Наш телеграм t.me/fantastlive Наш бусти с записями стримов и глубоких разборов boosty.to/vnevin Поддержать формат длинных видео: www.donationalerts.com/r/hptvlive (Оставьте пометочку)
относительно эффективности элефантерии против копейщиков - глупость, насчет боязни своих лошадей - тоже глупость, потмоу как лошадей приучали к виду слонов в той стране, где были слоны. в индийской, карфагенской и китайской армии слоны с конницей воевали постоянно.
Большой респект авторам за такой контент! Но почему, проводя аналогии с Индией вы забыли о Карфагене? Это мое субъективное мнение конечно, но по-моему именно Карфаген вдохновлял Профессора при создании харадримов. Спроси любого в западной Европе "кто применял слонов на войне?" и почти все в первую очередь вспомнят Ганнибала, а не каких-то индусов. Но слоны на самом деле не главное. Часто упоминается что народы юга и востока почитали Саурона и Мелькора как богов. И тут вспоминаем жестоких богов Карфагена, о которых в конце 19 века очень модно было говорить в Европе. Вполне возможно Профессор тоже был в курсе этого тренда. Кстати, одного из самых почитаемых богов карфагенского пантеона звали Мелькарт. Тут можно уйти и глубже - толкиновский запад это Рим - олицетворение порядка, четкой иерархии и единственной истины, а противостоит ему Карфаген с "ложными богами". Хотя уже это демагогия. Но думаю если вводить аналогии с реальностью и думать, что думал Профессор)) - сбрасывать со счетов момент с Карфагеном, что должен быть разрушен любой ценой, не стоит)
Мне тоже это в голову пришло. при чем тут индусы, подумал я) И кстати у Карфагена много наемных войск было, от испанцев с кельтами до ливийцев. То есть войско очень разношерстное
Отличный анализ, что-то не задумывался, насколько плоско и схематично описаны у Профессора все Юга. А тут материала и параллелей богато, отлично. Спасибо, буду посмотреть другие видео.
Справедливости ради не все харадримы и истерлинги были против Гондора. Благодаря двум Синим-Магам не все жители юга и востока стали воевать против людей запада, только те кто граничил с Гондором и врезультате ему проиграли!
@@SunriseoverGuangzhou Мордор вечен и непобедим, он всегда возвращается на прежнем месте еще опаснее, чем был. А вот дунаданы мельчают на глазах, скоро совсем все позиции сдадут.
То есть первое падение людей случилось из-за того, что валар плохо исполняли свои обязанности? И даже когда Мелькор лично все изгадил, так и продолжали сидеть на заднице ровно, в то время как их косяки исправляли другие?
Не совсем точно о варягах. Варяг или варанг - это действительно скандинавский наемник, но... на службе в императоров Византии. Именно оттуда происходит и название. И именно оттуда, из Византии на Русь пришли первые варяги, возможно Аскольд и Дир, и их банды (дружины, то есть). Поетому варяг - действительно южное, и даже немного восточное слово. Поетому отсылки Толкина к варягам действительно возможны
Кстати по поводу Новой Тени. Мне очень понравилась интерпретация этого рассказа Ника Перумова. Вот прям шикарно расписал, будто с записей самого Профессора рассказывал
@@КириллФедоров-ъ3к да. И потомок Фродо Бэггинса даже засветился) или Сэма Гэмджи, уже не помню, давно читал. Наверное Сэма всё же, и Красная Книга в центре сюжета практически. В общем мне понравился рассказ
14:14 Обожаю идеологию Толкина. Дедушка настолько христианин любитель спасать наши души от нас же самих, что даже не заметил как написал что-то в духе: "Ну тут это, короче, вас обманул мой подчинëнный ставший дьяволом, он вообще что-то плохое делает только с моего разрешения, но как бы... виноваты ВЫ. Наказание!" Мда... Даже в Библии это обыграно не так лицемерно...
И тут ветхозаветный Иов говорит: ну да, ну да пошел я нафиг))))) Не говоря о том, что Книга Бытия спизжена с Энума Элиш и отредактирована под иудеев. Болешего лицемерия в религии еще нужно поискать))
@@BarneuCalhoon странно это как то все, тогда почему его ветвь семьи не выставляла свои притязания на трон, и Гондором правили люди, которые вообще к королям нуменора отношения не имеют. Мда, видео породило больше вопросов, чем ответов.
В ролике речь о династии Анариона - брата исилдура, которая правила Гондором на юге, Арагорн - отпрыск ветви Исилдура, что правила северным королевством Арнор. Арнор был уничтожен, но династия его королей выжила не без помощи эльфов, именно она и породила короля Элессара
@@Max-oi4kj Гондором правила ветвь Анариона, брата Исилдура. Ветвь Исилдура же правила Арнором на севере, который благополучно про***ла. В основном в противоборстве с царством Ангмар, созданным главным назгулом Королем-Чародеем. Но при этом династия выжила и тарилась по лесам с остатками своих верных подданных в виде следопытов-дунедайн. И в то время пока у наместников Гондора были тысячи воинов и крупные терки с Сауроном, навряд ли претензии робин гудов с севера могли приниматься всерьез))) Арагорну помог взойти на трон вселенский пушистый зверь в виде угрозы обретения Сауроном кольца власти. До этого все его предки могли идти лесом, в котором впрочем и оставались
@@Max-oi4kj, наместники правили Гондором с тех пор, как последний представитель ГОНДОРСКИХ королей сгинул в попытке штуровать Минас Итель (он же Минас Моргул). Арагорн отпрыск королей АРНОРА. Никто из его предков Гондором не правил, так что его претензия на престол была бы весьма шаткой, если бы основывалась лишь на этом. Во время Войны Кольца он как раз и подкрепил свои права не только родословной.
Было бы не плохо снять нормальный сериал по Средиземью Какие тайны хранит юг Джины, кровавые культы, ассасины, мумии и ТД Если харад это обращённое название юга то можно допустить существование народов похожих на японцев Возможно и существования городов похожих на майя или чероки
@@Khamul.23я думаю, что это всё-таки больше имеет отношение к Индии, вы знали, например, что Индия это Бхарат, что очень созвучно с Кхаратом Толкиена?
Сильмариллион Джона Толкина за 20 Минут th-cam.com/video/3KkB76A_OrE/w-d-xo.html Первая эпоха Средиземья за 15 минут th-cam.com/video/SJ-iq4jDjfg/w-d-xo.html Падение Гондолина Джона Толкина за 15 минут th-cam.com/video/GO74aAsjfsA/w-d-xo.html
Для западных европейцев варяги могли быть восточниками. Все что правее Эльбы и Дуная с древности считалось Азией. Среди варягов были не только и не столько скандинавы, сколько балто-славянские племена, финоугры и кельты. К тому же они, то сражаясь, то союзничая, то торгуя с кочевыми народами региона, могли как минимум перенимать что-то из их одежды и снаряжения. Как те же казаки, да и русичи в целом
В грекеческой мифологии Европа- Крит Азия- Ливан Африка- в сторону Геркулесовых столпов. В европейских традициях Азия южнее Кавказа. Империя Македонского -в Азии. А восток и север были в первом тысячелетии на хрен не нужной терра инкогнита.
Потому что у Толкиена прослеживается неприязнь к техническому прогрессу и уж тем более к индустриализации. Моргот и Саурон этим промышляли и являются в этой истории злодеями. Саруман же пошёл в отрыв, променяв леса и реки плавильням и водяным мельницам. В следствии он и вовсе лишился рассудка и стал нелепой копией себя прежнего. Народы Средиземья не развиваются по замыслу автора, это иллюстрирует его позицию.
С 3 тысячелетия до нашей эры и примерно до 1700 года нашей эры в реальной истории человечество тоже не очень то сильно развивалось. А будь мы все на одном материке так может и ещё раньше друг друга вырезали бы
@ЕвгенийМихайлов-н8б тут показывается что со средних веков тсячелетиями ничего не изменилось. Твой пример вообще ни о чём. Эльф говорит: "Я был там, Гендальф. 3000 лет назад." 3000 лет и те же доспехи, мечи и лошади. Всё. Это бред сивой кобылы.
Автор такой вопрос если мумак пугал лошадей почему роханское войска которая как я знаю состояла из всадников почему их лошади не убегали а слушались всадников?
Почитайте продолжение Властелина Колец - цикл "Кольцо Тьмы" - Ника Перумова ""Эльфийский клинок", "Чёрное копьё", "Адамант Хенны". Там больше рассказано про Кханд и Харад, про истерлингов.
Ну вот ещё одно описание, люди как орки, только намного выше. У Толкина это везде, орки все очень ниже людей и ростом примерно с гномов, а у Джексона они гиганты, выше эльфов и людей. Джексон наверное Варкрафт пересмотрел.
К стати, это не плохая идея для ролика, отличие рас Средиземья у Толкина и Джексона, ведь и эльфы, люди, гномы, орки у Толкина и Джексона совсем разные, что мне очень не нравится в кино адаптации.
@@иванкарпов-з7жКстати, неплохая, киноадаптация - всё слитно пишется . И вместо слова " очень" , использовать " весьма" . А так с вашей идеей для видео согласен.
Гигантские только Урук- хай (но они и в книге были огромные), обычные орки ниже ростом, чем люди (собственно в 1 фильме, где осада Барад- дура и в 3 , в битве на Пеленнорских полях разница в росте видна)
@@johnshepard6851 урукхай огромны, только в сравнение с орками, в книге Две твердыни, урукхаи описанные высокими, ростом почти с человека, то есть средний урукхай ниже среднего человека, а Арагорн и Боромир, были выше среднего роста для людей, те они должны были возвышается на урукхай, но в фильме всё наоборот.
Как истинный английский джентельмен Толкин подробно описал людей запада и их остроухих хозяев, но посчитал не нужным подробно описывать грязных варваров, живущих на востоке.
@@VOID-o3r ну почему же. Кое-каких варваров из Мордора он подробно описал. Да так, что возникает чувство, что Троцкого читаешь - прям антисоветские агитки.
Ребята фуууф. Кефтеме! Как же мы рады твоим роликам. Моргот это гений. Многие считают саурона более умнейшим и коварным. Но это ошибочное мнение в связи с недостатком информации о нем в их головах.
Ну, все таки первостепенные цели у них отличались, Мелькор хотел уничтожить Средиземье, Саурон же, хотел править, даже изначально, Саурон хотел выстроить идеальную централизованную власть, упорядочить все Средиземье, дабы исключить все войны, голод и ТД... Как сказал Миротворец "ради мира я готов убивать стариков, женщин и детей"
Прекрасно. Илуватар их бросает, а за то, что люди поверили Морготу, наказывает их - даааа, добрый он бог, конечно. Вообще, забавно, что Толкин показывает гондорцев и эльфов добряками, алюдей востока злом. С их точки зрения - это гондорцы зло. И если бы книга была написана с точки зрения вастаков, то рохан, гондор, эльфы и прочие исчадия зла были бы показаны настолько ужасными и отвратительными, что описание орков покажется милой шуткой.
Ну к действиям валар и Эру много вопросов. Вернее, к их почти полному бездействию на фоне активности Моргота. Но вот насчет добрых и злых, лично я все же рад такому разделению, ибо современный бум серой морали уже утомил.
@@ВячеславИпатов-ф8нтак этот бум и случился как реакция на таких разделителей как Толкин, у которого светлоликие европейцы всегда за добро, а все остальные как минимум не очень.
@@Goodronoed Как бы нет. У Толкиена исключительно хорошие расы отсутствуют. Эльфы вполне себе враждовали между собой и с гномами, устраивали войны и на ложь Моргота, о том что боги желают им зла купились (подразумевается, что это ложь). Гномы всю жизнь страдали от жадности. Из-за неё шли войной на эльфов, будили балрогов и приманивали к себе драконов. Эта же жадность в Хоббите была вполне показана, как и не самый светлый характер эльфов. О людях и говорить не стоило, из них множество поддалось влиянию слуг Моргота. Да, в отличии от перечисленных, хороших орков нет, однако это потому, что их лично исказил тёмный бог и позже направлял расу. Вас ведь не удивляют злые дроу под управлением Лосс? А ведь Лосс лишь правит дроу, она не создавала их воплощённым злом.
Да мы с первых страниц догадались, что на юге за Мордором вечный-бесконечный-пугающий кырзахстан, отвратительная потная, грязная жестокая Азиопа, и где она кончается, не знал не только Толкиен, но и мы, по несчастью выброшенные судьбой на окраину мира людей.
> из того, что народ истерлингов является кочевым народом.. следует Откуда берётся такая смелая предпосылка? Да ещё и в противопоставление оседлым южанам.
О, ну хоть кто-то заметил, что вдохновлялся профессор антисоветскими агитками и записями Троцкого. Только вот нюанс - основную смысловую нагрузку здесь несли орки и Саурон, а Харад так, для разнообразия
Я не понимаю почему в Фильме Победили Эльфы и Люди ?? Это не правда все Мордор должен был выстоять победить саурон возродить хоббитов убить и проработить все
Бог или же Аллах самое кровожадное существо Призывающая к ксенофобии и жестокости Впрочем у них были хоть какие то понятие о милосердии и чести в отличии от язычников
@@AnasurlmborKellhus Толкиен писал более 20 лет. Так, для справки. ВМВ столько же шла, да? Чушь пороть не надо - книга за пару месяцев не пишется. Тем более такая, где 6 искусственных языков.
@@Goodronoed а дальше ты идёшь лесом со своими претензиями. Говорит в эту пользу то, что людям (особенно творчестким) нужны впечатления для творчества. И чем маштабнее творчество, тем сильнее должны быть эмоции, чтобы действовало дольше. А больше всего эмоций вызывает реальная, актуальная жизнь, посреди которой ты живёшь. Но ты этого всего не знаешь, а значит, продолжаешь бежать лесом.
Я думаю, Толкин, учитывая его участие в ПМВ, видел в Мордоре и Изенгарде - Германию и Австро-венгрию. Тем более, в те годы, Российская империя была ближайшим союзником Франции и Великобритании.
@@trajancaesar7213 Германия для английского профессора (да ещё и живущего в тот период) - это нормальный цивилизованный народ. Так что нечего фантазировать - не Германия у него была самая злая.
Наш телеграм t.me/fantastlive
Наш бусти с записями стримов и глубоких разборов boosty.to/vnevin
Поддержать формат длинных видео: www.donationalerts.com/r/hptvlive (Оставьте пометочку)
относительно эффективности элефантерии против копейщиков - глупость, насчет боязни своих лошадей - тоже глупость, потмоу как лошадей приучали к виду слонов в той стране, где были слоны. в индийской, карфагенской и китайской армии слоны с конницей воевали постоянно.
А можно название мелодии, использованной в качестве фона?
Очень качественный и интересный контент, тянет на неплохое научное исследование. Продолжайте в том же духе 👍🏻
Большой респект авторам за такой контент! Но почему, проводя аналогии с Индией вы забыли о Карфагене? Это мое субъективное мнение конечно, но по-моему именно Карфаген вдохновлял Профессора при создании харадримов. Спроси любого в западной Европе "кто применял слонов на войне?" и почти все в первую очередь вспомнят Ганнибала, а не каких-то индусов. Но слоны на самом деле не главное. Часто упоминается что народы юга и востока почитали Саурона и Мелькора как богов. И тут вспоминаем жестоких богов Карфагена, о которых в конце 19 века очень модно было говорить в Европе. Вполне возможно Профессор тоже был в курсе этого тренда. Кстати, одного из самых почитаемых богов карфагенского пантеона звали Мелькарт. Тут можно уйти и глубже - толкиновский запад это Рим - олицетворение порядка, четкой иерархии и единственной истины, а противостоит ему Карфаген с "ложными богами". Хотя уже это демагогия. Но думаю если вводить аналогии с реальностью и думать, что думал Профессор)) - сбрасывать со счетов момент с Карфагеном, что должен быть разрушен любой ценой, не стоит)
Мне тоже это в голову пришло. при чем тут индусы, подумал я) И кстати у Карфагена много наемных войск было, от испанцев с кельтами до ливийцев. То есть войско очень разношерстное
Отличный анализ, что-то не задумывался, насколько плоско и схематично описаны у Профессора все Юга. А тут материала и параллелей богато, отлично. Спасибо, буду посмотреть другие видео.
Всё ещё говорю, Мелькор был чертовски умён
Умён был Толкиен. Придумав такую историю
Где ?
Сильмалирион слишком сложно читать, так что хз каким был Мелькор
Справедливости ради не все харадримы и истерлинги были против Гондора. Благодаря двум Синим-Магам не все жители юга и востока стали воевать против людей запада, только те кто граничил с Гондором и врезультате ему проиграли!
Рассмотрим сегодня на стриме)
Возможно, Метеормен (Stranger, Незнакомец) из сериала Кольца Власти, истари это один из синих магов- Алатар
Они не проиграли, чушь не неси
@@ALMKPнет, он Гэндальфом оказался.
Вот что значит вовремя проводить саммиты для стран Юга и зерно не забывать поставлять. Так у нас в Мордоре принято.
Мордору это не помогло
@@SunriseoverGuangzhou Мордор вечен и непобедим, он всегда возвращается на прежнем месте еще опаснее, чем был. А вот дунаданы мельчают на глазах, скоро совсем все позиции сдадут.
@@aficionado3883 Слова русского Бичья тупого.
@@МоскалякунаГиляку-х9э хрюкни, скакуас
Наверное здорово торговать краденым у соседей зерном, достойно восхищения и восторженных рассказов потомкам.
Предполагаю, Ближний Харад, Юг Средиземья - это Ближний Восток и Африка, а, в свою очередь, Дальний Харад - это уже Индия
То есть первое падение людей случилось из-за того, что валар плохо исполняли свои обязанности? И даже когда Мелькор лично все изгадил, так и продолжали сидеть на заднице ровно, в то время как их косяки исправляли другие?
Не совсем точно о варягах. Варяг или варанг - это действительно скандинавский наемник, но... на службе в императоров Византии. Именно оттуда происходит и название. И именно оттуда, из Византии на Русь пришли первые варяги, возможно Аскольд и Дир, и их банды (дружины, то есть). Поетому варяг - действительно южное, и даже немного восточное слово. Поетому отсылки Толкина к варягам действительно возможны
Харад Должен быть свободным и самобытным! Каждая деревня должна быть свободна и самобытна!
Спасибо за годный контент! Супер и по подаче и по содержанию
Спасибо, приглашаем вас на наш второй канал FANTAST
Ну, просто у Юга и Севера есть такая традиция, воевать друг с другом.
Как профессор боялся всего иностранного, прям фобия.
Что странно, ведь он сам родился и вырос в Африке, насколько я помню
Кстати по поводу Новой Тени. Мне очень понравилась интерпретация этого рассказа Ника Перумова. Вот прям шикарно расписал, будто с записей самого Профессора рассказывал
Там же тоже южане, что-то воюют?
@@КириллФедоров-ъ3к да. И потомок Фродо Бэггинса даже засветился) или Сэма Гэмджи, уже не помню, давно читал. Наверное Сэма всё же, и Красная Книга в центре сюжета практически. В общем мне понравился рассказ
@@neiasiti не плохой да
14:14 Обожаю идеологию Толкина. Дедушка настолько христианин любитель спасать наши души от нас же самих, что даже не заметил как написал что-то в духе:
"Ну тут это, короче, вас обманул мой подчинëнный ставший дьяволом, он вообще что-то плохое делает только с моего разрешения, но как бы... виноваты ВЫ. Наказание!"
Мда... Даже в Библии это обыграно не так лицемерно...
Ну кстати творчество Толкина из-за этого довольно быстро надоедает. Нет ничего самобытного, просто переложенная Библия.
Буквально первый околохристианский момент который я видел у Толчка. Видимо, скажем так, взгляды эволюционировали.
И тут ветхозаветный Иов говорит: ну да, ну да пошел я нафиг))))) Не говоря о том, что Книга Бытия спизжена с Энума Элиш и отредактирована под иудеев. Болешего лицемерия в религии еще нужно поискать))
Единственное оправдание которое я слышал: это проверка на верность партии Бога
Вопрос автору. Почему для иллюстрации Мелькора используются рисунки из яойных фанфиков?
UPD. Для Саурона тоже
Для ценителей отсылки
Я всегда думал, что Арагорн потомок Исильдура, а тут оказывается королевскую семью несколько раз вырезали и династии сменялись
Он и есть потомок. Кстати он и Элронду он родственник, ведь Арагорн наследник Нуменорских королей, а первым королем Нуменора был брат Элронда, Эльрос
@@BarneuCalhoon странно это как то все, тогда почему его ветвь семьи не выставляла свои притязания на трон, и Гондором правили люди, которые вообще к королям нуменора отношения не имеют. Мда, видео породило больше вопросов, чем ответов.
В ролике речь о династии Анариона - брата исилдура, которая правила Гондором на юге, Арагорн - отпрыск ветви Исилдура, что правила северным королевством Арнор. Арнор был уничтожен, но династия его королей выжила не без помощи эльфов, именно она и породила короля Элессара
@@Max-oi4kj Гондором правила ветвь Анариона, брата Исилдура. Ветвь Исилдура же правила Арнором на севере, который благополучно про***ла. В основном в противоборстве с царством Ангмар, созданным главным назгулом Королем-Чародеем. Но при этом династия выжила и тарилась по лесам с остатками своих верных подданных в виде следопытов-дунедайн. И в то время пока у наместников Гондора были тысячи воинов и крупные терки с Сауроном, навряд ли претензии робин гудов с севера могли приниматься всерьез))) Арагорну помог взойти на трон вселенский пушистый зверь в виде угрозы обретения Сауроном кольца власти. До этого все его предки могли идти лесом, в котором впрочем и оставались
@@Max-oi4kj, наместники правили Гондором с тех пор, как последний представитель ГОНДОРСКИХ королей сгинул в попытке штуровать Минас Итель (он же Минас Моргул). Арагорн отпрыск королей АРНОРА. Никто из его предков Гондором не правил, так что его претензия на престол была бы весьма шаткой, если бы основывалась лишь на этом. Во время Войны Кольца он как раз и подкрепил свои права не только родословной.
Харадримы Очень Интересный Народ Их очень мало показали,Это так Грустно
Было бы не плохо снять нормальный сериал по Средиземью
Какие тайны хранит юг
Джины, кровавые культы, ассасины, мумии и ТД
Если харад это обращённое название юга то можно допустить существование народов похожих на японцев
Возможно и существования городов похожих на майя или чероки
@@Khamul.23я думаю, что это всё-таки больше имеет отношение к Индии, вы знали, например, что Индия это Бхарат, что очень созвучно с
Кхаратом Толкиена?
@@lucasfedosov5271 Кхарат, что это?
21:54 - *звук абонента - это намеренная вставка?* )
В последнем кольценосце прекрасно раскрыта тема юго - востока средиземья)
Мне кажется, что со временем Харад станет сомобытным и независимым государством.
Что за музыка на 8:00?
Сделайте видео про весь лор средиземья нигде не могу найти
Сильмариллион Джона Толкина за 20 Минут th-cam.com/video/3KkB76A_OrE/w-d-xo.html
Первая эпоха Средиземья за 15 минут th-cam.com/video/SJ-iq4jDjfg/w-d-xo.html
Падение Гондолина Джона Толкина за 15 минут th-cam.com/video/GO74aAsjfsA/w-d-xo.html
@@bratstvoБлагодарю
@@bratstvoа можно что-нибудь двухчасовое, чтоб хронология по подбородку... эх, размечтался чего-то
Привет всём наиболее интересный места Средиземья
Потому что единственные адекватные люди в данной вселенной
Хара дрима харе харе дриа харе харе харе🙏
Для западных европейцев варяги могли быть восточниками. Все что правее Эльбы и Дуная с древности считалось Азией. Среди варягов были не только и не столько скандинавы, сколько балто-славянские племена, финоугры и кельты. К тому же они, то сражаясь, то союзничая, то торгуя с кочевыми народами региона, могли как минимум перенимать что-то из их одежды и снаряжения. Как те же казаки, да и русичи в целом
В грекеческой мифологии
Европа- Крит
Азия- Ливан
Африка- в сторону Геркулесовых столпов.
В европейских традициях Азия южнее Кавказа.
Империя Македонского -в Азии.
А восток и север были в первом тысячелетии на хрен не нужной терра инкогнита.
Если я понял правильно восток это зло а запад добро
Да, но здесь нет параллелей с реальным миром
Верно, но у Толкиена не было отсылок на реальные народы.
Забавно, конечно, как они тысячи лет живут и не развиваются. Как махали мечами, так и машут.
Потому что у Толкиена прослеживается неприязнь к техническому прогрессу и уж тем более к индустриализации. Моргот и Саурон этим промышляли и являются в этой истории злодеями. Саруман же пошёл в отрыв, променяв леса и реки плавильням и водяным мельницам. В следствии он и вовсе лишился рассудка и стал нелепой копией себя прежнего. Народы Средиземья не развиваются по замыслу автора, это иллюстрирует его позицию.
@@Rest-in-Pepsi Саурона по ходу одно волновало, Мелькор же тоже все разрушал что создавали без его ведома. . Какой прогресс.
С 3 тысячелетия до нашей эры и примерно до 1700 года нашей эры в реальной истории человечество тоже не очень то сильно развивалось. А будь мы все на одном материке так может и ещё раньше друг друга вырезали бы
@ЕвгенийМихайлов-н8б тут показывается что со средних веков тсячелетиями ничего не изменилось. Твой пример вообще ни о чём. Эльф говорит: "Я был там, Гендальф. 3000 лет назад." 3000 лет и те же доспехи, мечи и лошади. Всё. Это бред сивой кобылы.
@@Well-well174 ну видите доспехи и мечи, то бишь прогресс измеряете только военными вещами. Отличное измерение, ничего не скажешь.
Так и не понятно кто такие харадцы и, как они там живут.
Харад був на слонах, отже то скорше за все Карфаген, можливо і Візантія. Ці що на конях в золотих латах скорше всього Скіфи і тд ближче до Азії
Даром за Умбаром!
Спасибо хоть не невского абсолютли what ta quote
Осуждаю Гондор за его экспансионизм
Автор такой вопрос если мумак пугал лошадей почему роханское войска которая как я знаю состояла из всадников почему их лошади не убегали а слушались всадников?
Ваще ничего не понятно о харад, какие-то персы, индусы, монголы
Подробнее о харадривах
Почитайте продолжение Властелина Колец - цикл "Кольцо Тьмы" - Ника Перумова ""Эльфийский клинок", "Чёрное копьё", "Адамант Хенны". Там больше рассказано про Кханд и Харад, про истерлингов.
Из фанфиков Еськов интереснее
Ну вот ещё одно описание, люди как орки, только намного выше. У Толкина это везде, орки все очень ниже людей и ростом примерно с гномов, а у Джексона они гиганты, выше эльфов и людей. Джексон наверное Варкрафт пересмотрел.
К стати, это не плохая идея для ролика, отличие рас Средиземья у Толкина и Джексона, ведь и эльфы, люди, гномы, орки у Толкина и Джексона совсем разные, что мне очень не нравится в кино адаптации.
@@иванкарпов-з7жКстати, неплохая, киноадаптация - всё слитно пишется . И вместо слова " очень" , использовать " весьма" . А так с вашей идеей для видео согласен.
Гигантские только Урук- хай (но они и в книге были огромные), обычные орки ниже ростом, чем люди (собственно в 1 фильме, где осада Барад- дура и в 3 , в битве на Пеленнорских полях разница в росте видна)
@@johnshepard6851 урукхай огромны, только в сравнение с орками, в книге Две твердыни, урукхаи описанные высокими, ростом почти с человека, то есть средний урукхай ниже среднего человека, а Арагорн и Боромир, были выше среднего роста для людей, те они должны были возвышается на урукхай, но в фильме всё наоборот.
@@johnshepard6851а орки в Мории, в первом фильме, вообще мелкие.
Как истинный английский джентельмен Толкин подробно описал людей запада и их остроухих хозяев, но посчитал не нужным подробно описывать грязных варваров, живущих на востоке.
Кстати да
@@VOID-o3r ну почему же. Кое-каких варваров из Мордора он подробно описал. Да так, что возникает чувство, что Троцкого читаешь - прям антисоветские агитки.
Рун это Индонезия, Мордор Австралия. 😁
А что если бы они стали союзниками людей Запада
Харадрим - Иран, помогающий Мордору дронами
Ребята фуууф. Кефтеме! Как же мы рады твоим роликам. Моргот это гений. Многие считают саурона более умнейшим и коварным. Но это ошибочное мнение в связи с недостатком информации о нем в их головах.
Ну, все таки первостепенные цели у них отличались, Мелькор хотел уничтожить Средиземье, Саурон же, хотел править, даже изначально, Саурон хотел выстроить идеальную централизованную власть, упорядочить все Средиземье, дабы исключить все войны, голод и ТД... Как сказал Миротворец "ради мира я готов убивать стариков, женщин и детей"
Прекрасно. Илуватар их бросает, а за то, что люди поверили Морготу, наказывает их - даааа, добрый он бог, конечно.
Вообще, забавно, что Толкин показывает гондорцев и эльфов добряками, алюдей востока злом. С их точки зрения - это гондорцы зло.
И если бы книга была написана с точки зрения вастаков, то рохан, гондор, эльфы и прочие исчадия зла были бы показаны настолько ужасными и отвратительными, что описание орков покажется милой шуткой.
Надо же, как нетолерантно
Ну к действиям валар и Эру много вопросов. Вернее, к их почти полному бездействию на фоне активности Моргота. Но вот насчет добрых и злых, лично я все же рад такому разделению, ибо современный бум серой морали уже утомил.
@ВячеславИпатов-ф8н собственно, этот момент и упрощает лор Вк-запад хороший, север вполне, а восток и юг фу. Типичный расизм
@@ВячеславИпатов-ф8нтак этот бум и случился как реакция на таких разделителей как Толкин, у которого светлоликие европейцы всегда за добро, а все остальные как минимум не очень.
@@Goodronoed Как бы нет. У Толкиена исключительно хорошие расы отсутствуют. Эльфы вполне себе враждовали между собой и с гномами, устраивали войны и на ложь Моргота, о том что боги желают им зла купились (подразумевается, что это ложь). Гномы всю жизнь страдали от жадности. Из-за неё шли войной на эльфов, будили балрогов и приманивали к себе драконов. Эта же жадность в Хоббите была вполне показана, как и не самый светлый характер эльфов. О людях и говорить не стоило, из них множество поддалось влиянию слуг Моргота.
Да, в отличии от перечисленных, хороших орков нет, однако это потому, что их лично исказил тёмный бог и позже направлял расу. Вас ведь не удивляют злые дроу под управлением Лосс? А ведь Лосс лишь правит дроу, она не создавала их воплощённым злом.
Про скифов не все правда))
Да мы с первых страниц догадались, что на юге за Мордором вечный-бесконечный-пугающий кырзахстан, отвратительная потная, грязная жестокая Азиопа, и где она кончается, не знал не только Толкиен, но и мы, по несчастью выброшенные судьбой на окраину мира людей.
База
Что ты прохрюкал?
> из того, что народ истерлингов является кочевым народом.. следует
Откуда берётся такая смелая предпосылка? Да ещё и в противопоставление оседлым южанам.
Автор скандинавы это викинги а варяги наемники боевое братство в дружину принимали любово кто проходил отбор 1☝️☝️☝️
Красные коммунисты. Сталин переродился во втором мире
О, ну хоть кто-то заметил, что вдохновлялся профессор антисоветскими агитками и записями Троцкого. Только вот нюанс - основную смысловую нагрузку здесь несли орки и Саурон, а Харад так, для разнообразия
Я не понимаю почему в Фильме Победили Эльфы и Люди ?? Это не правда все Мордор должен был выстоять победить саурон возродить хоббитов убить и проработить все
Они больше на Ассасинов похожи -Харадримы.
Прям как Библейские Рассказы !! Люди отвернулись от Бога и прильнули к сатане !!
Толкин был ревностным католиком.
@@johnshepard6851 Думаю, он кем только не был. Но даже Сильма отреконила ВК на 90%.
Бог или же Аллах самое кровожадное существо
Призывающая к ксенофобии и жестокости
Впрочем у них были хоть какие то понятие о милосердии и чести в отличии от язычников
Потому что Толкин хорошо знал кого арабские муфтии и имамы поддерживали, когда Гитлер вёл антиеврейские погромы и пропаганды... 😊
Нет, Толкин хорошо знал записки Троцкого и антисоветские агитки. Вы что, действительно думаете, что его Саурон - это Гитлер?)
@@AnasurlmborKellhus Толкиен писал более 20 лет. Так, для справки. ВМВ столько же шла, да? Чушь пороть не надо - книга за пару месяцев не пишется. Тем более такая, где 6 искусственных языков.
Полная чушь
@@user-kot_8_korobkeи что дальше, каким образом это говорит в пользу того, что его книги зто аллюзия на полит ситуацию?
@@Goodronoed а дальше ты идёшь лесом со своими претензиями. Говорит в эту пользу то, что людям (особенно творчестким) нужны впечатления для творчества. И чем маштабнее творчество, тем сильнее должны быть эмоции, чтобы действовало дольше. А больше всего эмоций вызывает реальная, актуальная жизнь, посреди которой ты живёшь. Но ты этого всего не знаешь, а значит, продолжаешь бежать лесом.
Пчто там харадрим ~ арабы, а они фундаменталиств, а значит - злые
А вот свободные народы "НАТО" - хорошие
А вот раzия - Мордор
не розумію до чого це тут
0-0
Мордор- это скорее Германия средних веков
Ангмар- это тевтонский орден
Я думаю, Толкин, учитывая его участие в ПМВ, видел в Мордоре и Изенгарде - Германию и Австро-венгрию. Тем более, в те годы, Российская империя была ближайшим союзником Франции и Великобритании.
@@trajancaesar7213 Германия для английского профессора (да ещё и живущего в тот период) - это нормальный цивилизованный народ. Так что нечего фантазировать - не Германия у него была самая злая.