Мастеринг для винила и CD обычно различается изначально. Иногда, его делают даже разные студии. Поэтому, звучание будет разное всегда. Это не заслуга винила или CD. Это просто разные подходы к мастерингу.
Извините, вынужден не согласиться! Любому адекватному человеку будет понятно что CD по качеству будет лучше! Но всё дело в том, что именно винил ввиду своих технических недостатков звучит намного приятнее для уха слушателя. Спорить можно долго, однако я сделал такие выводы проработав в клубах как DJ и звукорежиссёр на протяжении 25 лет.... Я за винил! Винил и слушается приятнее и позволяет прикоснуться к музыке руками! )))
Только хотел об этом написать, но вы опередили :) Разница в мастеринге. Я так-же слушаю одни и те-же группы (в цифре) с винила и с CD. Восприятие абсолютно разное.
Да и как показывает практика прослушивания моей коллекции на виниле в сравнении с такими же альбомами на CD -за мастеринг на CD нужно звукорежиссёрам ухи поотрубать
@@maxpayne8382 моя муз-практика подсказывает другое . сиди уже изначально прописан хорошо но что бы вытащить этот звук нужны уже другие цапы и более дорогие . а в простых сиди проигрывтелях стоят дешманские и звук в итоге плоский и басовый .а на виниле принцип иголок другой и винил тоже записан изначально хорошо только головки и фонокоректоры могут влиять на звук в лучшую сторону .
Записи на виниле и CD пишутся с разными настройками, потому что цифра имеет линейную характеристику, а для винила необходимо делать компенсацию, там даже левый и правый канал в начале и конце по разному пишутся и вносится сдвиг фаз чтобы компенсировать разворот звукоснимателя. Ну и как бы если винил нарезали с цифры, то это уже не 100% аналог. ЗЫ. Говорить что винил лучше, это все равно что говорить "Фотография распечатанная на бумаге выглядит лучше чем на мониторе". Кстати, учитывая что цифра объективно имеет шире и динамический диапазон, и точность воспроизведения, и автор наверняка воспользовался этими возможностями по максимуму, то есть СD основной вариант.
@@1000000Abdulla Я о виниле забыл еще в 95-м,когда купил полностью ламповый тракт Dynaco (CD проигрыватель и усилитель) и АС Cabasse Farella 400.Сейчас у меня CD проигрыватель Electrocompaniet EMC1UP, усилитель Electrocompaniet AW - 400,пред Electrocompaniet ЕС 4.8 .Акустика и кабели авторские. Винил неплохо,но хлопотно с ним!Вертушка у меня неплохая - Kenwood КР - 9010, ,как новая,в октябре ей 30 лет исполняется. п.с.Видео проигрыватель Philips CDV 496,для музыки - дерьмо редкостное!
Ну насчёт фото,вам расскажут профи- уже многих я посмотрел и послушал Реставраторы картин и икон,фотографируют их на камеру Обскура,и дальше изучают всё по фото.Цифра их почему-то не устраивает.Немцы реставрируют битые пластинки.Несмотря на возможности цифры и знания немцев,они тоже фотографируют дорожки на камеру Обскура,пототм только цифруют,и восстанавливают на компе дорожки.Фотографов смотрел и слушал.И исследавания смотрел.Всюду цифра берёт только удобствами.И кого смотрел и слушал,все говорят,художественная съёмка-только плёнка .Даже английских мафиози,профи фотографировал на плёнку.Ну а высшее мастерство-передать на чёрно-белом снимке,все линии и оттенки.Кстати,самое высокое качество негативов,на стекляных пластинах с серебром.Это в фильме фирмы AGFA показали.
Конечно фотография распечатанная на фотобумаге ( настоящей) будет всегда лучше чем на мониторе. !!! На мониторе фото как будто не живое, цифровое... А напечатанное - оно осязаемо , кайф в этом совсем другой. Вам это не понять.
Тоже верно. А многие студии сейчас пишут на аналоговом оборудовании, что бы сделать мастер для винила? Думаю, что нет. Потому есть ли смысл тратиться на дорогой проигрыватель, дорогущий усилитель и просто космических технологий акустику?? Я не буду. Не вижу смысла, хотя и не поспорю про качество оригинального сд и оригинального винила. Все в этом случае субъективно.
Мало того, что он старый, так ещё и убогий сам по себе. Одно то, что ближе к центру записанные песни обречены быть записанными в более худшем качестве, чем те, что дальше от центра диска. Плюс деградация записи от каждого прослушивания!
Винил часто бывает слишком седативным, убаюкивающим. Помню, с братом пришли к знакомому в салон и на Макинтошах стали слушать Дайр Стрейтс с винила - чуть не уснули. Попросили поставить СиДишку эту же, совсем другое дело - пошли эмоции, вовлечённость, притоптывания... )
Ну так.... все зависит от оборудовния для прослушивания. Ну и от самого слушащего. Я слушаю в хороших tws наушниках. Меня это устраивает. Цифра слушается очень хорошо. Просто изумительно. Легко отличаю, например, разные издания Пинк Флойд "Обратная сторона луны", хотя, по большому счету, не заморачиваюсь. Они ВСЕ хорошие. Слушать надо музыку, а не щелчки и шипения. Для записей 30 лет и моложе надо понимать, что в студиях писали цифру. А потом делали мастеринг. Для винила один, для сиди ругой. У сиди больше возможностей.
Я как был поклонником CD так и остался. Покупал, покупаю и буду покупать только CD. Качество, как по мне соответствует цене. Ну жаба меня душит покупать винил + нужен ещё специальный проигрыватель. А CD хоть где можно послушать. Вот как-то так!
@@НикитаСмирнов-р1л Если есть знакомые с винилом , сходите к ним послушать. На виниле - другой звук. Можно поискать пластинки на Авито - б/у. Иногда за копейки отдают. Но качество не гарантируется никак.
Несколько мыслей: 1. Самое бесполезное занятие - организация соревнований между носителями. 2. В пользу винила: Здесь я согласен с автором, тактильные ощущения и эстетика пластинки и конверта играют огромное значение при прослушивании, для меня точно. Я бы назвал это явление мистическим материализмом. 3. Против винила: Не согласен с автором в том, что винил всегда хорошо, и надо постараться, чтобы было плохо. Так вот некоторым производителям это вполне удается. И хваленый винил может звучать абсолютно дерьмово. У меня есть несколько изданий Genesis 1969 года, выходивших на разных лейблах под разными названиями и в разных оформлениях. На некоторые из них можно только смотреть, а слушать страшно. Про издание рока на Балкантоне вообще молчу. И вполне именитые Atlantic, Decca и Polydor тоже умудряются делать отвратительно. 4. Качество звучания не всегда является определяющим фактором при прослушивании любимой музыки. На своем первом катушечном Маяке-203 я с удовольствием слушал "7ю копию с 7й копии". А еще мы делали это вместе с друзьями. И кайфа было море.
@@1000000Abdulla Урал вообще лидер во всех номинациях: самая звучная радиола, самая удобная бас-гитара, самый экономичный грузовик, самый теплоустойчивый холодильник.
@@1000000Abdulla зря так саркастично об Урале112-м.То что его вертушка,мягко говоря,не соответсвует высокому уровню-факт.Но вот его усилитель ,динамики и корпус -высочайшего уровня..Из двух таких аппаратов,можно соорудить стерео-усилитель и АС очень высокого качества за бросовую цену.А на его вертушке,можно слушать разве что шеллачные пласты на 78/.Для микрозаписи на 33/,пьезоголовки-смерть после даже одного проигрывания.Ибо пьезогловки съедают канавки на виниле за один проход.Была ещё Романтика 106-,комбайн.Там вообще совместили супер усилитель,супер акустистику,с магнитофонной панелью 2-го класса и штампованной вертушкой 3-го класса.То же самое-из двух аппаратов,можно соорудить шикарно звучащий стерео-усилитель и АС.
@@exlibrisensemble радиолы Урал ,очень высокого уровня.Слабое звено -штампованная вертушка низкого класса.Кстати,имею радиолу Урал-47,разработки 1946-го года,Урал 53 выпуска 1953-года ,и они исправны ,в отличие от легендарнейших японских аппаратов конца 70-х,начала 80-х,коих даже флагманских,у меня пару десятков разных имеется,как то Сони,Акай,Техникс ,Пионер,Виктор ... Автомобили Урал,сделаны в ту пору,когда бензин в землю сливали,и его литр,был дешевле стакана газировки с сиропом.А наши военные,что воевали в Алжире,очень высоко оценили их живучесть и надёжность в боевых условиях.Смотрел их интервью лично.Также цитирую "..мы поставляли им (сомалийцам) лучшие военные грузовики планеты Уралы,всего по 1000 (тысячу) $.Скажете дёшево,но геополитические интересы страны ,были превыше всего,и это нам было выгодно..."Это слова работника ЦК в передаче -"ТАСС уполномочен заявить". Равно как и американские сухопутные яхты-огромные легковушки периода дотопливного кризиса ,с многолитровыми прожорливыми движками,тоже не обременяли владельцев.Касаемо гитар Урал.Группа Red Hot Chilly Pepers , несколько лет назад,свой альбом записала на гитарах Урал-о чём-то это да говорит.Холодильник Урал не видел,не скажу ничего.Но когда основатель Майкрософт летел в космос "интуристом",то на пресс-конференции он достал небольшой свёрточек из кармана ,и сказал-"Это перфолента от советского компьютера Урал,на котором я начинал учиться программированию в 1964-м году.Этот талисман,я беру с собой в космос".Его интервью смотрел лично по ТВ.
Почему в бесконечных спорах о качестве звучания носителей.Уважаемые ценители качественного звука не учитывают медицинские аспекты здоровья в т.ч психиатрические и психологические особенности человека.С возрастом зачастую уменьшается чувствительность слуха( наличие ушных серных пробок поговорите с лором),гипертония и т.д.Среди возрастных аудифилов встречаются нередко люди с отягященным хроническим алкоголизмом.О каких экспертных и адекватных заключениях о качестве звука можно говорить вообще в таком состоянии человека.Это наблюдение со стороны.Всем всего доброго.
На виниловых вертаках звук зависит от головы и фонокорректора , на сд плеере от цапа. В каждом случае звук будет разный. Да еще любители " тёплого лампового" , который ГРЕШИТ 3 ей гармоникой расскажут нам, как и чем рождается тот самый , неповторимый аналоговый звук. Сплошной субъективизм. Выбирая аппаратуру с минимальными гармоническими искажениями , эти люди стараются вопреки здравому смыслу загнать с носителя как можно больше искажений! Это парадокс! Слепой тест рулит. Попробуйте , и многие сильно удивятся , когда звучание сд с хорошим цапом и усилителем с акустикой даст форы любому винилу. Ну если вы большой любитель шума и треска, тогда ( как в пословице горбатого .........исправит).
Всё правильно, всё верно. Однако, как же звук картошки на сковородке поджариваемой, когда играет вдрызг запиленный диск? Ведь он не повторим! А когда иголка соскакивает и пластинка заедает? Это же круть! Да и СД тоже хорошо может заедать) Только нужен старый запиленный и желательно левый)))
мне винил никогда не нравился по звучанию , хотя много в 80-90-х продавал , обычно в то время записывал на ленту и слушал и недавно слушал типа СЕЙКО- где должна быть рассыпуха- её нет. Поэтому СД рулит и намного ближе к концерту в домашней аппаратуре. ИМХО
По техническим параметрам однозначно выигрывает СD и цифровой звук. Граммпластинка - самый неудачный формат по всем параметрам. Единственное достоинство, из-за которого пластинки получили широкое распространение - их удобно тиражировать. Какие-то кардинальные различия в звучании обусловлены мастерингом. И качеством самой пластинк или сидюка.
Если винил писался с аналоговой мастер ленты, то он конечно же лучше будет, но при условии, что аппаратура для его проигрывания будет строить много килобаксов, а так да CD вне конкуренции.
Цифра - удобнее при использовании, надежнее и стабильнее по времени. Качество звука зависит от мастеринга. Встерчаются CD со звуком, близким к неноводельному винилу. А бывает и наоборот : звук с новодельного винила не отличается от дешевых CD. 😮
Очень неоднозначное занятие сравнивать винил и CD. Слишком много нюансов, как в исходнике, так и в производителе. Аппаратура тоже разная для них. Даже настроение и психоаккустическое восприятие может повлиять. Так что для сравнения нужно создавать очень паритетные условия. А проще вообще не ковыряться глубоко, важнее эмоции получаемые.
Это бесконечный спор меломанов. Люди слышат не одно и то же. У меня музыкальное образование, но я слышу до 16 кГц. У знакомого вообще нет музыкального слуха, но он слышит до 20 кГц. А на счет Щербины вы зря. Он вполне эмоционально и со вкусом делает ролики.
замеры ни о чём.Доказано экспериментально-люди ,не слышашие ВЧ чистого тона,легко слышат их нехватку в музыке.Один из руководителей Шарпа,в докладе сказал,что японцы слышат поголовно 20 кГц,а ниже 60 Гц почти нет.Европейцы в основном 30-18 000 слышат,.А так слышимый диапазон 16-20000.Хотя есть ,кто слышит и больше.Но это редкость.И слышимый диапазон,никак не соотносится с музыкальностью слуха.Хотя он есть у всех,но у многих он не развит.А вот такой пример.Лучший ксилофонист в мире-глухая женщина.Она играет в Лондонском королевском симфоническом оркестре.Играет босиком-слышит через ноги.Лично смотрел на Культуре её выступление лет 7-8 назад.Да и Бетховен слушал инструмент через палочку в зубах.
Люди слышат не одно и тоже - да. Но, для чистоты эксперимента, возьмем одного слушателя. Можно - себя. Прослушиваем один и тот же трек с винила и CD Audio, но с максимально качественно звучащим сетапом.звук с винила имеет больше красок и призвучий. Просто, когда писали на CD - звук "оптимизировали" специально.
Ещё надо иметь ввиду что на современных дисках издаются ремастированные версии, т.е. трек тот же, но звучание другое - переделанное на современном оборудовании. Поэтому сравнивать свежий винил со старым компактом тоже наверное не совсем правильно.
Я конечно извиняюсь, но не могли бы вы уважаемый Abdulla просто посмотреть на обложку CD диска? А там написано "Digital recording". Это означает, что данная запись была изначально сделана в цифре и оригинал её находится на обычном CD. А винил записан, соответственно, уже с цифрового источника. И как вы понимаете это копия, причём мягко говоря - далеко не лучшая. А копия, я думаю никто спорить не будет, всегда хуже оригинала. Так вот я к чему это всё?.. А к тому, что этот ролик - это почти семнадцать минут абсолютно бессмысленных рассуждений, сравнений горячего с мокрым. И прежде чем тут вещать или где-нибудь ещё, неплохо бы было изучить вопрос и подружиться с логикой и здравым смыслом.
Полностью во всём согласен....кроме звучания....ни смотря на кучу прогрех....шипение и щелчки винил звучит тепло....ухо не устаёт через два часа.....плюсы и минусы везде....бас мне кажется больше на СД....но с качеством не рассуждаю....я не аудифил....я мелломан просто!
До ZooLook вышло не так и много альбомов у Жарра... этот альбом 4й... самый популярный? Тоже не согласен... Для меня эталон Oxigen и Equinoxe... так же замечу, оригиналы Жарре всё таки не немецкие, а французские... за обзор спасибо
Винил вернулся потому что CD стали копировать, делать левые болванки, звукозаписывающие компании несут убытки. Плюс ретро ностальгия,что то новое, хорошая реклама а это деньги Существует важная оговорка о том, что винил лучше звучит в определенных обстоятельствах, но не во всех - особенно с современной музыкой, записываемой на студии в цифровом формате. В этом случае альбомы, выпущенные как на виниловых, так и на цифровых форматах, практически не имеют существенной разницы в качестве звука между ними. Кроме того, есть цифровые форматы звука высокого разрешения и формат SACD (Super Audio CD), которые превосходят винил по качеству звука.
@@Markundel93 Разница лишь в том, что на вилин пишут аналог и воспроизводят аналог, а на cd записывают цифры с аналога и считывают цифры переводя в аналог. Скажу вам больше первые сd 80-90х годов звучат более естественно, а вот диски конца 90-х начало 2000-х уже прошедшие ремастер звучат по другому и теряют самое главное своё естество, я имею ввиду 70-х годов, вроде всё звучит чисто, верха, низа, но звучание не мягкое, суховатое, а блюрэй, флак, вообще не хочу, вернулся к винилу и услышал насколько саунд различается у каждого исполнителя, но самое главное голос и инструменты, особенно акустические, звучат более мягко и более естественно.
@@иваниванов-х3э5з Как говорится в народе:"Не учите отца е..ся, молоды еще"- это по поводу не слышу. Когда поживете с мое и переслушаете столько всего как я, тогда поговорим. И да, аналог реально не может сравнится по качеству с цифрой, полное дерьмо ваш аналог. Но вы наверное слышали цифру только на дешевом смартфоне, больше ведь ничего нет.
@@kadaad а ты смешной глупый ,да и ещё и малолетка походу ,потому что если для тебя цифра звучит лучше ,то тебе не только барабанную перепонку надо восстанавливать ,но и мозг пересадить.
И про то, что на этом виниле аналоговый звук говорить не стоит. Этот виниловый диск был записан на основе цифрового исходника) Настоящий аналог - только старые поношенные пластинки, увы.
@@1000000Abdulla Даже если источник цифровой, винил часто сводят и мастерят иначе, чем это делается для CD. С сохранением исходного динамического диапазона и детализации. Для CD все ужимается. Это и есть основная причина превосходства записей на виниле. Поприличнее может звучать какой-нибудь DTS-TrueHD, потому что там есть 24 бита и больше динамический диапазон, хотя битрейт и ограничен. У CD только 16 бит, это уже минус.
@Hazicon пиздец у тебя развитие.Детсад.С кем я вообще общаюсь?Удачи в прослушивании роспопсы .Действительно на хрена тебе классика?Извини что возмутился.Скем я разговариваю???
У меня к вам несколько интересных вопросов: 1) Если одновременно включить пластинку в состоянии Sealed и компакт диск предварительно выровнив громкость и спрятав от вас за ширму источники звука, а другой человек будет переключать на усилителе коннектор с Phono на CD, сможете ли вы отличить что играет компакт диск или пластинка? 2) Если вы войдёте в комнату в которой будет играть музыка, но вы не будете видеть источник звука, а только акустические системы сможете ли вы безоговорочно определить что играет компакт диск или пластинка? 3) Если оцифровать вашу любимую пластинку и повторить опыт номер 1 сможете ли вы отличить звук с пластинки и её цифровой копии? Думаю, что если вы проведёте такой опыт то откроете для себя много нового, что вы не можете отличить цифру от винила и вся ваша теория рассыпется в прах. Слепые тесты творят чудеса, но почему то аудиофилы и люди утверждающие, что они слышат на виниле какие-то детали, которые не слышат их на цифре боятся слепых тестов как огня.
АХА-ХА! Включить пластинку в состоянии Sealed (Sealed, Карл! ))).Такую лютую дичь мог написать только тот, кто знаком с винилом лишь понаслышке!🤣А все теории обычно рассыпаются в прах у таких вот evgeniyoren-ов-Фом-неверующих-в-превосходство-винила-перед-цифрой сразу же после того, как они наконец-то сподобятся послушать какую-нибудь отлично записанную пластинку (избави боже от новодела!) не на бюджетной или пуще того компьютерной аккустике, а на хорошей винтажной аппаратуре. Забавно наблюдать тогда за их вытянувшимися лицами и удрученно-озадаченно-стыдливой мимикой, в то время как их руки заняты исключительно почесыванием своей посрамленной "репы"🤣Но такие вот горе-индивидуумы обычно продвигают свои теории лишь начитавшись до боли однообразных и как под копирку писанных статей, в которых якобы развенчиваются мифы о превосходстве винилового звучания, а сами они если и держали когда-нибудь в руках настоящую пластинку, то только в своем воображении или снах. Иначе бы никогда в жизни не трансформировали такой дикий бред! И ведь, главное, нашлось целых 6 (шесть!) адептов секты "иллюзорности превосходства винила" или церкви "постоянства цифровой безупречности"), поставивших лайк под комментарием evgeniyoren-а! )
Существуют 2 версии этого альбома. Оригинальная 84 года и переиздание с 2 ремиксами 85-го. Оригинальный компакт-диск звучит более легковесно, чем ремастеры. У него больше ВЧ и мало НЧ. В ремастерах частотную характеристику выровняли. С 97 года басы вернулись на место. Но версия 85 года осталась только в старом звучании, т.к. никогда не переиздавалась. Ремиксы очень мало отличаются от оригинальных версий.
Попробуйте когда нибудь послушать на хорошем современном внешнем ЦАПе, там будет другой звук и на ваших колонках, и усилителе. А цап можно подключить к блурай проигрывтелю по spdif, или к компьютеру, по юсб...... Винил и СД конечно отличаются, это разный ремастеринг до записи дисков, не говоря о том что винил по другому играет, учитывая и то что вопросы обьективного качества и эмоциональных ощущений находятся часто в разных плоскостях. Если человеку нравится, то ему нет дела до обьективности параметров.
Я в машине с удовольствием слушаю кассетник "СОНИ") А на бобиннике Маяк слушаю Высоцкого запись 1979 года! Такое ощущение что Владимир Семёнович сидит на стуле рядом со мной и играет для меня!)
@@ИльяПономарев-и1я это хорошо, что в СССР забывают кассеты. Но в мире пока ещё помнят и платят за них. Я свои купленные в 90-е у групп по $5-10 демо кассеты продаю от 50 и до 600 за штуку. А так на аукционах бывают и по тысяче/полторы за кассету с тремя или четырьмя песнями.
Спасибо большое за интересный обзор! ) Удивительно, насколько этот альбом мега-популярен! Он необычный во всех отношениях и именно с него у меня много лет назад было знакомство с творчеством Жана-Мишеля Жарра )
Перед обсуждением качества звучания различных носителей, нужно проверить собственные уши на звуковом генераторе, то есть выяснить, в каком диапазоне вы слышите. Принято считать, что человек слышит звуковые колебания от 20 Гц до 20 кГц, на самом деле все индивидуально. Один слышит от 12 Гц до 22 кГц , другой от 30 Гц до 18 кГц, третий и того хуже. Спрашивается, о чем они могут спорить ?
@@1000000Abdulla При проверке на звуковом генераторе (в мое время это был ЗГ-10) выставляется один уровень сигнала и прогоняется по всему частотному диапазону с тем, чтобы определить, на какой частоте вы начинаете слышать и когда заканчиваете. Только одинаково слышащие люди могут обсуждать качество звука.
Винил это технологически полное барахло. Винил не слушают, его трогают, нюхают, смотрят, обсуждают, меняют, думают, и главное КОЛЛЕКЦИОНИРУЮТ его...кратко это МАРКЕТИНГ. А если SACD , то это технологически избыточная технология. SACD услышать разницу практически невозможно по сравнению с CD.
в аудио сиди 16 формат используется, даже мастеринг разный предполагается, для этих носителей, поэтому винил более полный и глубокий, причем намного, многие мелкие детали, просто не успевают воспроизводиться полноценно из за такой широкой ступени в 16 бит
Читаю на Википедии: "Zoolook - седьмой студийный альбом Жана-Мишеля Жарра, вышедший в 1984 году. Zoolook - один из первых дисков, получивших SPARS-код DDD: все этапы создания записи были осуществлены с помощью цифрового магнитофона (цифровая запись, сведение и мастеринг)." То есть в данном случае и CD и винил имеют первоисточником цифру. Одна и та же Дуня, но в разных сарафанах.
А не лучше было бы ремастеринг CD покупать? Там качество небось получше и всякие мелкие звуковые ньюансы лучше слышны. Непросто же так многие старые диски 70-х - 80-х годов перезаписывают, ведь технологии меняются в лучшую сторону.
И ремастер тоже при случае прикуплю) Спасибо за совет. Недавно появился у меня Пинк Флоид Энималз в ремастере 2021 года. Я был сильно удивлён, насколько лучше стала проработка звука
Да, а насчет тяжелого кейса: да, ранние издания и издания 90х имели солидный и увесистый кейс, а потом расслабились видать и забили на это ((( Вы бы поаккуратнее с диском-то, мои все в специальных наружных пакетиках с клапаном и сам диск пальчиками я не тромбую в трей 👋
Вы сравниваете два совершенно разных издания этого альбома - на виниле версия 1984 года, на CD версия 1985 года, в которой часть треков и общий баланс дорожек были полностью переработаны. Именно поэтому вам кажется, что на одном из носителей голоса выведены вперед, а на другом изобилие мелких деталей. Чтобы провести адекватное сравнение, вам нужна одна и та же версия (желательно 1984 года) на обоих носителях. Zoolook вообще навряд ли будет нежно любим ультрарадикальными винилофилами, поскольку имеется SPARS-код DDD, то есть записан, сведен и нарезан в абсолютной цифре, на 24-дорожечном цифровом магнитофоне DASH (тогда это было суперноваторски и выпендрежно).
У меня это тоже один из любимых дисков Жана-Мишеля (впрочем как и все предыдущие). Помню как пацаном, слушал его летом ночью, через наушники и тело покрывалось мурашками... Замечательные диски в его дискографии для меня , именно на нём и заканчиваются . Все что он делал позже, как то не очень , целиком от дальнейшего творчества уже не в восторге.
У винила и сд разный подход к записи и соответственно конечный мастеринг немного разный будет, что ни может не сказываться на звучании, что лучше а что хуже это скорее дело вкуса определенного человека) Я уже заколебался объяснять одному человеку этот факт, он упорно твердит что винил лучше х)))
Виниловые пластинки, как правило, способны обеспечить динамический диапазон около 70 дБ (в то время как 16-битовый CD - почти 100 дБ). Это означает, что для того, чтобы «уложить» песню в грамзапись, вам необходимо либо снизить ее общую амплитуду, или сжать ее динамический диапазон (сделать уровень пиков гораздо ниже)
@Komuzik , скорее всего, вы бы сейчас выбрали из-за эстетики, в руках грампластинки держать приятнее, хотя это спорно, так как в середине 90-ых, приятнее было держать CD 😀 А так, каждый волен слушать музыку, как ему хочется, лишь бы возможность позволяла 😉
Ох, помню по молодости (лет 16) и врубил я первый трек этого диска, когда первый раз его поставил! Басы у музыки такие - стёкла вот-вот повылетают! Апогей в музыке под конец наростает - басов ещё больше. Трек закончился - и тут я понимаю, что супер басы - это сумасшедший стук соседа в мою дверь! Открываю, а он мне вопрос: - Олег, у тебя что, депрессия?!!! Отвечаю - нет... А про себя думаю, интересно, а что это означает - депрессия? В те годы я даже такого слова не слышал )).
По поводу CD издания. Можно сказать, что альбом Zoolook исторический, т.к. впервые полностью записан цифровым методом. И код DDD на компакт-диске был поставлен впервые. Лишь спустя год Dire Straits выпустит свой, цифровым методом записанный, альбом 1985 года (некоторые первым считают именно его). Среди прочих 22-х языков, использованных в альбоме Zoolook, в частности во втором треке есть слова и на русском: ,,Дождь навЬерно кончился,, ) Обратили, Abdulla, внимание? ) У нас с Вами похожие издания. Отличие в том, что у Вас последние две цифры в коде - 04, а у меня - 03. Ваш диск издан в Германии, мой во Франции, но при этом полиграфия отпечатана в моём случае тоже в Германии. На мой взгляд Жарра на CD нужно слушать только на самых первых Полидоровских изданиях. Всё, что выходило после на Sony Music - это без преувеличения звучит просто ужасно! Мало того, что видимо сам Жарр надумал добавить абсалютно неуместный ревер солирующим инструменам, так ещё и при ремастеринге уровень громкости задрали до нельзя. Совершенно все переизданные Sony альбомы - ярчайший пример того, как можно завалить динамический диапазон. Звучащая, как ручей или хрусталь (кому как) Equinoxe Part 3 стала звучать в самых высокочастотных местах с песком. Звук на первом издании Polydor - просто мёд. Эту тему, помню, и на Рутрекере подняли. Когда там появился первопресс Oxygene и Equinoxe, кто-то из посетителей написал: Ура! Самый тихий Жарр появился!!! ) Лично я скачал с Рутрекера ради интереса все издания альбомов Жарра. Такого разнобоя в плане качества звука я не слышал ни у одного другого исполнителя. И как через вату в одном альбоме, и с зернисто-песочным звуком этого же альбома в другом издании. Ещё и в догонку вмешательство в аранжировки отдельных инструментальных каналов. Под конец скажу, что самый первый фирменный CD, который я приобрёл, был именно Jean-Michel Jarre ,,Music Aus Zeit Und Raum. Сборник, который входит в его официальную дискографию. У меня был полный восторг и от самой музыки, и от качества звука! Но потом я понял, что у Жарра альбомы нужно слушать всё-таки отдельно и целиком. Тем не менее Полидоровский сборник у меня хранится, как настоящий талисман. Такой себе голос из прекрасного далёка... )
@@1000000AbdullaАкцент, как Вы поняли я делаю на то, что худшее издание из всех, это именно 24 битное (!) издание Жарра от Sony. Куда лучше тихое по звуку, старое издание, но без особых компрессий, чем не в меру мегагромкий, рассчитанный на непонимающего, что такое правильный, натуральный звук покупателя в магазине на прослушке, но зато осведомлённый, что это аж 24-х битный ремастеринг! Случаются конечно иногда и исключения. Фрэнк Фариан например сделал шикарный, 2007 года ремастер всех альбомов Boney M. ABBA в 2008 году зазвучала после ремастера явно лучше самых их первых изданий CD (детальней, но без чрезмерного увлечения высокими частотами, как это было например в издании ABBA Gold). Pink Floyd переиздали в 2011 году свои альбомы просто идеально. Во всех перечисленных изданиях нет погони за чрезмерным завышением громкости. Оцифровки сделаны с оригинальных лент при ипользовании уже более продвинутых, последних технологий. Ну а на слова ,,Дождь навЬерно кончился,, во втором треке Zookook Вы, Abdulla, обратили внимание? А то некоторые ценители этого альбома, помню, глаза округляли, когда я им этот факт озвучивал. )
@@1000000Abdulla Скажу Вам, что на мой взгляд в этом альбоме преобладают среднечастотные звуки над всеми иными. Самых верхних высоких и басов постоянным фоном мало. По крайней мере в первом, и на мой взгляд главном треке Ethnicolor. Поэтому при завышенной громкости средние малость забивают детали других частот. Может приведу и грубый пример, но это как поставить на патефон пластинку Утёсова или Руслановой и приставить ухо к рупору. Поэтому, чтобы слышать больше деталей, желательно устанавливать громкость среднюю. Но, блин, палка о двух концах! Музыка такая, что её лично мне всегда хочется врубить именно громко! Вообще для меня лично из всех альбомов Жарра эталоном звука являются его первые 2 альбома - Oxygene 1976 и Equinoxe 1978 годы. Вот уж где не нужно париться на счёт тихо - громко. Там всё как надо. Кстати такой ещё факт о Zoolook! Может вы не в курсе. В 83-м году Жарр записал альбом ,,Музыка для супермаркетов,,. В результате с аукциона был продан один, единственный экземпляр копии альбома, а сама мастер-лента уничтожена самим Жарром. Один лишь раз запись этого альбома прокрутили до того по Радио Люксембург. К чему я это? Альбом Zoolook в целом создан на основе звуков альбома ,,Музыка для супермаркетов,,. А трек Woollomooloo вообще имеет символические изменения.
@@1000000Abdulla А чего бы и нет? ) Сказал, что в Zoolookе почти те же звуки, что и в уникальном прошлогоднем ,,Супермаркете,, и в 1984 году завалил кабана ))
Как понять что лучше у каждого носителя свой почерк характер звука можно слушать и то и то и по своему получать кайф от музыки имею и виниловый и сд проигрыватель и звучит по моему своему просто на виниле играет и слишно каждую нотку это не сиди правильно обясняете если человек слышал в живую разницу то он поймет так просто можно только терминами объяснять я щитаю что имеет право на жизнь и сд и винил
Винил - это для дюбителей полированных и хромированных паровозов. Даже если иметь супердорогую аппаратуру и пыленепроницаемую комнату, то остаётся главный минус винила - потеря качества звука по мере продвижения головки к центру пластинки. Если на первой дорожке винил выдаст 20 Кгц, то в последней песне не более 10 Кгц, потому что скорость вращения не увеличивается, а радиус уменьшается.
Цифра нынче очень хороша, особенно, если играть её на хорошем железе. Винил останется винилом и уже не будет никогда улучшаться. А вот цифра идёт вперёд и скорее всего обгонит винил, как ни крути, но пока что всё решает человеческий фактор, но его скоро уменьшат, вот тогда цифра и будет лучше винила.
На CD способ оцифровки предусматривает "урезание" информации с учетом слухового восприятия среднестатистического + слушателя. Винил это аналоговый звук оригинал с которого пишется "цифра" ... плохо, что даже с хорошими иглами, винил с каждым проигрыванием изнашивается и все преимущества аналогового носителя теряются...
@@1000000Abdulla Именно так! С мастер-ленты. Просто мне показалось, Serjio считает, что CD пишут с винила, и я своим вопросом хотел этот момент у него уточнить.
Издание 823 763-2 на форуме Стива Хоффмана внесено в список пре-эмфазисных. forums.stevehoffman.tv/threads/pre-emphasis-list.121188/page-55#post-20324552 Ваш проигрыватель однозначно не делает обратную операцию де-эмфазиса. Так что, скорее всего, Вы слушаете на CD заведомо искажённый звук. Распознать pre-emphasis можно при помощи программы EAC, применив инструмент "Создать индексную карту (Cue sheet)". В каждом треке должна быть строчка "FLAG PRE", или может быть общая для всех треков "FLAGS PRE". Кроме того, из материалов того же форма следует, что издание 823 763-2 имеет несколько различных вариантов мастеринга. То есть, в изначальную оцифровку по мере выхода новых изданий вносились изменения. Я нашёл Ваше издание на "Discogs": www.discogs.com/release/86282 Диск имеет IFPI пресса (Mould SID Code), а, стало быть, выпущен после 1993 года. Поэтому, скорее всего, он не является носителем оригинальной оцифровки, так что, даже без учета пре-эмфазисных искажений, сравнение с винилом некорректно.
На звук с винила влияет не название винилового проигрывателя, а картридж с иглой, фонокорректор, усилитель, ас, сама комната. Винил будет звучать по разному у всех.
Правильно пишите. Однако, приятно иметь проигрыватель любимой фирмы) Да, ещё забыли самое главное, звук винила так же будет зависеть от ушей и заточенности мозгов на прослушку
Что лучше, шашлык, приготовленный на мангале (как вариант - щи из русской печи) или те же продукты, сварганенные в микроволновке? Так вот первое - это винил, а микроволновка - CD. Шашлык, приготовленный в ней - безукоризненно точный по рецепту, без посторонних привкусов, без золы и прочих артефактов, но при всем своем "техническом" совершенстве - почему-то безвкусный🤣
@@Master-Voland ну такое...сравнивать жратву с электроникой ..с такой логикой радиотелеграф с азбукой морзе это шашлык на костре,а современный смартфон с интернетом это продукты из микроволновки..
космическая разница между компактом и дешёвой АУДИО-кассетой не в пользу даже супер-пупер DDD ADD AAD HDCD WAV PCM FLAC ALAC DSD другой цыфровой ХРЕНЬЮ хоть её через германий хоть через полевой хоть через лампу слушай -ГАВНО. Даже на шириках ппу а уж тем более на полосовых фильтрах и резине в подвесах с чуйкой менее 90дб ещё ГАВНЕЕ
Не вся фирма на cd хороша как может показаться и зависит все от того как прописаны cd. Есть очень качественные записи на фирменных cd, а есть откровенно провальные записи.
Кому ,что нравиться.)) Я про понимающих...Главное в кайф...Тоже самое ,какая женщина лучше в сексе???.худая,толстая?...))) Да та которая в кайф....Дурное сравнение,но истина!!!))) Ухи ,))) после 20 начинают портиться...я не про вонь))) У 90 %людей они слышат по разному... Нужно проверять на частотомере у врача...Коротче не слышат люди, а спорят что лучше))) А другие утверждают,что они аудиофилы,и слышат кожей))) или печенью....Ну если в печень врезать ,да...как раз услышат.... Может кто глазом....Так что слушайте так,чтоб в кайф....или берегите ,,ухи,,.
![[Full Episode] The Restaurant War Thailand ศึกพ่อค้าซ่าแม่ค้าแซ่บ Episode 2 | 29 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/r3lfLNH6Ke4/mqdefault.jpg)
![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
Мастеринг для винила и CD обычно различается изначально. Иногда, его делают даже разные студии. Поэтому, звучание будет разное всегда. Это не заслуга винила или CD. Это просто разные подходы к мастерингу.
Даже в рамках одной студии, 2 разных звукорежиссёра один и тот же материал сведут по-разному.
Извините, вынужден не согласиться! Любому адекватному человеку будет понятно что CD по качеству будет лучше! Но всё дело в том, что именно винил ввиду своих технических недостатков звучит намного приятнее для уха слушателя. Спорить можно долго, однако я сделал такие выводы проработав в клубах как DJ и звукорежиссёр на протяжении 25 лет.... Я за винил! Винил и слушается приятнее и позволяет прикоснуться к музыке руками! )))
Только хотел об этом написать, но вы опередили :) Разница в мастеринге. Я так-же слушаю одни и те-же группы (в цифре) с винила и с CD. Восприятие абсолютно разное.
Да и как показывает практика прослушивания моей коллекции на виниле в сравнении с такими же альбомами на CD -за мастеринг на CD нужно звукорежиссёрам ухи поотрубать
@@maxpayne8382 моя муз-практика подсказывает другое . сиди уже изначально прописан хорошо но что бы вытащить этот звук нужны уже другие цапы и более дорогие . а в простых сиди проигрывтелях стоят дешманские и звук в итоге плоский и басовый .а на виниле принцип иголок другой и винил тоже записан изначально хорошо только головки и фонокоректоры могут влиять на звук в лучшую сторону .
Записи на виниле и CD пишутся с разными настройками, потому что цифра имеет линейную характеристику, а для винила необходимо делать компенсацию, там даже левый и правый канал в начале и конце по разному пишутся и вносится сдвиг фаз чтобы компенсировать разворот звукоснимателя.
Ну и как бы если винил нарезали с цифры, то это уже не 100% аналог.
ЗЫ. Говорить что винил лучше, это все равно что говорить "Фотография распечатанная на бумаге выглядит лучше чем на мониторе".
Кстати, учитывая что цифра объективно имеет шире и динамический диапазон, и точность воспроизведения, и автор наверняка воспользовался этими возможностями по максимуму, то есть СD основной вариант.
@@1000000Abdulla Я о виниле забыл еще в 95-м,когда купил полностью ламповый тракт Dynaco (CD проигрыватель и усилитель) и АС Cabasse Farella 400.Сейчас у меня CD проигрыватель Electrocompaniet EMC1UP, усилитель Electrocompaniet AW - 400,пред Electrocompaniet ЕС 4.8 .Акустика и кабели авторские.
Винил неплохо,но хлопотно с ним!Вертушка у меня неплохая - Kenwood КР - 9010, ,как новая,в октябре ей 30 лет исполняется.
п.с.Видео проигрыватель Philips CDV 496,для музыки - дерьмо редкостное!
Ну насчёт фото,вам расскажут профи- уже многих я посмотрел и послушал Реставраторы картин и икон,фотографируют их на камеру Обскура,и дальше изучают всё по фото.Цифра их почему-то не устраивает.Немцы реставрируют битые пластинки.Несмотря на возможности цифры и знания немцев,они тоже фотографируют дорожки на камеру Обскура,пототм только цифруют,и восстанавливают на компе дорожки.Фотографов смотрел и слушал.И исследавания смотрел.Всюду цифра берёт только удобствами.И кого смотрел и слушал,все говорят,художественная съёмка-только плёнка .Даже английских мафиози,профи фотографировал на плёнку.Ну а высшее мастерство-передать на чёрно-белом снимке,все линии и оттенки.Кстати,самое высокое качество негативов,на стекляных пластинах с серебром.Это в фильме фирмы AGFA показали.
Конечно фотография распечатанная на фотобумаге ( настоящей) будет всегда лучше чем на мониторе. !!! На мониторе фото как будто не живое, цифровое... А напечатанное - оно осязаемо , кайф в этом совсем другой. Вам это не понять.
Цифровой звук, перестал продаваться, все качают, поэтому маркетологи замутили тему, старого как мир носителя, винил. И рубить за это, не хилое бабло
Тоже верно. А многие студии сейчас пишут на аналоговом оборудовании, что бы сделать мастер для винила? Думаю, что нет. Потому есть ли смысл тратиться на дорогой проигрыватель, дорогущий усилитель и просто космических технологий акустику?? Я не буду. Не вижу смысла, хотя и не поспорю про качество оригинального сд и оригинального винила. Все в этом случае субъективно.
@@vovansky9093 что ты думаешь что нет? На винил пишут как с аналоговых мастер-лент, так и с цифровых и источников
Мало того, что он старый, так ещё и убогий сам по себе. Одно то, что ближе к центру записанные песни обречены быть записанными в более худшем качестве, чем те, что дальше от центра диска. Плюс деградация записи от каждого прослушивания!
Есть рациональное зерно в этом.
@@ДмитрийРамсовой что за бред?
Винил часто бывает слишком седативным, убаюкивающим. Помню, с братом пришли к знакомому в салон и на Макинтошах стали слушать Дайр Стрейтс с винила - чуть не уснули. Попросили поставить СиДишку эту же, совсем другое дело - пошли эмоции, вовлечённость, притоптывания... )
Еще не посмотрел видео, а уже читаешь коменты? Вот дурной, иди смотри сначала, успеешь прочитать.
Ну так.... все зависит от оборудовния для прослушивания.
Ну и от самого слушащего.
Я слушаю в хороших tws наушниках. Меня это устраивает. Цифра слушается очень хорошо. Просто изумительно. Легко отличаю, например, разные издания Пинк Флойд "Обратная сторона луны", хотя, по большому счету, не заморачиваюсь. Они ВСЕ хорошие. Слушать надо музыку, а не щелчки и шипения.
Для записей 30 лет и моложе надо понимать, что в студиях писали цифру. А потом делали мастеринг. Для винила один, для сиди ругой. У сиди больше возможностей.
Я как был поклонником CD так и остался. Покупал, покупаю и буду покупать только CD. Качество, как по мне соответствует цене. Ну жаба меня душит покупать винил + нужен ещё специальный проигрыватель. А CD хоть где можно послушать. Вот как-то так!
@@1000000Abdulla вы совершенно правы!
А мне, Deezer по душе!
@@НикитаСмирнов-р1л Если есть знакомые с винилом , сходите к ним послушать. На виниле - другой звук.
Можно поискать пластинки на Авито - б/у. Иногда за копейки отдают. Но качество не гарантируется никак.
@@1000000Abdulla ЭТ-точно!!!
на СД действительно достойный звук. Всё остальное - лишняя демагогия. Хотя и винил (в зависимости от происхождения пресса и матрицы) прекрасен.
Несколько мыслей:
1. Самое бесполезное занятие - организация соревнований между носителями.
2. В пользу винила: Здесь я согласен с автором, тактильные ощущения и эстетика пластинки и конверта играют огромное значение при прослушивании, для меня точно. Я бы назвал это явление мистическим материализмом.
3. Против винила: Не согласен с автором в том, что винил всегда хорошо, и надо постараться, чтобы было плохо. Так вот некоторым производителям это вполне удается. И хваленый винил может звучать абсолютно дерьмово. У меня есть несколько изданий Genesis 1969 года, выходивших на разных лейблах под разными названиями и в разных оформлениях. На некоторые из них можно только смотреть, а слушать страшно. Про издание рока на Балкантоне вообще молчу. И вполне именитые Atlantic, Decca и Polydor тоже умудряются делать отвратительно.
4. Качество звучания не всегда является определяющим фактором при прослушивании любимой музыки. На своем первом катушечном Маяке-203 я с удовольствием слушал "7ю копию с 7й копии". А еще мы делали это вместе с друзьями. И кайфа было море.
@@1000000Abdulla
Урал вообще лидер во всех номинациях: самая звучная радиола, самая удобная бас-гитара, самый экономичный грузовик, самый теплоустойчивый холодильник.
@@1000000Abdulla зря так саркастично об Урале112-м.То что его вертушка,мягко говоря,не соответсвует высокому уровню-факт.Но вот его усилитель ,динамики и корпус -высочайшего уровня..Из двух таких аппаратов,можно соорудить стерео-усилитель и АС очень высокого качества за бросовую цену.А на его вертушке,можно слушать разве что шеллачные пласты на 78/.Для микрозаписи на 33/,пьезоголовки-смерть после даже одного проигрывания.Ибо пьезогловки съедают канавки на виниле за один проход.Была ещё Романтика 106-,комбайн.Там вообще совместили супер усилитель,супер акустистику,с магнитофонной панелью 2-го класса и штампованной вертушкой 3-го класса.То же самое-из двух аппаратов,можно соорудить шикарно звучащий стерео-усилитель и АС.
@@exlibrisensemble радиолы Урал ,очень высокого уровня.Слабое звено -штампованная вертушка низкого класса.Кстати,имею радиолу Урал-47,разработки 1946-го года,Урал 53 выпуска 1953-года ,и они исправны ,в отличие от легендарнейших японских аппаратов конца 70-х,начала 80-х,коих даже флагманских,у меня пару десятков разных имеется,как то Сони,Акай,Техникс ,Пионер,Виктор ... Автомобили Урал,сделаны в ту пору,когда бензин в землю сливали,и его литр,был дешевле стакана газировки с сиропом.А наши военные,что воевали в Алжире,очень высоко оценили их живучесть и надёжность в боевых условиях.Смотрел их интервью лично.Также цитирую "..мы поставляли им (сомалийцам) лучшие военные грузовики планеты Уралы,всего по 1000 (тысячу) $.Скажете дёшево,но геополитические интересы страны ,были превыше всего,и это нам было выгодно..."Это слова работника ЦК в передаче -"ТАСС уполномочен заявить". Равно как и американские сухопутные яхты-огромные легковушки периода дотопливного кризиса ,с многолитровыми прожорливыми движками,тоже не обременяли владельцев.Касаемо гитар Урал.Группа Red Hot Chilly Pepers , несколько лет назад,свой альбом записала на гитарах Урал-о чём-то это да говорит.Холодильник Урал не видел,не скажу ничего.Но когда основатель Майкрософт летел в космос "интуристом",то на пресс-конференции он достал небольшой свёрточек из кармана ,и сказал-"Это перфолента от советского компьютера Урал,на котором я начинал учиться программированию в 1964-м году.Этот талисман,я беру с собой в космос".Его интервью смотрел лично по ТВ.
@@ЮрийНиколаев-к7ъ
Согласен. Но басгитара Урал от сих обстоятельств удобной не станет.
Почему в бесконечных спорах о качестве звучания носителей.Уважаемые ценители качественного звука не учитывают медицинские аспекты здоровья в т.ч психиатрические и психологические особенности человека.С возрастом зачастую уменьшается чувствительность слуха( наличие ушных серных пробок поговорите с лором),гипертония и т.д.Среди возрастных аудифилов встречаются нередко люди с отягященным хроническим алкоголизмом.О каких экспертных и адекватных заключениях о качестве звука можно говорить вообще в таком состоянии человека.Это наблюдение со стороны.Всем всего доброго.
Нет, вы не грешИте, На виниле, действительно, гораздо больше послезвучий и мелких деталей. Но, это чисто проблема вместимости на CD.
На виниловых вертаках звук зависит от головы и фонокорректора , на сд плеере от цапа. В каждом случае звук будет разный. Да еще любители " тёплого лампового" , который ГРЕШИТ 3 ей гармоникой расскажут нам, как и чем рождается тот самый , неповторимый аналоговый звук. Сплошной субъективизм. Выбирая аппаратуру с минимальными гармоническими искажениями , эти люди стараются вопреки здравому смыслу загнать с носителя как можно больше искажений! Это парадокс! Слепой тест рулит. Попробуйте , и многие сильно удивятся , когда звучание сд с хорошим цапом и усилителем с акустикой даст форы любому винилу. Ну если вы большой любитель шума и треска, тогда ( как в пословице горбатого .........исправит).
Всё правильно, всё верно. Однако, как же звук картошки на сковородке поджариваемой, когда играет вдрызг запиленный диск? Ведь он не повторим! А когда иголка соскакивает и пластинка заедает? Это же круть! Да и СД тоже хорошо может заедать) Только нужен старый запиленный и желательно левый)))
никогда не ставил вопрос что лучше? для меломана это третьестепено..главное обладать раритетом заветным винилом или сд..
CD круто
мне винил никогда не нравился по звучанию , хотя много в 80-90-х продавал , обычно в то время записывал на ленту и слушал и недавно слушал типа СЕЙКО- где должна быть рассыпуха- её нет. Поэтому СД рулит и намного ближе к концерту в домашней аппаратуре. ИМХО
По техническим параметрам однозначно выигрывает СD и цифровой звук. Граммпластинка - самый неудачный формат по всем параметрам. Единственное достоинство, из-за которого пластинки получили широкое распространение - их удобно тиражировать. Какие-то кардинальные различия в звучании обусловлены мастерингом. И качеством самой пластинк или сидюка.
Если винил писался с аналоговой мастер ленты, то он конечно же лучше будет, но при условии, что аппаратура для его проигрывания будет строить много килобаксов, а так да CD вне конкуренции.
Цифра - удобнее при использовании, надежнее и стабильнее по времени.
Качество звука зависит от мастеринга. Встерчаются CD со звуком, близким к неноводельному винилу. А бывает и наоборот : звук с новодельного винила не отличается от дешевых CD. 😮
Очень неоднозначное занятие сравнивать винил и CD. Слишком много нюансов, как в исходнике, так и в производителе. Аппаратура тоже разная для них. Даже настроение и психоаккустическое восприятие может повлиять. Так что для сравнения нужно создавать очень паритетные условия. А проще вообще не ковыряться глубоко, важнее эмоции получаемые.
Это бесконечный спор меломанов. Люди слышат не одно и то же. У меня музыкальное образование, но я слышу до 16 кГц. У знакомого вообще нет музыкального слуха, но он слышит до 20 кГц. А на счет Щербины вы зря. Он вполне эмоционально и со вкусом делает ролики.
замеры ни о чём.Доказано экспериментально-люди ,не слышашие ВЧ чистого тона,легко слышат их нехватку в музыке.Один из руководителей Шарпа,в докладе сказал,что японцы слышат поголовно 20 кГц,а ниже 60 Гц почти нет.Европейцы в основном 30-18 000 слышат,.А так слышимый диапазон 16-20000.Хотя есть ,кто слышит и больше.Но это редкость.И слышимый диапазон,никак не соотносится с музыкальностью слуха.Хотя он есть у всех,но у многих он не развит.А вот такой пример.Лучший ксилофонист в мире-глухая женщина.Она играет в Лондонском королевском симфоническом оркестре.Играет босиком-слышит через ноги.Лично смотрел на Культуре её выступление лет 7-8 назад.Да и Бетховен слушал инструмент через палочку в зубах.
Люди слышат не одно и тоже - да. Но, для чистоты эксперимента, возьмем одного слушателя. Можно - себя. Прослушиваем один и тот же трек с винила и CD Audio, но с максимально качественно звучащим сетапом.звук с винила имеет больше красок и призвучий.
Просто, когда писали на CD - звук "оптимизировали" специально.
Ещё надо иметь ввиду что на современных дисках издаются ремастированные версии, т.е. трек тот же, но звучание другое - переделанное на современном оборудовании. Поэтому сравнивать свежий винил со старым компактом тоже наверное не совсем правильно.
@@1000000Abdulla браво👍
Точно также как и сравнивать первопресс первого издания и современный ооттиск
Я конечно извиняюсь, но не могли бы вы уважаемый Abdulla просто посмотреть на обложку CD диска? А там написано "Digital recording". Это означает, что данная запись была изначально сделана в цифре и оригинал её находится на обычном CD. А винил записан, соответственно, уже с цифрового источника. И как вы понимаете это копия, причём мягко говоря - далеко не лучшая. А копия, я думаю никто спорить не будет, всегда хуже оригинала. Так вот я к чему это всё?.. А к тому, что этот ролик - это почти семнадцать минут абсолютно бессмысленных рассуждений, сравнений горячего с мокрым. И прежде чем тут вещать или где-нибудь ещё, неплохо бы было изучить вопрос и подружиться с логикой и здравым смыслом.
Полностью во всём согласен....кроме звучания....ни смотря на кучу прогрех....шипение и щелчки винил звучит тепло....ухо не устаёт через два часа.....плюсы и минусы везде....бас мне кажется больше на СД....но с качеством не рассуждаю....я не аудифил....я мелломан просто!
CD конечно имеет меньшую длину дорожки чем на виниле но зато он компактнее и звучит тоже не совсем плохо и нет шипения и треска от винила.
До ZooLook вышло не так и много альбомов у Жарра... этот альбом 4й... самый популярный? Тоже не согласен... Для меня эталон Oxigen и Equinoxe... так же замечу, оригиналы Жарре всё таки не немецкие, а французские... за обзор спасибо
Винил для людей,цыфра для зомби,каждому свое....
Ну зачем говорить ерунду?
будут пласты по 10р будут их покупать
Цифра через и пишется.
Винил вернулся потому что CD стали копировать, делать левые болванки, звукозаписывающие компании несут убытки. Плюс ретро ностальгия,что то новое, хорошая реклама а это деньги
Существует важная оговорка о том, что винил лучше звучит в определенных обстоятельствах, но не во всех - особенно с современной музыкой, записываемой на студии в цифровом формате. В этом случае альбомы, выпущенные как на виниловых, так и на цифровых форматах, практически не имеют существенной разницы в качестве звука между ними. Кроме того, есть цифровые форматы звука высокого разрешения и формат SACD (Super Audio CD), которые превосходят винил по качеству звука.
на CD цифровой звук, а на виниле аналоговый ))
@@Markundel93 уже не такой и аналоговый- синус, нарезанный ступеньками цифры.Титце и Шенк, подробно всё расскажут в своей книге..
@@1000000Abdulla были Dat деки, да и много проф. Техналогий, и уверен, ими пользовался ЖМЖ, т.к. удобнее.
Ни чего подобного! Тот же самый звук! Просто носители разные!
@@eldridgedaniel2621 👍согласен, достали эти кто слышит ступеньки в "цифровом" звуке😂
@@Markundel93 Разница лишь в том, что на вилин пишут аналог и воспроизводят аналог, а на cd записывают цифры с аналога и считывают цифры переводя в аналог. Скажу вам больше первые сd 80-90х годов звучат более естественно, а вот диски конца 90-х начало 2000-х уже прошедшие ремастер звучат по другому и теряют самое главное своё естество, я имею ввиду 70-х годов, вроде всё звучит чисто, верха, низа, но звучание не мягкое, суховатое, а блюрэй, флак, вообще не хочу, вернулся к винилу и услышал насколько саунд различается у каждого исполнителя, но самое главное голос и инструменты, особенно акустические, звучат более мягко и более естественно.
Согласен! Винил берёшь в руки как картину, и расматриваешь полиграфию и понимаешь что перед тобой дорогая тебе вещь!
А цифру именно слушаешь и получаешь удовольствие, никакой бумажной мишуры.
@@kadaad чушь ,цифра никогда не даст того же качества ,как аналог ,это аксиома. если вы не слышите разницы ,то вам пора провести мирингопластику.
@@иваниванов-х3э5з Как говорится в народе:"Не учите отца е..ся, молоды еще"- это по поводу не слышу. Когда поживете с мое и переслушаете столько всего как я, тогда поговорим. И да, аналог реально не может сравнится по качеству с цифрой, полное дерьмо ваш аналог. Но вы наверное слышали цифру только на дешевом смартфоне, больше ведь ничего нет.
@@kadaad а ты смешной глупый ,да и ещё и малолетка походу ,потому что если для тебя цифра звучит лучше ,то тебе не только барабанную перепонку надо восстанавливать ,но и мозг пересадить.
@@иваниванов-х3э5з Но ведь цифра через цап превращается в аналог... Разве нет?
И про то, что на этом виниле аналоговый звук говорить не стоит. Этот виниловый диск был записан на основе цифрового исходника) Настоящий аналог - только старые поношенные пластинки, увы.
@@1000000Abdulla Даже если источник цифровой, винил часто сводят и мастерят иначе, чем это делается для CD. С сохранением исходного динамического диапазона и детализации. Для CD все ужимается. Это и есть основная причина превосходства записей на виниле. Поприличнее может звучать какой-нибудь DTS-TrueHD, потому что там есть 24 бита и больше динамический диапазон, хотя битрейт и ограничен. У CD только 16 бит, это уже минус.
100%, плюс старый винил делали из сажи и писали с мастер ленты, а сейчас пластмасса и исходник разконвертированная цифра...
патефон - вот в чем сила )))
Спасибо за очень интересный обзор!!! Очень приятно что есть такие хорошие ценители качественного звука!! Тоже очень люблю ЖМЖ!!
Крути тембра и всё изменится
Лучше всего мастер лента и копия с неё а винил это испорченная запись. В оригинале музыка так не звучит как на виниле.
Классическая музыка-однозначно винил!
@@1000000Abdulla это в идеале
Вот да, вот прям да. Собираюсь прикупить несколько интересных изданий классической музыки на виниле 👍
Ну не знаю, иногда профессиональная съёмка гораздо лучше, чем просмотр издали "мелких" артистов на сцене.
@Hazicon правильно.На фига тебе Бах,Моцарт с Генделем если есть Бузовы и Лепсы с ди Джеем тухлым.Молодец!Потрясающе!
@Hazicon пиздец у тебя развитие.Детсад.С кем я вообще общаюсь?Удачи в прослушивании роспопсы .Действительно на хрена тебе классика?Извини что возмутился.Скем я разговариваю???
У меня к вам несколько интересных вопросов:
1) Если одновременно включить пластинку в состоянии Sealed и компакт диск предварительно выровнив громкость и спрятав от вас за ширму источники звука, а другой человек будет переключать на усилителе коннектор с Phono на CD, сможете ли вы отличить что играет компакт диск или пластинка?
2) Если вы войдёте в комнату в которой будет играть музыка, но вы не будете видеть источник звука, а только акустические системы сможете ли вы безоговорочно определить что играет компакт диск или пластинка?
3) Если оцифровать вашу любимую пластинку и повторить опыт номер 1 сможете ли вы отличить звук с пластинки и её цифровой копии?
Думаю, что если вы проведёте такой опыт то откроете для себя много нового, что вы не можете отличить цифру от винила и вся ваша теория рассыпется в прах.
Слепые тесты творят чудеса, но почему то аудиофилы и люди утверждающие, что они слышат на виниле какие-то детали, которые не слышат их на цифре боятся слепых тестов как огня.
АХА-ХА! Включить пластинку в состоянии Sealed (Sealed, Карл! ))).Такую лютую дичь мог написать только тот, кто знаком с винилом лишь понаслышке!🤣А все теории обычно рассыпаются в прах у таких вот evgeniyoren-ов-Фом-неверующих-в-превосходство-винила-перед-цифрой сразу же после того, как они наконец-то сподобятся послушать какую-нибудь отлично записанную пластинку (избави боже от новодела!) не на бюджетной или пуще того компьютерной аккустике, а на хорошей винтажной аппаратуре. Забавно наблюдать тогда за их вытянувшимися лицами и удрученно-озадаченно-стыдливой мимикой, в то время как их руки заняты исключительно почесыванием своей посрамленной "репы"🤣Но такие вот горе-индивидуумы обычно продвигают свои теории лишь начитавшись до боли однообразных и как под копирку писанных статей, в которых якобы развенчиваются мифы о превосходстве винилового звучания, а сами они если и держали когда-нибудь в руках настоящую пластинку, то только в своем воображении или снах. Иначе бы никогда в жизни не трансформировали такой дикий бред! И ведь, главное, нашлось целых 6 (шесть!) адептов секты "иллюзорности превосходства винила" или церкви "постоянства цифровой безупречности"), поставивших лайк под комментарием evgeniyoren-а! )
Существуют 2 версии этого альбома. Оригинальная 84 года и переиздание с 2 ремиксами 85-го. Оригинальный компакт-диск звучит более легковесно, чем ремастеры. У него больше ВЧ и мало НЧ. В ремастерах частотную характеристику выровняли. С 97 года басы вернулись на место. Но версия 85 года осталась только в старом звучании, т.к. никогда не переиздавалась. Ремиксы очень мало отличаются от оригинальных версий.
Спасибо за интересную информацию!
пажылой обзор
Попробуйте когда нибудь послушать на хорошем современном внешнем ЦАПе, там будет другой звук и на ваших колонках, и усилителе. А цап можно подключить к блурай проигрывтелю по spdif, или к компьютеру, по юсб...... Винил и СД конечно отличаются, это разный ремастеринг до записи дисков, не говоря о том что винил по другому играет, учитывая и то что вопросы обьективного качества и эмоциональных ощущений находятся часто в разных плоскостях. Если человеку нравится, то ему нет дела до обьективности параметров.
Винил, для взрослых!..)... со временем все придут к этому... и будут удивляться))))
А а ,для взрослых детей .
@Hazicon , и с каждым прослушиванием его будет на виниле всё больше и больше 🤣
@Hazicon , я не могу слушать эти шуршания по винилу , а вот брат повернут на виниле !
Абдулла, я думаю имеют право на жизнь любые носители...мне нравится всё ...ещё люблю катушечные магнитофоны и кассетные )
Кассеты уже не актуальны из-за качества звука, воспроизведения. Вот катушки и кассеты точно забыть и не вспоминать как и дискеты у ПК.
Я в машине с удовольствием слушаю кассетник "СОНИ") А на бобиннике Маяк слушаю Высоцкого запись 1979 года! Такое ощущение что Владимир Семёнович сидит на стуле рядом со мной и играет для меня!)
Абдулла, как говорят в Одессе старые меломаны, что у настоящего любителя музыки должны быть все носители)
У меня Маяк 203 с олимпийской символикой! Такой как снимался в фильме о Высоцком "Спасибо что живой".th-cam.com/video/j6LVYtGRZEw/w-d-xo.html на 0:14
@@ИльяПономарев-и1я это хорошо, что в СССР забывают кассеты.
Но в мире пока ещё помнят и платят за них. Я свои купленные в 90-е у групп по $5-10 демо кассеты продаю от 50 и до 600 за штуку. А так на аукционах бывают и по тысяче/полторы за кассету с тремя или четырьмя песнями.
СD ещё даст фору грампластинкам
Если у вас аппаратура низкого разрешения, то ваще разницы не заметите. И зачем тогда о чём то говорить.
Как же тут угадать где низкое разрешение и где высокое в аппаратуре, когда уши низкого разрешения)
Спасибо большое за интересный обзор! ) Удивительно, насколько этот альбом мега-популярен! Он необычный во всех отношениях и именно с него у меня много лет назад было знакомство с творчеством Жана-Мишеля Жарра )
Перед обсуждением качества звучания различных носителей, нужно проверить собственные уши на звуковом генераторе, то есть выяснить, в каком диапазоне вы слышите. Принято считать, что человек слышит звуковые колебания от 20 Гц до 20 кГц, на самом деле все индивидуально. Один слышит от 12 Гц до 22 кГц , другой от 30 Гц до 18 кГц, третий и того хуже. Спрашивается, о чем они могут спорить ?
@@1000000Abdulla При проверке на звуковом генераторе (в мое время это был ЗГ-10) выставляется один уровень сигнала и прогоняется по всему частотному диапазону с тем, чтобы определить, на какой частоте вы начинаете слышать и когда заканчиваете. Только одинаково слышащие люди могут обсуждать качество звука.
Винил это технологически полное барахло. Винил не слушают, его трогают, нюхают, смотрят, обсуждают, меняют, думают, и главное КОЛЛЕКЦИОНИРУЮТ его...кратко это МАРКЕТИНГ. А если SACD , то это технологически избыточная технология. SACD услышать разницу практически невозможно по сравнению с CD.
Лучше музыка.
в аудио сиди 16 формат используется, даже мастеринг разный предполагается, для этих носителей, поэтому винил более полный и глубокий, причем намного, многие мелкие детали, просто не успевают воспроизводиться полноценно из за такой широкой ступени в 16 бит
Читаю на Википедии: "Zoolook - седьмой студийный альбом Жана-Мишеля Жарра, вышедший в 1984 году. Zoolook - один из первых дисков, получивших SPARS-код DDD: все этапы создания записи были осуществлены с помощью цифрового магнитофона (цифровая запись, сведение и мастеринг)." То есть в данном случае и CD и винил имеют первоисточником цифру. Одна и та же Дуня, но в разных сарафанах.
У меня коллекция cd и винила оба носителя люблю , не забывайте это все таки физические носители а не TH-cam
Ю-туб тоже круто звучит. Но смотря на чём.
Он говорит ни чего не понимая в музыке. Пусть лучше рекламирует,и делает обзор штыковым лопатам.
А не лучше было бы ремастеринг CD покупать? Там качество небось получше и всякие мелкие звуковые ньюансы лучше слышны. Непросто же так многие старые диски 70-х - 80-х годов перезаписывают, ведь технологии меняются в лучшую сторону.
И ремастер тоже при случае прикуплю) Спасибо за совет. Недавно появился у меня Пинк Флоид Энималз в ремастере 2021 года. Я был сильно удивлён, насколько лучше стала проработка звука
Кассета еще лучше играет...
Весь новодел винила - цифра.
Этот альбом действительно очень интересен, но на мой взгляд он не является лучшим у Жарра. Спасибо за обзор!
Дело не в носителе, а в звукорежисере. Или для этого есть эквалайзер.
8:37 - всё ясно. Вы скорее философ чем аудиофил.
Да, а насчет тяжелого кейса: да, ранние издания и издания 90х имели солидный и увесистый кейс, а потом расслабились видать и забили на это (((
Вы бы поаккуратнее с диском-то, мои все в специальных наружных пакетиках с клапаном и сам диск пальчиками я не тромбую в трей 👋
Вы сравниваете два совершенно разных издания этого альбома - на виниле версия 1984 года, на CD версия 1985 года, в которой часть треков и общий баланс дорожек были полностью переработаны. Именно поэтому вам кажется, что на одном из носителей голоса выведены вперед, а на другом изобилие мелких деталей.
Чтобы провести адекватное сравнение, вам нужна одна и та же версия (желательно 1984 года) на обоих носителях.
Zoolook вообще навряд ли будет нежно любим ультрарадикальными винилофилами, поскольку имеется SPARS-код DDD, то есть записан, сведен и нарезан в абсолютной цифре, на 24-дорожечном цифровом магнитофоне DASH (тогда это было суперноваторски и выпендрежно).
кислород 1976 и равноденствие 1978 все-таки более популярные
Знатный бред!
у меня есть тоже такой же фирменный группы крафтверк, но я его покупал за небольшие деньги
Винил дорогой капец, идёт он на хрен
Всё хорошее, всегда дОрого.
Куда пропал Игорь Борисович???? Что с ним, кто нибудь знает????
Да тут я, тут) Готовлюсь возобновить труд, просто решил как следует отдохнуть)
@@1000000Abdulla Ура!!! 👍👍👍Очень ждём!!!
Ага, на диске маркировочка: DDD, однако 🙆 значит изначально фонограмма записывалась на цифровом оборудовании, отсюда и разница между двумя изданиями 👋
У меня это тоже один из любимых дисков Жана-Мишеля (впрочем как и все предыдущие). Помню как пацаном, слушал его летом ночью, через наушники и тело покрывалось мурашками... Замечательные диски в его дискографии для меня , именно на нём и заканчиваются . Все что он делал позже, как то не очень , целиком от дальнейшего творчества уже не в восторге.
Потом был альбом ,,Рандеву,, , просвещённый погибшим в Челенжере, 1986 год, но согласен, что-то уже пошло не то.
да не услышите вы разницу на ваших КАЛО-нках
Хрень полная.
У винила и сд разный подход к записи и соответственно конечный мастеринг немного разный будет, что ни может не сказываться на звучании, что лучше а что хуже это скорее дело вкуса определенного человека) Я уже заколебался объяснять одному человеку этот факт, он упорно твердит что винил лучше х)))
Винил действительно лучше! Это - 💯% факт! И Ваш знакомый абсолютно прав!!!
Видео про звук, а звука нет. В итоге пустая говорильня. ( Мягко говоря ).
майка хорошая
И винил круто
th-cam.com/video/COE85unE7UU/w-d-xo.html - Данный винил звучит на мм головке ..
А винил то у вас не оригинальный французкий , а уже ФРГшный
То и хорошо) Немецкие преса шибко хороши!
Согласен, взять хорошую Соньку ES (или Денон 32 битный ) и тогда будет наиболее корректное сравнение.
Виниловые пластинки, как правило, способны обеспечить динамический диапазон около 70 дБ (в то время как 16-битовый CD - почти 100 дБ). Это означает, что для того, чтобы «уложить» песню в грамзапись, вам необходимо либо снизить ее общую амплитуду, или сжать ее динамический диапазон (сделать уровень пиков гораздо ниже)
@Komuzik , просто музыку на CD сейчас стали часто выпускать дерьмово, а так всё нормально звучит.
@Komuzik , скорее всего, вы бы сейчас выбрали из-за эстетики, в руках грампластинки держать приятнее, хотя это спорно, так как в середине 90-ых, приятнее было держать CD 😀 А так, каждый волен слушать музыку, как ему хочется, лишь бы возможность позволяла 😉
Ох, помню по молодости (лет 16) и врубил я первый трек этого диска, когда первый раз его поставил! Басы у музыки такие - стёкла вот-вот повылетают! Апогей в музыке под конец наростает - басов ещё больше. Трек закончился - и тут я понимаю, что супер басы - это сумасшедший стук соседа в мою дверь! Открываю, а он мне вопрос: - Олег, у тебя что, депрессия?!!! Отвечаю - нет... А про себя думаю, интересно, а что это означает - депрессия? В те годы я даже такого слова не слышал )).
По поводу CD издания. Можно сказать, что альбом Zoolook исторический, т.к. впервые полностью записан цифровым методом. И код DDD на компакт-диске был поставлен впервые. Лишь спустя год Dire Straits выпустит свой, цифровым методом записанный, альбом 1985 года (некоторые первым считают именно его). Среди прочих 22-х языков, использованных в альбоме Zoolook, в частности во втором треке есть слова и на русском: ,,Дождь навЬерно кончился,, ) Обратили, Abdulla, внимание? ) У нас с Вами похожие издания. Отличие в том, что у Вас последние две цифры в коде - 04, а у меня - 03. Ваш диск издан в Германии, мой во Франции, но при этом полиграфия отпечатана в моём случае тоже в Германии. На мой взгляд Жарра на CD нужно слушать только на самых первых Полидоровских изданиях. Всё, что выходило после на Sony Music - это без преувеличения звучит просто ужасно! Мало того, что видимо сам Жарр надумал добавить абсалютно неуместный ревер солирующим инструменам, так ещё и при ремастеринге уровень громкости задрали до нельзя. Совершенно все переизданные Sony альбомы - ярчайший пример того, как можно завалить динамический диапазон. Звучащая, как ручей или хрусталь (кому как) Equinoxe Part 3 стала звучать в самых высокочастотных местах с песком. Звук на первом издании Polydor - просто мёд. Эту тему, помню, и на Рутрекере подняли. Когда там появился первопресс Oxygene и Equinoxe, кто-то из посетителей написал: Ура! Самый тихий Жарр появился!!! ) Лично я скачал с Рутрекера ради интереса все издания альбомов Жарра. Такого разнобоя в плане качества звука я не слышал ни у одного другого исполнителя. И как через вату в одном альбоме, и с зернисто-песочным звуком этого же альбома в другом издании. Ещё и в догонку вмешательство в аранжировки отдельных инструментальных каналов. Под конец скажу, что самый первый фирменный CD, который я приобрёл, был именно Jean-Michel Jarre ,,Music Aus Zeit Und Raum. Сборник, который входит в его официальную дискографию. У меня был полный восторг и от самой музыки, и от качества звука! Но потом я понял, что у Жарра альбомы нужно слушать всё-таки отдельно и целиком. Тем не менее Полидоровский сборник у меня хранится, как настоящий талисман. Такой себе голос из прекрасного далёка... )
@@1000000AbdullaАкцент, как Вы поняли я делаю на то, что худшее издание из всех, это именно 24 битное (!) издание Жарра от Sony. Куда лучше тихое по звуку, старое издание, но без особых компрессий, чем не в меру мегагромкий, рассчитанный на непонимающего, что такое правильный, натуральный звук покупателя в магазине на прослушке, но зато осведомлённый, что это аж 24-х битный ремастеринг! Случаются конечно иногда и исключения. Фрэнк Фариан например сделал шикарный, 2007 года ремастер всех альбомов Boney M. ABBA в 2008 году зазвучала после ремастера явно лучше самых их первых изданий CD (детальней, но без чрезмерного увлечения высокими частотами, как это было например в издании ABBA Gold). Pink Floyd переиздали в 2011 году свои альбомы просто идеально. Во всех перечисленных изданиях нет погони за чрезмерным завышением громкости. Оцифровки сделаны с оригинальных лент при ипользовании уже более продвинутых, последних технологий. Ну а на слова ,,Дождь навЬерно кончился,, во втором треке Zookook Вы, Abdulla, обратили внимание? А то некоторые ценители этого альбома, помню, глаза округляли, когда я им этот факт озвучивал. )
@@1000000Abdulla Трек называется Diva.
@@1000000Abdulla Скажу Вам, что на мой взгляд в этом альбоме преобладают среднечастотные звуки над всеми иными. Самых верхних высоких и басов постоянным фоном мало. По крайней мере в первом, и на мой взгляд главном треке Ethnicolor. Поэтому при завышенной громкости средние малость забивают детали других частот. Может приведу и грубый пример, но это как поставить на патефон пластинку Утёсова или Руслановой и приставить ухо к рупору. Поэтому, чтобы слышать больше деталей, желательно устанавливать громкость среднюю. Но, блин, палка о двух концах! Музыка такая, что её лично мне всегда хочется врубить именно громко! Вообще для меня лично из всех альбомов Жарра эталоном звука являются его первые 2 альбома - Oxygene 1976 и Equinoxe 1978 годы. Вот уж где не нужно париться на счёт тихо - громко. Там всё как надо. Кстати такой ещё факт о Zoolook! Может вы не в курсе. В 83-м году Жарр записал альбом ,,Музыка для супермаркетов,,. В результате с аукциона был продан один, единственный экземпляр копии альбома, а сама мастер-лента уничтожена самим Жарром. Один лишь раз запись этого альбома прокрутили до того по Радио Люксембург. К чему я это? Альбом Zoolook в целом создан на основе звуков альбома ,,Музыка для супермаркетов,,. А трек Woollomooloo вообще имеет символические изменения.
@@1000000Abdulla А чего бы и нет? ) Сказал, что в Zoolookе почти те же звуки, что и в уникальном прошлогоднем ,,Супермаркете,, и в 1984 году завалил кабана ))
Как понять что лучше у каждого носителя свой почерк характер звука можно слушать и то и то и по своему получать кайф от музыки имею и виниловый и сд проигрыватель и звучит по моему своему просто на виниле играет и слишно каждую нотку это не сиди правильно обясняете если человек слышал в живую разницу то он поймет так просто можно только терминами объяснять я щитаю что имеет право на жизнь и сд и винил
Плюсую за ЖМЖ
Лучше МММ
Винил - это для дюбителей полированных и хромированных паровозов.
Даже если иметь супердорогую аппаратуру и пыленепроницаемую комнату, то остаётся главный минус винила - потеря качества звука по мере продвижения головки к центру пластинки. Если на первой дорожке винил выдаст 20 Кгц, то в последней песне не более 10 Кгц, потому что скорость вращения не увеличивается, а радиус уменьшается.
Хватит спорить!Переходим на кассеты и бобины :-)
Самый лучший звук на VHS
а еще лучше кассеты))
Седой чел а не знает ни когда цифра не заменит венил
Цифра нынче очень хороша, особенно, если играть её на хорошем железе. Винил останется винилом и уже не будет никогда улучшаться. А вот цифра идёт вперёд и скорее всего обгонит винил, как ни крути, но пока что всё решает человеческий фактор, но его скоро уменьшат, вот тогда цифра и будет лучше винила.
Ох ёпта , так ведь это метатель ножей .. умора
Полностью согласен с тем, что многое зависит именно от того, как сделали запись на студии. Хороший CD плеер обыграет винил однозначно.
грампласинка
Смешно.
На CD способ оцифровки предусматривает "урезание" информации с учетом слухового восприятия среднестатистического + слушателя. Винил это аналоговый звук оригинал с которого пишется "цифра" ... плохо, что даже с хорошими иглами, винил с каждым проигрыванием изнашивается и все преимущества аналогового носителя теряются...
Serjio Цитата: ,,Винил это аналоговый звук оригинал с которого пишется ,,цифра,,. Это как понимать? Компакт-диск пишут с винила? )
@@1000000Abdulla Именно так! С мастер-ленты. Просто мне показалось, Serjio считает, что CD пишут с винила, и я своим вопросом хотел этот момент у него уточнить.
Ну ты ещё граммофон слушай
Шибздеть не мешки ворочить... Сравнение поверь на слово называется..
Издание 823 763-2 на форуме Стива Хоффмана внесено в список пре-эмфазисных.
forums.stevehoffman.tv/threads/pre-emphasis-list.121188/page-55#post-20324552
Ваш проигрыватель однозначно не делает обратную операцию де-эмфазиса. Так что, скорее всего, Вы слушаете на CD заведомо искажённый звук.
Распознать pre-emphasis можно при помощи программы EAC, применив инструмент "Создать индексную карту (Cue sheet)". В каждом треке должна быть строчка "FLAG PRE", или может быть общая для всех треков "FLAGS PRE".
Кроме того, из материалов того же форма следует, что издание 823 763-2 имеет несколько различных вариантов мастеринга. То есть, в изначальную оцифровку по мере выхода новых изданий вносились изменения.
Я нашёл Ваше издание на "Discogs": www.discogs.com/release/86282
Диск имеет IFPI пресса (Mould SID Code), а, стало быть, выпущен после 1993 года. Поэтому, скорее всего, он не является носителем оригинальной оцифровки, так что, даже без учета пре-эмфазисных искажений, сравнение с винилом некорректно.
Однозначно винил лутше сд
На звук с винила влияет не название винилового проигрывателя, а картридж с иглой, фонокорректор, усилитель, ас, сама комната. Винил будет звучать по разному у всех.
Правильно пишите. Однако, приятно иметь проигрыватель любимой фирмы) Да, ещё забыли самое главное, звук винила так же будет зависеть от ушей и заточенности мозгов на прослушку
Что лучше, позозка запряженная лошадью,или современный автомобиль😀
По плохой дороге повозка проедет без проблем, а современный автомобиль на брюшко сядет-присядет)))
Что лучше, шашлык, приготовленный на мангале (как вариант - щи из русской печи) или те же продукты, сварганенные в микроволновке? Так вот первое - это винил, а микроволновка - CD. Шашлык, приготовленный в ней - безукоризненно точный по рецепту, без посторонних привкусов, без золы и прочих артефактов, но при всем своем "техническом" совершенстве - почему-то безвкусный🤣
@@Master-Voland ну такое...сравнивать жратву с электроникой ..с такой логикой радиотелеграф с азбукой морзе это шашлык на костре,а современный смартфон с интернетом это продукты из микроволновки..
Почему никто не рассматривает разницу между дешовым и очень дорогим проигрывателем компакт дисков, там разница просто космос.
космическая разница между компактом и дешёвой АУДИО-кассетой не в пользу даже супер-пупер DDD ADD AAD HDCD WAV PCM FLAC ALAC DSD другой цыфровой ХРЕНЬЮ
хоть её через германий хоть через полевой хоть через лампу слушай -ГАВНО.
Даже на шириках ппу а уж тем более на полосовых фильтрах и резине в подвесах с чуйкой менее 90дб ещё ГАВНЕЕ
еше раз добавлю и сд и винил звучат достойно...главное чтоб была фирма!!!!
Не вся фирма на cd хороша как может показаться и зависит все от того как прописаны cd. Есть очень качественные записи на фирменных cd, а есть откровенно провальные записи.
копия сиди на болванку байт в байт простенькой программе сделает диск, который будет звучать точно так же :)
на виниле лучше слушать классику, таже скирпка звучит более ярко и живее, а на цифре скрипа как скрежет по металлу
Приветствую,вы правильно сказали-нужен внешний цап и хороший транспорт.Тогда будет чудо звук.
Кому ,что нравиться.)) Я про понимающих...Главное в кайф...Тоже самое ,какая женщина лучше в сексе???.худая,толстая?...))) Да та которая в кайф....Дурное сравнение,но истина!!!)))
Ухи ,))) после 20 начинают портиться...я не про вонь)))
У 90 %людей они слышат по разному... Нужно проверять на частотомере у врача...Коротче не слышат люди, а спорят что лучше)))
А другие утверждают,что они аудиофилы,и слышат кожей))) или печенью....Ну если в печень врезать ,да...как раз услышат.... Может кто глазом....Так что слушайте так,чтоб в кайф....или берегите ,,ухи,,.
Винил всяко лучше. Глубокий и объемный раздельный звук. На сидюках лишь яркий плоский звучок, за душу не берет.
@@ДенисНиколаев-н1к CD - свистящая погань с проваленным наглухо верхним НЧ.
Cd звучит превосходно. Но винил живой звук!!!!
НЕ СМЕШИ ТЫ НА Х ВИНИЛ ЛУЧШЕ
дадада там душа есть! правда чета сильно хуже звучит но то мелочи
@@AP-cv7jz душа хуже звучит?🤣
Лучше живой концерт )
@@1000000Abdulla напомнился известный мультик с волком )))))))
MP3 легальные есть в гугле помню продавали именно в MP3