вопрос стигматизации и в некоторых случаях, травли, это уже другая проблема, требующая социального решения. Как то очень непонятно из видео, то ли действительно так обстоит , то ли автор не совсем правильно передал суть проблемы
Так стигматизация и вытекает из формулировки инвалида как сломанного человека, окружающие начинают считать его по определению хуже себя, начиная либо жалеть, либо травить.
@@truefallen3827 Сломанный человек не хуже и не лучше, он просто сломан. И его надо чинить\помогать ему. Те кто считают, сломанных людей хуже себя - просто моральные уродцы, которые и сами не исправны.
9:10 Вы забыли упомянуть Cry of fear вот там много материала для этого выпуска
Как человек с поврежденным опорно-двигательным аппаратом, выражаю огромную благодарность авторам
Блин, я в шоке, что у Вас так мало подписчиков, материал просто потрясающий, контент долгий и лучший, желаю Вам больше понимания от людей
надеюсь вы сможете пробиться в тренды) слишком уж у вас крутой контент!
Как бы не жестоко звучало, но да, человек без како-либо рабочей части сломан. Природа сказала, что должен быть определенный набор органов и конечностей. А эта вся ваша Ынклюзивность - лицемерная хрень, нежелание развивать кибернетику и выращивание искуственных органов, ибо дорого.
Ты ни хрена не понял. Инклюзивность подразумевает нормальное отношение общества к инвалидам. Смысл в том, что никто не должен быть изолирован и заклеймен. А протезирование и прочие достижения это отдельная тема вообще.
@@Сыр-Косичка-ж1е Тогда почему сказано,что концепция среды вытесняет концепцию сломаного?Если всё как сказали вы то это делаетт эти две концепций естественными союзниками человек сломан и его надо поченить,но пока это невозможно надо сделать так что бы и сломаный человек мог максимально использовать свой пусть и ограниченые возможности,до того как будет возможность его починить
@@АлексейВолков-ю2щ не знаю, почему так сказано. Нелогично противопоставлять эти концепции.
@@Сыр-Косичка-ж1е в том-то и косяк, что в современном мире инклюзивность именно лицемерное блядство. Так же как и толерастия вместо толерантности
@@multa_paucis с инвалидами слово "толерастия" не вяжется. Они как раз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обижены жизнью и заслуживают защиты, но внимания им уделяют меньше, чем совершенно здоровым поехавшим фемкам.
Рекомендую вспомнить или познакомиться с проектом под названием LISA. В ней порой бывает выбор между твоим союзником и отрезанию вашей руки. Если выбираете второй вариант то ваш персонаж Брэд, лишится некоторых способностей и потеряет урон, защиту. И это очень важно ведь игра "подобие" жанра РПГ, а конкретнее вы не знаете сколько хп у противника и сколько он дамажит. А поменять Брэда на другого персонажа нельзя, такая игровая условность даёт возможность хорошенько подумать стоит ли оставлять напарника или нет.
P.s в конце игры дают достижение сколько своих рук отрезал Брэд.
И ни слова о Silent Hill, где тема психологизма подымалась очень часто?
Ни слова о квесте Edna & Harvey. Breakout?
А смысл о них говорить, если это во превых они не столько про психозы сколько про монстров, вовторых и так довольно широко известны?
Да и как сказал автор игр с такими темами и так очень много. И перечислять их все придётся очень и очень долго
@@Red_Acolyte_Hashut в Эдне и Харви как раз монстров нет никаких. Это игра конкретно о психически больной девочке и показывает мир с ее точки зрения.
@@Red_Acolyte_Hashut Сайлент Хилл это вообще-то один из самых знаковых хоррор франчайзов, чью смерть оплакивали все фанаты жанра. Мне кажется, чтоб про него не знать, нужно жить под камнем. Но вообще да, он не особо затрагивает психологию. Он скорее склоняется к моральным дилеммам.
Спасибо TVG за ролик. Являюсь инвалидом 2-ой группы. Диагноз: гемофилия А, тяжелой степени. Для меня опухшие суставы, гематомы по всему телу, а также введение восьмого фактора через вену - это родное, без которого я уже не знаю как и жить. Очень часто нахожусь в состоянии, что не могу нормально двигаться или функционировать руками. Мои суставы из-за частых кровоизлияний "порабощены" артрозами, из-за которых я не могу сгибать голеностопы, коленные и локтевые суставы до конца. Очень удивило, когда в ME увидел ситуацию с Джеком, ведь иногда двигаюсь точно так же и я. Кстати говоря, в подростковом возрасте часто поступали мысли о том, что было бы не плохо заменить все свои суставы на биопротезы, мол это избавит меня от боли и подарит мне новую жизнь. Глупо, да? Но это мысли подростка, который с детства испытывает социальные ограничения и не понимания во всём. Даже сейчас, устраиваясь на работу или попадая в новое место, приходится пол часа(утрирую) объяснять на примерах, что такое болезнь. В общем, не болейте! И будьте добры к людям.
>Глупо, да?
Да не особо. Если можно, то почему бы и нет? Тем более в твоем случае
@@adskuydrochula, на сколько я помню, при гемофилии операции почти невозможны, то есть и суставы особо не заменишь, даже если есть таковые...
@@huston_verner современная хирургия позволяет проводить некоторые операции бескровно
Alexis Korki а что глупого в желании исправить свои физические недостатки?
@@adskuydrochula В том и суть, что нельзя =) При гемофилии операции запрещены, любые. Также гемофилия имеет больше проблем на уровне хромосом. Да, есть сейчас разработки по устранению этой болезни, но только на другой тип гемофилии. И будет стоить это около 1млн долларов :)
Добавлю к списку - "Макс Пейн".
Да, в этом есть некий смысл.
Ну по сути, у него посттравматический синдром, который он усугублял алкоголем и колёсами.
+++
Видео получилось просто шикарное, аж мурашки по коже
Хороший выпуск.
О чем еще не упомянули - в игре Distrust форсируется механика бодрствования. Но спать очень опасно, что мотивирует игрока наоборот не спать и употреблять кофе. Но чем дольше находиться в таком состоянии, тем больше игра наказывает персонажа - дарит "дебафы" безумия разной степени тяжести. Причем видов безумия довольно много, разработчики креативно подошли к этому.
Необычная тема, спасибо, что подняли
Контент просто потрясающий, с такими эмоциями смотриться
Видео в половине своей - натягивание совы на глобус, где простая геймплейная механика или фича превращается в оду про инвалидов и для инвалидов (линия отсутствия руки руки в Секиро - чисто символизм лишения и ограничения, а не того, что и инвалид тоже может быть полноценным. Замени протез особым мечем или становление Волка резчиком без руки - становление резчиком в далекой глуши и жизни отшельника - ничего не изменится). Кроме той мысли, что к людям с инвалидностями надо относиться терпимее и с уважением за то, какие они личности, а не то, какие к низ органические или особенности психики. Я все же придерживаюсь идеи того, что инвалидов надо чинить/лечить/делать полноценными (называйте как хотите). Нету ноги/руки/глаза - даём протез; есть депрессия/шизофрения/расстройства личности - лечим медикаментами и курсами с психиатром. Если человек не полноценный - надо его таким сделать, а не делать из его неполноценности особенность, перед которой все должны падать ниц.
Мартин Уокер из Spec ops:the line страдает пост травматическим синдромом,на этом и завязан сюжет.
Ооо, я аж прослезился когда услышал мелодию Ludovico Einaudi на заднем плане. Очень приятная мелодия. Мой любимый композитор. Лайк как за видео, так и за то, что знаешь этого прекрасного человека
Включил видео, в первые же минуты понял, что мне эмоционально тяжело его смотреть, но, чёрт, не заметил, как досмотрел до конца и поставил лайк. Огромное спасибо за проделанную работу и такую великолепную подачу материала
Ничо не знаю: лучшая игра про инвалида - Getting over it with Bennett Fodddy
А лучшее аниме про инвалида - Евангелион
Выше меня три золотых комментария :D
В Green Hell есть поддержание психического здоровья. При низком уровне визуальные глюки
Вспомнился еще посттравматический синдром у Алисы из McGee Alice.
До чего полезное видео!
В Project Zomboid есть возможность взять перк «Глухой», в игре где звуки играют огромную роль отражают эту проблему по полной.
Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots и ускоренное старение Солида Снейка (похоже на синдром Вернера) связанные с этим последствия, диалоги и настроение очень подходит к этому видео.
Касательно протезов - это личное дело каждого человека, но очевидно, что возможность будет нужна и востребована.
Спасибо за видео.
Помню, что была игра, где надо было играть полностью ориентируясь на звук при помощи подручной эхолокации. Там вообще не было визуализации какой либо.
Можешь написать когда вспомнишь?
Спасибо, что упомянули ментальные расстройства и инвалидность, очень сложно объяснить ментально здоровому человеку, что какие-то действия для нас опасны или неприподъемны. Так же отмечу что так же, как и эмпатия, медицинское решение инвалидизирующих факторов, жизненно важно. Да, есть лекарства, но они помогают далеко не всем, и люди, которые исследуют, создают и дают возможность облегчить нам жизнь, очень и очень нужны. Так же как важны такие ролики. Искренняя благодарность.
От души! Спасибо за прекрасное видео)
В Lisa: The Painful присутствуют как физиологические, и психологические травмы, причём физические следуют как последствия морального выбора, совершённого игроком. Причём, заменить потерянные руки нельзя, и их отсутствие лишает Брэда доли характеристик и приёмов, а в случае потери обоих, лишает возможности проведения "комбо", оставляя слабую альтернативу в виде укусов. Галлюцинации Брэда обусловлены его зависимостью от наркотика "радость", а также психологическими травмами в прошлом, и тоже являются важной частью игрового сюжета, так как описывают прошлое главного героя.
1:56 Ну вообще-то в одном из диалогов с прохожими Дженсен говорил, что когда он впервые увидел себя в зеркале своей ванной, он его разбил. Да и характер у него такой, горевать не когда, нужно любимую девушку спасать и жертвовать собой, чтобы не происходило разлада между людьми
Ну что поклонники Katawa Shoujo... по кружечке чая с лимоном?
Это референс доступный только игравшим?🤔
@@shinigamysoul9983 Ага
@@zackleech6758 А, вспомнил. Там вроде одна из тянок любила чай с лимоном. Я давно смотрел обзор этой новеллы, и плохо помню. Помню только что девочки очень приятные;)
@@shinigamysoul9983 Не совсем. Там одна из тянок когда лишалась анальной девственности использовала лимо... А впрочем, это уже совсем другая история.
@@zackleech6758 Вау, интересная игра😊
Неужели и впрямь так много игр затрагивают эту тематику? Интересный ролик, побольше бы таких👍
Но я бы упомянуть ещё один инди проект - Rimworld, хотя вы наверное слышали о "генераторе захватывающих историй от Тайнена"). Это песочница, в которой можно создать и развивать своё поселение с несколькими колонистами, и также нужно следить за их физическим и психическим здоровьем. При чем внушительную часть картины происходящего игра оставляет нашему воображению, демонстрируя лишь сжатые образы существ и объектов, почти как в Dwarf Fortress. В результате каждого прохождения можно получить практически готовый сценарий для фанфика и почувствовать себя настоящим создателем истории).
Но вернёмся к теме ролика - у каждого персонажа есть свои особенности характера и внешности. Например "трансгуманист" будет тосковать, пока не получит заветный бионический протез, а вот биоконсерватора лучше не шпиговать железом, иначе возможен нервный срыв.
Стоит упомянуть небольшой кусочек околометроидванного инди-экшена "Иконокластс", где некоторое время нужно играть за персонажа, пару часов назад потерявшего руку. Там и урезание высоты прыжка по сравнению со здоровыми персонажами раз в пять, влияющий на платформинг, и боссфайт, заточенный под полуживого персонажа присутствуют.
топчик. Было интересно. Спасибо.
Эта музыка из Life is strange. Просто как слышу ее, прям погружаюсь в тот мир и потрясающую игру.
В 21м году вышла годнота под название In Sound Mind. Пришлось бы в тему, но ролик вышел раньше
TVG, вы когда говорили про Metal Gear Rising, сразу вспомнил не главного героя, а другого персонажа. А именно Реактивного Сэма, который имел лишь один имплант руки.
В то время как Райден больше тянет на терминатора, нежели на человека, но даже будучи машиной смерти, Реактивный Сэм до последнего не уступал ему в поединке.
Насчет инвалидности в новеллах можно вспомнить еще If my heart had wings. Там одна из основных персонажей (пожалуй, вторая по значимости после главного героя) лишилась возможности ходить в результате крушения воздушного шара. Из-за полученной травмы она (будучи прикованной к креслу) меняет школу и круг общения, замыкается в себе, чувствуя свою неполноценность. И ирония состоит в том, что любовь к полетам, отнявшая у нее ноги, дарит ей крылья - она вступает в авиакружок, сначала строя планер, а потом и (переделав кокпит, убрав педали рысканья) став пилотом.
Deus ex 1 - забыли, там механика временной потери конечностей хороша, при потери ноги медленнее двигаешься и не можешь прыгать, при потере 2х ног, только ползаешь. Потеря руки сказывается на точности и отдаче. В Devil may cry 4 в прологе тоже только 1 рукой пользовался Неро, а в 5 ему заменили ее на протез. Silent Hill часто поднимал вопросы реальности восприятия. Механики эхолокации в разных видах часто применялись, тот же Rainbow six Raven shield/Athina sword, первые игры Splinter cell. В Borderlands железяка вечно жалуется на лестницы и заставляет искать способы его доставить куда-либо, т.к. колесо не приспособлено к лестнице. Очень странно что на ржавых болтах прикрутили Разиеля и многих забыли. Кабал из МК и борги. В KotR бабка ситх тоже была слепой.
На счет ментальной инвалидности. Мне кажется можно также рассматривать American McGee’s Alice. Игра передает расстройство через иной мир в который и попадает Алиса.
Надеялся, что хотя бы мельком упомянут Kenshi, где персонажи могут терять конечности и заменять их на протезы.
Вы забыли про Blind legends, игру где у вас буквально нет зрения. Адвенчура где вы двигаетесь и сражаетесь на слух. Суперский конечно у вас материал получается в таком случае, проработанный до невозможности.
Как всегда, годный контент!
Отличный ролик, поддерживающий комментарий!
Падазрительна 😑 шото вы стали слишком часто радовать шикарными видосами
Просто спасибо, отлично!
лайк авансом!
В kenshi довольно неплохо реализована потеря конечностей и замена их на протезы. Особенно радует игра в соло, когда тебе, допустим, отрубили ногу и придётся не один час потратить на путь до ближайшего города.
Благодарю за видео. Очень интересный, хотя на мой взгляд, эмоционально тяжелый.
Сам я инвалид 1-ой группы, СпинальноМышечнаАтрофия. Хотя все конечности на месте, работает лишь одна правая рука (да и та меньше чем на половину). Считаю, что "инвалид это сломанный человек" и жаль, что вопросам починки в нашем мире уделяют меньше времени и средств, чем социализации.
Немного добавлю от себя. Я попал в аварию в 2016ом году. очнулся после 26 дней комы и мне показали моё тело, то что с ним стало, я не смог сдержать слёзы.... я оказался каким то засушеным инвалидом не ходячим, вес 39кг ноги как руки а руки как нитки. ну и меня на коляске катали первое время, потом начал учиться ходить и через 2 месяца сам уже ходил без поддержки. Очень важно понимать как важно это иметь 2 здоровые ноги, какой же кайф встать и пойти ,а лучше побежать! вы не представляете какое это наслаждение если не были на инвалидном кресле, а еще кайф кушать! еще было 3 перелома челюсти и это тоже часто вспоминаю. Ценим только когда лишимся!
конечно не в тему, но фильм "неприкасаемые" хорошо рассказывает об этом, типо нига не относился к калеке как к недо человеку
Молодцы! Сильно!!!
Вспомнилась еще игра Darkest Dungeon, где уровень стресса конкретно влияет на игру). Хотелось бы чтобы ее подробно осветили в подобном ключе
Между прочим... А ведь для виар персонаж на коляске может быть решением некоторых технических проблем однавременно давая интересную предисторию, и не то что бы это было так сложно устроить.
На сомом деле это все очень интересно.
Забыли про Гендзи, который получил новое тело и сначала несколько лет учился двигаться, а потом после того как распался BlackWatch и Overwatch, ушел в Непал чтобы принять нового себя.
Шикарное видео
Есть мобильные игры о слепых - Blindscape, papa Sangre, blind legend. По-моему и на компьютере была такая игра, где на экране не было видно ничего, а ориентироваться нужно было исключительно по звукам
Тысячикратный лайк вам.спасибо
Эхолокация, как основа геймплея появилась ещё в Devil's tuning fork, а ещё есть в VR игре Blind
Ещё стоит упомянуть Crusader Kings 2, где травма и утрата какой-либо части тела может являться чертой любого персонажа, и возникнуть просто в ходе игры
В секиро монах-шиноби сам дал ему свою руку... Он не был инвалидом...
Прекрасное видео
7:30 ЛЕСТЕР КРЕЙН
По поводу противоборства концепций считаю что необходимо не противопоставление их друг другу а симбиоз. как в карпускулярно-волновой теории света. Сам являюсь инвалидом 2 группы. "ДЦП спастическая диплегия " с рождения до 5 лет не мог ходить совсем. В 5 лет сделали первую операцию потом ещё до 17 лет по мере роста костей и мышц "чинили" несколько раз. В итоге хожу с тростью медленнее обычного человека,не научился и не научусь подпрыгивать вверх или скакать на одной ножке,но это единственное что меня ограничивает в данный момент.Но я в силу того что годы в общей сложности провёл в больницах прекрасно знаю что есть люди которых не "починить" и вот им нужна как раз доступная среда. И еще пара слов о том как победившая концепция приносит вред а не пользу. Мне на данный момент 38 лет а последние операции были уже 20 лет назад и я думал что спустя этот не малый срок появятся еще более совершенные методики и люди с подобными мне врожденными проблемами будут вылечиваться быстрее и чаще. Но мир пошёл путём создания "доступной"среды и вся та медицинская школа что была не только не развивается,она фактически прекратила свою деятельность и это касается не только нашей страны (которая была не на последнем месте уверяю вас в этом вопросе)а мира в целом.Если возвращаться к играм то инвалиды в них не нужны говорю это как игрок с более чем 25 летним стажем. Не зачем инвалидов в игры пихать "чтоб были" как это делают сей час с неграми и извращенцами всех мастей. Всем здоровья и добра. и Помните отсутствие инвалидности не норма жизни, а подарок небес,который может быть отнят в любой момент.
Тема с инвалидностью полностью раскрыта в серии игр call of duty! После каждой игровой сессии, ощущаю себя человеком с ограниченными возможностями
В плане того, как инвалидность не делает персонажа менее крутым, можно ещё обратиться к kotor 2. Там просто плеяда людей с определёнными расстройствами: Крея с отрезанной рукой, Бао-Дур с протезом, Визас Марр с её психологическими проблемами, Мандалор, вынужденный носить доспехи. Да и сама Изгнанница тоже с точки зрения всех форсъюзеров подаётся как своеобразная рана в силе, на чём и сосредоточена немалая часть диалогов. Притом все npcпоказвыаются как сильные личности. Гений Бао-Дура помог закончить войну (хотя и сделал Изгнанницу инвалидом, да). Крее её увечье не мешает быть наставницей да и вообще целостным и оригинальным персонажем. Визас со временем (для ГГ-мужчины) может раскрыться как романтический интерес; к тому же имеется целая механика, которую главгерой получает от неё в отношении зрения. А Мандалор, несмотря на тяжёлые ранения, возрождает из пепла целую цивилизацию!
Так что игра к данной теме имеет довольно-таки большое отношение.
P.S. А ещё есть The path с девушкой-готом Руби, чьи рассуждения довольно циничны, в том числе и из-за её инвалидности, которая не только причиняет ей постоянную боль, но и к тому же поставила крест на её увлечении спортом.
Сэмюэль хайд из игры Doom 2016 если не ошибаюсь у него была опухоль мозга после чего он создал себе тело из металла вырезал часть мозга и подсоеденил к какому-то чипу который усилил его мозговую деятельность.
И из разряда Don't starve в плане механики психоза Darkest dungeon в результате боя с нечестью у персонаже подымается стресс в результате чего они чаще всего сходят с ума и начинают творить всякую дич и не слушаться команд игрока а чего стоят отрицательные черты характера там и клиптомания, и алкоголизм, и одержимости демонами, и чего только нет.
В Alice: Madness Returns также затрагивает тема психического здоровья. Погружение во внутренний мир, галлюцинации все это сопровождает главную героиню на протяжении всей игры.
полный психоз это в визуальной новелле "Песнь Сайи", там проблемы у гг от полученной травмы головы. Конечно фантазия разработчиков, мягко говоря, уж слишком разыгралась, но кто знает кому с чем приходится жить.
Наслышан о ней, говорят одна из лучших новелл.
@@shinigamysoul9983 не особо спец в этом, но зацепила очень знатно.
пожалуй самая занятная реклама хентай квестилки
Вы молодцы, спасибо
11:15 есть мобильная игра Blind legend в которой мы играем за слепого рыцаря
Вот вы на Фергюса посмотрите и из вульфенштейна, это такой угар XD
Ну про Секиро бред конечно, в плане раскрытия,протез там показан как просто фишка , деревяшка которая технологичнее любых киберпанков, то есть нет никакого ощущения инвалидности, а символическое значение можно придумать чему угодно, сказки про то что "в беде не один, не одинок" это гениальная мысль, но факт того что таких людей много(инвалидов) обычно никак не помогает, человек остаётся с бедой 1 на 1 оч часто