Καλησπέρα. Σαν μηχανικός δεν έχω δει πουθενά και σε καμιά βιβλιογραφία τον όρο ξηρή καύση. Είναι μια παρανόηση γύρω από το είναι η καύση και ποια είναι η διάφορα των καύσιμων μεταξύ τους
Καλησπέρα Παναγιώτη και μπράβο που τα λες όπως είναι. Εμένα μου είπε ο μάστορας να βάζω το tunap και στη βενζίνη και στη δεξαμενη αερίου για 15000 χλμ με κόστος 45 με 50€ τη φορά. Σε αυτοκίνητο opel με μοτέρ z 16 let 180 hp turbo. Είναι σωστό;
την καλησπερα μου απο γερμανια . παναγιωτη σε βρισκο αρκετα ενειμερομενο στο θεμα ειμαι μηχανολογος ενεργειακον εφαρμογων εχω δουλεψει με τα αερια πολι σε εφαρμογες θερμανσης . ως χομπιστας ασχολουμε με τους κηνητηρες εσωτερικης καυσης .και πλεων εχουν εφαρμογη και στο επαγελμα μου με τη χρειση τους στην παραγωγη ρευματος και θερμανσης ταυτοχρονα B:A: KW .machine. το μονο σειμιο που θα διαφονησω μαζι σου ειναι η θερμοκρασια των καυσαεριων οι 900,950 βαθμοι που ανεφερες στο βιντεο σου ειναι πανο απο τα ορια ασφαλειας η ζητουμενη τιμη στο πληρες φορτιο δεν πρεπει να ξεπερνα τους 850 βαθμους κελσιου .
Καλησπέρα. Μια απορία. Πως μπορεί ενα οποιοδήποτε λιπαντικό να λιπάνει τις έδρες των βαλβίδων εξαγωγής εφόσον από εκεί περνάνε τα καυσαέρια και όχι ζωντανό καύσιμο; Είναι κάτι που δεν καταλαβαίνω; Δηλαδή μπορεί το καυσαέριο να λιπάνει οτιδήποτε; Από την άλλη όψη αν καίγεται το λιπαντικό μαζί με το καύσιμο, η θερμοκρασία του καυσαερίου με την λογική δεν θα έπρεπε να είναι ανεβασμέση και όχι μειωμένει όπως ισχυρίζοντε κάποιοι; Θα ήθελα τη γνώμη σου Παναγιώτη καθώς και των υπολοίπων που διαβάζουν τα σχόλια.
Καλησπέρα σας Χρόνια σας πολλά καλή χρονιά με υγεία θα ήθελα να σας παρακαλέσω να μου απαντήσετε στο μήνυμά μου διότι είμαι καινούργιος στην υγραεριοκίνηση θα ήθελα να σας κάνω μία ερώτηση που ακούω Υπάρχει κάποια ρύθμιση από το σύστημα της υγραεριοκίνησης ας πούμε Στις 2.000 στις 2.500 στροφές να ψεκάζει και βενζίνα για να λιπαίνει τις βαλβίδες????
Καλησπέρα.. τα βελτιωτικά lpg όπως το protect που βάζουν στην δεξαμενή υγραερίου τι δουλειά κάνουν?Επίσης υπάρχει περίπτωση να κάνουν κάποια ζημιά στο Σύστημα?δεν έχω βάλει ποτέ μου...
Καλησπέρα φίλε Παναγιώτη . Εγώ έχω το VECTRA 1.8 με υγραέριο και όταν το έβαλα μου είπαν από την εταιρία να βάζω ένα λιπαντικό σε σπρέι στο ρεζερβουάρ του αερίου περίπου κάθε 10.000 km .Αυτό ισχύει και αν ναι θα πρέπει να είναι άδειο το ρεζερβουάρ για να μπει . Επίσης αν αδειάσει το ρεζερβουάρ από αέριο τι γίνεται με το καινούργιο γέμισμα θέλει άλλο σπρέι;
+agelos koutsohronis ναι είναι μια μέθοδος προστασίας κατά του vsr. Ναι να είναι άδεια η δεξαμενή. Όχι κάθε 10000 χλμ. Ότι αναγράφεται στις οδηγίες του προϊόντος.
Γεια σου Παναγιώτη...Πολύ διαφωτιστικό το βίντεο αυτό...έχω Μια ερώτηση..εν κινήσει με υγραέριο λένε ότι υπάρχει και παράλληλα ψεκασμός βενζίνης του ποσοστού 5% για την λίπανση του θαλάμου καύσης..ισχύει κάτι τέτοιο;;
για τι ειδους καταναλωση μιλας ομως εγω πχ βαζω 10Ε τν μηνα μια γραμμη πανω απο το λαμπακι και διχνει να το κατεβαζει κατι που δεν μου αρεσει μπορω να το τσεκαρω αυτο? αν στελνει βενζινη παραπανω χωρις να θελω η αν εχει θεμα ο μετριτης; βενζινης
Προφανώς μιλάς για την μικτή χρήση βενζίνης. Το ρεζερβουαρ της βενζίνης θα το κρατάς ποιο ψηλά, λίγο κάτω από την μέση. Τα 10 ευρώ το μήνα είναι πολλά εκτός και αν είναι ρυθμισμένο πολύ χαμηλά από τον εγκαταστάτη σου. Αν το αυτοκίνητο είναι άμεσου ψεκασμού έχει ρυθμισμένη υψηλότερη καταναλωση. Αν έχει επίσης βαρή πόδι ανεβάζεις την κατανάλωσης της βενζίνης σε καμια περιπτωση όμως 10 ευρω το μηνα. Δεν μπορεις να το τσεκάρεις. Ο μετρητής βενζίνης δεν έχει θέμα γιατί αφού τα βάζεις τα θέλει.
δεν εχει μεικτη οταν παταω γκαζι πανω απο 4000 στροφες καιει αλλα το βλεπω που κατευενει και οσον αφορα τον μετρητη λεω γιατι ειχα βαλει 10Ε παω κανονικα αναβει λαμπακι λεω ρε συ δεν γινεται κατι παιζει στο manual λεει το R ειναι 6 λιτρα ωραια λεω πανω απο 60χλμ δεδν βγαζει κανω 80 χλμ και οταν βαζω 10Ε παλι ξαναπαει στο 1 πανω απο το R χαχα βαζω κοσμο πισω η ανεβαινω ανηφορα παιφτει καθετε ισια ανεβαινει παλι αλλα οχι στο ιδιο επιπεδο με πριν!!!
Καλησπέρα. Βλέπω. Τα βιντεάκια σου .Και. καταλάβενο. Ότι είσαι γνώστης.πόλων πραγμάτων έχει 20 .μερες που πήρα αμάξιφιατ με υγραέριο. Μαλον με κεη. Παράφλου. Τι .να .είναι.σεπαρακαλω.αν θέλεις δόσε μου μια απάντηση
Σε hyundai accend 1,3 μοντελο 2003 που εχει κανει 224.000χλμ ,μπορω να βαλω συστημα υγραεριου και ποσο κοστιζει?το μοτερ καει 500ml λαδι στα 10.000χλμ.
+ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΜΑΡΗΣ παρόλο που έχεις χλμ δεν καις λάδια. Πολύ καλά. Βάζεις υγραέριο χωρίς κανένα πρόβλημα. Τα Hyundai με καλή ρύθμιση βγάζουν πάρα πολλά χλμ.
Accend 1,3 GS 2001, 6 μήνες με υγραέριο χωρίς κανένα πρόβλημα. Το όλο κόλπο είναι στο να μην σταματήσεις να χρησιμοποιείς βενζίνη είτε με ταυτόχρονη καύση (ρύθμιση από τον εγκαταστάτη) ή με χειροκίνητη επιλογή. Εγώ ας πούμε δεν ήθελα ταυτόχρονη καύση για να έχω τον έλεγχο. Στις κοντινές διαδρομές (
Παναγιώτη σε παρακαλώ μπορείς να μου πεις πως λιπαίνονται οι οδηγοί των βαλβίδων Από που περνάει το λάδι δηλαδή Και λιπαίνει τους οδηγούς των βαλβίδων. Δηλαδή πιο συγκεκριμένα. Την διαδρομή που κάνει Το λάδι. Ευχαριστώ....
Η βαλβίδα λοιπόν ανεβοκατεβαίνει μέσα στο λάδι το οποίο βρίσκετε στην κεφαλή.Το τσιμουχάκι που βρίσκετε γύρω γύρω από την βαλβίδα αναλαμβάνει να σκουπίσει το στέλεχος από το λάδι. Το σκούπισμα όμως ποτέ δεν είναι άψογο με αποτέλεσμα να πηγαίνει λάδι μέσα στον οδηγό και μεταξύ οδηγού και στελέχους. Κάποιες εταιρίες επιλέγουν άψογη στεγανοποίηση και άλλες ελεγχόμενη διαρροή για λίπανση η οποία πολλές φορές και με πολλά χιλιόμετρα να καταλήγει σε υψηλή κατανάλωση λαδιού.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ όταν τα τσιμουχάκια βαλβίδων κάνουν πολύ καλή στεγανοποίηση του λαδιού καί γνωρίζοντας τις υψηλές θερμοκρασίες πού αναπτύσσονται στο χώρο καύσης πώς λιπαίνονται οι βαλβίδες στην περίπτωση αυτή ; Ευχαριστώ.
+Παναγιώτης Χατζηγεωργίου κατά την γνώμη μου με την τάχυτητα που δουλεύουν οι βαλβίδες δεν προλαβαίνει ποτέ να σαρώνει το λάδι από το στέλεχος και έτσι πάντα περνά μικρή ποσότητα μεταξύ στελέχους και οδηγού. Αλλιώς θα άναβε. Οι υψηλές θερμοκρασίες δεν έχουν σχέση με την λιπανση του στελέχους. Αν εννοείς την λίπανση μεταξύ έδρας και βαλβίδας, αυτό το έχω εξηγήσει στο βίντεο πως κατά την γνώμη μου πάντα δεν υφίσταται τέτοια λίπανση στους 900 βαθμούς Κελσίου. Φιλικά Πάνος
file pir pir.. apo mia kai mono paragrafo pou exis grapsi ise telios asxetos. pare gialoxarto tou nerou k tripse tin edra kseri xoris lipantiko k tha diapistosis o to gialoxarto s exi mpoukosi eno to antitheto me lipansi kathe trivi pou tha exis tha ine toson isxiri pou se 5 tripsimata to polli i valvidasou den steganonopia idi. file panagioti ime apo kypro k os gnosto i amolivdi vezini gia na erthi konta mas argise kata poli. exo doulepsi se apires mixanes k aftokiniton alla k motosiklettas pou ekegan vezini supper. gia na se voithiso ligo exo na s po oti i theoria s ine apolita sosti. enas kinitiras gia na diatirite xriazete tin apoliti rithmisi kafsis k migmatos. o molivdos k sxetika i lipansi opou proerxete apo to migma kafsis pros ton thalamo simpiesis kafsimo k aera mono zimia kani. exo aferesi apo palious kinitires apiri karvounilla se posotites tromeres. den prepi me tipote na lipenete o daxtilios tis valvidas. an to kanoume afto stis psiles thermokrasies tou kinitira to lipantiko strevloni ana klasmata tou defteroleptou ton daxtilio me apotelesma na min patai sosta i valvida k na exoume lathos ropes k metrisis tou kinitira. i en logo lipansi tis vezinis ine fantasma. otan o odigos tis valvidas exi to pleonixtima na aftolipenete opos k to idio to embolo den xriazese epipleo lipansi. i theoria s ine sosti sinexise. den ekapse pote kanis kinitira toulaxisto me afto to tropo. prospathise na exis ton pliri elexo migmatos aera me ggazi opos k i kataskevastes aera me vezin. na se kala k sinexise ta videakia s aklonitos. kalo ipolipo.!
Καλησπέρα. Σαν μηχανικός δεν έχω δει πουθενά και σε καμιά βιβλιογραφία τον όρο ξηρή καύση. Είναι μια παρανόηση γύρω από το είναι η καύση και ποια είναι η διάφορα των καύσιμων μεταξύ τους
Καλησπέρα Παναγιώτη και μπράβο που τα λες όπως είναι. Εμένα μου είπε ο μάστορας να βάζω το tunap και στη βενζίνη και στη δεξαμενη αερίου για 15000 χλμ με κόστος 45 με 50€ τη φορά. Σε αυτοκίνητο opel με μοτέρ z 16 let 180 hp turbo. Είναι σωστό;
την καλησπερα μου απο γερμανια .
παναγιωτη σε βρισκο αρκετα ενειμερομενο στο θεμα ειμαι μηχανολογος ενεργειακον εφαρμογων εχω δουλεψει με τα αερια πολι σε εφαρμογες θερμανσης .
ως χομπιστας ασχολουμε με τους κηνητηρες εσωτερικης καυσης .και πλεων εχουν εφαρμογη και στο επαγελμα μου με τη χρειση τους στην παραγωγη ρευματος και θερμανσης ταυτοχρονα B:A: KW .machine.
το μονο σειμιο που θα διαφονησω μαζι σου ειναι η θερμοκρασια των καυσαεριων οι 900,950 βαθμοι που ανεφερες στο βιντεο σου ειναι πανο απο τα ορια ασφαλειας η ζητουμενη τιμη στο πληρες φορτιο δεν πρεπει να ξεπερνα τους 850 βαθμους κελσιου .
ποια η γνώμη σου για τα ενέσιμα λιπαντικά που βάζουνε κάθε 10.000 με 12.000 χλμ στην δεξαμενη του LPG?
Καλησπέρα. Μια απορία. Πως μπορεί ενα οποιοδήποτε λιπαντικό να λιπάνει τις έδρες των βαλβίδων εξαγωγής εφόσον από εκεί περνάνε τα καυσαέρια και όχι ζωντανό καύσιμο; Είναι κάτι που δεν καταλαβαίνω; Δηλαδή μπορεί το καυσαέριο να λιπάνει οτιδήποτε; Από την άλλη όψη αν καίγεται το λιπαντικό μαζί με το καύσιμο, η θερμοκρασία του καυσαερίου με την λογική δεν θα έπρεπε να είναι ανεβασμέση και όχι μειωμένει όπως ισχυρίζοντε κάποιοι; Θα ήθελα τη γνώμη σου Παναγιώτη καθώς και των υπολοίπων που διαβάζουν τα σχόλια.
Καλησπέρα σας Χρόνια σας πολλά καλή χρονιά με υγεία θα ήθελα να σας παρακαλέσω να μου απαντήσετε στο μήνυμά μου διότι είμαι καινούργιος στην υγραεριοκίνηση θα ήθελα να σας κάνω μία ερώτηση που ακούω Υπάρχει κάποια ρύθμιση από το σύστημα της υγραεριοκίνησης ας πούμε Στις 2.000 στις 2.500 στροφές να ψεκάζει και βενζίνα για να λιπαίνει τις βαλβίδες????
Εχεις δυνατότητα προγραμματισμού αυτοκίνητου στην Αθήνα; αν όχι που μπορώ να απευθυνθώ
Καλησπέρα.. τα βελτιωτικά lpg όπως το protect που βάζουν στην δεξαμενή υγραερίου τι δουλειά κάνουν?Επίσης υπάρχει περίπτωση να κάνουν κάποια ζημιά στο Σύστημα?δεν έχω βάλει ποτέ μου...
Καλησπέρα φίλε Παναγιώτη .
Εγώ έχω το VECTRA 1.8 με υγραέριο και όταν το έβαλα μου είπαν από την εταιρία να βάζω ένα λιπαντικό σε σπρέι στο ρεζερβουάρ του αερίου περίπου κάθε 10.000 km .Αυτό ισχύει και αν ναι θα πρέπει να είναι άδειο το ρεζερβουάρ για να μπει . Επίσης αν αδειάσει το ρεζερβουάρ από αέριο τι γίνεται με το καινούργιο γέμισμα θέλει άλλο σπρέι;
+agelos koutsohronis ναι είναι μια μέθοδος προστασίας κατά του vsr. Ναι να είναι άδεια η δεξαμενή. Όχι κάθε 10000 χλμ. Ότι αναγράφεται στις οδηγίες του προϊόντος.
παρα πολυ σωστος μπραβο
τί συμβαίνει σε συστήματα που ΔΕΝ έχουν λαδιέρα, όπως σε Pajero 89;
δεν χρειάζεται κάποια λίπανση;
Γεια σου Παναγιώτη...Πολύ διαφωτιστικό το βίντεο αυτό...έχω Μια ερώτηση..εν κινήσει με υγραέριο λένε ότι υπάρχει και παράλληλα ψεκασμός βενζίνης του ποσοστού 5% για την λίπανση του θαλάμου καύσης..ισχύει κάτι τέτοιο;;
th-cam.com/video/Efs_IYtFaag/w-d-xo.html
Αδερφέ κάνε ένα βίντεο να εξηγείς τα περί ΑΒΑΝΣ!
Μπραβο Παναγιωτης Σωστος
για τι ειδους καταναλωση μιλας ομως εγω πχ βαζω 10Ε τν μηνα μια γραμμη πανω απο το λαμπακι και διχνει να το κατεβαζει κατι που δεν μου αρεσει μπορω να το τσεκαρω αυτο? αν στελνει βενζινη παραπανω χωρις να θελω η αν εχει θεμα ο μετριτης; βενζινης
Προφανώς μιλάς για την μικτή χρήση βενζίνης. Το ρεζερβουαρ της βενζίνης θα το κρατάς ποιο ψηλά, λίγο κάτω από την μέση. Τα 10 ευρώ το μήνα είναι πολλά εκτός και αν είναι ρυθμισμένο πολύ χαμηλά από τον εγκαταστάτη σου. Αν το αυτοκίνητο είναι άμεσου ψεκασμού έχει ρυθμισμένη υψηλότερη καταναλωση. Αν έχει επίσης βαρή πόδι ανεβάζεις την κατανάλωσης της βενζίνης σε καμια περιπτωση όμως 10 ευρω το μηνα. Δεν μπορεις να το τσεκάρεις. Ο μετρητής βενζίνης δεν έχει θέμα γιατί αφού τα βάζεις τα θέλει.
δεν εχει μεικτη οταν παταω γκαζι πανω απο 4000 στροφες καιει αλλα το βλεπω που κατευενει και οσον αφορα τον μετρητη λεω γιατι ειχα βαλει 10Ε παω κανονικα αναβει λαμπακι λεω ρε συ δεν γινεται κατι παιζει στο manual λεει το R ειναι 6 λιτρα ωραια λεω πανω απο 60χλμ δεδν βγαζει κανω 80 χλμ και οταν βαζω 10Ε παλι ξαναπαει στο 1 πανω απο το R χαχα βαζω κοσμο πισω η ανεβαινω ανηφορα παιφτει καθετε ισια ανεβαινει παλι αλλα οχι στο ιδιο επιπεδο με πριν!!!
θέλει ψάξιμο !!!
Καλησπέρα. Βλέπω. Τα βιντεάκια σου .Και. καταλάβενο. Ότι είσαι γνώστης.πόλων πραγμάτων έχει 20 .μερες που πήρα αμάξιφιατ
με υγραέριο. Μαλον με κεη. Παράφλου. Τι .να .είναι.σεπαρακαλω.αν θέλεις δόσε μου μια απάντηση
Toyota yaris 1.8 2zr-fe.437.000... και έχει ακόμα δρόμο να περπατήσει... πάντα τάπα κρύο ζεστό, χειμώνα καλοκαίρι.
Σε hyundai accend 1,3 μοντελο 2003 που εχει κανει 224.000χλμ ,μπορω να βαλω συστημα υγραεριου και ποσο κοστιζει?το μοτερ καει 500ml λαδι στα 10.000χλμ.
+ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΛΑΜΑΡΗΣ παρόλο που έχεις χλμ δεν καις λάδια. Πολύ καλά. Βάζεις υγραέριο χωρίς κανένα πρόβλημα. Τα Hyundai με καλή ρύθμιση βγάζουν πάρα πολλά χλμ.
Accend 1,3 GS 2001, 6 μήνες με υγραέριο χωρίς κανένα πρόβλημα. Το όλο κόλπο είναι στο να μην σταματήσεις να χρησιμοποιείς βενζίνη είτε με ταυτόχρονη καύση (ρύθμιση από τον εγκαταστάτη) ή με χειροκίνητη επιλογή. Εγώ ας πούμε δεν ήθελα ταυτόχρονη καύση για να έχω τον έλεγχο. Στις κοντινές διαδρομές (
καλος!
Εγω απλα θα σχολιασω οτι αυτο το πραμα δεν ειναι φρεντο
Παναγιώτη σε παρακαλώ μπορείς να μου πεις πως λιπαίνονται οι οδηγοί των βαλβίδων Από που περνάει το λάδι δηλαδή Και λιπαίνει τους οδηγούς των βαλβίδων. Δηλαδή πιο συγκεκριμένα. Την διαδρομή που κάνει Το λάδι. Ευχαριστώ....
Η βαλβίδα λοιπόν ανεβοκατεβαίνει μέσα στο λάδι το οποίο βρίσκετε στην κεφαλή.Το τσιμουχάκι που βρίσκετε γύρω γύρω από την βαλβίδα αναλαμβάνει να σκουπίσει
το στέλεχος από το λάδι. Το σκούπισμα όμως
ποτέ δεν είναι άψογο με αποτέλεσμα να πηγαίνει λάδι μέσα στον οδηγό και μεταξύ οδηγού
και στελέχους. Κάποιες εταιρίες επιλέγουν
άψογη στεγανοποίηση και άλλες ελεγχόμενη διαρροή για λίπανση η οποία πολλές φορές
και με πολλά χιλιόμετρα να καταλήγει σε υψηλή κατανάλωση λαδιού.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ όταν τα τσιμουχάκια βαλβίδων κάνουν πολύ καλή στεγανοποίηση του λαδιού καί γνωρίζοντας τις υψηλές θερμοκρασίες πού αναπτύσσονται στο χώρο καύσης πώς λιπαίνονται οι βαλβίδες στην περίπτωση αυτή ; Ευχαριστώ.
+Παναγιώτης Χατζηγεωργίου κατά την γνώμη μου με την τάχυτητα που δουλεύουν οι βαλβίδες δεν προλαβαίνει ποτέ να σαρώνει το λάδι από το στέλεχος και έτσι πάντα περνά μικρή ποσότητα μεταξύ στελέχους και οδηγού. Αλλιώς θα άναβε. Οι υψηλές θερμοκρασίες δεν έχουν σχέση με την λιπανση του στελέχους. Αν εννοείς την λίπανση μεταξύ έδρας και βαλβίδας, αυτό το έχω εξηγήσει στο βίντεο πως κατά την γνώμη μου πάντα δεν υφίσταται τέτοια λίπανση στους 900 βαθμούς Κελσίου. Φιλικά Πάνος
Τέλιος
poli kales plirofories efxaristo
Εκαστος στο ειδος του!!!!!!!!!!!
file pir pir.. apo mia kai mono paragrafo pou exis grapsi ise telios asxetos. pare gialoxarto tou nerou k tripse tin edra kseri xoris lipantiko k tha diapistosis o to gialoxarto s exi mpoukosi eno to antitheto me lipansi kathe trivi pou tha exis tha ine toson isxiri pou se 5 tripsimata to polli i valvidasou den steganonopia idi. file panagioti ime apo kypro k os gnosto i amolivdi vezini gia na erthi konta mas argise kata poli. exo doulepsi se apires mixanes k aftokiniton alla k motosiklettas pou ekegan vezini supper. gia na se voithiso ligo exo na s po oti i theoria s ine apolita sosti. enas kinitiras gia na diatirite xriazete tin apoliti rithmisi kafsis k migmatos. o molivdos k sxetika i lipansi opou proerxete apo to migma kafsis pros ton thalamo simpiesis kafsimo k aera mono zimia kani. exo aferesi apo palious kinitires apiri karvounilla se posotites tromeres. den prepi me tipote na lipenete o daxtilios tis valvidas. an to kanoume afto stis psiles thermokrasies tou kinitira to lipantiko strevloni ana klasmata tou defteroleptou ton daxtilio me apotelesma na min patai sosta i valvida k na exoume lathos ropes k metrisis tou kinitira. i en logo lipansi tis vezinis ine fantasma. otan o odigos tis valvidas exi to pleonixtima na aftolipenete opos k to idio to embolo den xriazese epipleo lipansi. i theoria s ine sosti sinexise. den ekapse pote kanis kinitira toulaxisto me afto to tropo. prospathise na exis ton pliri elexo migmatos aera me ggazi opos k i kataskevastes aera me vezin. na se kala k sinexise ta videakia s aklonitos. kalo ipolipo.!
Μου ειπε καποιος μηχανικος να βαλω λαδιερα και του ειπα δεν εχω trabant
Θα ηθελα να εχω παντος...
αυτα που λες δεν ειναι ακριβοι! για απλους μη καταρτημενους τηλεθεατες μπωρει να τους πησεις!
+panos xristopoulos δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν. Όποιος διαφωνεί μπορεί ελεύθερα να εκφράσει την άποψή του.