Dans cette vidéo, je n'ai pas abordé le problème de la largeur de la voie ni celui de la rue à double sens, car je l'ai déjà fait ici th-cam.com/video/qYQ8ZURcxW4/w-d-xo.html. Ce qui m'intéressait dans ce sujet était de présenter et de comprendre d'où venaient les problèmes et de fournir une méthode reproductible pour d'autres tracés ! Je développerai davantage ce point sur Rivoli si ce contenu vous plaît !
@Altis_play ! Je tente le coup, même si la vidéo est vieille... J'ai besoin de ton aide. Aujourd'hui, j'ai vécu exactement le même conflit que celui dans cette vidéo, vers 14:52. J'étais dans la peau du piéton. Sauf que comme je regarde très régulièrement tes vidéo, je savais que j'étais dans mon bon droit et je me suis avancé même si le vélo arrivait assez vite. J'ai capté qu'il n'allait pas s'arrêter et donc je n'ai fait que lui donner une petite tape gentillette sur le bras (rien de méchant). Évidemment, le gars s'est arrêté un peu plus loin, très surpris et plutôt mécontent. Là-dessus, d'autres cyclistes sont passés et m'ont dit que j'étais en tort car le feu de la voix adjacente réservée aux voitures était rouge. Et là je me suis rendu compte que ce qui me semblait évident à moi grâce à toi ne l'était pas pour tout le monde ! Je me demande donc bien comment convaincre les autres usagers la prochaine fois du bienfondé de ce que j'affirme. Est-ce que tu saurais m'indiquer les articles du code de la route qui s'appliquent et qui nous donnent raison ?
Cool comme d'hab. T'as jamais cherché à te faire embaucher par les services d'urbanisation de Paris ? Ne serait-ce qu'en tant que consultant t'as de bonnes idées.
Wow ! Juste wow ! J'ai beaucoup circulé en moto scooter à paris (20ans). Franchement la pertinence de tes propos est impressionnante parfois, car tu arrives à te mettre à la place de chaque utilisateur sans a priori. Toujours en proposant des alternatives qui satisfassent tout le monde. Merci pour ta civilité et ton bon sens !
@@fraaggl Une simple couche de peinture de teinte différente à la place de dizaines de tonnes de bitume. J'adhère ! Une formulation flatteuse ne suffit pas pour être un argument. En revanche, une meilleure visibilité des axes de circulation (la route entière au lieu d'un marquage pouvant porter à confusion) et la durabilité dans le temps (les marquages, au delà de devoir les retracer, font perdre en compréhension lorsqu'ils s'effacent). Dès lors, l'intérêt est moins financier ou écolo, puisqu'il s'oriente à plein sur l'aspect utilitaire et sécuritaire. Ce qui a mon sens est l'essentiel.
@@frankieboy5859 Ma remarque était une façon ironique de montrer la faiblesse de l'argument de mon prédécesseur. Ce n'était pas mon propre avis, encore moins une affirmation pour dire que cela suffirait à sécuriser des infrastructures routières. :)
Une des vertus de ces vidéos, c’est d’apprendre à mieux « lire » la route et la signalisation, même pour un provincial comme moi pas vraiment concerné par le Bd Sébastopol ! 👍🏻
@@Altis_play Une autre des vertus c'est de challenger nos préconceptions: je prends le boulevard de Sébastopol aller/retour tous les jours pour le vélotaf et n'avais jamais compris que la majorité des feux piétons ne s'appliquent que sur la partie motorisée de la voie ;-). Cela dit, contrairement à toi je pense que les feux piétons devraient s'appliquer aussi sur les pistes cyclables, car on se retrouve assez fréquemment avec un "tas" sur l'ilot central, avec des piétons, des vélos qui veulent tourner, et avec le flux continu de cyclistes vers 19h cela devient dangereux pour tout le monde.
Ton petit point sur la logistique Vélo est très pertinent. On a pu voir tout au long de ta vidéo, le nombre de coursiers en Bullit ou avec remorque qui se servent de cet axe ♥️
Bonjour, merci pour ton travail. Je roule depuis 5 ans tous les jours sur cette piste et en effet elle est loin d être confortable. En étant très honnête, outre son aménagement a revoir, le comportement des cyclistes est .... anarchique. Je me fais engueuler tous les jours lorsque je laisse passer des cyclistes, j ai déjà également vu des choc frontaux entre cyclistes (on double en faisant n importe quoi). Il y a énormément de tension vélo /piétons sur cette piste. Merci encore pour tes vidéos.
@@Altis_play Il y a aussi le "carré" entre les halles et Beaubourg, qui devrait être à mon avis géré de manière spécifique, sans doute avec un marquage au sol de couleur spécifique, et de limiter à 10 pour les cyclistes: il y a une foule immense de piéton à cet endroit et il serait normal de limiter la vitesse de tous les engins. Et je parle en tant que vélotafeur qui prend le boulevard tous les jours dans les deux sens!
Étant piéton je confirme que cette voie cyclable est super dangereux aux niveaux des passages piétons, surtout le matin quand il y a beaucoup de passage.
Merci pour tes vidéos. Toujours un plaisir de les visionner Ce trajet est en théorie le plus court entre mon domicile et mon boulot mais j’évite de l’utiliser et préfère faire un détour par le marais. Il y a énormément de cyclistes et la piste devient à certaines heures trop étroites pour le flot de vélos. Il y a beaucoup de piétons et de situations de collision avec les vélos : d’une part sur le haut du boulevard de Strasbourg au métro Château d’Eau et d’autre part sur Sébastopol au niveau des Halles. La majorité des cyclistes ne respectent pas les passages piétons et je me suis fait plusieurs fois percuté par l’arrière en voulant stopper pour laisser passer un piéton. Avec la limitation de la circulation prévue dans le centre de Paris en 2023 on pourrait certainement doubler la piste cyclable. Cela adoucirait la circulation des vélos sur cet axe. Il faudrait peut être aussi un peu plus de contrôle de la police pour de la pédagogie voire de la verbalisation et nous faire tous prendre conscience qu’il faut avant tout protéger les piétons.
Ça serait pas plus simple une piste cyclable unidirectionnelle de chaque côté du boulevard ? Ça ferait 2voies cyclistes, une voie bus et une voie voiture
Les pistes unidirectionnels de chaque côté c'est ce que je vois partout à Toulouse, mais le problème c'est que y'a pleins de cyclistes qui, quand ils s'engagent dans une rue en tournant à gauche et veulent sortir de cette même rue plus loin à gauche, sont tentés de passer à contresens sur la piste cyclable ou sur la piste de bus car ça leur permet de traverser moins de sorties de rond point ou moins souvent la rue.
Ben voyons, quand j'etais gamin, il y avait 4 voies de circulation et une file de stationnement. Pourquoi pas supprimer complètement les voitures du seul axe Sud Nord du centre de Paris?
@@PierreMiniggio à Toulouse, je croise le même problème : les cyclistes à contre-sens. Sur le pont du stade au-dessus de l'île du Ramier, c'est un festival et c'est dangereux surtout la nuit tout feu éteint (sic)
Ah la piste cyclable de Sebastopol... ça met les réflexes à rude épreuve :) A trottinette électrique, je préfère le plus souvent passer par la voie bus pour éviter les flux parfois inattendus de piétons. En plus elle s'accède à l'entrée du boulevard plus facilement que la piste cyclable qui demande à franchir les véhicules qui arrivent par la gauche, comme tu l'as montré. Bonne vidéo, au plaisir de voir prochainement celle sur Rivoli.
Merci pour l'analyse ! Je prends cette route tous les jours et je n'avais jamais prêté attention au carrefour Sébastopol / Turbigo ! En effet à chaque trajet effectué il y a un véhicule qui tourne à gauche et c'est très accidentogène vu le flux de cyclistes A/R !
Bonjour Altis, est-ce que tu as pu comparer avec les grosses pistes qui existent aux Pays bas ou au Danemark concernant la gestion des traversées piétonnes. Comment c’est géré là bas ?
9:50 en même temps l’aménagement incite clairement à aller à gauche. Un trottoir refermant la circulation sur la droite avec une nouvelle fois le panneau interdit de tourner suffirait à mettre fin au problème en empêchant physiquement de tourner sans faire de manœuvre.
C'est simple : je n'ai jamais vu un seul vélo respecter les feux verts piéton sur ce boulevard. Seul moyen de passer : forcer le passage et obliger les cyclistes à s'arrêter
Bravo pour cette excellente analyse, précise, factuelle et qui n’accuse pas sans nuance la ville de Paris ou les « méchants » automobilistes (que les cyclistes peuvent également être à leurs heures… c’est du moins mon cas…). Merci pour votre contribution intelligente et constructive à l’amélioration des aménagements parisiens et de la cohabitation des différents usagers 😊 !
Ah la vache. Merci, je n'avais jamais compris cette histoire de feu piéton "absent" côté vélo. Par contre une indication "priorité piétons" serait bienvenue...
Merci pour cette vidéo, pour moi l'un des gros problème de cet axe, que tu n'as pas abordé, c'est que dans un sens (en direction de Gare de l'Est), il y a des feux presque partout ce qui permet de savoir quand passer, et dans le sens inverse il y a des intersections sans feu et donc il faut regarder le feu piéton pour passer. Cela créé de la confusion et ça pourrait être facilement amélioré... Merci pour tout le boulot que tu fais et la qualité de tes propos !
Super boulot. Tu as très peu de parlé de la taille sous-dimensionné de cette piste. Elle mériterait de faire le double de taille. J'aurais commencé le reportage par ça ! Sur tes conseils, je commence à être de plus en plus cool avec les piétons même si c'est parfois compliqué, comme à Saint Lazare ou tout le monde grille le feu juste avant l'ascension rue d'Amsterdam. J'espère que les nouveaux aménagements seront de qualitey ! Vivement que des habitudes s'installent entre les usagers comme dans d'autres grandes villes.
@@Altis_play Oui, bon, les piétons ne sont pas encore totalement habitués aux vélos à Paris. Mais c'est bien pire du côté cycliste, j'ai encore hier failli provoquer un accident en laissant passer un piéton sur un passage clouté: le cycliste de derrière a lui accéléré pour passer avant le piéton! Coup de bol, il est passé à 5 cm mais j'en viens à ma demander si aujourd'hui à Paris il n'y a pas plus de chauffards à vélo qu'en 2 roues motorisées!
Quel courage d'entreprendre le lourd travail de compréhension de ce bordel monstrueux... Pour le coup, je pense que ça requiert bien le niveau d'un ingénieur des Mines, chapeau bas l'artiste !
Belle vidéo. Pour l'accès parking bd Sébastopol, je ne vous suis pas trop sur le "il n'y a qu'à fermer l'entrée". J'ai déjà tourné dans les souterrains des halles sans trouver l'entrée du parking (ok, un peu boulet des fois...). Bon, à chaque fois que j'y suis rentré, je suis passé par le bon endroit, mais en s'arrêtant souvent longtemps avoir de pouvoir traverser la piste cyclable devant l'entrée du parking. D'abord parce qu'il est rare qu'un cycliste s'arrête pour me laisser passer (et que comme c'est un axe pas mal utilisé, il y a un sacré flux de vélos !), et surtout que le fait que la piste soit à double sens fait qu'on doit bien faire attention avant de s'engager. Mais ça doit être étrange de se retrouver en voiture sur la piste cyclable ! Par contre, je passe aussi souvent sur ce boulevard à pied, et je peux témoigner qu'il est difficile de traverser aux passages piétons: très, très peu de cyclistes s'arrêtent pour laisser passer les piétons. Et comme il y a un flux continu de cyclistes (ce qui prouve que la piste est utile!), c'est compliqué de traverser à pied. Et je retrouve du coup parfois des réactions de cyclistes qui ressemblent malheureusement à celle des automobilistes ("c'est MA voie, poussez-vous!" 😭)
Bonne analyse. Je m'attendais à ce que vous rentriez plus sur la question de la dangerosité de cet axe pour les cyclistes eux-même. Je le prends très régulièrement et il y a souvent des accidents. D'une part de nombreux livreurs déboulent dessus après avoir chargé des commandes dans les restaurants des rues piétonnes. Souvent ils regardent mal les vélos qui arrivent sur l'axe. D'autre part la taille de la piste cyclable sur la portion Réaumur-Sébastopol varie. Il y a plusieurs rétrécissements qui font que doubler peut se révéler problématique. Enfin il y a des voitures stationnant sur le coté droit de la piste à gauche de la route donc. Si les conducteurs ouvrent large leur portière trop brusquement, un cycliste peut percuter.
En revanche, depuis plus d'un ans que je prends le boulevard je n'ai toujours pas trouvé à quelle vitesse rouler dans le sens nord-sud pour ne pas accumuler les feux rouges, j'ai l'impression que la synchro sud-nord des feux rends les faux rouges inévitables quand on roule dans l'autre sens?
Merci pour le docu, c'est un vrai casse tete la circulation multi mode dans des villes comme ca. Faudrait voir si les idees danoise / hollandaise (une seule voie pour voiture, des zones pietonnes partout et des pistes cyclables bien lineaires) parait que ca change la psychologie, les bagnoles roulent plus doucement ca evite les accros et les tensions.
Au sujet des passages piétons, par chez moi j'ai une piste similaire mais le p.piéton est seulement sur la rue, pas peint sur la piste. Est-ce que ça signifie que la piste est prioritaire?
Quel travail pédagogique ! Bravo ! Qd on voit vos pistes à Paris versus celles de Marseille. SVP Venez faire cette meme video sur Marseille. Ca me ferait vraiment plaisir. Une video comparative Paris vs Marseille. Ca ca serait un tres belle video. 1M de vue garantie !
Toujours super, j'emprunte cet axe fréquemment et certains carrefours sont en effet très piégeux, il faut bien prendre son temps. Est ce que tu pourrais faire une analyse de Magenta qui vaut lui aussi sont pesant de trottinettes. 😉
Les véhicules se plaignent des vélos trottinettes et consorts, les cyclistes se plaignent des trottinettes 🥹🥹… voir des piétons. Si vous vous plaignez d’un autre moyens de transport quel qu’il soit, acceptez enfin que d’autres se plaignent des cyclistes.
Bonjour Altis, une question concernant les croisements avec les voitures sur ce boulevard. Je l'empreinte assez régulièrement pour aller au travail et il m'est arrivé plusieurs fois de voir des voitures galèrer a traverser la piste (que ce soit pour aller dans les parking comme a 13:00, ou juste tourner a gauche pour aller dans des voies privées). La plupart du temps je m'arrête pour laisser passer la voiture, sauf que je me fait engueuler par certains autres cyclistes qui sont derrière moi parce que je ne suis pas censé m'arrêter. Alors je sais que c'est la voiture qui a un cedez le passage mais souvent elle est bloqué en plein milieu de la route, et ne peut juste pas avancer... Je suis partisant de la pedagogie par l'exemple donc c'est pour ca que je m'arrête malgré le fait que presque personne ne le fasse, déjà parce que la plupart du temps ca incite les autres cyclistes a s'arrêter également pour laisser passer la voiture et puis parce que on n'est pas a 5 sec près et que une voiture bloquant 2 voies (voiture + debut de piste cyclable est probablement plus dangereux qu'un vélo qui s'arrête...). Tu proposes un feu a pression, je pense effectivement que ca peut être une bonne idée. Mais avant que ca soit installé, est ce que du couo tu penses qu'il faut en effet laisser passrr les voitures ou bien ne pas prendre le risque de freiner en plein milieu d'une autoroute cyclable (ce qui peut effectivement être dangereux) (après j'ai les mêmes problèmes quand je laisse passer des pietons qui traversent et qui sont prioritaires. J'avoue que j'étais un peu dans le flou pour ça donc je ne savais pas si j'avais raison de m'arrêter a ces passages piéton malgré le feu vert, donc merci d'avoir éclairé ce point 😊)
Bonjour Altis. Tout à la fin du chapitre « Fin de piste cyclable Rivoli » je ne comprend pas pourquoi tu en veux au bus qui va arriver sur ta droite au niveau de la piste cyclable: Pour être dans le métier, bien qu’il est vrai que le cohabitation est compliquée, à cet instant là je peux t’affirmer que le bus ne te vois pas ou plus exactement n’a pu anticiper ton arrivée pour plusieurs raisons: - Le bus, après avoir regardé à gauche pour s’assurer que personne soit parallèle à lui avant de tourner, il regarde principalement à droite pour le balayage de son porte à faux arrière droit, mais également pour faire attention aux 2 roues qui se collerait trop à sa droite. Il regarde aussi devant pour anticiper les freinages. - À ce moment tu arrives à une vitesse normale pour un vélo, mais en même temps trop rapidement, d’où le fait qu’il t’ai vu au dernier moment lorsqu’il a pu enfin jeter un œil à gauche. Alors je sais bien, on est maître de notre autocar(bus,) mais la circulation ayant bien changé, on doit faire attention partout en même temps. Ce qui est physiologiquement impossible. Sauf à être à l’arrêt et ne plus avancer si tout. Je pense dans cette situation, de carrefour compliquée, chaque parti devrait faire plus attention. L’impression que l’on a, tous les conducteurs d’autocars et bus, c’est que les deux roues ont en tête que c’est à nous de faire attention et pas l’inverse. Tu es le seule cycliste que je regarde sur TH-cam car tu es quand même sensé par rapport à la majorité des cyclistes/ trottinettes. Mais là je pense vraiment que le chauffeur n’y est pour rien. Au plaisir de discuter sereinement et de manière constructive, comme tu le fais et comme je viens de commenter
Le chauffeur a bien fait une erreur pour information je travail en étroite colaboration avec la RATP pour éviter que ce cas de figure dangereux ce reproduise.
11:44 il existe un panneau "interdit au voiture" que l'on peut redoubler d'un panneau "parking avec une flèche qui contourne jusqu'au passage" et une panneau "attention au vélo" c'est surtout le panneau bleu parking que les automobilistes rechercheraient et auraient la solution d'accès le panneau actuel est peut être mal placé ? 13:03 il est vrai que c'est délicat 13:14 tout est dit
La possibilité d'emprunter un contresens dans une zone 30, c'est juste dans le code de la route... Et il n'y a pas de distinction entre voie cyclable et voie pour automobile sur ce point. Juste comma ça, une voie cyclable est obligatoirement sur la chaussée, et le vélo sont strictement interdit sur les trotoires. Ça c'est pour les responsables des services voierie des villes...
Une question existentielle: la piste bidirectionelle n'est elle pas dangereuse aujourd'hui ? Trafic intense, difficulté de lisibilité sans compter le manque de respect des feux par les différents usagers... Réaliser deux flux séparés, soit sur le boulevard directement, soit avec l'une des parallèles (rue Saint Denis, Rue Saint Martin, rue du Renard...) me semblerait bien plus sécurisant pour tous les usagers...
C'est vrai que certaines rues sont très ambiguës ces derniers temps, heureusement ce n'était pas des pistes cyclables mais j'ai déjà emprunté des voies réservées aux bus par erreur interdites aux cars de tourisme. En même temps il faut souvent faire des écarts pour suivre la bonne voie automobile et non seulement en car c'est pas facile par l'encombrement, mais surtout c'est hyper dangereux et des écarts on en fait de plus en plus dans ces rues partagés de plus en plus compliqués et mal pensées.
Valuable and thorough analysis asking the right questions! Tourists (like me) take your investigative approach home. Get off the fossil fuels with safe pedestrian and cyclist infrastructure.
Analyse parfaite. Beaucoup de soucis d'infrastructures. Ce quil aurait été intéressant c'est la méconnaissance du code de la route par les divers usagers de la route (motorisé, cycliste piétons...) Qui sont à l'origine de bien des soucis également.
Aujourd'hui le panneau interdiction de tourner vers Turbigo a gauche n'y est pas ou plus. Une voiture a tenté de forcer un groupe de vélo. Arnarchie. Quotidien de cette piste très dangereuse. Et a quand des feux rouges aux passages piétons de grande affluence ?!
Bonjourent, JE SUIS PAS URBANISTE MAIS est-ce qu'il serait possible d'allonger davantage les bandes des passages piétons ? Certains carrefours, notamment entre les Halles et Beaubourg, sont super larges, et plutôt qu'avoir deux passages piétons à 5 mètres d'écart, peut-être transformer ça en une gigantesque traversée (surélevée serait le top), du style du Palais Royal. Les piétons auraient une visibilité impeccable. Et sur Rivoli, je constate que les cycles osent rarement forcer le passage avec des centains de touristes qui passent d'un coup. En ce qui me concerne, les petites bandes de passages piétons m'incintent à vite les franchir pour ne plus avoir à ralentir, si le carrefour et les bandes sont plus longues, je me dis que quelqu'un ou quelque chose peut surgir à tout moment, je ralentis plus naturellement. Dernière solution, ça pourrait être d'avoir des passages surélevés côté piste cyclable pour indiquer qu'on arrive sur une zone d'accès à un quai bus ou un îlot. Ça incite à freiner un peu. Faire des bateaux rend la traversée chiante pour les séniors et les fauteils.
Bonne analyse de cette véloroute de tous les dangers. Cyclistes, piétons et automobilistes doivent apprendre à gérer une cohabitation contrainte. La traversée nord - sud est loin d'être une balade apaisée.
Merci pour ton travail. Avant d’aller plus loin je précise que je suis moi-même cycliste est amoureux du vélo depuis toujours. Concernant le boulevard Sébastopol, s’agissant d’une piste cyclable à double sens et fermé de chaque côté c’est-à-dire avec le trottoir et une espèce de borne en béton tout le long de l’autre côté; le plus gros problème me concernant n’est ni les automobilistes ni les piétons ; mais les autres cyclistes, c’est-à-dire ceux qui empreinte des pistes cyclables comme celle du boulevard Sébastopol à double sens est fermé de chaque côté et qui malgré un trafic dense ne réduisent pas leur allure. Pour exemple : le cycliste en vélo cargo électrique ou pas qui passes par là à fond peux importe qu’il y ait du monde ou pas cela est extrêmement dangereux car avec les caissons en bois renforcé d’aluminium qui composent les vélos cargo le moindre choc avec un autre piéton ou un autre cycliste serait catastrophique.
Je suis pas sûr de saisir, tu voudrais que les cyclistes soient limités à 10km/h par exemple? Mais quel intérêt, j'ai jamais vu un mec foncer volontairement dans d'autres gens. Qu'est-ce que ça change qu'ils aillent vite du moment qu'ils rentrent dans personne et ne doublent pas pendant que des gens arrivent en face? Justement mon plus gros problème c'est les cyclistes qui traînent du cul et bloquent toute la piste. Quand tu peux difficilement doubler parce que pas assez large et trop de monde en face, c'est assez frustrant d'avoir une file de 15 vélos qui attendent de passer derrière un handicapé moteur...
@@moefag On parle de vélos là, j'en vois jamais qui dépassent les 25km/h sur cette piste (et encore la moyenne doit être à 12) donc en quoi c'est plus dangereux que le reste? S'il trouve les vélos trop rapides faut qu'il change de mode de transport, on va pas tous rouler à 5km/h pour pas lui faire peur... Et c'est ce que je fais maintenant systématiquement, mais quand t'es coincé derrière tu perds autant de temps à attendre un feu pour pouvoir changer de voie donc c'est pas forcément plus rentable, et puis c'est con d'avoir une piste mais de pas pouvoir l'utiliser, elle est juste beaucoup trop étroite sans parler de tous les problèmes évoqués dans la vidéo
@@Iroap je parle pas d’handicapés moteur comme tu dis , je dis juste que la piste est à tout le monde (peut importe son rythme ) je parle pas de limiter la vitesse , je parle juste de bon sens, moi le premier je peut prendre se bd a plus de 35km/h , mais non , il y a du monde de tout âge de tout niveau, donc pas de zigzag quand y’a foule . Si ça bouchonne sur la piste cyclable et la situation me le permet je double par la route si la piste n’est pas assez large .
@@allsam3407 à tout le monde je sais pas... y'a des gens qui feraient mieux de s'entraîner avec les petites roulettes avant de bloquer tout le monde, mais ça reste une minorité heureusement. Evidemment lorsqu'il y a une file de 10 personnes et du monde qui arrive en face tu doubles pas, normal. Mais s'il y a une ouverture je vois pas le problème de la saisir, ça gêne personne et ça te fais gagner de précieuses minutes. Donc je comprend pas ce qui te gêne exactement, c'est pas la vitesse le problème c'est le comportement des gens. Perso ce qui me fait chier c'est les piétons qui traversent d'un coup sans regarder (pas aux passages piétons évidemment), les voitures qui coupent la route pour tourner, et les vélos qui doublent alors que t'arrives en face et qu'il y a pas la place ou ceux qui grillent la priorité aux piétons (et les obèses qui créent des bouchons comme je disais) le reste je m'en balance les gens roulent comme ils veulent tant qu'ils mettent personne en danger.
Merci pour ces explications claire et sans chercher à montrer l'automobiliste comme l'ennemi. Sincèrement ces pistes ont été réalisées n'importe comment dans la plupart des cas. Et votre vidéo le montre bien. Lors des chantiers de remise en état des routes, il est souvent question de dessiner des pistes vraiment séparées des piétons et des voitures. C'est le top. Sauf qu'à Lyon où c'est fait, les cyclistes empruntent le circuit propre des bus. C'est l'anarchie. Pour la circulation en double sens, je comprend l'intérêt des cyclistes mais le danger est pour le piéton qui ne sait plus du tout ou donner de la tête. A un passage piétons qui croisent une piste cyclable dans un sens, il pourra moins regarder de l'autre côté et paf. En fait, c'est cette signalétique qui est mal adaptée et souvent non visible par tous les usagers. Tout est fait pour créer des tensions et des situations ubuesques. Les pistes colorées sont à mon sens la meilleure solution. C'est lisible et on peut suivre facilement une piste. Ou pour l'auto ou le piéton, bien voir qu'il y a une différence à cet endroit. Bref, tout ou quasi est à repenser pour pacifier les rues :(
Faire la guerre aux automobilistes déclenche forcément de la tension et un ressenti d'injustice et d'ennervement. Les automobilistes sont vraiment mal traités dans cette ville.
Je connais pas Paris, mais vivant à Toulouse, ça a l'air d'être la mort d'être un vélo ou trottinette, en plus des tags et que ça soit dégueulasse, il fait pas bon vivre. Un jour, tu devrai essayer toulouse et toutes ces rues sont munis de bandes cyclables, contresens, pistes et surtout celui du long du canal qui est carrément une autoroute à vélo complètement détaché des voitures, un pur kiff
Le tourne à gauche interdit où faut aller faire 3 tourne à droite plus loin je trouve surtout que c'est impossible de le comprendre sans un GPS (à jour). Il ne devrait pas être obligé d'avoir un GPS pour conduire et sur une carte la rue à gauche est prenable dans ce sens donc les pouvoir public doivent mettre 1 panneau avec un schéma indiquant comment prendre cette rue. A vrai dire il en faut même 2, un au niveau du carrefour et un en avance pour que les automobilistes puissent se mettre du bon côté. Sinon un cas où je voudrais bien voir ton avis c'est le très récent aménagement cyclage du carrefour de Châteaudun (croisement bizarroïde à 5 branches de Châteaudun, fb Montmartre et Maubeuge avec que des sens uniques). Déjà cela fait des années que les piétons râlent qu'ils doivent faire le tour et se manger 3 feux pour aller tout droit et qu'ils voudraient bien pouvoir couper, sans que cela n'intéresse personne. Mais là les cyclistes viennent d'avoir le droit à 3 voies vélo qui coupent le carrefour tout droit en plein centre, à contre sens des flux de voitures et sans feu. Pour l'instant il me semble qu'il y a peu de cyclistes qui passent mais cela me semble excessivement dangereux et prone à des accidents de refus de priorité quand les automobilistes démarrent plein pot au passage au vert et qu'un cycliste déboulera sur sa lancée avec sa prio mais d'une rue à sens unique du point de vue des voitures (voitures qui arriveraient de Maubeuge et vélo de fb Montmartre en contre sens). Ils ont au passage réduit de 2 à 1 voie la sortie du carrefour par la rue Pelletier sans réduire les entrées du carrefour, ce qui aux heures de pointe crée un énorme bazar (surtout que c'est un grand croisement de bus ce carrefour) pour le plus grand déplaisir des piétons et riverains.
Pour le tourne à gauche, c'est vrai que c'est pas évident mais il y a quand même un panneau même s'il est peu visible. Sur le carrefour de Châteaudun, pour le prendre tous les jours à vélo, ça a grandement amélioré la situation pour les vélos , même si je suis d'accord qu'il manque des passages piétons. Pour info, les vélos qui traversent la rue de Chateaudun ont un feu et je trouve qu'il n'y pas trop de conflits avec les piétons ici (contrairement à rue Lafayette par exemple).Le principal problème pour moi reste les automobilistes qui s'engagent et bloquent le carrefour quand le feu passé au rouge (interdit dans le code de la route), ce qui obligent les vélos et piétons a se faufiler quand c'est a leur tour Je suis daccord sur les arrivees des DSC qui peuvent être dangereuses si les automobilistes ne respectent pas les priorités. D'ailleurs je ne pense pas que remettre une voie voiture rue le Pelletier améliore la situation, ça fera juste avancer plus les voitures 😅
@@Todor593 Ah oui je n'avais même pas remarqué le feu cycliste rajouté rue le Pelletier il est super intégré dans l'environment😅 Et j'ai aucun doute que ces pistes cyclables vont vite se remplir ! Le croisement dangereux pour moi c'est surtout les vélos arrivant de fb Montmartre à contre sens pour couper Maubeuge. Rien qu'en piéton j'ai déjà failli m'en manger quelques uns et j'en ai vu passé de pas beaucoup devant une voiture. Faut je vérifie si il y a un feu vélo que j'ai manqué ici aussi... Hors du fait que les vélos viennent du côté où on ne regarde pas naturellement il y a souvent des livraisons en double fil à cet endroit (empiré en été par le fait que la seule place livraison devient une terrasse...) + un arrêt de bus qui les cachent si ils arrivent tout chousse. Pour Pelletier ce qui est con c'est que ce petit segment devient le goulot d'étranglement, 50m plus loin la rue redevient 2 voies voitures + 1 bus. Je ne comprends pas pourquoi ils se sont accrochés à conserver les places de stationnement des 2 côtés sur la 1ère portion. Déjà de base c'était un goulot d'étranglement parce que toutes les voitures arrivant du nord ou de l'ouest passent par Maubeuge + Pelletier pour rejoindre le bd Hausman vers l'est, + 1/3 des voitures de Châteaudun qui veulent bifurquer vers le sud. C'est vrai que normalement il ne faut pas s'engager dans un carrefour si on ne peut en sortir mais en pratique c'est le genre de carrefour où si tu n'y vas pas tu ne passeras jamais donc au final cela laisse peu de choix. Actuellement il suffit d'un bus qui tourne depuis Chateaudun et ne peut rentrer en entier dans la rue Pelletier pour bloquer tout le carrefour avec son porte-à-faux arrière. Après on peut aussi parler du 1er feu de Pelletier qui limite énormément combien de voitures peuvent rentrer dans la rue alors que la rue intersectée est devenue piétonne...
Selon moi les VAE dits rapides (type speed bike) doivent se généraliser. Assortis d'un assouplissement dans la règlementation concernant leur utilisation (leur permettre d'emprunter également les pistes cyclables par exemple), on pourrait arriver à une amélioration de la situation. Ainsi, moyennant une boite de vitesse, une batterie et un moteur performants. Sans oublier bien entendu les rétroviseurs obligatoires, ces vélos rapides pourraient mieux s'insérer dans la circulation automobile lorsque la circulation des vélos sur pistes cyclables serait trop dense. Sur ces mêmes pistes cyclables je préconiserais pour ma part la généralisation de feux tricolores. Enfin, s'agissant des piétons qui ont également des comportements à risque, ils doivent redoubler d'attention quant aux vélos comme ils le manifestent à l'égard des voitures en évitant de s'engager devant les cyclistes au prétexte qu'ils sont plus lents.
Alors je veux juste préciser que toutes référence à l'anarchie faite dans cette vidéo, parle enfait d'anomie (d'absences d'ordre) et non d'anarchie ( abcences de pouvoir) qui est un courant de philosophie politique, qui ne prone pas le désordre mais au contraire le fait d'être ordonné sans autorité, hiérarchie, pouvoir.
@@Altis_play oui dans le dico c'est comme ça tu le trouvera parceque les gens l'utilise comme ça, et d'ailleur cette définition n'est ass oublier c'est juste l'évolution de la langue. Mais le courant anarchiste et encore très repandu et bien loin de l'expression du désordre, le point de vue qu'à se mouvement politique correspond à la définition etimologique.
Bravo pour vos vidéos. A Paris je suis piéton, piéton avec ma gentille chienne ( beauceron) et automobiliste. Combien de fois, j'ai hurlé contre les cyclistes qui a) passent au rouge alors qu'on est engagé, b) roulent à fond sur les trottoirs , c) ne s'arrêtent pas au passage piéton. Ma pauvre chienne a failli être coupée en deux plus d'une fois.
Je ne suis pas cycliste mais, regardant tes vidéos je commence à comprendre pourquoi Einstein aimait la bicyclette.. Apparemment c'est un vrai casse-tête de rouler à vélo ds Paris...;)
J’emprunte souvent ce parking et je comprends pas pourquoi les voitures passent sur la piste cyclable c’est pourtant bien indiqué 11:37 . Parcontre un feu serait la bien venue ici parce qu’il m’est arrivé de rester coincé 5min puisque aucun cycliste voulait me laisser passer.. condamné l’accès pour les automobilistes ? 💀 mais non ! Il suffit d’améliorer l’aménagement ou la signalétique
Juste devant la gare de l'est, passage très dangereux pour accéder ou sortir de cette piste. Les véhicules motorisés ne voient pas ou ne veulent pas voir que les vélos sont prioritaires. Cela crée des situations très dangereuses et génère de grosses tensions
Pour l'accès parking, une idée pourrait être de déplacer la zone de croisement au feu piéton de la rue Berger en réservant la voie auto de gauche à l'accès parking et en échangeant cette voie et la piste cyclable entre le feu et l'actuel accès parking. Avec 3 phases sur le feu : 1. piétons, 2. autos + accès parking, 3. autos + vélos. Éventuellement avec une zone de stockage et un détecteur de présence pour activer l'accès parking uniquement quand une voiture souhaite s'y rendre. Il resterait à voir quel est le meilleur endroit pour l'emplacement de livraison et le parking moto qui se trouvent actuellement entre les voies auto et la piste cyclable. Soit déplacés en amont du feu, soit décalés latéralement mais ils finiraient par se retrouver au milieu de la chaussée.
@@Altis_play Comme je dis, on échange la piste et la deuxième voie voiture (qui devient réservée à l'accès parking) entre le feu et la rampe. Entre le feu et la rampe on a donc de droite à gauche dans le sens de circulation des voitures : 1 voie de bus, 1 voie voitures, la bidirectionnelle vélo, et enfin la voie d'accès au parking. Avant le feu et après la rampe, on reste dans la configuration actuelle.
Bonjour Altis, super vidéo encore une fois ! Je me suis mis au vélo à Paris depuis 1 mois pour aller à mon stage (je suis justement dans un bureau d'étude en aménagement urbain). Je voulais savoir ce que tu pensais du comportement des vélos sur la route. En effet, depuis que j'en fais j'ai l'impression de voir beaucoup d'irresponsables (grillage de feu sans panneaux autorisant les vélos à le griller, des cyclistes qui se mettent dans les angles morts de camions alors que le camion a mis son clignotant pour tourner, non respect des passages piétons alors que des piétons veulent traverser et j'en passe...). L'autre fois j'ai eu le malheur de respecter une priorité à droite et l'utilisateur que j'ai laissé passer s'est excuser 🤦 qu'en penses tu ? Est ce que j'en fais des caisses ? Voilà merci Altis !
oui totalement, il faut que les habitudes s'installent un peu, c'est super récent quand même... Quand on voit le comportement des cycliste hollandais, je pense qu'on va aller plutôt vers ça mais il faut quelques années encore !
@@fraaggl Alors en ce qui concerne le cycliste hollandais, si un piéton s'autorise à mettre le pied sur la piste cyclable il fonce dessus, c'est bien du même dont on parle? Et oui c'est de l'expérience vécue, j'ai passé 3 ans à la Haye (et y ai comme il se doit perdu plusieurs vélos dans les canaux) et peux tout expliquer sur le bonheur de la bouffe néerlandaise (en gros, moins on y goûte mieux on se porte :-D)
@@fixmontgolfier2150 oui ils sont hostiles surtout envers les touristes, mais de manière générale ils ont quand memes des habitudes plus logiques, plus sensées que nous. C'est juste du au fait qu'ils pratiquent le vélos à grande échelle depuis longtemps c'est tout.
Encore une fois, très belle analyse (comme d'habitude) Quelque chose m'interpelle à Paris, j'ai l'impression que c'est toujours l'anarchie à Paris 🤣 Trêve de plaisanterie, c'est le nombre élevé de marquage au sol et je trouve que ça devient illisible et dangereux. 😁 De plus, une 'fois' le marquage est en blanc, un 'fois' en jaune ... Ne serait-il pas cool d'informer à la mairie de Paris qu'il est plus judicieux d'asphalté la piste cyclable d'une autre couleur afin de mieux définir les pistes cyclable 😇
C'est un sujet très intéressant , car en effet ,ce tronçon est dangereux par endroit comme justement l'accès du pont au change. Par contre , fait attention à tes sous titres, ils sont en automatique, et quand tu lis "décéder au lieu de "décider" c'est pas terrible.
Merci pour les sous titres effectivement ils sont toujours en cours de relecture dans le discords (si jamais tu veux aider ^^) je les mettrais a jours dés que possible !
je ne sais pas s'il faut absolument des feux pour tous les croisements vélos/piétons, mais le gros souci ici c'est que c'est hétérogène. SI feu avec les motorisés, alors le même feu doit réguler avec la piste cyclable, quitte à mettre des M12.
Et justement .... On en est où en France (pas qu'à Paris) au niveau des pistes cyclables colorées ? Elles seraient rougeâtres comme aux Pays Bas, ça serait effectivement plus clair ...
salut, a 10:00 dans ta vidéo, l'interdiction de tourner a gauche est pour interdire de tourner immédiatement a gauche, si on voulait interdire après le terre plein central, il aurait fallu mettre le panneau d’interdiction sur le terre plein (moniteur d'auto -école a la retraite :-))
non c'est bien interdit de tourner à gauche ici, le panneau ne peux s'appliquer à la piste cyclable, mais comme dit dans la vidéo c'est pas clair. (et sans vouloir en rajouter à la provocation d'altis mais pour l'expliquer, un argument d'autorité c'est tout le temps nul, le fait que vous êtes ou avez était instructeur auto école ou pas n'appuie pas votre argumentaire c'est juste fallacieux de le dire comme ça)
le panneau d’interdiction est a effet immédiat, le carrefour je ne le connais pas, je parle juste de l'interdiction, les panneaux de danger (rond rouge) finissent aux intersections. quand vous arrivé sur une intersection ex avec une rue arrivant de votre gauche avec un terreplein central, si vous ne voulez pas que les véhicules tourne a gauche il faut implanter le panneau sur le terreplein central. Dans la vidéo, il est vrais qu'il manque beaucoup de marquage au sol, que la mairie de Pais ... pourrait mettre des piste en couleur etc... j'ose pas imaginer le prix que ça leurs couterait, autre ex quand vous arrivé sur des intersections ou un panneau de 30 rond rouge est implanté, il n'est valable que jusqu'a l'intersection ! souvent plus loin vous avez un panneau de fin de l’imitation, il est là pour les conducteurs qui ont oublier le code de la route, pour que la fin s'applique il aurait fallu un panneau de 30 avec dessous écrit rappel juste après l'intersection, ou mettre un panneau zone 30 a l'entrée du carrefour, mais voilà, les communes non pas beaucoup de sous, la signalisation ça coute très chère, les marquage aux sols, il faut une peinture spéciale pour que les 2 roues ne glisse (pluie) pas dessus en se cassant la gueule
Il faut quand même dire que les urbanistes de Paris ont de gros soucis névrotiques 😂 Je n'ai pas trouvé mais il y a-t-il une analyse sur la piste qui passe devant BFM côté Seine ? Au croisement de la Rue François Mauriac et Raymond Aron. Les automobilistes arrivant de cette dernière et ayant le feu au vert coupe la piste cyclable ou aucun feu ni marquage n'indique qu'ils doivent eux s'arrêter. Tous les jours j'en vois qui sont à deux doigts de se faire renverser..
il faisait quoi le mec à remonter sa braguette à 6:32, il n'était quand même pas en train de pisser là au milieu de la rue (à cette heure de la journée en plus) ?
Super vidéo comme d'habitude. Très bonne chose d'avoir parler des mal voyant / aveugle. Pour le coup Sebastopol c'est un suicide pour les DV. Tellement de cycliste qui respecte pas les piétons.
L'utilisation de multiples types de passages piétons différents est désastreux et dangereux... En angleterre, les marquages aux sols tels qu'on les connait sont uniquement utilisés pour les passages où les piétons ont la priorité. Lorsqu'il y a un feu, pas besoin des bandes, ça prête plutôt à confusion qu'autre chose. C'est donc presque impossible pour un cycliste qui roule à même 15km/h de distinguer si les piétons ont la priorité ou non, ou si les feux pour piétons sont au rouge ou vert. Au minimum il faudrait ajouter des feux pour les cyclistes si l'on souhaite qu'ils respectent le timing des traversées.
6:07 c'est juste une question d'orientation politique, y a ceux qui comme toi vont chercher à comprendre pourquoi une règles n'est pas respectée (manque de sens de la loi, défaillance de l'infra ...), et ceux qui vont penser que tout se résolve par la verbalisation, les permis, les casques .. enfin tout ce qui peut aller dans le sens de la responsabilité individuelle.
Tout à fait d'accord, la responsabilité individuel c'est jamais très efficace comme méthode, c'est comme les protection personnel, le mieux c'est de supprimé le danger
On a un peu les mêmes problématiques avec les automobilistes : un règle peu respectée est-elle mauvaise ou bien pas assez réprimée par les forces de l’ordre (au choix : stationnement, vitesse… on peut l’appliquer à tout !). Après je ne veux pas dire que tous les usages se valent ! (Auto vs vélo)
On a un peu les mêmes problématiques avec les automobilistes : un règle peu respectée est-elle mauvaise ou bien pas assez réprimée par les forces de l’ordre (au choix : stationnement, vitesse… on peut l’appliquer à tout !). Après je ne veux pas dire que tous les usages se valent ! (Auto vs vélo)
Houla merci pour l'arrêté qui abrogé le contre sens en zone 30, moi depuis que c'est passé a 30 presque partout je prends bcp plus de contre sens qu'avant
Je prend cet axe uniqut du sud vers le nord mais très très fréquemment. Les sources de risque les plus importants dans la direction sud ==> nord à réaménager sont AMHA : 1) le début de l'axe au niveau de la place du Châtelet quand on vient du pont c'est souvent très chaud à cause des engins motorisés qui coupent la trajectoire des vélos pour continuer sur Réaumur ou pour longer la Seine 2) Les rétrécissements fréquents qui entrainent des risques de collision accentués par l'indiscipline d'une minorité de cyclistes (qui doublent alors qu'il n'y a plus la place). Ces rétrécissements doivent être supprimés. 3) Le carrefour de la gare de l'Est. Je tourne à gauche sur le blvd Magenta et suit du coup la bordure gauche du bvd de Strasbourg au lieu de traverser pour suivre la piste parce que cela me fait gagner sans doute au bas mot 1 à 2 minutes. Mais au démarrage au feu du carrefour je me retrouve dans un flot de véhicules qui tentent de me couper la route (j'ai conscience que c'est ce qui justifie le tracé à droite de la piste cyclable mais je trouve que la pénalité de temps est vraiment trop importante : 3 feux au lieu d'un seul) 4) L'entrée du parking hyper dangereuse car même en étant familier de la piste on oublie ce risque potentiel et on peut ne prendre conscience de la présence du véhicule qu'au dernier moment et que celui-ci a éventuellement la pression des véhicules qui arrivent derrière. En mesure transitoire, un coup de peinture signalant la trajectoire des voitures avec un symbole "voiture" pourrait peut être inciter les vélos à la prudence. 5) Le problème des nombreux passages piétons est uniquement lié à une indiscipline caractérisée de beaucoup de cyclistes. En laissant passer les piétons au final on ne perd pas réellement de temps. Des feux seront peut être toutefois à ajouter si le flot de vélos devient trop dense pour permettre aux seules règles de politesse de gérer la situation.
je ne suis pas d'accord avec le fait de supprimer les rétrécissement au niveau des passages piétons qui sont justement la pour évité les dépassement dans cette zone et s'arrêter pour les piétons fait perdre moins de temps que d'attendre a un feu.
@@Altis_play Mais ces rétrécissements ne sont plus compatibles avec le volume des vélos en heures de pointe. Ils multiplient les risques de collision entre vélos. Rajoutons de feux.
Je trouve cette piste très désagréable voire dangereuse. dépassement souvent très serré et souvent impossible car la piste est souvent bondée, on se retrouve toujours bloqués derrière dès vélo super lent, de plus les piétons traversent souvent au rouge et sans regarder. Si vous savez pédaler et que vous aller dans le bon sens, je recommande de prendre la route. A 30 km vous irez à la même vitesse que les voiture et serez donc bc plus en sécurité que sur la piste.
les piétons dans une ville resteront toujours prioritaire et primordiale. De plus il est précisé très clairement dans la vidéo qu'aucun ou presque passage piéton sur la piste n'as de feu piéton donc.... commentaire déplacé et haineux
On roule généralement à une vitesse suffisante sur cette piste dans un contexte urbain. S'il fallait ostraciser un comportement ce serait plutot celui des cyclistes (d'ailleurs les piétons sont souvent surpris qd on respecte leur priorité). Il faut accepter de cohabiter pacifiquement avec les autres usagers dans une ville aussi dense.
@@StargateurBis j ai commenté avec d avoir fini de regarder la vidéo et je n’avais jamais remarqué que les feux piétons ne sont pas sur la piste cyclables (ce qui donne une raison de plus de rouler sur la route)
Dans cette vidéo, je n'ai pas abordé le problème de la largeur de la voie ni celui de la rue à double sens, car je l'ai déjà fait ici th-cam.com/video/qYQ8ZURcxW4/w-d-xo.html.
Ce qui m'intéressait dans ce sujet était de présenter et de comprendre d'où venaient les problèmes et de fournir une méthode reproductible pour d'autres tracés !
Je développerai davantage ce point sur Rivoli si ce contenu vous plaît !
Ouh là... venAIENT
@@jrr3558 Altis est dyslexique, un peu de compassion svp
@Altis_play ! Je tente le coup, même si la vidéo est vieille... J'ai besoin de ton aide.
Aujourd'hui, j'ai vécu exactement le même conflit que celui dans cette vidéo, vers 14:52. J'étais dans la peau du piéton. Sauf que comme je regarde très régulièrement tes vidéo, je savais que j'étais dans mon bon droit et je me suis avancé même si le vélo arrivait assez vite. J'ai capté qu'il n'allait pas s'arrêter et donc je n'ai fait que lui donner une petite tape gentillette sur le bras (rien de méchant). Évidemment, le gars s'est arrêté un peu plus loin, très surpris et plutôt mécontent.
Là-dessus, d'autres cyclistes sont passés et m'ont dit que j'étais en tort car le feu de la voix adjacente réservée aux voitures était rouge. Et là je me suis rendu compte que ce qui me semblait évident à moi grâce à toi ne l'était pas pour tout le monde !
Je me demande donc bien comment convaincre les autres usagers la prochaine fois du bienfondé de ce que j'affirme. Est-ce que tu saurais m'indiquer les articles du code de la route qui s'appliquent et qui nous donnent raison ?
Cool comme d'hab. T'as jamais cherché à te faire embaucher par les services d'urbanisation de Paris ? Ne serait-ce qu'en tant que consultant t'as de bonnes idées.
J'échange effectivement avec Paris et leurs envois les sujets j'en parlerai plus en détail prochainement
@@Altis_play Et est-ce que les points que tu mets en avant dans tes vidéos donnent parfois lieu à des changements ?
@@parisien681 souvent 👌 il faudrait que je présente les changements la quasi totalité des aménagements à connu un changement
@@Altis_play Alors un grand Merci !
Wow ! Juste wow !
J'ai beaucoup circulé en moto scooter à paris (20ans). Franchement la pertinence de tes propos est impressionnante parfois, car tu arrives à te mettre à la place de chaque utilisateur sans a priori. Toujours en proposant des alternatives qui satisfassent tout le monde. Merci pour ta civilité et ton bon sens !
Merci 🤙 il reste tellement de choses a dire sur le sujet !
C'est fou le nombre de problème que l'on pourrait résoudre en utilisant simplement le même revêtement rouge que nos amis hollandais...
ca serai un bon début
un simple revêtement de teinte différente à la place d'un million de litre de peinture blanche. J'adhère !
@@fraaggl Une simple couche de peinture de teinte différente à la place de dizaines de tonnes de bitume. J'adhère !
Une formulation flatteuse ne suffit pas pour être un argument.
En revanche, une meilleure visibilité des axes de circulation (la route entière au lieu d'un marquage pouvant porter à confusion) et la durabilité dans le temps (les marquages, au delà de devoir les retracer, font perdre en compréhension lorsqu'ils s'effacent).
Dès lors, l'intérêt est moins financier ou écolo, puisqu'il s'oriente à plein sur l'aspect utilitaire et sécuritaire. Ce qui a mon sens est l'essentiel.
@@cyrilleleb.8563 On a plein de couches de peinture rouge neuf ici a Francfort, ca veut pas dire que linfrastructure est vraiment ameliorée.
@@frankieboy5859 Ma remarque était une façon ironique de montrer la faiblesse de l'argument de mon prédécesseur. Ce n'était pas mon propre avis, encore moins une affirmation pour dire que cela suffirait à sécuriser des infrastructures routières. :)
Toujours des analyses parfaitement nikel c’est toujours un plaisir à regarder merci beaucoup pour tous ton travaille 😉
Avec plaisir 👍
Une des vertus de ces vidéos, c’est d’apprendre à mieux « lire » la route et la signalisation, même pour un provincial comme moi pas vraiment concerné par le Bd Sébastopol ! 👍🏻
Merci pour le retour je l'ai aussi construit comme un outil de méthodologie pour mieux comprendre d'ou vient un probléme et donc mieux s'y préparer !
@@Altis_play Une autre des vertus c'est de challenger nos préconceptions: je prends le boulevard de Sébastopol aller/retour tous les jours pour le vélotaf et n'avais jamais compris que la majorité des feux piétons ne s'appliquent que sur la partie motorisée de la voie ;-).
Cela dit, contrairement à toi je pense que les feux piétons devraient s'appliquer aussi sur les pistes cyclables, car on se retrouve assez fréquemment avec un "tas" sur l'ilot central, avec des piétons, des vélos qui veulent tourner, et avec le flux continu de cyclistes vers 19h cela devient dangereux pour tout le monde.
Ton petit point sur la logistique Vélo est très pertinent. On a pu voir tout au long de ta vidéo, le nombre de coursiers en Bullit ou avec remorque qui se servent de cet axe ♥️
oui complètement je suis étonné que ca n'a pas encore été mis en place ici !
Bonjour, merci pour ton travail. Je roule depuis 5 ans tous les jours sur cette piste et en effet elle est loin d être confortable. En étant très honnête, outre son aménagement a revoir, le comportement des cyclistes est .... anarchique. Je me fais engueuler tous les jours lorsque je laisse passer des cyclistes, j ai déjà également vu des choc frontaux entre cyclistes (on double en faisant n importe quoi). Il y a énormément de tension vélo /piétons sur cette piste.
Merci encore pour tes vidéos.
Oui ça c'est un problème inherent aux bidirectionnelle
@@Altis_play Il y a aussi le "carré" entre les halles et Beaubourg, qui devrait être à mon avis géré de manière spécifique, sans doute avec un marquage au sol de couleur spécifique, et de limiter à 10 pour les cyclistes: il y a une foule immense de piéton à cet endroit et il serait normal de limiter la vitesse de tous les engins. Et je parle en tant que vélotafeur qui prend le boulevard tous les jours dans les deux sens!
Je découvre la chaîne et certains collectivités devraient faire appel à vos services. Vraiment génial cette vidéo.
Super! Merci bcp Altis !
C’est un itinéraire très inconfortable. Mais essentiel et inévitable quand on traverse paris en Nord Sud
Étant piéton je confirme que cette voie cyclable est super dangereux aux niveaux des passages piétons, surtout le matin quand il y a beaucoup de passage.
Merci pour tes vidéos.
Toujours un plaisir de les visionner
Ce trajet est en théorie le plus court entre mon domicile et mon boulot mais j’évite de l’utiliser et préfère faire un détour par le marais.
Il y a énormément de cyclistes et la piste devient à certaines heures trop étroites pour le flot de vélos.
Il y a beaucoup de piétons et de situations de collision avec les vélos : d’une part sur le haut du boulevard de Strasbourg au métro Château d’Eau et d’autre part sur Sébastopol au niveau des Halles.
La majorité des cyclistes ne respectent pas les passages piétons et je me suis fait plusieurs fois percuté par l’arrière en voulant stopper pour laisser passer un piéton.
Avec la limitation de la circulation prévue dans le centre de Paris en 2023 on pourrait certainement doubler la piste cyclable. Cela adoucirait la circulation des vélos sur cet axe.
Il faudrait peut être aussi un peu plus de contrôle de la police pour de la pédagogie voire de la verbalisation et nous faire tous prendre conscience qu’il faut avant tout protéger les piétons.
Très bonne vidéo, et merci pour le fou rire à 11:40 :')
hahaha j'ai vu ca sur le montage ^^
Ça serait pas plus simple une piste cyclable unidirectionnelle de chaque côté du boulevard ? Ça ferait 2voies cyclistes, une voie bus et une voie voiture
cela réduirai nombre de probléme oui ^^ et en créerai aussi de nouveaux
Les pistes unidirectionnels de chaque côté c'est ce que je vois partout à Toulouse, mais le problème c'est que y'a pleins de cyclistes qui, quand ils s'engagent dans une rue en tournant à gauche et veulent sortir de cette même rue plus loin à gauche, sont tentés de passer à contresens sur la piste cyclable ou sur la piste de bus car ça leur permet de traverser moins de sorties de rond point ou moins souvent la rue.
C'est ce qu'on a beaucoup sur Toulouse, comme ça tout le monde va dans la même direction
Ben voyons, quand j'etais gamin, il y avait 4 voies de circulation et une file de stationnement. Pourquoi pas supprimer complètement les voitures du seul axe Sud Nord du centre de Paris?
@@PierreMiniggio à Toulouse, je croise le même problème : les cyclistes à contre-sens. Sur le pont du stade au-dessus de l'île du Ramier, c'est un festival et c'est dangereux surtout la nuit tout feu éteint (sic)
J'aime beaucoup tes vidéos ; elles sont pertinentes
Très intéressant ! Merci !
Ah la piste cyclable de Sebastopol... ça met les réflexes à rude épreuve :)
A trottinette électrique, je préfère le plus souvent passer par la voie bus pour éviter les flux parfois inattendus de piétons. En plus elle s'accède à l'entrée du boulevard plus facilement que la piste cyclable qui demande à franchir les véhicules qui arrivent par la gauche, comme tu l'as montré.
Bonne vidéo, au plaisir de voir prochainement celle sur Rivoli.
Merci pour l'analyse ! Je prends cette route tous les jours et je n'avais jamais prêté attention au carrefour Sébastopol / Turbigo ! En effet à chaque trajet effectué il y a un véhicule qui tourne à gauche et c'est très accidentogène vu le flux de cyclistes A/R !
On se demande vraiment où les services d'urbanisme de Paris sont allés faire leurs stages d'observation sur l'aménagement cyclable de la ville.
Toujours aussi intéressant. J'espère que je pourrais te croiser un jour. C'est grâce à tes vidéos que j'ai changer ma façon de rouler.
J'espère aussi 😄
Bonjour Altis, est-ce que tu as pu comparer avec les grosses pistes qui existent aux Pays bas ou au Danemark concernant la gestion des traversées piétonnes. Comment c’est géré là bas ?
9:50 en même temps l’aménagement incite clairement à aller à gauche. Un trottoir refermant la circulation sur la droite avec une nouvelle fois le panneau interdit de tourner suffirait à mettre fin au problème en empêchant physiquement de tourner sans faire de manœuvre.
C'est simple : je n'ai jamais vu un seul vélo respecter les feux verts piéton sur ce boulevard. Seul moyen de passer : forcer le passage et obliger les cyclistes à s'arrêter
Le problème, en tant que piéton, c'est que les vélos ne s'arrêtent que très rarement quand leur feu est au rouge...
Bravo pour cette excellente analyse, précise, factuelle et qui n’accuse pas sans nuance la ville de Paris ou les « méchants » automobilistes (que les cyclistes peuvent également être à leurs heures… c’est du moins mon cas…). Merci pour votre contribution intelligente et constructive à l’amélioration des aménagements parisiens et de la cohabitation des différents usagers 😊 !
comme d'hab : top vidéo .. .claire et factuelle...
Ah la vache. Merci, je n'avais jamais compris cette histoire de feu piéton "absent" côté vélo. Par contre une indication "priorité piétons" serait bienvenue...
C'est incroyable tout ce boulot.
Sur certain passage de la vidéo, il vaut mieux prendre un Doliprane. Les aménagements urbains sont parfois ubuesques.
hahaha oui l'enfer pour essayer de vulgariser
en tant que conducteur de vélo ultra bourrin, les gars qui vont tout droit piste cyclable ou pas : je me reconnais direct !
Merci pour cette vidéo, pour moi l'un des gros problème de cet axe, que tu n'as pas abordé, c'est que dans un sens (en direction de Gare de l'Est), il y a des feux presque partout ce qui permet de savoir quand passer, et dans le sens inverse il y a des intersections sans feu et donc il faut regarder le feu piéton pour passer. Cela créé de la confusion et ça pourrait être facilement amélioré... Merci pour tout le boulot que tu fais et la qualité de tes propos !
Oui complétement ! J'envisagai de développer ce point sur Rivoli :D
Super boulot. Tu as très peu de parlé de la taille sous-dimensionné de cette piste. Elle mériterait de faire le double de taille. J'aurais commencé le reportage par ça !
Sur tes conseils, je commence à être de plus en plus cool avec les piétons même si c'est parfois compliqué, comme à Saint Lazare ou tout le monde grille le feu juste avant l'ascension rue d'Amsterdam. J'espère que les nouveaux aménagements seront de qualitey ! Vivement que des habitudes s'installent entre les usagers comme dans d'autres grandes villes.
oui j'avais déjà fait un sujet spécial dessus :) je vais épingler un commentaire !
@@Altis_play Oui, bon, les piétons ne sont pas encore totalement habitués aux vélos à Paris. Mais c'est bien pire du côté cycliste, j'ai encore hier failli provoquer un accident en laissant passer un piéton sur un passage clouté: le cycliste de derrière a lui accéléré pour passer avant le piéton! Coup de bol, il est passé à 5 cm mais j'en viens à ma demander si aujourd'hui à Paris il n'y a pas plus de chauffards à vélo qu'en 2 roues motorisées!
Quel courage d'entreprendre le lourd travail de compréhension de ce bordel monstrueux...
Pour le coup, je pense que ça requiert bien le niveau d'un ingénieur des Mines, chapeau bas l'artiste !
Belle vidéo.
Pour l'accès parking bd Sébastopol, je ne vous suis pas trop sur le "il n'y a qu'à fermer l'entrée". J'ai déjà tourné dans les souterrains des halles sans trouver l'entrée du parking (ok, un peu boulet des fois...). Bon, à chaque fois que j'y suis rentré, je suis passé par le bon endroit, mais en s'arrêtant souvent longtemps avoir de pouvoir traverser la piste cyclable devant l'entrée du parking. D'abord parce qu'il est rare qu'un cycliste s'arrête pour me laisser passer (et que comme c'est un axe pas mal utilisé, il y a un sacré flux de vélos !), et surtout que le fait que la piste soit à double sens fait qu'on doit bien faire attention avant de s'engager. Mais ça doit être étrange de se retrouver en voiture sur la piste cyclable !
Par contre, je passe aussi souvent sur ce boulevard à pied, et je peux témoigner qu'il est difficile de traverser aux passages piétons: très, très peu de cyclistes s'arrêtent pour laisser passer les piétons. Et comme il y a un flux continu de cyclistes (ce qui prouve que la piste est utile!), c'est compliqué de traverser à pied. Et je retrouve du coup parfois des réactions de cyclistes qui ressemblent malheureusement à celle des automobilistes ("c'est MA voie, poussez-vous!" 😭)
Les architectes voyers de la mairie de Paris : embauchez Altis !
un jour j'aurai un entretien avec les agents pour comprendre pourquoi on en arrive la !
Bonne analyse. Je m'attendais à ce que vous rentriez plus sur la question de la dangerosité de cet axe pour les cyclistes eux-même. Je le prends très régulièrement et il y a souvent des accidents.
D'une part de nombreux livreurs déboulent dessus après avoir chargé des commandes dans les restaurants des rues piétonnes. Souvent ils regardent mal les vélos qui arrivent sur l'axe.
D'autre part la taille de la piste cyclable sur la portion Réaumur-Sébastopol varie. Il y a plusieurs rétrécissements qui font que doubler peut se révéler problématique.
Enfin il y a des voitures stationnant sur le coté droit de la piste à gauche de la route donc. Si les conducteurs ouvrent large leur portière trop brusquement, un cycliste peut percuter.
Salut super vidéo !! Merci
Question : vas-tu venir dans d'autres grandes villes pour faire des sujets ?
Oui sûrement :D
Excellente vidéo.
Je ne connaissais pas la notion d'onde verte... mon père qui pensait avoir un bon karma, roule simplement à la bonne vitesse :D
En revanche, depuis plus d'un ans que je prends le boulevard je n'ai toujours pas trouvé à quelle vitesse rouler dans le sens nord-sud pour ne pas accumuler les feux rouges, j'ai l'impression que la synchro sud-nord des feux rends les faux rouges inévitables quand on roule dans l'autre sens?
Merci pour le docu, c'est un vrai casse tete la circulation multi mode dans des villes comme ca. Faudrait voir si les idees danoise / hollandaise (une seule voie pour voiture, des zones pietonnes partout et des pistes cyclables bien lineaires) parait que ca change la psychologie, les bagnoles roulent plus doucement ca evite les accros et les tensions.
Au sujet des passages piétons, par chez moi j'ai une piste similaire mais le p.piéton est seulement sur la rue, pas peint sur la piste. Est-ce que ça signifie que la piste est prioritaire?
Quel travail pédagogique ! Bravo ! Qd on voit vos pistes à Paris versus celles de Marseille. SVP Venez faire cette meme video sur Marseille. Ca me ferait vraiment plaisir. Une video comparative Paris vs Marseille. Ca ca serait un tres belle video. 1M de vue garantie !
Toujours super, j'emprunte cet axe fréquemment et certains carrefours sont en effet très piégeux, il faut bien prendre son temps.
Est ce que tu pourrais faire une analyse de Magenta qui vaut lui aussi sont pesant de trottinettes. 😉
Les véhicules se plaignent des vélos trottinettes et consorts, les cyclistes se plaignent des trottinettes 🥹🥹… voir des piétons. Si vous vous plaignez d’un autre moyens de transport quel qu’il soit, acceptez enfin que d’autres se plaignent des cyclistes.
Bonjour Altis, une question concernant les croisements avec les voitures sur ce boulevard.
Je l'empreinte assez régulièrement pour aller au travail et il m'est arrivé plusieurs fois de voir des voitures galèrer a traverser la piste (que ce soit pour aller dans les parking comme a 13:00, ou juste tourner a gauche pour aller dans des voies privées).
La plupart du temps je m'arrête pour laisser passer la voiture, sauf que je me fait engueuler par certains autres cyclistes qui sont derrière moi parce que je ne suis pas censé m'arrêter.
Alors je sais que c'est la voiture qui a un cedez le passage mais souvent elle est bloqué en plein milieu de la route, et ne peut juste pas avancer...
Je suis partisant de la pedagogie par l'exemple donc c'est pour ca que je m'arrête malgré le fait que presque personne ne le fasse, déjà parce que la plupart du temps ca incite les autres cyclistes a s'arrêter également pour laisser passer la voiture et puis parce que on n'est pas a 5 sec près et que une voiture bloquant 2 voies (voiture + debut de piste cyclable est probablement plus dangereux qu'un vélo qui s'arrête...).
Tu proposes un feu a pression, je pense effectivement que ca peut être une bonne idée.
Mais avant que ca soit installé, est ce que du couo tu penses qu'il faut en effet laisser passrr les voitures ou bien ne pas prendre le risque de freiner en plein milieu d'une autoroute cyclable (ce qui peut effectivement être dangereux)
(après j'ai les mêmes problèmes quand je laisse passer des pietons qui traversent et qui sont prioritaires. J'avoue que j'étais un peu dans le flou pour ça donc je ne savais pas si j'avais raison de m'arrêter a ces passages piéton malgré le feu vert, donc merci d'avoir éclairé ce point 😊)
Bonjour Altis. Tout à la fin du chapitre « Fin de piste cyclable Rivoli » je ne comprend pas pourquoi tu en veux au bus qui va arriver sur ta droite au niveau de la piste cyclable:
Pour être dans le métier, bien qu’il est vrai que le cohabitation est compliquée, à cet instant là je peux t’affirmer que le bus ne te vois pas ou plus exactement n’a pu anticiper ton arrivée pour plusieurs raisons:
- Le bus, après avoir regardé à gauche pour s’assurer que personne soit parallèle à lui avant de tourner, il regarde principalement à droite pour le balayage de son porte à faux arrière droit, mais également pour faire attention aux 2 roues qui se collerait trop à sa droite. Il regarde aussi devant pour anticiper les freinages.
- À ce moment tu arrives à une vitesse normale pour un vélo, mais en même temps trop rapidement, d’où le fait qu’il t’ai vu au dernier moment lorsqu’il a pu enfin jeter un œil à gauche.
Alors je sais bien, on est maître de notre autocar(bus,) mais la circulation ayant bien changé, on doit faire attention partout en même temps. Ce qui est physiologiquement impossible. Sauf à être à l’arrêt et ne plus avancer si tout.
Je pense dans cette situation, de carrefour compliquée, chaque parti devrait faire plus attention.
L’impression que l’on a, tous les conducteurs d’autocars et bus, c’est que les deux roues ont en tête que c’est à nous de faire attention et pas l’inverse.
Tu es le seule cycliste que je regarde sur TH-cam car tu es quand même sensé par rapport à la majorité des cyclistes/ trottinettes. Mais là je pense vraiment que le chauffeur n’y est pour rien.
Au plaisir de discuter sereinement et de manière constructive, comme tu le fais et comme je viens de commenter
Le chauffeur a bien fait une erreur pour information je travail en étroite colaboration avec la RATP pour éviter que ce cas de figure dangereux ce reproduise.
11:44 il existe un panneau "interdit au voiture" que l'on peut redoubler d'un panneau "parking avec une flèche qui contourne jusqu'au passage" et une panneau "attention au vélo"
c'est surtout le panneau bleu parking que les automobilistes rechercheraient et auraient la solution d'accès
le panneau actuel est peut être mal placé ?
13:03 il est vrai que c'est délicat
13:14 tout est dit
La possibilité d'emprunter un contresens dans une zone 30, c'est juste dans le code de la route... Et il n'y a pas de distinction entre voie cyclable et voie pour automobile sur ce point. Juste comma ça, une voie cyclable est obligatoirement sur la chaussée, et le vélo sont strictement interdit sur les trotoires. Ça c'est pour les responsables des services voierie des villes...
Une question existentielle: la piste bidirectionelle n'est elle pas dangereuse aujourd'hui ? Trafic intense, difficulté de lisibilité sans compter le manque de respect des feux par les différents usagers... Réaliser deux flux séparés, soit sur le boulevard directement, soit avec l'une des parallèles (rue Saint Denis, Rue Saint Martin, rue du Renard...) me semblerait bien plus sécurisant pour tous les usagers...
C'est vrai que certaines rues sont très ambiguës ces derniers temps, heureusement ce n'était pas des pistes cyclables mais j'ai déjà emprunté des voies réservées aux bus par erreur interdites aux cars de tourisme. En même temps il faut souvent faire des écarts pour suivre la bonne voie automobile et non seulement en car c'est pas facile par l'encombrement, mais surtout c'est hyper dangereux et des écarts on en fait de plus en plus dans ces rues partagés de plus en plus compliqués et mal pensées.
Valuable and thorough analysis asking the right questions! Tourists (like me) take your investigative approach home. Get off the fossil fuels with safe pedestrian and cyclist infrastructure.
Analyse parfaite. Beaucoup de soucis d'infrastructures. Ce quil aurait été intéressant c'est la méconnaissance du code de la route par les divers usagers de la route (motorisé, cycliste piétons...) Qui sont à l'origine de bien des soucis également.
mettre Sebastopol et conflit dans le titre, bien joué 🤣
Aujourd'hui le panneau interdiction de tourner vers Turbigo a gauche n'y est pas ou plus.
Une voiture a tenté de forcer un groupe de vélo.
Arnarchie.
Quotidien de cette piste très dangereuse.
Et a quand des feux rouges aux passages piétons de grande affluence ?!
oui depuis le sujet le panneau a été supprimé ^^
Bonjourent, JE SUIS PAS URBANISTE MAIS est-ce qu'il serait possible d'allonger davantage les bandes des passages piétons ? Certains carrefours, notamment entre les Halles et Beaubourg, sont super larges, et plutôt qu'avoir deux passages piétons à 5 mètres d'écart, peut-être transformer ça en une gigantesque traversée (surélevée serait le top), du style du Palais Royal. Les piétons auraient une visibilité impeccable. Et sur Rivoli, je constate que les cycles osent rarement forcer le passage avec des centains de touristes qui passent d'un coup.
En ce qui me concerne, les petites bandes de passages piétons m'incintent à vite les franchir pour ne plus avoir à ralentir, si le carrefour et les bandes sont plus longues, je me dis que quelqu'un ou quelque chose peut surgir à tout moment, je ralentis plus naturellement.
Dernière solution, ça pourrait être d'avoir des passages surélevés côté piste cyclable pour indiquer qu'on arrive sur une zone d'accès à un quai bus ou un îlot. Ça incite à freiner un peu. Faire des bateaux rend la traversée chiante pour les séniors et les fauteils.
Bonne analyse de cette véloroute de tous les dangers. Cyclistes, piétons et automobilistes doivent apprendre à gérer une cohabitation contrainte. La traversée nord - sud est loin d'être une balade apaisée.
Merci pour ton travail.
Avant d’aller plus loin je précise que je suis moi-même cycliste est amoureux du vélo depuis toujours.
Concernant le boulevard Sébastopol, s’agissant d’une piste cyclable à double sens et fermé de chaque côté c’est-à-dire avec le trottoir et une espèce de borne en béton tout le long de l’autre côté; le plus gros problème me concernant n’est ni les automobilistes ni les piétons ; mais les autres cyclistes, c’est-à-dire ceux qui empreinte des pistes cyclables comme celle du boulevard Sébastopol à double sens est fermé de chaque côté et qui malgré un trafic dense ne réduisent pas leur allure.
Pour exemple : le cycliste en vélo cargo électrique ou pas qui passes par là à fond peux importe qu’il y ait du monde ou pas cela est extrêmement dangereux car avec les caissons en bois renforcé d’aluminium qui composent les vélos cargo le moindre choc avec un autre piéton ou un autre cycliste serait catastrophique.
Effectivement a voir avec le temps comment la situation évolue
Je suis pas sûr de saisir, tu voudrais que les cyclistes soient limités à 10km/h par exemple? Mais quel intérêt, j'ai jamais vu un mec foncer volontairement dans d'autres gens. Qu'est-ce que ça change qu'ils aillent vite du moment qu'ils rentrent dans personne et ne doublent pas pendant que des gens arrivent en face?
Justement mon plus gros problème c'est les cyclistes qui traînent du cul et bloquent toute la piste. Quand tu peux difficilement doubler parce que pas assez large et trop de monde en face, c'est assez frustrant d'avoir une file de 15 vélos qui attendent de passer derrière un handicapé moteur...
@@moefag On parle de vélos là, j'en vois jamais qui dépassent les 25km/h sur cette piste (et encore la moyenne doit être à 12) donc en quoi c'est plus dangereux que le reste? S'il trouve les vélos trop rapides faut qu'il change de mode de transport, on va pas tous rouler à 5km/h pour pas lui faire peur...
Et c'est ce que je fais maintenant systématiquement, mais quand t'es coincé derrière tu perds autant de temps à attendre un feu pour pouvoir changer de voie donc c'est pas forcément plus rentable, et puis c'est con d'avoir une piste mais de pas pouvoir l'utiliser, elle est juste beaucoup trop étroite sans parler de tous les problèmes évoqués dans la vidéo
@@Iroap je parle pas d’handicapés moteur comme tu dis , je dis juste que la piste est à tout le monde (peut importe son rythme ) je parle pas de limiter la vitesse , je parle juste de bon sens, moi le premier je peut prendre se bd a plus de 35km/h , mais non , il y a du monde de tout âge de tout niveau, donc pas de zigzag quand y’a foule .
Si ça bouchonne sur la piste cyclable et la situation me le permet je double par la route si la piste n’est pas assez large .
@@allsam3407 à tout le monde je sais pas... y'a des gens qui feraient mieux de s'entraîner avec les petites roulettes avant de bloquer tout le monde, mais ça reste une minorité heureusement. Evidemment lorsqu'il y a une file de 10 personnes et du monde qui arrive en face tu doubles pas, normal. Mais s'il y a une ouverture je vois pas le problème de la saisir, ça gêne personne et ça te fais gagner de précieuses minutes. Donc je comprend pas ce qui te gêne exactement, c'est pas la vitesse le problème c'est le comportement des gens. Perso ce qui me fait chier c'est les piétons qui traversent d'un coup sans regarder (pas aux passages piétons évidemment), les voitures qui coupent la route pour tourner, et les vélos qui doublent alors que t'arrives en face et qu'il y a pas la place ou ceux qui grillent la priorité aux piétons (et les obèses qui créent des bouchons comme je disais) le reste je m'en balance les gens roulent comme ils veulent tant qu'ils mettent personne en danger.
Merci pour ces explications claire et sans chercher à montrer l'automobiliste comme l'ennemi. Sincèrement ces pistes ont été réalisées n'importe comment dans la plupart des cas. Et votre vidéo le montre bien. Lors des chantiers de remise en état des routes, il est souvent question de dessiner des pistes vraiment séparées des piétons et des voitures. C'est le top. Sauf qu'à Lyon où c'est fait, les cyclistes empruntent le circuit propre des bus. C'est l'anarchie. Pour la circulation en double sens, je comprend l'intérêt des cyclistes mais le danger est pour le piéton qui ne sait plus du tout ou donner de la tête. A un passage piétons qui croisent une piste cyclable dans un sens, il pourra moins regarder de l'autre côté et paf. En fait, c'est cette signalétique qui est mal adaptée et souvent non visible par tous les usagers. Tout est fait pour créer des tensions et des situations ubuesques. Les pistes colorées sont à mon sens la meilleure solution. C'est lisible et on peut suivre facilement une piste. Ou pour l'auto ou le piéton, bien voir qu'il y a une différence à cet endroit. Bref, tout ou quasi est à repenser pour pacifier les rues :(
Faire la guerre aux automobilistes déclenche forcément de la tension et un ressenti d'injustice et d'ennervement. Les automobilistes sont vraiment mal traités dans cette ville.
C'est le trajet que je prends le plus. La transition au niveau de Gare de l'est est effectivement pas optimale, mais en soi elle est sécurisée.
Excellente analyse ! En revanche, faudra travailler l'articulation, car les sous-titres automatiques ne suivent pas bien, en particulier à 8:10 :D :D
Merci je vais vérifier ça généralement Google me comprend a 90%
Elle est devenue quoi la piste cyclable de la rue Saint Martin ?
J'adore
Je connais pas Paris, mais vivant à Toulouse, ça a l'air d'être la mort d'être un vélo ou trottinette, en plus des tags et que ça soit dégueulasse, il fait pas bon vivre.
Un jour, tu devrai essayer toulouse et toutes ces rues sont munis de bandes cyclables, contresens, pistes et surtout celui du long du canal qui est carrément une autoroute à vélo complètement détaché des voitures, un pur kiff
Le tourne à gauche interdit où faut aller faire 3 tourne à droite plus loin je trouve surtout que c'est impossible de le comprendre sans un GPS (à jour). Il ne devrait pas être obligé d'avoir un GPS pour conduire et sur une carte la rue à gauche est prenable dans ce sens donc les pouvoir public doivent mettre 1 panneau avec un schéma indiquant comment prendre cette rue. A vrai dire il en faut même 2, un au niveau du carrefour et un en avance pour que les automobilistes puissent se mettre du bon côté.
Sinon un cas où je voudrais bien voir ton avis c'est le très récent aménagement cyclage du carrefour de Châteaudun (croisement bizarroïde à 5 branches de Châteaudun, fb Montmartre et Maubeuge avec que des sens uniques).
Déjà cela fait des années que les piétons râlent qu'ils doivent faire le tour et se manger 3 feux pour aller tout droit et qu'ils voudraient bien pouvoir couper, sans que cela n'intéresse personne. Mais là les cyclistes viennent d'avoir le droit à 3 voies vélo qui coupent le carrefour tout droit en plein centre, à contre sens des flux de voitures et sans feu. Pour l'instant il me semble qu'il y a peu de cyclistes qui passent mais cela me semble excessivement dangereux et prone à des accidents de refus de priorité quand les automobilistes démarrent plein pot au passage au vert et qu'un cycliste déboulera sur sa lancée avec sa prio mais d'une rue à sens unique du point de vue des voitures (voitures qui arriveraient de Maubeuge et vélo de fb Montmartre en contre sens).
Ils ont au passage réduit de 2 à 1 voie la sortie du carrefour par la rue Pelletier sans réduire les entrées du carrefour, ce qui aux heures de pointe crée un énorme bazar (surtout que c'est un grand croisement de bus ce carrefour) pour le plus grand déplaisir des piétons et riverains.
Pour le tourne à gauche, c'est vrai que c'est pas évident mais il y a quand même un panneau même s'il est peu visible.
Sur le carrefour de Châteaudun, pour le prendre tous les jours à vélo, ça a grandement amélioré la situation pour les vélos , même si je suis d'accord qu'il manque des passages piétons. Pour info, les vélos qui traversent la rue de Chateaudun ont un feu et je trouve qu'il n'y pas trop de conflits avec les piétons ici (contrairement à rue Lafayette par exemple).Le principal problème pour moi reste les automobilistes qui s'engagent et bloquent le carrefour quand le feu passé au rouge (interdit dans le code de la route), ce qui obligent les vélos et piétons a se faufiler quand c'est a leur tour
Je suis daccord sur les arrivees des DSC qui peuvent être dangereuses si les automobilistes ne respectent pas les priorités.
D'ailleurs je ne pense pas que remettre une voie voiture rue le Pelletier améliore la situation, ça fera juste avancer plus les voitures 😅
@@Todor593 Ah oui je n'avais même pas remarqué le feu cycliste rajouté rue le Pelletier il est super intégré dans l'environment😅
Et j'ai aucun doute que ces pistes cyclables vont vite se remplir !
Le croisement dangereux pour moi c'est surtout les vélos arrivant de fb Montmartre à contre sens pour couper Maubeuge. Rien qu'en piéton j'ai déjà failli m'en manger quelques uns et j'en ai vu passé de pas beaucoup devant une voiture. Faut je vérifie si il y a un feu vélo que j'ai manqué ici aussi...
Hors du fait que les vélos viennent du côté où on ne regarde pas naturellement il y a souvent des livraisons en double fil à cet endroit (empiré en été par le fait que la seule place livraison devient une terrasse...) + un arrêt de bus qui les cachent si ils arrivent tout chousse.
Pour Pelletier ce qui est con c'est que ce petit segment devient le goulot d'étranglement, 50m plus loin la rue redevient 2 voies voitures + 1 bus. Je ne comprends pas pourquoi ils se sont accrochés à conserver les places de stationnement des 2 côtés sur la 1ère portion.
Déjà de base c'était un goulot d'étranglement parce que toutes les voitures arrivant du nord ou de l'ouest passent par Maubeuge + Pelletier pour rejoindre le bd Hausman vers l'est, + 1/3 des voitures de Châteaudun qui veulent bifurquer vers le sud.
C'est vrai que normalement il ne faut pas s'engager dans un carrefour si on ne peut en sortir mais en pratique c'est le genre de carrefour où si tu n'y vas pas tu ne passeras jamais donc au final cela laisse peu de choix. Actuellement il suffit d'un bus qui tourne depuis Chateaudun et ne peut rentrer en entier dans la rue Pelletier pour bloquer tout le carrefour avec son porte-à-faux arrière.
Après on peut aussi parler du 1er feu de Pelletier qui limite énormément combien de voitures peuvent rentrer dans la rue alors que la rue intersectée est devenue piétonne...
Selon moi les VAE dits rapides (type speed bike) doivent se généraliser. Assortis d'un assouplissement dans la règlementation concernant leur utilisation (leur permettre d'emprunter également les pistes cyclables par exemple), on pourrait arriver à une amélioration de la situation. Ainsi, moyennant une boite de vitesse, une batterie et un moteur performants. Sans oublier bien entendu les rétroviseurs obligatoires, ces vélos rapides pourraient mieux s'insérer dans la circulation automobile lorsque la circulation des vélos sur pistes cyclables serait trop dense. Sur ces mêmes pistes cyclables je préconiserais pour ma part la généralisation de feux tricolores. Enfin, s'agissant des piétons qui ont également des comportements à risque, ils doivent redoubler d'attention quant aux vélos comme ils le manifestent à l'égard des voitures en évitant de s'engager devant les cyclistes au prétexte qu'ils sont plus lents.
Alors je veux juste préciser que toutes référence à l'anarchie faite dans cette vidéo, parle enfait d'anomie (d'absences d'ordre) et non d'anarchie ( abcences de pouvoir) qui est un courant de philosophie politique, qui ne prone pas le désordre mais au contraire le fait d'être ordonné sans autorité, hiérarchie, pouvoir.
Confusion due à l'absence de règles ou d'ordres précis. C'est la définition même de cette piste
@@Altis_play oui dans le dico c'est comme ça tu le trouvera parceque les gens l'utilise comme ça, et d'ailleur cette définition n'est ass oublier c'est juste l'évolution de la langue. Mais le courant anarchiste et encore très repandu et bien loin de l'expression du désordre, le point de vue qu'à se mouvement politique correspond à la définition etimologique.
Bravo pour vos vidéos. A Paris je suis piéton, piéton avec ma gentille chienne ( beauceron) et automobiliste. Combien de fois, j'ai hurlé contre les cyclistes qui a) passent au rouge alors qu'on est engagé, b) roulent à fond sur les trottoirs , c) ne s'arrêtent pas au passage piéton. Ma pauvre chienne a failli être coupée en deux plus d'une fois.
Je ne suis pas cycliste mais, regardant tes vidéos je commence à comprendre pourquoi Einstein aimait la bicyclette.. Apparemment c'est un vrai casse-tête de rouler à vélo ds Paris...;)
On dit plutôt pont au change non ? Pas pont de change
Ah oui zut petite erreur
J’emprunte souvent ce parking et je comprends pas pourquoi les voitures passent sur la piste cyclable c’est pourtant bien indiqué 11:37 .
Parcontre un feu serait la bien venue ici parce qu’il m’est arrivé de rester coincé 5min puisque aucun cycliste voulait me laisser passer.. condamné l’accès pour les automobilistes ? 💀 mais non ! Il suffit d’améliorer l’aménagement ou la signalétique
Hello,
T'as essayé les cartes OSM ? Elles sont souvent plus détaillée que Google Maps et sont libres d'usages et collaboratives
Salut oui mais peut de personne vont les utilisés comme GPS
Juste devant la gare de l'est, passage très dangereux pour accéder ou sortir de cette piste. Les véhicules motorisés ne voient pas ou ne veulent pas voir que les vélos sont prioritaires. Cela crée des situations très dangereuses et génère de grosses tensions
Pour le référencement ! ;)
La base reste d'inviter les autorités à prendre un vélo pour "vivre" réellement le trajet et se rendre compte des risques. Bonne route à tous
Pour l'accès parking, une idée pourrait être de déplacer la zone de croisement au feu piéton de la rue Berger en réservant la voie auto de gauche à l'accès parking et en échangeant cette voie et la piste cyclable entre le feu et l'actuel accès parking. Avec 3 phases sur le feu : 1. piétons, 2. autos + accès parking, 3. autos + vélos. Éventuellement avec une zone de stockage et un détecteur de présence pour activer l'accès parking uniquement quand une voiture souhaite s'y rendre. Il resterait à voir quel est le meilleur endroit pour l'emplacement de livraison et le parking moto qui se trouvent actuellement entre les voies auto et la piste cyclable. Soit déplacés en amont du feu, soit décalés latéralement mais ils finiraient par se retrouver au milieu de la chaussée.
on se retrouve avec un nouveau probléme ^^ ou mettre la piste!
@@Altis_play Comme je dis, on échange la piste et la deuxième voie voiture (qui devient réservée à l'accès parking) entre le feu et la rampe.
Entre le feu et la rampe on a donc de droite à gauche dans le sens de circulation des voitures : 1 voie de bus, 1 voie voitures, la bidirectionnelle vélo, et enfin la voie d'accès au parking. Avant le feu et après la rampe, on reste dans la configuration actuelle.
Bonjour Altis, super vidéo encore une fois !
Je me suis mis au vélo à Paris depuis 1 mois pour aller à mon stage (je suis justement dans un bureau d'étude en aménagement urbain). Je voulais savoir ce que tu pensais du comportement des vélos sur la route. En effet, depuis que j'en fais j'ai l'impression de voir beaucoup d'irresponsables (grillage de feu sans panneaux autorisant les vélos à le griller, des cyclistes qui se mettent dans les angles morts de camions alors que le camion a mis son clignotant pour tourner, non respect des passages piétons alors que des piétons veulent traverser et j'en passe...). L'autre fois j'ai eu le malheur de respecter une priorité à droite et l'utilisateur que j'ai laissé passer s'est excuser 🤦 qu'en penses tu ? Est ce que j'en fais des caisses ? Voilà merci Altis !
je pense qu'il y a beaucoup de nouveaux cyclistes 😅
oui totalement, il faut que les habitudes s'installent un peu, c'est super récent quand même... Quand on voit le comportement des cycliste hollandais, je pense qu'on va aller plutôt vers ça mais il faut quelques années encore !
@@fraaggl Alors en ce qui concerne le cycliste hollandais, si un piéton s'autorise à mettre le pied sur la piste cyclable il fonce dessus, c'est bien du même dont on parle? Et oui c'est de l'expérience vécue, j'ai passé 3 ans à la Haye (et y ai comme il se doit perdu plusieurs vélos dans les canaux) et peux tout expliquer sur le bonheur de la bouffe néerlandaise (en gros, moins on y goûte mieux on se porte :-D)
@@fixmontgolfier2150 oui ils sont hostiles surtout envers les touristes, mais de manière générale ils ont quand memes des habitudes plus logiques, plus sensées que nous. C'est juste du au fait qu'ils pratiquent le vélos à grande échelle depuis longtemps c'est tout.
Le problème c’est que le système de priorité n’est pas uniforme. Il faudrait que des feux tricolores ou des cédez le passage.
Encore une fois, très belle analyse (comme d'habitude)
Quelque chose m'interpelle à Paris, j'ai l'impression que c'est toujours l'anarchie à Paris 🤣
Trêve de plaisanterie, c'est le nombre élevé de marquage au sol et je trouve que ça devient illisible et dangereux. 😁 De plus, une 'fois' le marquage est en blanc, un 'fois' en jaune ...
Ne serait-il pas cool d'informer à la mairie de Paris qu'il est plus judicieux d'asphalté la piste cyclable d'une autre couleur afin de mieux définir les pistes cyclable 😇
Pas sûr que anarchie soit le mot correct. Chaos ou désordre serait plus approprié
je reprend les mots du NYT
ah lala quelle histoire
C'est un sujet très intéressant , car en effet ,ce tronçon est dangereux par endroit comme justement l'accès du pont au change. Par contre , fait attention à tes sous titres, ils sont en automatique, et quand tu lis "décéder au lieu de "décider" c'est pas terrible.
Merci pour les sous titres effectivement ils sont toujours en cours de relecture dans le discords (si jamais tu veux aider ^^) je les mettrais a jours dés que possible !
Leger soucis au niveau des sous-titres à 8:11 😅
je ne sais pas s'il faut absolument des feux pour tous les croisements vélos/piétons, mais le gros souci ici c'est que c'est hétérogène. SI feu avec les motorisés, alors le même feu doit réguler avec la piste cyclable, quitte à mettre des M12.
Exactement l'homogénéité, c'est un problème que je reproche beaucoup a Paris notamment da la vidéo des piste bidirectionnelle
Et justement .... On en est où en France (pas qu'à Paris) au niveau des pistes cyclables colorées ? Elles seraient rougeâtres comme aux Pays Bas, ça serait effectivement plus clair ...
salut, a 10:00 dans ta vidéo, l'interdiction de tourner a gauche est pour interdire de tourner immédiatement a gauche, si on voulait interdire après le terre plein central, il aurait fallu mettre le panneau d’interdiction sur le terre plein
(moniteur d'auto -école a la retraite :-))
Ça a toujours été interdit de tourner à gauche ici... Heureusement que vous êtes à la retraite 😅
non c'est bien interdit de tourner à gauche ici, le panneau ne peux s'appliquer à la piste cyclable, mais comme dit dans la vidéo c'est pas clair. (et sans vouloir en rajouter à la provocation d'altis mais pour l'expliquer, un argument d'autorité c'est tout le temps nul, le fait que vous êtes ou avez était instructeur auto école ou pas n'appuie pas votre argumentaire c'est juste fallacieux de le dire comme ça)
le panneau d’interdiction est a effet immédiat, le carrefour je ne le connais pas, je parle juste de l'interdiction, les panneaux de danger (rond rouge) finissent aux intersections. quand vous arrivé sur une intersection ex avec une rue arrivant de votre gauche avec un terreplein central, si vous ne voulez pas que les véhicules tourne a gauche il faut implanter le panneau sur le terreplein central. Dans la vidéo, il est vrais qu'il manque beaucoup de marquage au sol, que la mairie de Pais ... pourrait mettre des piste en couleur etc... j'ose pas imaginer le prix que ça leurs couterait, autre ex quand vous arrivé sur des intersections ou un panneau de 30 rond rouge est implanté, il n'est valable que jusqu'a l'intersection ! souvent plus loin vous avez un panneau de fin de l’imitation, il est là pour les conducteurs qui ont oublier le code de la route, pour que la fin s'applique il aurait fallu un panneau de 30 avec dessous écrit rappel juste après l'intersection, ou mettre un panneau zone 30 a l'entrée du carrefour, mais voilà, les communes non pas beaucoup de sous, la signalisation ça coute très chère, les marquage aux sols, il faut une peinture spéciale pour que les 2 roues ne glisse (pluie) pas dessus en se cassant la gueule
@@Altis_play , c'est facile ...
Il faut quand même dire que les urbanistes de Paris ont de gros soucis névrotiques 😂
Je n'ai pas trouvé mais il y a-t-il une analyse sur la piste qui passe devant BFM côté Seine ? Au croisement de la Rue François Mauriac et Raymond Aron. Les automobilistes arrivant de cette dernière et ayant le feu au vert coupe la piste cyclable ou aucun feu ni marquage n'indique qu'ils doivent eux s'arrêter. Tous les jours j'en vois qui sont à deux doigts de se faire renverser..
il faisait quoi le mec à remonter sa braguette à 6:32, il n'était quand même pas en train de pisser là au milieu de la rue (à cette heure de la journée en plus) ?
non ca vas c'était juste son manteau ^^
Super vidéo comme d'habitude.
Très bonne chose d'avoir parler des mal voyant / aveugle. Pour le coup Sebastopol c'est un suicide pour les DV. Tellement de cycliste qui respecte pas les piétons.
oui je pense développé cet axe :)
Place du Châtelet-gare de l'Est, c'est 2 minutes grand max. Pas par la piste cyclable, bien sûr… '^_^ LOL
L'utilisation de multiples types de passages piétons différents est désastreux et dangereux... En angleterre, les marquages aux sols tels qu'on les connait sont uniquement utilisés pour les passages où les piétons ont la priorité. Lorsqu'il y a un feu, pas besoin des bandes, ça prête plutôt à confusion qu'autre chose. C'est donc presque impossible pour un cycliste qui roule à même 15km/h de distinguer si les piétons ont la priorité ou non, ou si les feux pour piétons sont au rouge ou vert. Au minimum il faudrait ajouter des feux pour les cyclistes si l'on souhaite qu'ils respectent le timing des traversées.
6:07 c'est juste une question d'orientation politique, y a ceux qui comme toi vont chercher à comprendre pourquoi une règles n'est pas respectée (manque de sens de la loi, défaillance de l'infra ...), et ceux qui vont penser que tout se résolve par la verbalisation, les permis, les casques .. enfin tout ce qui peut aller dans le sens de la responsabilité individuelle.
la verbalisation n'évite pas un accident 😅
Tout à fait d'accord, la responsabilité individuel c'est jamais très efficace comme méthode, c'est comme les protection personnel, le mieux c'est de supprimé le danger
On a un peu les mêmes problématiques avec les automobilistes : un règle peu respectée est-elle mauvaise ou bien pas assez réprimée par les forces de l’ordre (au choix : stationnement, vitesse… on peut l’appliquer à tout !).
Après je ne veux pas dire que tous les usages se valent ! (Auto vs vélo)
On a un peu les mêmes problématiques avec les automobilistes : un règle peu respectée est-elle mauvaise ou bien pas assez réprimée par les forces de l’ordre (au choix : stationnement, vitesse… on peut l’appliquer à tout !).
Après je ne veux pas dire que tous les usages se valent ! (Auto vs vélo)
En tout cas c'est le bordel 😅
encore pas mal de boulot sur cet axe en effet
Super format, do moar.
Houla merci pour l'arrêté qui abrogé le contre sens en zone 30, moi depuis que c'est passé a 30 presque partout je prends bcp plus de contre sens qu'avant
C'est surtout pour éviter de remonter des grand boulevard en contre sens !
Pour les piétons, il faut aussi que les vélos acceptent de jouer le jeu du code de la route.
Je prend cet axe uniqut du sud vers le nord mais très très fréquemment. Les sources de risque les plus importants dans la direction sud ==> nord à réaménager sont AMHA : 1) le début de l'axe au niveau de la place du Châtelet quand on vient du pont c'est souvent très chaud à cause des engins motorisés qui coupent la trajectoire des vélos pour continuer sur Réaumur ou pour longer la Seine 2) Les rétrécissements fréquents qui entrainent des risques de collision accentués par l'indiscipline d'une minorité de cyclistes (qui doublent alors qu'il n'y a plus la place). Ces rétrécissements doivent être supprimés. 3) Le carrefour de la gare de l'Est. Je tourne à gauche sur le blvd Magenta et suit du coup la bordure gauche du bvd de Strasbourg au lieu de traverser pour suivre la piste parce que cela me fait gagner sans doute au bas mot 1 à 2 minutes. Mais au démarrage au feu du carrefour je me retrouve dans un flot de véhicules qui tentent de me couper la route (j'ai conscience que c'est ce qui justifie le tracé à droite de la piste cyclable mais je trouve que la pénalité de temps est vraiment trop importante : 3 feux au lieu d'un seul) 4) L'entrée du parking hyper dangereuse car même en étant familier de la piste on oublie ce risque potentiel et on peut ne prendre conscience de la présence du véhicule qu'au dernier moment et que celui-ci a éventuellement la pression des véhicules qui arrivent derrière. En mesure transitoire, un coup de peinture signalant la trajectoire des voitures avec un symbole "voiture" pourrait peut être inciter les vélos à la prudence. 5) Le problème des nombreux passages piétons est uniquement lié à une indiscipline caractérisée de beaucoup de cyclistes. En laissant passer les piétons au final on ne perd pas réellement de temps. Des feux seront peut être toutefois à ajouter si le flot de vélos devient trop dense pour permettre aux seules règles de politesse de gérer la situation.
je ne suis pas d'accord avec le fait de supprimer les rétrécissement au niveau des passages piétons qui sont justement la pour évité les dépassement dans cette zone et s'arrêter pour les piétons fait perdre moins de temps que d'attendre a un feu.
@@Altis_play Mais ces rétrécissements ne sont plus compatibles avec le volume des vélos en heures de pointe. Ils multiplient les risques de collision entre vélos. Rajoutons de feux.
C'est quelle catégorie les monocycles ? EDP ? 🤣
Je trouve cette piste très désagréable voire dangereuse. dépassement souvent très serré et souvent impossible car la piste est souvent bondée, on se retrouve toujours bloqués derrière dès vélo super lent, de plus les piétons traversent souvent au rouge et sans regarder. Si vous savez pédaler et que vous aller dans le bon sens, je recommande de prendre la route. A 30 km vous irez à la même vitesse que les voiture et serez donc bc plus en sécurité que sur la piste.
Oui c'est une solution pour les cyclistes confirmé mais ce n'est pas ceux qui ont besoin d'aménagement sécurisé.
les piétons dans une ville resteront toujours prioritaire et primordiale. De plus il est précisé très clairement dans la vidéo qu'aucun ou presque passage piéton sur la piste n'as de feu piéton donc.... commentaire déplacé et haineux
On roule généralement à une vitesse suffisante sur cette piste dans un contexte urbain. S'il fallait ostraciser un comportement ce serait plutot celui des cyclistes (d'ailleurs les piétons sont souvent surpris qd on respecte leur priorité). Il faut accepter de cohabiter pacifiquement avec les autres usagers dans une ville aussi dense.
Gros si tu veux rouler vite à vélo, va à longchamps
@@StargateurBis j ai commenté avec d avoir fini de regarder la vidéo et je n’avais jamais remarqué que les feux piétons ne sont pas sur la piste cyclables (ce qui donne une raison de plus de rouler sur la route)
Au fait, c'est Boulevard DE Sébastopol et Pont AU Change...
Situation folle. J'espere qu'aucun cycliste ne se fera renverser avec ce parking dingo.