ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2024
- История создания и применения 38M Toldi.
Ссылка на мою группу в ВК public197171829
Телеграмм t.me/starinahistory
Яндекс дзен zen.yandex.ru/id/619d17ab4edf...
Рутуб rutube.ru/channel/23790156/
#starina #38MToldi #старина #толди #танк #легкийтанк #хонведшег #венгерскиетанки #втораямироваявойна
Интересно вышло !
Таким темпом и до итальянской и Американской бронетехники доберёмся 🔥👍
"Монгольскую конницу,тяжей японских. а также лучников вавилонских ..."
Сделайте про Т-50, очень интересно...
Старина, спасибо за еще один ролик.
Лишь одно пожелание. Пожалуйста, говори про организацию частей, использующих технику. Воюют не отдельные танки, но танковые части.
Тот же Мобильный корпус венгров, насколько я помню, был любопытной конторой...
Про венгерские танки зело интересно! К своему стыду, имею пробел в знаниях о венгерской бронетехнике!
Зело барзо))))
В истории танкостроения ты не много потерял)
Надо в WOT сообщить, пусть добавят ветку
Неплохой лёгкий танк, тем более для далеко не самой промышленно развитой страны ...
На минуточку Венгрия это осколок Австро-Венгрии, а это было индустриально более развитая страна, чем царская Россия.
@@user-yp7ev1sw5q что то в Венгрии осталось?
@@user-yp7ev1sw5q на минуточку ещё со времён средневековья самой богатой страной центральной Европы была именно Чехия.
Естественно и во времена Австрии и позже Австро-Венгрии основой экономики империи была также богатая Чехия.
Именно поэтому между мировыми войнами Чехословакия была в числе 10 крупнейших экономик мира, в то время как Австрия и Венгрия оказались в *опе (в этих странах какая-то экономика была создана уже после второй мировой, в то время как в Чехии не было построено ни одного завода при коммунистах)
Было очень интересно. Ставлю большой палец вверх, строго по инструкции. 🫠
0:59 Хорти был адмиралом в Австо-Венгрии. Выход к морю там был.
спасибо большое ! было бы интересно за венгров вообще побольше узнать.
Из🌊⛵🌬Одессы ЗДРАСТИ
Спасибо за интересный рассказ и продолжайте не остонавливайтесь👍😁👌
Привет Вам и Вашему прекрасному городу!
Из🌊⛵🌬Одессы ЗДРАСТИ✨🎇🎆
Я Обожаю свой город но в детстве до1992г он был прекрастней😍 чем 2022г с 1992-2021г за🐏🐷🐮бычили город😢
@@user-tg2hu7et9u Дзеня!, дык почисти свой город!!!🤪
@@buro_OK "чемодан - вокзал - РФ"
Увы, униатик, это вам придется драться за билеты в Канадчину. А славный русский город Одесса останется русским.
Из🌊⛵🌬 Одессы ЗДРАСТИ
Существа🐮🐷🐏🐽 приехали и засРали💩 Одессу 1992-2021г но сейчас 2022 с вопросом а нас за шо хапанули👜👛👝🛍🎒🚽и дрыснули💩до Львову та Варшавы😁
Старина молодец. Интересно будет посмотреть о других венграх, инфы вообще мало по ним.
Туран уже есть в Тундре, но если не ошибаюсь в ветке Италии почему то...
удивительно что в мире танков ещё не появилась ветка венгерских танков.
Спасибо, очень интересно;
Как всегда отлично!
Нам вся техника нравиться, так что наваливай! Отличный канал!
Ты пропустил слово "должна", после "техника".
Ну либо не смог освоить русский язык
Спасибо огромное, как всегда очень интересно!
Спасибо за материал! Жду продолжения про венгерскую бронетехнику.
Спасибо за интересные ролики. есть просьба, Попробуй сделать видео про "речные танки" .Так называли бронекатера в Великой Отечественной Войне.
Красивая машина.Туран ваще брутал.Особенно в обвесе.В Кубинке на него залез,в день танкиста там разрешали лазить,и понял что тут жить останусь.Так гад понравился.Потом мечты обрушились когда узнал какое это барахло было.)
В Кубинке помню его.Правда не залезал.
спасибо! было интересно
Про румынские танки слышал.
А про венгерские первый раз.
Интересно. Спасибо!
Только у румынии во 2 мировую своих танков не было.
Интересно, интересно :) ждём продолжение :)
Спасибо, Старина!
Про венгерские аппараты вообще не знаю ничего)
Этот танк для лёгкого хорош, при массе до 10 тонн.
Интересно будет про средний узнать и про сау!
А про венгерскую САУ Зриньи будет видео? Насколько я помню, союзники Германии пытались создать аналоги Штуга. И получались весьма достойные соперники для Т-34-85, однако на фоне превосходства Красной Армии на период 1943-1944 гг. это уже не имело преимущества. И дефицит ресурсов и продовольствия решил исход, забавно что Италия начала воевать раньше всех, ещё с 1934-1935 гг. Закончила 1943 году, став заложницей союзников и Германии. Понятно, что итальянцы и венгры после первой мировой войны потеряли гораздо больше, чем Франция и Британия. Её не только завлекли обманом, на свою сторону, так еще и кинули после войны 1917 году. Неудивительно почему Муссолини отправил войска во Францию, через южные границы. У итальянцев и венгров бронетехника была равноценной, и морально устаревшей.
Вообще-то Италия начала воевать после Германии и СССР
@@serhejsidarovic8325и Англия и Франция и Польша объявили войну СССР? Дату не подскажите а то в инете чё-то ничего нет?
@@user-yz5kp6kv6i откуда мне знать твои фантазии?
Благодарю, хорошая работа!
Старичок, спасибо, ещё парочку, ЕЩЁ!
Интересный танчик!
Было интересно. Продолжай.
Дед рассказывал что немцы еды чуть оставляли в кошелёк и детям отдавали что дошли и котелок помыли за них, а венгры у детей забирали их и сами доедали. В Краснодаре дело было
Спасибо. Главная ценность этого танка, это радиостанция.
Привет, классный выпуск👍
Старина👍
Ждём от вас продолжения!
Мир вашему дому дружище 🤝🙂,удивили очень 🙂, надо признаться что я не знал о существовании венгерских танков, теперь эта пробел закрыта 👌, в дальнейшем жду развитие данной темы, буду следить, смотреть,очень интересно 🙂, здоровье и успехов во всех начинаниях!
Ура новое видео 👍👍👍
Впрочем про всё в общей сложности можно сказать неплохо!!!
Можно на самом деле и до венгерских САУ вроде "Зринйи" добраться.
Здравия Старина Фриц, тебе здравия и твоему новонарожденному!!
Отличный ролик.
Редкий зверь. А про Зриньи будет?
УПС... До конца не досмотрел.
Супер 👏 ролик!!!!
Каждый танк имеет свою полочку в иерархии. Каждий должен знать свое место в строю и свою задачу согласно уставам,которые пишутся кровью.Нет смисла навешивать на танк,который имеет спецефическую задачу входить в прорыв и там создавать хаос и предпосилки к окружению,броню Это задача легких танков в тылу,где ты ни только не встретишся с пушкой или ПТр,даже обычные гранаты,большая редкость. Если на осла возгрузить обязаности слона,то осел быстренько так отдаст Богу душу.
Как мы делали. Легкие танки,вопреки всем уставам,бросали в лобовые атаки на хорошо подготовленую противотанковую оборону.
При этом без поддержки артилерии и авиации. Соответственно,за 20минут боя,от танкового бата,отпрлзало назад пять-шесть машин. Остальные горят,вместе с КВ и Т34.Ну а потом всякие там проплаченые эксперти глотки дерут,мол у нас танки плохие с тонкостенной броней, горят как спички,плохое артилерийское вооружение,снаряды тупые,раскалываются при попадании. Это в смысле 45мм Ну,так зачем сталин дебилоид строил тысячи легких танков? Надо было сразу на них 50мм обвес наваривать. Ну тогда бы получился уже ни легкий танк или там средний,а КВ или даже ИС. Которые тоже пробивались на 1,5-2км нимецкой 88мм зениткой или даже после 75мм пушкой Пантеры. Дебилизмом пахнет.вам ни кажется.
Просто вопрос в том состоит,что каждая вещ должна применяться по назначению. Трактор землю пахать,москвич трасы асфальтобетонные на большой скорости топтать. А если на москвича,плуг нацепить,его надолго ни хватит и тогда,умники диванные та професора от росагитпрома,будут нам мозги довбать,что на москвич,нужно поставить движок ни 75лошадок,а 750,как у Кировца прицепное усилить,резину сменить,и трансмисию с коробкой соответственно
На выходе получаем тот же кировец,только зачем из велосипеда,делать мотоцыкл Урал? Когда он уже сирийно выпускаеться с 60тых годов.
Есть устав,вот и исполняй его.
Легкие танки,с малым расходом горючего идут в прорыв по тылам противника.где нет противотанковой обороны. Тяжелые танки прорывают оборону своим лбом,средние ведут зачистку ближних тылов и развивают успех. А легкие,как им и велит устав и Господь Бог,идут по тылам противника,сметая все на своем пути малокалиберными орудиями и пулеметным огнем,не встречая противотанковой обороны,ведут операцию на окружение врага.
Вот так я вижу как должны работать танковые войска.
Ну и самое главное это пехота. Без пехоты,любой танк это мешень особенно в городской застройке
Владимир, нет никакой танковой иерархии - и тем более нет полочек, на которые можно поставить танк.
Любой танк создавался и создается в рамках концепции боя, которая базируется на определенном наборе вооружения. Появляется новое оружие - концепция боя меняется, и танк ИЛИ находит себе иное применение, ИЛИ идет в переплавку.
Идея быстроходных легких танков с противопульным бронированием появилась в 1916 году, после первых танковых атак англо-французов. Основные потери огромные и медлительные Марк 1-5 и Сен-Шамоны понесли от огня полевой артиллерии, т.е. гаубиц. И гений Рено дал миру революционный ФТ-17, дедушку всех последующих танков. Небольшой и маневренный Рено был предельно неудобной целью для гаубиц, а его дешевизна позволяла произвести и эксплуатировать тысячи таких танков.
Почти все проекты танков с 20-х до середины 30-х годов создавались в рамках концепции ФТ-17. И все эти танки (английские крейсерские, германские Т1-Т3, все японские, итальянские, американские Т-1, советские МС-1, Т-26, БТ) разом устарели с появлением к малокалиберных скорострельных ПТ ружей и пушек.
Изменились условия боя - вместо полевой артиллерии главной угрозой для танков стала малокалиберная ПТ артиллерия, а с 1943 года и РПГ (Базука, Панцерфауст и т.д.). С этого момента ЛЮБЫЕ легкие танки стали практически бесполезны на поле боя (по крайней мере в атаке).
Был ли Сталин идиотом? Нет. Уязвимость легких танков против ПТА отмечалась еще в начале 30-х. Но для быстроходного танка с противоснарядным бронированием требовался мощный двигатель - а его не было. И только с появлением В-6 появились КВ и Т-34. А это уже 1939 год...
"задача легких танков в тылу,где ты не встретишся с пушкой или ПТр"
Было такое мнение. На нем основана концепция Глубокой операции. Однако жизнь показала, что это мнение ошибочно, и пока легкие танки по бездорожью обходят узлы обороны - противник успевает подтянуть ПТО. Да и глубина обороны возросла до 30-50 км.
Наконец, если противник не идиот - он нанесет контрудар во фланг наступающим и окружит их. на Миус-фронте немцы таким образом уничтожили последовательно 3 советских танковых корпуса и 1 кавалерийский.
"Надо было сразу на них 50мм обвес наваривать. Ну тогда бы получился уже ни легкий танк или там средний,а КВ или даже ИС."
Ну а че так скромно? Почему всего 50 мм, а не 100? Получился бы Тигр...
А если серьезно, то с 50-мм обвесом на БТ или Т-26 перегрузка двигателя, трансмиссии и ходовой была бы катастрофической. Маршевая скорость упала бы в 2-3 раза, проходимость по бездорожью в 5-10 раз, аварийность выросла бы на порядок.
Опыты с БТ-СВ были наглядными...
"Которые тоже пробивались на 1,5-2км нимецкой 88мм зениткой или даже после 75мм пушкой Пантеры."
Расеняйский КВ немцы пробили первый раз с 4 выстрела. Стреляли в корму с 400 метров как раз из Флак-18. См. мемуары Раусса.
ИС-2 ни Тигр, ни Пантера с 1,5 км не пробивали в лоб. 180-200 мм брони в башне, 120 ВЛД - и все под наклоном. См. инструкцию панцерваффе по борьбе с ИСами. В то же время болванка ИС-2 с 2 км могла снести Тигру башню или вбить пушку вместе с маской внутрь башни - были такие случаи. Про стрельбу по Пантере известно хорошо - на полигоне снаряд сломал пополам ВЛД, разорвав оба сварных шва, затем разбил двигатель и выбил кормовую бронеплиту.
Физику не обманешь и не обойдешь. Чем крупнее калибр, тем меньше снаряд теряет скорость и бронепробитие в полете, тем реже он рикошетит, и тем сильнее бронепроламывающее действие. Поэтому самая малокалиберная ПТ пушка в мире сегодня - 100 мм Рапира.
Владимир, Вы сделали много ошибок. Но правы в одном - в непродуманных и неподготовленных атаках, без взаимодействия с пехотой и саперами, артиллерией и авиацией, без разведки и знания местности танки понесут огромные потери и скорее всего атака сорвется.
Именно поэтому сегодня есть единая концепция боя - общевойсковой бой, основанный на взаимодействии всех родов войск и видов оружия.
Немцы благодаря Гудериану поняли это в середине 30-х, создали танковые дивизии из всех родов войск. Это позволило им захватить всю Европу и дойти до Москвы. Нашим на отработку состава и тактики понадобились 2 года войны.
Давай про самоходку! Она выглядела внушительно и нелепо одновременно, эдакий КВ-2 от создателей австро-венгрии..
Самая прикольная финская самоходка на базе БТ
@@user-ze1jo1kp9x бт 42
Старина, думаю что многие поддержат меня в просьбе о паре -тройке роликов про японскую бронетехнику времен ВМВ. И не только про танки, но и легкобронированную технику. Там и производители ее сплошь, которые сейчас у всех на слуху. Интересно, что они тогда выдавали. Тем более слышал не раз мнение, что японская бронетехника не менее кринжевая чем британская😬
1:54 4х империй, была ещё и Османская империя
Всегда интересно.Симовенте я думаю, более или менее ,знают,а вот Туран,не слышал о таком.
Зажигалка
Ждем туран и зриньи!
Сделай видос про гибриды танков. Я видел фото, где румыны присобачили башню от Т-26 на корпус французского R35.
Спасибо
Т-50 концепция та же, однако подбирался его величество "основной танк".
Т-50 - адаптация трофейного Пз.3 Но концепция действительно та же.
@@buro_OK адаптация посредственного т-34 вот так правильнее будет кстати лучший танк второй мировой Шерман да-да!!!
@@user-hl5ls5jp5v Учи матчасть.
Даже не читая документов, видно что Т-50 никакого отношения к Т-34 не имел. Легкий танк с малым погоном, торсионная подвеска, пушка 45 мм.
А про то что Шерман лучше - меньше смотри англосаксонскую пропаганду. Шерман был удобнее - выкрашен изнутри, сидения из кожзама, хорошие наглазники на оптике. Вязкая марганцовистая броня давала меньше осколков (у нас для такой брони не хватало марганца). Гусеницы Шермана благодаря опять-таки высокому содержанию легирующих добавок имели большой ресурс. Надежная автотракторная КПП облегчала работу мехвода. Геликоидальная подвеска с 3 тележками обеспечивали весьма плавный ход.
То есть на марше по равнине и дорогам Шерман был безусловно лучше.
А вот в бою высокий корпус и вертикальные боковые стенки делали Шерман уязвимым даже для 37-мм ПТП. Узкие гусеницы затрудняли движение по слабому грунту (и довольно часто слетали), высокий центр тяжести приводил к опрокидываниям на косогорах, малый диаметр погона не дал возможности усилить вооружение, бензиновый (на большинстве Шерманов) двигатель был пожароопасен.
Эти танки - два настоящих бойца. Два солдата, на своих плечах вытащившие Войну. Оба имели крупные недостатки. Оба были предельно упрощены для обеспечения массового производства. Разница между ними невелика и не принципиальна. Т-34 несколько лучше, за счет революционного дизеля и более мощной 85-мм пушки. Шерман создавался на 3 года позже Т-34, с учетом опыта Войны и в рамках концепции Т-34 (маневренный танк с противоснарядным бронированием).
Оба танка заслужили светлую память, благодарность потомков, и по праву являются символами Победы.
@@buro_OK Что именно ложь, униатик? Что Шерман создавался с учетом опыта Войны? Или что в рамках концепции Т-34?
Пустомеля униатская, а ты почитай монографии по Шерману - и вообще американским танкам. Как менялись требования к основному танку для американской армии. Какие пожелания поступали от англичан в 1941-1942 годах. Как оценивали проект М3 "Грант", и результаты его боевого применения.
Что же до концепции - оба танка оптимизировались для массового производства. Требования к обоим практически совпадают. ТТХ - очень близки. Оба танка созданы для маневренного боя с умеренной противоснарядной бронезащитой и 3-дюймовой пушкой, пригодной И для борьбы с пехотой в легких полевых укреплениях, И для борьбы с танками.
Концепция одна и та же. Но Т-34 создан на 2 года раньше Шермана, поэтому именно Шерман является аналогом Т-34. Не копией - аналогом, это разные вещи.
Товарищ Старина, Ютуб мне почему-то скрывал твои новые видео долгое время. Зато есть возможность многое посмотреть залпом)))
@@buro_OK а какое у него мировоззрение?
@@buro_OK не знал такого. Спасибо за информацию. А где подробнее об этом можно узнать? С доказательствами.
@@buro_OK понял. Спасибо
Ещё и Османской)
Великая война стала могилой 4- х империй, забыли упомянуть Оттоманскую империю.
Старина, думаю сам Старина Фриц не отказался бы поболтать с тобой на досуге. Молодец.
Здравствуйте. Интересный танк, а я ничего про него и не слышал. Расскажите ещё про танк и самоходку! Мне так точно интересно узнать о них. Не из Википедии, а из вашего ролика. Спасибо.
4 х Империй . Оттоманской также
Старина спасибо за видео. По-моему первую мировую не пережила и Османская империя.
про Нимрод давай следующий выпуск👏🏻
Затейники,однако,мадьяры!
1:50 IWW стала могилой не 3-х, а 4-х империй: Германской, Австро-Венгерской, Османской и Российской; причём первые три империи относились к одному блоку - "Тройственному союзу".
2:10 Австро-Венгерская империя ещё и Польше была вынуждена отдать земли в Галиции и Закарпатье.
Где-то грустит одна не упомянутая Османская империя)
Присоединяюсь. Старина, Первая Мировая стала могилой 4 империй.
Напишу без лишних слов, Вы один из лучших видеомейкеров на историческую тему.
Привет старина рад видеть твои работы . Читал книгу про болотонское сражение и там рассказывалось про такие танки . В волгоградской области до сих пор помнят о зверствах мамалыжников .
Да, в Венгрии они применялись наиболее массово.Вместе с "туранами".
Собственно, там они и поняли, насколько отстали в танкостроении.
Хотя, для такой страны как Венгрия- что "толди", что "туран" были хороши.
Вот только мамалыжники - это не венгры, а румыны.
Венгры стояли севернее, ближе к Воронежу.
Игорь, одно замечание: сражение было на бОлОтонское, а бАлАтонское. От озера Балатон в Венгрии. Болот там особых не было, это не Белоруссия и не Тюмень... :)
👍👍👍
Классненько о венграх инфы вообще мало.
Для своего времени довольно не плохая машинка получилась.
👍
Отличное завершение дня
🤭 Четырех - ещё Османской.
Припоминаю что 1 мировую не пережила Османская империя
Согласен.Антанта оккупировала территории Империи.Но технически Османская Империя прекратила существование несколько позже.
Привет Старина!
Цыганские танки это хорошо, это даже лучше чем итальянские поделия... так ждём про непопулярные французские, с бесподобной и всеубивающей 37мм пушечкой путеаукс (ну ладно "пютьёёё")
12:49 Кратко об этом танке
Однако... 👍
Про Османскую забыл.
Если быть точным то после 1МВ распалось 4 империи. Вы забыли про Оттоманскую (турецкую) империю.
Жду после венгров италию
Старина а раскажи пожалуйста про ягдпанцер 4
Одно наименование ролика "Венгерский рыцарь" уже заинтересовало, осталось разобрать румынскую военную машину.
А как же модификация с двумя ракетными установками?)
Главное чтобы разработчики Тундры не увидели этих Толди шмолди и всяких мелких венгров... того и гляди введут опять целую ветку, накопают снова "исторических" документов из википедии или рентв и опа - новая танковая держава в тундре. А потом ещё эфиопов каких-нибудь придумают и введут, ну в общем как всегда.
Так в "тундре" он есть.
@@buro_OK импортными комплектующими были только двигатель и прицелы." Толди 2" собран из венгерских комплектующих.Опять ты показываешь свое "знание" мат.части.
@@buro_OK глупенький.Орудия производились по лицензии в Венгрии.
Производились в Венгрии.
Так что ты снова оподливился, Стасик.
@@buro_OK глупенький, ты не понимаешь что значит производить по лицензии?
А вот Венгрия производила.
Лучше уж венгров, чем Израиль, которому ниже 4-го даже накопать не смогли.
Вообще центральноевропейская ветка поляко-венгро-румын была бы интересная и самодостаточная, даже в самолётах
Первая мировая стала могилой для 4х империй. Османскую забыл. Хотя российская осталась в новом качестве.
Предлагаю периодически менять кадры заставки
"Разработка и производство танка дело архидорогое и трудоемкое"- ну это если более-менее нормальный танк.
Не понял чего автор ёрнически прицепился к Миклошу Хорти и его адмиральскому званию. Он действительно был адмиралом австро-венгерского флота в Первую мировую. И не просто адмиралом, а еще и командующим этим флотом.
Зриньи и Нимрод.
Уверен, мой комментарий будет чрезвычайно полезным.
Отличный коммент, теперь редко где такой встретишь.
Потрясающий коммент! Вежливо, лаконично, твердо и с достоинством. По существу же - тема раскрыта полностью.
Интересно, а местный штатный тролль сумеет к ТАКОМУ придраться? Бурый, фас!
А как же Османская империя?
На 1:50 небольшая ошибка. Первая Мировая война стала могилой ЧЕТЫРЁХ империй: Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской.
И еще Османской.
Наверное, могилой 4 империй
Еще и османская империя исчезла.
Четырех империй, еще и Османская.
На рутубе уже ролик про танк Туран есть.
В 17:15 и тут появится.На других платформах- чуть раньше.
@@starina281
Уже просмотрел .Создание Сумрачного гуннского гения.
Лектор. В чем красота тигра? Просвети.
Не знал что у венгров были танки.
Подправлю! Не венгерские земли! А давно захваченные венграми земли соседей. Так что они вернулись правообладателям и наконец были деокупированы.
Мадьяр в плен не брать.
"Колос на глиняных ногах"?
Кого так можно было не назвать в 30тых?
Передовой, не значит лучший, или подходящий.
Именно!!!
К Нам с Войной пришла Вся гейропа,а не только немчура. И ВСЕХ порвали!!! Слава Солдатам Советской Армии!!!