Niestety nie mam odpowiedniej wiedzy i urządzeń - kiedyś trochę się bawiłem PLC, ale to były raczej proste programiki - takie co na przekaźnikach by się dało zrobić :)... Jak uda się znaleźć kogoś do współpracy to bardzo chętnie, bo temat ciekawy, ale też i czasochłonny...
Spotkalem się ze stwierdzeniem selektywności wyłączników różnicowo prądowych w przypadku gdy chcemy zastosować wiecej niż 1 wyłącznik w szeregu. Otoz to stwierdzenie brzmi rcd1 InX < rcd2 In3x
Ten film dotyczy nadprądowych, a selektywność RCD to osobny temat, wiec tego nie poruszałem. Poza prądem różnicowym jest jeszcze czas zadziałania - w filmie o RCD są charakterystyki i można porównać. Chociaż o selektywności tam wiele nie ma - ale na zbiorczej charakterystyce widać. RCD selektywne - oznaczenie "S" w kwadracie - mają prąd różnicowy 100mA i względem 30mA będą spełniać ten warunek, ale dodatkowo selektywne są zwłoczne - działają z opóźnieniem - to też jest istotny aspekt. Jeśli pojawi się prąd upływu powyżej 100mA to ta zwłoka pozwoli zachować selektywność. Warto dodać, ze w TT są RCD selektywne stosowane jako rezerwowa ochrona, ma zadziałać w przypadku kiedy wysokoczuły bezzwłoczny RCD nie zadziała. Będzie film o układach sieci - wstępnie zaplanowany na 21 maja.
@@elektrotechnika-krakow Dziękuję za udzieloną odpowiedź.Czy rozwiała moje wątpliwości?będąc szczerym raczej nie. Ale z drugiej strony zawsze warto zapytać jak się chce czegoś dowiedzieć prawda. Jak się nad tym głębiej zastanowić?czy to takie ważne,pewnie nikt się raczej nad tym nie zastanawia tak jak ja.Uważam że mogli to lepiej wyjaśnić w różnego rodzaju książkach czy artykułach z sieci.Dla pana jeszcze raz wielkie podziękowania i co?czekamy na kolejne filmy na kanale.Pozdrawiam i wszystkiego dobrego życzę.
Myślę, że najlepszą puentą będzie: Jeśli są wątpliwości przy warunkach krytycznych to przyjmujemy najbardziej niekorzystne warunki, dorzucamy rezerwę dla pewności, albo dwie i śpimy spokojnie :). Producenci też tak robią. Pozdrawiam!
Mała uwaga, wyłącznik różnicowoprądowy ponieważ ten aparat działa na prądy różnicowe, a nie na różnicę i prąd. Analogią może być żyła PE barwy zielono- żółtej, a więc mamy do czynienia z kolorem zielonym i żółtym.
Mam bardzo trapiące moją głowę pytanie z ktorym walczę od dziesiątek godzin, Obwod szeregowy RC prąd przemienny 50hz kondensator i rezystor szeregowo l. Czy prąd płynący w obwodzie liczę z powodu prawa ohma i opór to sumy reaktancji kondensatora i rezystancji rezystora, czy jednak tylko reaktancję kondensatora biorę pod uwagę i pomijam rezystancję rezystora?
W filmie o IPZ masz wzór - pierwiastek z sumy kwadratów - czyli suma wektorowa i otrzymujesz impedancję zastępczą. Dalej już możesz liczyć z prawa Ohma na wartościach skutecznych.
Podejrzewam że chodzi o pomiar czasu zadziałania przy krotnościach prądu różnicowego. Mierzy się czas zadziałania dla różnych krotności prądu różnicowego - i na tej podstawie określa czy RCD jest sprawny.
Sprawdzamy różnym prądem różnicowym - miernik symuluje upływ i mierzy czas zadziałania. Dla przykładu - typ AC, 30mA - przy połowie prądu różnicowego - czyli 15mA - nie powinien zadziałać, przy jednokrotności - czyli 30mA - powinien zadziałać w ciągu 0,3s, przy dwukrotności, czyli 60mA - w ciągu 0,15s, a przy pięciokrotności - czyli 150mA - w mniej niż 0,04s. I sprawdzamy czy te czasy mieszczą się w normach.
Maksymalny (lub minimalny dla 0,5 In) różnią się zależnie od typu, do tego są zwłoczne i selektywne. Są do tego tabele. Np. dla 1xIn AC - 0,3s a dla A 0,42
6 หลายเดือนก่อน +1
co się zadzieje, jeżeli na wejściu RCD odwrotnie podłączymy ( zamienimy) N i L ?
Zależy jak to dalej będzie podłączone - dla samego RCD 1F nie będzie to miało znaczenia, ale może mieć dla reszty instalacji. W RCD 3F już się pewnie nie będzie zgadzać suma geometryczna i może wybijać. To z czysto technicznego punktu widzenia. Z formalnego - należy podłączyć zgodnie z wytycznymi producenta, jeśli oznaczył N i L to tak należy podłączyć, chyba że producent dopuszcza odwrotne podłączenie.
Pozostałe są rzadziej spotykane tu chciałem bardziej ogólnie, od strony użytkownika pokazać różnice - głównie dlaczego A jest lepsze niż AC - bo to często poruszana kwestia. Jest tabelka 7:15 - pokazująca też inne typy.
@@elektrotechnika-krakow Rozumiem jednak typ F już stosuje się nawet w domu i oczywiście jest tabelka ale bardzo przydatnym był by film z dokładnym omówieniem na przykładach w jakich przypadkach inne RCD są przydatne. Oczywiście przykłady dla laików bo i tacy pana oglądają szukając wiedz przed remontem czy budową. Np ten RCD takiego typu dla urządzeń np i tutaj jest pole do popisu bo obecnie nawet lokówka czy płyta indukcyjna pralka itd to już są bardziej skomplikowane urządzenie i czy taki ryp F lub B znajdzie zastosowanie w domu. A np detektory iskrzenia to też potrzebna wiedza dla zwykłego Kowalskiego. Pozdrawiam.
Nie bardzo widzę zastosowanie typu F w domu. Typ będzie zazwyczaj odpowiedni, a inne typy - jeśli wymaga tego producent - np. pompy ciepła. W przypadku lodówek pralek, płyt indukcyjnych, TV, komputerów, itp. raczej nie widzę sensu stosowania więcej niż typ A.
Jak mu światło zgaśnie czy TV się wyłączy po naciśnięciu przycisku TEST to wie że jakiś efekt jest :). Czasu czy prądu zadziałania oczywiście tak się nie sprawdzi.
@@elektrotechnika-krakow jasne. to ty sprawdzisz bo wiesz że nie widzisz przerwy. ale przeciętny użytkownik jeśli już w ogóle sprawdzić RCD choć raz w roku, to wciśnie kneflik, dzowignia zleci - pomyśli ok, działa i podniesie do góry. koniec testu. ale wiadomo, lepsza różnicówka 5 lat nie sprawdzana niz jej brak
Na to co robią lub nie robią użytkownicy już większego wpływu nie mamy. Można informować czy przypominać, ale jaki będzie tego efekt to już inna kwestia.
@@elektrotechnika-krakow to prawda ale raczej chciałem zaznaczyć że testowanie różnicówek to fikcja, ten przycisk to raczej dupochron dla producenta. Dlatego też w przepisach różnicówka to tylko ochrona dodatkowa i na to trzeba zwracac uwagę użytkownikom i elektromonterom bo czasami mam wrażenie,że ta różnicówka jest stawiana na szczycie ochrony przed porażeniem.
Dopiero czytając komentarze pod filmem o starych instalacjach i RCD zdałem sobie sprawę jak bardzo błędnie może być postrzegana różnicówka i jej działanie - jako cudowne urządzenie z wbudowaną chyba szklaną kulą, które uchroni przed porażeniem bez względu jak wielką głupotą wykaże się użytkownik...
Pewnym jest że nawet w przypadku układu 2 lub 4 przewodowego RCD stanowi znaczną poprawę warunków ochrony Spękany kabel w kałuży będzie się gotował i raził prądem natomiast wartość upływu nie spowoduje zadziałania zabezpieczeń nadprądowych !!! RCD w tym wypadku natychmiast odcina napięcie przez upływ doziemny
@@elektrotechnika-krakow Żyjemy i działamy w dwóch rożnych światach Miasto a wieś to przepaść Takie kwiatki to na wsi norma Izolacja ze szmaty sznurka taśmy malarskiej i niska świadomość zagrożenia daje efekt porażeń a często trupów To wszystko da się wyleczyć przy pomocy rożnicówki i to działa
Tylko warto pamiętać że RCD to nie jest cudowne urządzenie i nie zastąpi zdrowego rozsądku, myślenia, itp. Z RCD porażenie też może być śmiertelne - przykładów przesadnej wiary w RCD jest sporo na cmentarzach.
Po pierwszej miniucie wyłączyłem. Pozwole sobie przytoczyc cytat z wikipedii " Jeżeli w chronionym obwodzie pojawi się prąd upływowy (np. przez ciało człowieka do ziemi lub przez przewód PE), to wtedy suma prądów w oknie przekładnika będzie różna od zera." RCD chroni w swoim zamysle nie tylko przed porażeniem, ale także w przypadku porażenia!!!!!
To może warto było dłużej oglądać przed napisaniem komentarza - o działaniu już w czasie porażenia też jest. Polecam także lepsze źródła informacji niż Wikipedia.
Ja żadnego zaprzeczenia tu nie nie widzę, ale znam treść :). Ale oczywiście można mieć inne zdanie. Namawiać do oglądania nie będę - każdy może sam wybrać źródło informacji.
@@elektrotechnika-krakow nie jestem lamusem. Jak przez człowieka popłynie prąd do ziemi około 30 mA to RCD wyłączy obwód i nie potrzebuje wikipedii do tego, ani innych źródeł. Oczywiście w tym momencie dochodzi do krótkotrwałego porażenia. Więc RCD chroni też w przypadku porażenia. To chyba że jakiś idiota odizolowany złapie się L i N. To jest odbiornikiem i w tedy nic go nie uratuję .
@@elektrotechnika-krakowNie potrzebuje wikipedii aby wiedzieć że w przypadku przepływu prądu przez ciało ludzkie do ziemi wyłącznik RCD zadziała. Więc działa też w przypadku porażenia a nie tylko przed porażeniem.
Zapraszam do oglądania i komentowania.
Kiedy PLC wjedzie na kanał? Coraz więcej sterowników PLC w elektryce więc warto rozwijać ten temat. Bardzo fajnie tłumaczysz. Szacunek za wiedzę
Niestety nie mam odpowiedniej wiedzy i urządzeń - kiedyś trochę się bawiłem PLC, ale to były raczej proste programiki - takie co na przekaźnikach by się dało zrobić :)...
Jak uda się znaleźć kogoś do współpracy to bardzo chętnie, bo temat ciekawy, ale też i czasochłonny...
Super
👍
Spotkalem się ze stwierdzeniem selektywności wyłączników różnicowo prądowych w przypadku gdy chcemy zastosować wiecej niż 1 wyłącznik w szeregu. Otoz to stwierdzenie brzmi rcd1 InX < rcd2 In3x
Ten film dotyczy nadprądowych, a selektywność RCD to osobny temat, wiec tego nie poruszałem.
Poza prądem różnicowym jest jeszcze czas zadziałania - w filmie o RCD są charakterystyki i można porównać. Chociaż o selektywności tam wiele nie ma - ale na zbiorczej charakterystyce widać.
RCD selektywne - oznaczenie "S" w kwadracie - mają prąd różnicowy 100mA i względem 30mA będą spełniać ten warunek, ale dodatkowo selektywne są zwłoczne - działają z opóźnieniem - to też jest istotny aspekt. Jeśli pojawi się prąd upływu powyżej 100mA to ta zwłoka pozwoli zachować selektywność.
Warto dodać, ze w TT są RCD selektywne stosowane jako rezerwowa ochrona, ma zadziałać w przypadku kiedy wysokoczuły bezzwłoczny RCD nie zadziała. Będzie film o układach sieci - wstępnie zaplanowany na 21 maja.
Czekam, dzięki za wszystkie informacje!
Planuje pan może stworzyć w przyszłości coś o układach trójfazowych? i czy można się z panem jakość skontaktować.A za film oczywiście łapa w górę.
Jestem otwarty na propozycje, na końcu opisu są adresy stron - na nich jest kontakt.
@@elektrotechnika-krakow Napisałem do pana wiadomość na podany adres na stronie.
Odpisałem, mam nadzieję że choć trochę pomoże.
@@elektrotechnika-krakow Dziękuję za udzieloną odpowiedź.Czy rozwiała moje wątpliwości?będąc szczerym raczej nie.
Ale z drugiej strony zawsze warto zapytać jak się chce czegoś dowiedzieć prawda.
Jak się nad tym głębiej zastanowić?czy to takie ważne,pewnie nikt się raczej nad tym nie zastanawia tak jak ja.Uważam że mogli to lepiej wyjaśnić w różnego rodzaju książkach czy artykułach z sieci.Dla pana jeszcze raz wielkie podziękowania i co?czekamy na kolejne filmy na kanale.Pozdrawiam i wszystkiego dobrego życzę.
Myślę, że najlepszą puentą będzie: Jeśli są wątpliwości przy warunkach krytycznych to przyjmujemy najbardziej niekorzystne warunki, dorzucamy rezerwę dla pewności, albo dwie i śpimy spokojnie :).
Producenci też tak robią.
Pozdrawiam!
Mała uwaga, wyłącznik różnicowoprądowy ponieważ ten aparat działa na prądy różnicowe, a nie na różnicę i prąd. Analogią może być żyła PE barwy zielono- żółtej, a więc mamy do czynienia z kolorem zielonym i żółtym.
Zgadzam się z uwagą i argumentacją. Chociaż obie formy powszechnie występują nawet jednocześnie - podejrzewam że ze względu na wyszukiwarki.
Mam bardzo trapiące moją głowę pytanie z ktorym walczę od dziesiątek godzin,
Obwod szeregowy RC prąd przemienny 50hz kondensator i rezystor szeregowo l. Czy prąd płynący w obwodzie liczę z powodu prawa ohma i opór to sumy reaktancji kondensatora i rezystancji rezystora, czy jednak tylko reaktancję kondensatora biorę pod uwagę i pomijam rezystancję rezystora?
W filmie o IPZ masz wzór - pierwiastek z sumy kwadratów - czyli suma wektorowa i otrzymujesz impedancję zastępczą. Dalej już możesz liczyć z prawa Ohma na wartościach skutecznych.
Cześć. O co chodzi w krotności zadziałania rcd?
Podejrzewam że chodzi o pomiar czasu zadziałania przy krotnościach prądu różnicowego.
Mierzy się czas zadziałania dla różnych krotności prądu różnicowego - i na tej podstawie określa czy RCD jest sprawny.
@@elektrotechnika-krakow to nie jestem w stanie tego określić po badaniu 1- krotności? Czy jest do dokładniejsze badanie sprawdzając 2 lub 3 krotnie?
Sprawdzamy różnym prądem różnicowym - miernik symuluje upływ i mierzy czas zadziałania.
Dla przykładu - typ AC, 30mA - przy połowie prądu różnicowego - czyli 15mA - nie powinien zadziałać, przy jednokrotności - czyli 30mA - powinien zadziałać w ciągu 0,3s, przy dwukrotności, czyli 60mA - w ciągu 0,15s, a przy pięciokrotności - czyli 150mA - w mniej niż 0,04s. I sprawdzamy czy te czasy mieszczą się w normach.
Czy czas zadziałania zmienia się w innych typach rcd? Chodzi mi o typ ac, a lub b.
Maksymalny (lub minimalny dla 0,5 In) różnią się zależnie od typu, do tego są zwłoczne i selektywne. Są do tego tabele.
Np. dla 1xIn AC - 0,3s a dla A 0,42
co się zadzieje, jeżeli na wejściu RCD odwrotnie podłączymy ( zamienimy) N i L ?
Zależy jak to dalej będzie podłączone - dla samego RCD 1F nie będzie to miało znaczenia, ale może mieć dla reszty instalacji. W RCD 3F już się pewnie nie będzie zgadzać suma geometryczna i może wybijać.
To z czysto technicznego punktu widzenia.
Z formalnego - należy podłączyć zgodnie z wytycznymi producenta, jeśli oznaczył N i L to tak należy podłączyć, chyba że producent dopuszcza odwrotne podłączenie.
Szkoda że nie omówił pan pozostałych typów RCD
Pozostałe są rzadziej spotykane tu chciałem bardziej ogólnie, od strony użytkownika pokazać różnice - głównie dlaczego A jest lepsze niż AC - bo to często poruszana kwestia. Jest tabelka 7:15 - pokazująca też inne typy.
@@elektrotechnika-krakow Rozumiem jednak typ F już stosuje się nawet w domu i oczywiście jest tabelka ale bardzo przydatnym był by film z dokładnym omówieniem na przykładach w jakich przypadkach inne RCD są przydatne. Oczywiście przykłady dla laików bo i tacy pana oglądają szukając wiedz przed remontem czy budową. Np ten RCD takiego typu dla urządzeń np i tutaj jest pole do popisu bo obecnie nawet lokówka czy płyta indukcyjna pralka itd to już są bardziej skomplikowane urządzenie i czy taki ryp F lub B znajdzie zastosowanie w domu. A np detektory iskrzenia to też potrzebna wiedza dla zwykłego Kowalskiego. Pozdrawiam.
Nie bardzo widzę zastosowanie typu F w domu. Typ będzie zazwyczaj odpowiedni, a inne typy - jeśli wymaga tego producent - np. pompy ciepła. W przypadku lodówek pralek, płyt indukcyjnych, TV, komputerów, itp. raczej nie widzę sensu stosowania więcej niż typ A.
jak nie widać otwartych styków to i tak zwykły użytkownik w domu nie wie czy test zadział prawidłowo.
Jak mu światło zgaśnie czy TV się wyłączy po naciśnięciu przycisku TEST to wie że jakiś efekt jest :). Czasu czy prądu zadziałania oczywiście tak się nie sprawdzi.
@@elektrotechnika-krakow jasne. to ty sprawdzisz bo wiesz że nie widzisz przerwy. ale przeciętny użytkownik jeśli już w ogóle sprawdzić RCD choć raz w roku, to wciśnie kneflik, dzowignia zleci - pomyśli ok, działa i podniesie do góry. koniec testu. ale wiadomo, lepsza różnicówka 5 lat nie sprawdzana niz jej brak
Na to co robią lub nie robią użytkownicy już większego wpływu nie mamy. Można informować czy przypominać, ale jaki będzie tego efekt to już inna kwestia.
@@elektrotechnika-krakow to prawda ale raczej chciałem zaznaczyć że testowanie różnicówek to fikcja, ten przycisk to raczej dupochron dla producenta. Dlatego też w przepisach różnicówka to tylko ochrona dodatkowa i na to trzeba zwracac uwagę użytkownikom i elektromonterom bo czasami mam wrażenie,że ta różnicówka jest stawiana na szczycie ochrony przed porażeniem.
Dopiero czytając komentarze pod filmem o starych instalacjach i RCD zdałem sobie sprawę jak bardzo błędnie może być postrzegana różnicówka i jej działanie - jako cudowne urządzenie z wbudowaną chyba szklaną kulą, które uchroni przed porażeniem bez względu jak wielką głupotą wykaże się użytkownik...
Pewnym jest że nawet w przypadku układu 2 lub 4 przewodowego RCD stanowi znaczną poprawę warunków ochrony Spękany kabel w kałuży będzie się gotował i raził prądem natomiast wartość upływu nie spowoduje zadziałania zabezpieczeń nadprądowych !!! RCD w tym wypadku natychmiast odcina napięcie przez upływ doziemny
Tylko jeśli będzie upływ doziemny - spękany kabel w kałuży to raczej ekstremalny przykład :)
@@elektrotechnika-krakow Żyjemy i działamy w dwóch rożnych światach Miasto a wieś to przepaść Takie kwiatki to na wsi norma Izolacja ze szmaty sznurka taśmy malarskiej i niska świadomość zagrożenia daje efekt porażeń a często trupów To wszystko da się wyleczyć przy pomocy rożnicówki i to działa
Tylko warto pamiętać że RCD to nie jest cudowne urządzenie i nie zastąpi zdrowego rozsądku, myślenia, itp. Z RCD porażenie też może być śmiertelne - przykładów przesadnej wiary w RCD jest sporo na cmentarzach.
Po pierwszej miniucie wyłączyłem. Pozwole sobie przytoczyc cytat z wikipedii " Jeżeli w chronionym obwodzie pojawi się prąd upływowy (np. przez ciało człowieka do ziemi lub przez przewód PE), to wtedy suma prądów w oknie przekładnika będzie różna od zera." RCD chroni w swoim zamysle nie tylko przed porażeniem, ale także w przypadku porażenia!!!!!
To może warto było dłużej oglądać przed napisaniem komentarza - o działaniu już w czasie porażenia też jest. Polecam także lepsze źródła informacji niż Wikipedia.
@@elektrotechnika-krakow skoro sam sobie zaprzeczasz to tym bardziej nie zamierzam dalej oglądać
Ja żadnego zaprzeczenia tu nie nie widzę, ale znam treść :). Ale oczywiście można mieć inne zdanie. Namawiać do oglądania nie będę - każdy może sam wybrać źródło informacji.
@@elektrotechnika-krakow nie jestem lamusem. Jak przez człowieka popłynie prąd do ziemi około 30 mA to RCD wyłączy obwód i nie potrzebuje wikipedii do tego, ani innych źródeł. Oczywiście w tym momencie dochodzi do krótkotrwałego porażenia. Więc RCD chroni też w przypadku porażenia. To chyba że jakiś idiota odizolowany złapie się L i N. To jest odbiornikiem i w tedy nic go nie uratuję .
@@elektrotechnika-krakowNie potrzebuje wikipedii aby wiedzieć że w przypadku przepływu prądu przez ciało ludzkie do ziemi wyłącznik RCD zadziała. Więc działa też w przypadku porażenia a nie tylko przed porażeniem.