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出来る事なら、ベルトーチカチルドレンも映像化してほしい。ゼータの映画でカミーユの精神崩壊しない版作製したのだから、逆シャアも出来る筈。
御大が作り直したいと思わなければやらんでしょ
Zガンダムみたいに逆襲のシャアもリメイクしてくれないかな。アムロがお父さんでも良いじゃないか。
小説版ガンダムZZでのベルトーチカの登場シーンの流れから、アムロがふたたびシャアと対峙する覚悟を決めたのはベルトーチカの存在だったとブライトは見抜いていましたね。ジュドーを含む子供たちやプルとの絡みからもベルトーチカが意外に子供好きだと見て取れる描写もありました。ガンダムの大きなテーマの一つである、命を繋ぐという事…ゼータの歌詞にもあります「肩が触れ合い 言葉なくして、刻が残した 熱い命を、この手のひらで 明日に残そう」…ベルトーチカの妊娠からアムロは子を残せると、そういう観点からもシャアはアムロに負けてるわけです。ここでぜひ小説版ガンダムZZもベルトーチカ・チルドレンに繋がる物として加えてほしいと思います。
当時、小説版ガンダムΖΖは読んだ記憶がありますがベルトーチカが出ていた記憶が抜けてるなぁ…小説版は遠藤さんが執筆してるので若干の改稿は必要ながら別の監督さんでもいいのでガンダムΖΖも劇場版でリメイクしてほしいですね
アムロの支えにはベルトーチカが一番似合ってる
せやな。スポンサーの意向には、逆らえなかったけど。
@@ハナハサクラダ 次のガンダムアニメ化は、宇宙世紀最後を飾るに相応しい機動戦士(仮名称)ガイアガンダムで^_^!
@@長野業正-j9lそれなら機動戦士ガイア・ギアを映像化してほしい御大はなかったことにしてくれなんて言っているけどあれは閃光のハサウェイと並ぶくらい秀逸な小説だったと思っています
@@アッシマーん だからそのガイア・ギアを版権の問題もあるので、タイトルやストーリーを含めた設定を一部変更して、機動戦士ガイア(仮)ガンダムに^_^
時代が違えばベルトーチカチルドレンが正史になってたんだろうなと思う今日この頃
当時を知る者としたら子持ちのヒーローは受けが悪いと思われる考えが主流でしたからね😅
赤ちゃんバリヤすごいね。胎児でありながらカミーユやジュドー並の力を出すなんて。今の技術でベルトーチカチルドレンも映像化して欲しいなぁ。
自然な流れとしてベルトーチカチルドレン↓閃光のハサウェイ(小説)と原作を書いたのに、アムロが子供作るなんて!だの、ガンダムで商売できなくなるやろ!だの言われて、逆襲のシャア↓閃光のハサウェイ(映画)っていう別世界線を作らされて、それが映像として流布されているのは、なんかかわいそうな感じもする…
2021年の今なら、感覚的には正史にすべきはベルトーチカ・チルドレンなんだけどな。まさか逆襲のシャアを無かったことには出来ないしな…。
ベルトーチカ路線で逆シャアをやっていれば…もちろんベルトーチカ生存ルートね
アムロ「あなたは勝手な人だから、なまじ結婚しない方がいいだろうな。女性が振り回されて可哀想だ。」シャア「ララァは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ。ララァなら私を理解してくれる。」アムロ「…………………。」
当時ベルトーチカチルドレンを読んで納得してたのに逆襲のシャアで、おいおいベルトーチカどこ行った〜ってなったの思い出しました。チェーンには悪いけど、アムロにはベルトーチカが似合う
でも、中の人はぐいぐいくるベルトーチカよりチャーミングなチェーンの方が好みと言ってましたな…UCエンゲージでチェーンの声がメイリンのチャーミングな声になっていたのはそのせい?🤔
富野由悠季監督の、ガンダムを終わらせたいと思う気持ちが、一番強かった時期に執筆した小説だから、物語として見事に完結させてる。当時、原作通りに映画化したら、もう次を制作したら、余程の名作を創らないと、蛇足扱いされるの確実で、制作するのが難しいから、次のガンダムを望む、大人達の都合で変更されたと思っている。
ベルトーチカチルドレンのコミック版は知らなかったそれにしてもこれに続く閃光のハサウェイを読んだときはラストのブライトのくだりとか衝撃だった
富野は赤ちゃんパワーが好きだね!イデオンのイデの力もそんな気がした。逆シャアはシャアが弱すぎて張り合いないし、ストーリーもサクサク進んでいくので拍子抜けした覚えがある。やはり強いシャアが見たい!
ララァが亡くなって、心の支えがなくなったからでは?
逆シャアだからね…内容的には完全な逆襲にならなかったし😅
御大、ベルトーチカチルドレンを映画化してくれないかなぁ
アカチャンパワー凄すぎやろ
シャアが赤ちゃん並やから、パワーも凄いんちゃうの?
アムロが軍を退役してチキン屋とか始めてなくてホントによかった✨
チキン屋?
www
もうちょっと赤ちゃんの活躍を絞ってくれれば全体的にはBCの流れの方が好きだな
最近、またガンダムに何故かハマっています。大人になってレコアの気持ちがやっと分かるようになりました。
ギラドーガじゃなくてヤクト・ドーガの代わりがサイコ・ドーガですよ〜
ベルチル版のほうがやっぱシナリオが自然だよね、本編のほうはサイコフレームというわけがわからんT字アイテムがくるくる回って電波撒き散らしてるのはなんだかなぁ
アニメにしようと思うとベルトーチカとクエスの声が同じになってしまうとゆう矛盾
ベルチルまんまの劇場版だったらクェスは別の声優さんがやっていただろうし今やるならクェスの声優さん別の人にするでしょ
先出はベルトーチカチルドレンですが、こちらの方が完全版と言える感じですよね。Vガンダムのマーベットが、映画逆シャアで描ききれなかった要素をリテイクして出した印象が強いです。
グラーブの乗っていたMSはギラドーガじゃなくてサイコドーガだよ。劇場版ではヤクトドーガと来るから、何気にややこしいよね。徳間書店版は前日談も描かれているから、逆襲のシャアは3つのストーリーが楽しめるよ。
幼子(胎児)の思念がバリアを発生させたり、攻撃力を増したりする演出は、少し前にイデオンで披露している分、話としてはスムーズだけどインパクトは薄くなってしまうと共に、二番煎じと言われてしまう恐れもあったでしょうね。
イデオンでいうところのルゥやメシアでやってた展開ですからね。
@@icd11559 イデオンの場合、人間の純粋な自己防衛本能に、彼らが乗る容れ物、かつ人類の祖先であるイデが反応したという形でしたね。一方、ベルトーチカチルドレンの方は、ニュータイプ性を既に持つ胎児が、自らの意志でもって親やコンタクトできる機械を通じて自己防衛現象を発現させたと言った所でしょうか。イデオンの場合、人類の祖先たるイデの判断で既存の人類は見捨られ、一からやり直しとなりますが、ベルトーチカチルドレンの場合は、善き道に進むよう、次世代から期待を託された形なのかも。
アムロの子供わんちゃんカミーユ以上のニュータイプだったんじゃ.......怖っ
赤ちゃんあるあるだよなぁものすごく能力秘めてるとか
映画と原作の違いとは少しずれるけど、ナイチンゲールの小説内の描写で「ナイチンゲールのファンネルを一発だけ残して放出した。五基のファンネルは、ミサイル群に向かって集中した。」というのがあって…ナイチンゲールはファンネル10基あるはずなんですよね。。全6基だとサザビーになってしまうという違和感。。気付いているのは俺だけではないはず…
どうやらナイチンゲールのデザイン設計者が途中で永野氏→出渕氏に変わった時に旧ナイチンゲールの設定をそのまま流用したことが原因らしいです。旧デザインは後にナハトガルという名前で世に出たようです。
@@一二-d4t そんな制作裏話があったんですね!また一つ新しい知識をありがとうございます!
劇場版はあれはアレで面白かったけどなんならベルトーチカチルドレンの方も閃光のハサウェイの後にでも作成して欲しいなユニコーンはおおよそ繋がる訳だし
漫画版しか読んでないけど、劇場版と違ってかなりアムロが押されててビックリした。
無理だろうけどベルトーチカチルドレンの映像見てみたいな
赤ちゃんバリアって響きがダサくて好き
ベルトーチカめっちゃ見た目好み
逆シャアのリメイクがあってもいいと思う
徳間書店版との比較もお願いします
アムロとシャアが殴り合ったのはスイートウォーターでなく、ロンデニオンですね!
過去(ララァ)に囚われた男(シャア)を未来(赤ちゃん)の為に戦う男(アムロ)が倒す、そういう話が描きたかったんですかね?
なるほど
アルテイシア・チルドレンが良かったな…
その場合、シャアが3倍強くなりそうw
当初の小説版では二人に肉体関係があったことが明言されてましたが、最近のコミック版でもそうした設定が加味されたそうなので、今後そうした話は別媒体で出てくるかもですよ。
シャアが義兄になるわけか。さらに女の子だったら大変だ(笑
まあだからこそ強引に変更された事に御大がブチギレしてたとかっていう噂がいつまでもあったりするのでしょうが😅
赤ん坊がエスパーとか、、別の作品だなこりゃ・・・自分はこんな生々しいサイキックものだったら逆襲のシャアは好きになれなかったなぁ… 逆襲のシャアが心をうつのはキャラの”生き様”であって、ニュータイプの覚醒じゃないからなぁ…
3:01急に舌ったらずになってダンダムは草
イデオンみたいになるからあれでいいと思う赤ちゃんバリアはいらないしベルチルも小説版ZZも好きだけど私はハイストのアリョーナやチェーンが好きだから🤔💭難しいところ……中身が詰まったベルとチェーンならベルチルの方がいいに決まってるじゃない😅💦
赤ちゃんが、活躍する流れは、イデオンからのものかもしれませんね。さすがに、やり過ぎなきもしますが…
赤ちゃんよりサイコフレームのがいい、赤ちゃんバリアとか別の話に思える。。。
ベルトーチカ・チルドレンは終わり方はスッキリしてるけど…続編のハサウェイのほうが…
ベルドーチカでカミーユを入れて映画化したら凄そう
シードフリーダムのようなお祭りエンタメガンダムだったら興行的に成功するかもね
逆シャア上映当時中学生くらいだったかなあ?ドラムはじめてパンクロッカー気取りで、映画館に観に行った一個上の兄を小馬鹿にしてたっけ。その兄の感想が、「最後隕石押してて訳解らんまま終わった」だった。やがて時が流れて、スパロボからレンタルビデオで借りて観たのだが、兄と同じ印象だった。なる程、原作の大事な部分端折ったらそうなるわな。クエスのシャア乗り換えや、シャアが最後妙に弱かったのも、最後のアクシズオーラ?も納得出来た
ユニコーン2の後にアムロの子供が主人公のガンダム作品作られないかな…?
@なぎたかうちむら まぁ確かにプレッシャーやばいだろうなw
福井が2次創作でやるでしょ劇場版逆シャアでは別れていてもUCでベルも出ているし結婚はしてなくても別れてから身籠っていてそのまま出産してシンママだったなんて設定も後付で福井なら創作しそうだし
劇場版ハサウェイは劇場版逆シャアの続きってガンダムエースでプロデューサーが言ってるみたいよ
もうむちゃくちゃだぁ
大筋は同じだけど第二弾は小説より大きな変更があるんだっけ?
@@瀬倉雅 みたいですね
漫画の閃ハサはベルチル繋がりくさい
当方かなり前に小説版「ベルトーチカ・チルドレン」を読んでいてあとは劇場版を時折見る程度ですが、たしか「ベルトーチカ・チルドレン」の方では最初アムロとベルトーチカは地球で暮らしている描写があったと記憶していますが劇場版「逆襲のシャア」ではアムロは終始宇宙にいたままであったはずです。大した違いではありませんがそこが違いかと思いますね。
コメントありがとハロ。教えてくれてありがとハロ。またコメント待ってるハロwww
うわ自分はあれは、ロンド・ベル部隊の駐屯地のコロニーにある自宅の話だと思っていました。結構記憶曖昧だなぁ。
劇場版ハサウェイってベルトーチカチルドレンの続きなんですか?
劇場逆シャア→劇場ハサウェイじゃないかとたぶん
@@ケセラ-s7cその流れで創っていると村瀬監督が言ってましたよね
ベルトーチカチルドレンの世界線のUCも見てみたいなーアムロの子供がすくすくと育って行ったらUCでは 3歳か...
カイがアムロの子供の頭を撫でている場面とか見たかったかも
UCなんて福井の2次創作でミネルバみたいに何度も使いまわしにされるならアムロの子どもはいなくてよかったかも
イデオンのメシアじゃねーか
赤さん強えぇ流石アムロの子だ
アムロとベルトーチカが男女の関係になっている事が嫌だというファンは🎠🦌だと思う。アムロが女房を得て幸せを掴むことの何処が悪いのかと考える。だから、最後の赤ちゃん誕生シーンがアムロとベルトーチカの子だといいなと思う。アムロはMIAになったがその血は受け継がれるのだから!
チェーンとは男女の仲でいいのかって話よね絶対やってるわけだし
イデオンやんけw
人物の行動理由の描写が分かりやすかったりラストも口喧嘩じゃないしんみりした終わり方だったり赤ちゃんパワーがとんでもなさすぎるけどベルチルの方が好きだな個人的に
「逆シャア」の原作(小説)には、「ハイストリーマー」というサブタイトルがついたものがあるはず…
アニメージュに載ってたやつですね。
裏設定と言える箇所が14:14しかないやん…ここはその通りで、同作は、スポンサーに阻害され実現されなかった【真の逆襲のシャア】 本来は劇場版においても、御大はアムロを所帯持ちにする事により、ロボットオタクたちに対し、『男、斯くあるべし』を説くはずであった。(まずは、話の軸となるこの設定では?)それが劇場版閃光のハサウェイに対し、御大が寄せたコメント『この前の物語「逆襲のシャア」は僕にとって収まりが悪い部分があって』の真意。また、同記事で『小説版でガンダムを終らせる魂胆をもって、「閃光のハサウェイ」を上梓させてもらった。』と続くが、ここが14:14とリンクする御大は敢えて複雑なデザインを採用し、立体化出来ないよう企てた。更に、既得権益を啜る連邦閣僚を、B社に見立て粛正した。これらが小説版2部作による、御大の裏設定の初級編といったところではないか。
本来設定上のνとサザビーのスペック差考えたらこうならないとおかしいもんな。
逆シャアもハサウェイも小説は読んでないんだがハサウェイの劇中でハサウェイがMSを撃墜したみたいな会話があったから、撃墜したっけ?と思ったけど小説版の設定だったのかな…小説だとシャアが器の小さい男(劇場版が小さくないとは言ってない)みたいで嫌だな地球不要論は飾りで、地球を滅ぼすのが目的だったドゥガチはその設定を継いだりしたのかね
ジェガン強奪直後にバルカンでギラドーガ一機倒してます
出来ればもう一つのハサウェイとクェスとか見たいな感じの人生を見たいが。後は、何気にハサウェイが罪(MS奪取)を重ねずに済んだという点もある。ベルトーチカチルドレンの展開で行くと、矢張りミューラ・ミゲルはシャアの孫で玄孫はアフランシ(とかだったら面白いな)?此れは是非富野監督が遺作覚悟で3クール+劇場版4話(相当でも良いから)、機動戦士GGガンダムとしてアニメ化して欲しいわ。原作やシナリオはある訳だし。
スパロボのお手本:作品毎によるガンダムシリーズのキャラ達の末路の違いはいつの時代でも標準装備。可能性を増やさないとゲッターの進化は出来ぬ
漫画家の編集みたいに、書き手の思いを変更して辻褄が合わなくなっていくのマジでやめてほしい。特に逆シャアはそれが如実で、初めて聞いた時はショックでした。
まぁ、逆シャア公開時には富野監督も続編の閃光のハサウェイの小説が映画化されるとも思わなかったでしょうけど…リアルタイムでファーストからみてきた世代の私からしたら、当時のアニメのヒーローに求める偶像として逆シャア製作委員会とやらの会議で子持ちのアムロは見たくないなぁ〜という意見も一理あると思います。ストーリーとしては今の時勢のファンの多くの人が言うように小説版のベルチルの方が秀逸だと思いますが
ハサウェイがある。それなら「真 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン」 映画版を出す社会背景も醸成されたと思う。ヒーローも子供がいても良いのだから。
次のガンダムシリーズのアニメ化は、お待ちかねのクロスボーン…になると個人的には理想的。っていうか、なにかと殺伐としがちな世界観をハズシにかかる造形ラインって大切だと思います、何事も一本調子では飽きが早く早々にスポイルされますからね。御大自らの足跡だって、作品自体が多様であり、多層的で多面的ですから。手練手管がやれてこそ成熟した人間なのです、そういう人間が形成する文化だけが消費という摩耗に耐え生き残って行けるのが揺り動かせない現実なのですから。
ということは閃光のハサウェイにはアムロの子供が存在するのかッ!
ハイパーメガバズーカランチャーだと思ってた、ハイメガバズーカランチャーなのね
小説版だから良い、って所もあると思いますが「シン・逆襲のシャア」みたいに映像化しても面白いかもナイチンゲールとHi-νガンダムの人気がまた上がるかも知れない😁
アムロの子ども見たかったな良いバランス
続編もつくりやすかったのにね
まあ赤ちゃんバリアはいかんやろあまりにもオカルトが過ぎるまあ今更だけどさ
原作も読んでけど、今は無いよね😅漫画版は、全巻揃っています。もう1度、原作版で映画化してほしいなぁ。
このベルトーチカチルドレンは漫画のやつで富野さんの原作じゃないから半分くらい違う設定じゃんw
やっぱり…ベルトーチカの方がいいなぁ〜。まぁ、そうなったら精神力的にアムロが最強になっちゃうけど。でもあの戦闘は感動するんだよな。赤ちゃんの声かけるシーンとか…。シャアも劇場版よりマシかなぁと思ったし。でも、子供がいなかったからこそ…あの素晴らしい劇場版できたんだもんな。にしても、本当に富野らしい話だよな。ベルトーチカチルドレンって…。
確か子供よ名前がソーラ·レイじゃなかったっけ?
サイコドーガってマジでカッコいいぞ
映画化してほしいわ
映画版の行動だと、ハサウェイは父親共々、軍法会議もので処刑されかねない。兵器の持ち出しと、味方の撃破。赦されたとしても、監視が付いたろうし、テロまではできない。
レズンが、ロンドベルなら鈴鳴らしてれば良いんだよって言ってたけど、、、ナイチンゲールなら、白衣の天使じゃないのかよって言いたい❗
劇場逆シャア時空で閃ハサやるのはいいけどさ、機体勝手に持ち出した挙句味方撃ったんだから死刑もしくは重罪になってなきゃおかしいんだよな。まさかこの時代設定で機体に記録されてない訳ないし・・・
アストナージはベルトーチカ・チルドレンでも死ぬん?
コメントありがとハロ。劇場版のようなあっけなさではないんだけどハロ。
赤ちゃんパワーって、イデオンみたい。
パイパー・ルーが転生したのかな
MSの操縦技術は凄いが女を口説き次々と乗り換えるプレーボーイ技術も天才的で神の如く凄い!流石は全宇宙最強🆕タイプ
アニメ版だとセイラさん、ベルトーチカ、チェーン。小説版だとセイラさんとベルトーチカだけなので別にプレイボーイではないかと…Zの軟禁時に女あてがわれてたってのを抜かせばですが。コミック版でもどんどん女性関係増えるシャアとは対照的かと。
国籍問わずの別嬪さん揃いだったろうし、チルドレンの意味は実はベルトーチカ以外との子供達とずっと思っていました(笑)
観てみたいけど、映像化しちゃうとベルトーチカ、クェスの中の人はどっちをどうするの説
ベルチルのCDドラマだとクェスは別の人がやってましたがそんな違和感は感じませんでしたね
悟空に子供がいるんだからヤムチャに子供が居ても良いだろ
今でこそ子持ちのヒーローを否定する時勢ではないですが当時のアニメのヒーローに求める偶像としては興行的にはマイナスと判断した制作委員会とやらの考えはリアルタイムで逆シャア公開当時の時代の風情としては否定できないものですよ
小説版読めば閃光は見てられんハサウェイのおバカっぷりw
赤ちゃんが居なければ即死だったって事?
アムロが結婚してもいいじゃん
当時の風潮としては子持ちの主人公のヒーローって受けが悪いと判断されちゃったんです😅
赤ちゃんとか、富野監督は嫌いそうなワードだと思いました。違う方に監督をお任せしたいです。
むしろ大好きな言葉でしょう、あの人は子供こそ宝 未来って考えが強めにあるし
ベルチルは富野監督が最初に書いた小説のはずですが…まぁ本人はベルチル準拠の逆シャアリメイクなんて今さらやらないだろうし、ファーストのリメイクもこれから先、富野監督もリアルタイムでファーストをみていた私の世代もいなくなったずっと先の未来で別の監督さんがやるんじゃないかな🤔
確かチェーンも妊娠してたはず
でもハサウェイにころされちゃいましたね
小説版ララァって映画版ララァと微妙に描かれ方が違うなと記憶してるんだよどんなだったっけ?
なんか自分が作り出した作品を委員会の都合で変えられるって嫌だな
今と違ってアニメの主人公に求める偶像が当時は違ったんですよ
ベルトーチカとクェスは同じ理由で好ましくなかったです。
あれ、ヤクトドーガがサイコドーガじゃなかったっけ?
小説も漫画も見るのが面倒くさいから新作で映像化して欲しいかな。
ベルトーチカは劇場版の没案
Hiダンダム?
ベルトーチカよりチェンの方が好き。
メイリン声のチェーンも悪くないですね
俺はハサウェイが嫌いだ。(チェーンを殺した罪で)もちろん閃光も主人公がハサウェイということで観るつもりはない。ハサウェイの結末を知ったときは喜んだものです。しかし初見が劇場版の逆シャアではなく、ベルトーチカ版だったら俺のハサウェイ嫌い無かったのかと思う。ベルトーチカ版は読んでみたい
たぶんそう俺がそれだった先にベルトーチカ知ったクェス大好きだったからチェーンの方が嫌いだったのもあるけど
アムロが助けた方、後にろくな事しない
出来る事なら、ベルトーチカチルドレンも映像化してほしい。
ゼータの映画でカミーユの精神崩壊しない版作製したのだから、逆シャアも出来る筈。
御大が作り直したいと思わなければやらんでしょ
Zガンダムみたいに逆襲のシャアもリメイクしてくれないかな。アムロがお父さんでも良いじゃないか。
小説版ガンダムZZでのベルトーチカの登場シーンの流れから、アムロがふたたびシャアと対峙する覚悟を決めたのはベルトーチカの存在だったとブライトは見抜いていましたね。
ジュドーを含む子供たちやプルとの絡みからもベルトーチカが意外に子供好きだと見て取れる描写もありました。
ガンダムの大きなテーマの一つである、命を繋ぐという事…ゼータの歌詞にもあります「肩が触れ合い 言葉なくして、刻が残した 熱い命を、この手のひらで 明日に残そう」…ベルトーチカの妊娠からアムロは子を残せると、そういう観点からもシャアはアムロに負けてるわけです。
ここでぜひ小説版ガンダムZZもベルトーチカ・チルドレンに繋がる物として加えてほしいと思います。
当時、小説版ガンダムΖΖは読んだ記憶がありますが
ベルトーチカが出ていた記憶が抜けてるなぁ…
小説版は遠藤さんが執筆してるので若干の改稿は必要ながら別の監督さんでもいいので
ガンダムΖΖも劇場版でリメイクしてほしいですね
アムロの支えにはベルトーチカが一番似合ってる
せやな。スポンサーの意向には、逆らえなかったけど。
@@ハナハサクラダ 次のガンダムアニメ化は、宇宙世紀最後を飾るに相応しい機動戦士(仮名称)ガイアガンダムで^_^!
@@長野業正-j9lそれなら
機動戦士ガイア・ギアを映像化してほしい
御大はなかったことにしてくれなんて言っているけど
あれは閃光のハサウェイと並ぶくらい秀逸な小説だったと思っています
@@アッシマーん
だからそのガイア・ギアを版権の問題もあるので、タイトルやストーリーを含めた設定を一部変更して、機動戦士ガイア(仮)ガンダムに^_^
時代が違えばベルトーチカチルドレンが正史になってたんだろうなと思う今日この頃
当時を知る者としたら
子持ちのヒーローは受けが悪いと思われる考えが主流でしたからね😅
赤ちゃんバリヤすごいね。
胎児でありながらカミーユやジュドー並の力を出すなんて。
今の技術でベルトーチカチルドレンも映像化して欲しいなぁ。
自然な流れとして
ベルトーチカチルドレン
↓
閃光のハサウェイ(小説)
と原作を書いたのに、アムロが子供作るなんて!だの、ガンダムで商売できなくなるやろ!だの言われて、
逆襲のシャア
↓
閃光のハサウェイ(映画)
っていう別世界線を作らされて、それが映像として流布されているのは、なんかかわいそうな感じもする…
2021年の今なら、感覚的には正史にすべきはベルトーチカ・チルドレンなんだけどな。
まさか逆襲のシャアを無かったことには出来ないしな…。
ベルトーチカ路線で逆シャアをやっていれば…もちろんベルトーチカ生存ルートね
アムロ「あなたは勝手な人だから、なまじ結婚しない方がいいだろうな。女性が振り回されて可哀想だ。」
シャア「ララァは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ。ララァなら私を理解してくれる。」
アムロ「…………………。」
当時ベルトーチカチルドレンを読んで納得してたのに逆襲のシャアで、おいおいベルトーチカどこ行った〜ってなったの思い出しました。
チェーンには悪いけど、アムロにはベルトーチカが似合う
でも、中の人はぐいぐいくる
ベルトーチカよりチャーミングなチェーンの方が好みと言ってましたな…UCエンゲージでチェーンの声がメイリンの
チャーミングな声になっていたのはそのせい?🤔
富野由悠季監督の、ガンダムを終わらせたいと思う気持ちが、一番強かった時期に執筆した小説だから、物語として見事に完結させてる。当時、原作通りに映画化したら、もう次を制作したら、余程の名作を創らないと、蛇足扱いされるの確実で、制作するのが難しいから、次のガンダムを望む、大人達の都合で変更されたと思っている。
ベルトーチカチルドレンのコミック版は知らなかった
それにしてもこれに続く閃光のハサウェイを読んだときはラストのブライトのくだりとか衝撃だった
富野は赤ちゃんパワーが好きだね!
イデオンのイデの力もそんな気がした。
逆シャアはシャアが弱すぎて張り合いないし、ストーリーもサクサク進んでいくので拍子抜けした覚えがある。
やはり強いシャアが見たい!
ララァが亡くなって、心の支えがなくなったからでは?
逆シャアだからね…内容的には
完全な逆襲にならなかったし😅
御大、ベルトーチカチルドレンを映画化してくれないかなぁ
アカチャンパワー凄すぎやろ
シャアが赤ちゃん並やから、パワーも凄いんちゃうの?
アムロが軍を退役してチキン屋とか始めてなくてホントによかった✨
チキン屋?
www
もうちょっと赤ちゃんの活躍を絞ってくれれば全体的にはBCの流れの方が好きだな
最近、またガンダムに何故かハマっています。大人になってレコアの気持ちがやっと分かるようになりました。
ギラドーガじゃなくてヤクト・ドーガの代わりが
サイコ・ドーガですよ〜
ベルチル版のほうがやっぱシナリオが自然だよね、
本編のほうはサイコフレームというわけがわからん
T字アイテムがくるくる回って電波撒き散らしてるのはなんだかなぁ
アニメにしようと思うとベルトーチカとクエスの声が同じになってしまうとゆう矛盾
ベルチルまんまの劇場版だったらクェスは別の声優さんがやっていただろうし
今やるならクェスの声優さん別の人にするでしょ
先出はベルトーチカチルドレンですが、こちらの方が完全版と言える感じですよね。
Vガンダムのマーベットが、映画逆シャアで描ききれなかった要素をリテイクして出した印象が強いです。
グラーブの乗っていたMSはギラドーガじゃなくてサイコドーガだよ。
劇場版ではヤクトドーガと来るから、何気にややこしいよね。
徳間書店版は前日談も描かれているから、逆襲のシャアは3つのストーリーが楽しめるよ。
幼子(胎児)の思念がバリアを発生させたり、攻撃力を増したりする演出は、少し前にイデオンで披露している分、話としてはスムーズだけどインパクトは薄くなってしまうと共に、二番煎じと言われてしまう恐れもあったでしょうね。
イデオンでいうところのルゥやメシアでやってた展開ですからね。
@@icd11559 イデオンの場合、人間の純粋な自己防衛本能に、彼らが乗る容れ物、かつ人類の祖先であるイデが反応したという形でしたね。
一方、ベルトーチカチルドレンの方は、ニュータイプ性を既に持つ胎児が、自らの意志でもって親やコンタクトできる機械を通じて自己防衛現象を発現させたと言った所でしょうか。
イデオンの場合、人類の祖先たるイデの判断で既存の人類は見捨られ、一からやり直しとなりますが、ベルトーチカチルドレンの場合は、善き道に進むよう、次世代から期待を託された形なのかも。
アムロの子供わんちゃんカミーユ以上のニュータイプだったんじゃ.......怖っ
赤ちゃんあるあるだよなぁ
ものすごく能力秘めてるとか
映画と原作の違いとは少しずれるけど、ナイチンゲールの小説内の描写で「ナイチンゲールのファンネルを一発だけ残して放出した。五基のファンネルは、ミサイル群に向かって集中した。」というのがあって…
ナイチンゲールはファンネル10基あるはずなんですよね。。全6基だとサザビーになってしまうという違和感。。気付いているのは俺だけではないはず…
どうやらナイチンゲールのデザイン設計者が途中で永野氏→出渕氏に変わった時に旧ナイチンゲールの設定をそのまま流用したことが原因らしいです。旧デザインは後にナハトガルという名前で世に出たようです。
@@一二-d4t そんな制作裏話があったんですね!また一つ新しい知識をありがとうございます!
劇場版はあれはアレで面白かったけど
なんならベルトーチカチルドレンの方も閃光のハサウェイの後にでも作成して欲しいな
ユニコーンはおおよそ繋がる訳だし
漫画版しか読んでないけど、劇場版と違ってかなりアムロが押されててビックリした。
無理だろうけどベルトーチカチルドレンの映像見てみたいな
赤ちゃんバリアって響きがダサくて好き
ベルトーチカめっちゃ見た目好み
逆シャアのリメイクがあってもいいと思う
徳間書店版との比較もお願いします
アムロとシャアが殴り合ったのはスイートウォーターでなく、ロンデニオンですね!
過去(ララァ)に囚われた男(シャア)を未来(赤ちゃん)の為に戦う男(アムロ)が倒す、そういう話が描きたかったんですかね?
なるほど
アルテイシア・チルドレンが良かったな…
その場合、シャアが3倍強くなりそうw
当初の小説版では二人に肉体関係があったことが明言されてましたが、
最近のコミック版でもそうした設定が加味されたそうなので、今後そうした話は
別媒体で出てくるかもですよ。
シャアが義兄になるわけか。さらに女の子だったら大変だ(笑
まあだからこそ強引に変更された事に御大がブチギレしてたとかっていう噂がいつまでもあったりするのでしょうが😅
赤ん坊がエスパーとか、、別の作品だなこりゃ・・・自分はこんな生々しいサイキックものだったら逆襲のシャアは好きになれなかったなぁ… 逆襲のシャアが心をうつのはキャラの”生き様”であって、ニュータイプの覚醒じゃないからなぁ…
3:01急に舌ったらずになってダンダムは草
イデオンみたいになるからあれでいいと思う
赤ちゃんバリアはいらないしベルチルも小説版ZZも好きだけど私はハイストのアリョーナやチェーンが好きだから🤔💭難しいところ……中身が詰まったベルとチェーンならベルチルの方がいいに決まってるじゃない😅💦
赤ちゃんが、活躍する流れは、イデオンからのものかもしれませんね。さすがに、やり過ぎなきもしますが…
赤ちゃんよりサイコフレームのがいい、赤ちゃんバリアとか別の話に思える。。。
ベルトーチカ・チルドレンは終わり方はスッキリしてるけど…続編のハサウェイのほうが…
ベルドーチカでカミーユを入れて映画化したら凄そう
シードフリーダムのような
お祭りエンタメガンダムだったら興行的に成功するかもね
逆シャア上映当時中学生くらいだったかなあ?ドラムはじめてパンクロッカー気取りで、映画館に観に行った一個上の兄を小馬鹿にしてたっけ。その兄の感想が、「最後隕石押してて訳解らんまま終わった」だった。やがて時が流れて、スパロボからレンタルビデオで借りて観たのだが、兄と同じ印象だった。なる程、原作の大事な部分端折ったらそうなるわな。クエスのシャア乗り換えや、シャアが最後妙に弱かったのも、最後のアクシズオーラ?も納得出来た
ユニコーン2の後にアムロの子供が主人公のガンダム作品作られないかな…?
@なぎたかうちむら まぁ確かにプレッシャーやばいだろうなw
福井が2次創作でやるでしょ
劇場版逆シャアでは別れていてもUCでベルも出ているし
結婚はしてなくても
別れてから身籠っていて
そのまま出産してシンママだったなんて設定も後付で福井なら創作しそうだし
劇場版ハサウェイは劇場版逆シャアの続きってガンダムエースでプロデューサーが言ってるみたいよ
もうむちゃくちゃだぁ
大筋は同じだけど第二弾は小説より大きな変更があるんだっけ?
@@瀬倉雅 みたいですね
漫画の閃ハサはベルチル繋がりくさい
当方かなり前に小説版「ベルトーチカ・チルドレン」を読んでいてあとは劇場版を時折見る程度ですが、たしか「ベルトーチカ・チルドレン」の方では最初アムロとベルトーチカは地球で暮らしている描写があったと記憶していますが劇場版「逆襲のシャア」ではアムロは終始宇宙にいたままであったはずです。大した違いではありませんがそこが違いかと思いますね。
コメントありがとハロ。教えてくれてありがとハロ。またコメント待ってるハロwww
うわ自分はあれは、ロンド・ベル部隊の駐屯地のコロニーにある自宅の話だと思っていました。結構記憶曖昧だなぁ。
劇場版ハサウェイってベルトーチカチルドレンの続きなんですか?
劇場逆シャア→劇場ハサウェイじゃないかとたぶん
@@ケセラ-s7cその流れで創っていると村瀬監督が言ってましたよね
ベルトーチカチルドレンの世界線のUCも見てみたいなーアムロの子供がすくすくと育って行ったらUCでは 3歳か...
カイがアムロの子供の頭を撫でている場面とか見たかったかも
UCなんて福井の2次創作でミネルバみたいに何度も使いまわしにされるなら
アムロの子どもはいなくてよかったかも
イデオンのメシアじゃねーか
赤さん強えぇ流石アムロの子だ
アムロとベルトーチカが男女の関係になっている事が嫌だというファンは🎠🦌だと思う。
アムロが女房を得て幸せを掴むことの何処が悪いのかと考える。だから、最後の赤ちゃん誕生シーンがアムロとベルトーチカの子だといいなと思う。
アムロはMIAになったがその血は受け継がれるのだから!
チェーンとは男女の仲でいいのかって話よね
絶対やってるわけだし
イデオンやんけw
人物の行動理由の描写が分かりやすかったりラストも口喧嘩じゃないしんみりした終わり方だったり
赤ちゃんパワーがとんでもなさすぎるけどベルチルの方が好きだな個人的に
「逆シャア」の原作(小説)には、
「ハイストリーマー」というサブタイトルがついたものがあるはず…
アニメージュに載ってたやつですね。
裏設定と言える箇所が14:14しかないやん…
ここはその通りで、同作は、スポンサーに阻害され実現されなかった【真の逆襲のシャア】
本来は劇場版においても、御大はアムロを所帯持ちにする事により、ロボットオタクたちに対し、『男、斯くあるべし』を説くはずであった。(まずは、話の軸となるこの設定では?)
それが劇場版閃光のハサウェイに対し、御大が寄せたコメント『この前の物語「逆襲のシャア」は僕にとって収まりが悪い部分があって』の真意。
また、同記事で『小説版でガンダムを終らせる魂胆をもって、「閃光のハサウェイ」を上梓させてもらった。』と続くが、ここが14:14とリンクする
御大は敢えて複雑なデザインを採用し、立体化出来ないよう企てた。
更に、既得権益を啜る連邦閣僚を、B社に見立て粛正した。
これらが小説版2部作による、御大の裏設定の初級編といったところではないか。
本来設定上のνとサザビーのスペック差考えたらこうならないとおかしいもんな。
逆シャアもハサウェイも小説は読んでないんだがハサウェイの劇中でハサウェイがMSを撃墜したみたいな会話があったから、撃墜したっけ?と思ったけど小説版の設定だったのかな…
小説だとシャアが器の小さい男(劇場版が小さくないとは言ってない)みたいで嫌だな
地球不要論は飾りで、地球を滅ぼすのが目的だったドゥガチはその設定を継いだりしたのかね
ジェガン強奪直後にバルカンでギラドーガ一機倒してます
出来ればもう一つのハサウェイとクェスとか見たいな感じの人生を見たいが。
後は、何気にハサウェイが罪(MS奪取)を重ねずに済んだという点もある。
ベルトーチカチルドレンの展開で行くと、矢張りミューラ・ミゲルはシャアの孫で玄孫はアフランシ(とかだったら面白いな)?
此れは是非富野監督が遺作覚悟で3クール+劇場版4話(相当でも良いから)、機動戦士GGガンダムとしてアニメ化して欲しいわ。
原作やシナリオはある訳だし。
スパロボのお手本:作品毎によるガンダムシリーズのキャラ達の末路の違いはいつの時代でも標準装備。
可能性を増やさないとゲッターの進化は出来ぬ
漫画家の編集みたいに、書き手の思いを変更して辻褄が合わなくなっていくのマジでやめてほしい。
特に逆シャアはそれが如実で、初めて聞いた時はショックでした。
まぁ、逆シャア公開時には富野監督も続編の閃光のハサウェイの小説が映画化されるとも思わなかったでしょうけど
…リアルタイムでファーストからみてきた世代の私からしたら、当時のアニメのヒーローに求める偶像として
逆シャア製作委員会とやらの
会議で子持ちのアムロは見たくないなぁ〜という意見も一理あると思います。
ストーリーとしては今の時勢のファンの多くの人が言うように小説版のベルチルの方が
秀逸だと思いますが
ハサウェイがある。それなら「真 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン」 映画版を出す社会背景も醸成されたと思う。ヒーローも子供がいても良いのだから。
次のガンダムシリーズのアニメ化は、お待ちかねのクロスボーン…になると個人的には理想的。
っていうか、なにかと殺伐としがちな世界観をハズシにかかる造形ラインって大切だと思います、何事も一本調子では飽きが早く早々にスポイルされますからね。
御大自らの足跡だって、作品自体が多様であり、多層的で多面的ですから。
手練手管がやれてこそ成熟した人間なのです、そういう人間が形成する文化だけが消費という摩耗に耐え生き残って行けるのが揺り動かせない現実なのですから。
ということは閃光のハサウェイにはアムロの子供が存在するのかッ!
ハイパーメガバズーカランチャーだと思ってた、ハイメガバズーカランチャーなのね
小説版だから良い、って所もあると思いますが「シン・逆襲のシャア」みたいに映像化しても面白いかも
ナイチンゲールとHi-νガンダムの人気がまた上がるかも知れない😁
アムロの子ども見たかったな
良いバランス
続編もつくりやすかったのにね
まあ赤ちゃんバリアはいかんやろ
あまりにもオカルトが過ぎる
まあ今更だけどさ
原作も読んでけど、今は無いよね😅
漫画版は、全巻揃っています。
もう1度、原作版で映画化してほしいなぁ。
このベルトーチカチルドレンは漫画のやつで富野さんの原作じゃないから半分くらい違う設定じゃんw
やっぱり…ベルトーチカの方がいいなぁ〜。
まぁ、そうなったら精神力的にアムロが最強になっちゃうけど。
でもあの戦闘は感動するんだよな。
赤ちゃんの声かけるシーンとか…。
シャアも劇場版よりマシかなぁと思ったし。
でも、子供がいなかったからこそ…あの素晴らしい劇場版できたんだもんな。
にしても、本当に富野らしい話だよな。ベルトーチカチルドレンって…。
確か子供よ名前がソーラ·レイじゃなかったっけ?
サイコドーガってマジでカッコいいぞ
映画化してほしいわ
映画版の行動だと、ハサウェイは父親共々、軍法会議もので処刑されかねない。
兵器の持ち出しと、味方の撃破。
赦されたとしても、監視が付いたろうし、テロまではできない。
レズンが、ロンドベルなら鈴鳴らしてれば良いんだよって言ってたけど、、、
ナイチンゲールなら、白衣の天使じゃないのかよって言いたい❗
劇場逆シャア時空で閃ハサやるのはいいけどさ、機体勝手に持ち出した挙句味方撃ったんだから死刑もしくは重罪になってなきゃおかしいんだよな。まさかこの時代設定で機体に記録されてない訳ないし・・・
アストナージはベルトーチカ・チルドレンでも死ぬん?
コメントありがとハロ。劇場版のようなあっけなさではないんだけどハロ。
赤ちゃんパワーって、イデオンみたい。
パイパー・ルーが転生したのかな
MSの操縦技術は凄いが女を口説き次々と乗り換えるプレーボーイ技術も天才的で神の如く凄い!流石は全宇宙最強🆕タイプ
アニメ版だとセイラさん、ベルトーチカ、チェーン。小説版だとセイラさんとベルトーチカだけなので
別にプレイボーイではないかと…Zの軟禁時に女あてがわれてたってのを抜かせばですが。
コミック版でもどんどん女性関係増えるシャアとは対照的かと。
国籍問わずの別嬪さん揃いだったろうし、チルドレンの意味は実はベルトーチカ以外との子供達とずっと思っていました(笑)
観てみたいけど、映像化しちゃうとベルトーチカ、クェスの中の人はどっちをどうするの説
ベルチルのCDドラマだとクェスは別の人がやってましたがそんな違和感は感じませんでしたね
悟空に子供がいるんだからヤムチャに子供が居ても良いだろ
今でこそ子持ちのヒーローを否定する時勢ではないですが
当時のアニメのヒーローに求める偶像としては興行的には
マイナスと判断した
制作委員会とやらの考えは
リアルタイムで逆シャア公開当時の時代の風情としては
否定できないものですよ
小説版読めば閃光は見てられん
ハサウェイのおバカっぷりw
赤ちゃんが居なければ即死だったって事?
アムロが結婚してもいいじゃん
当時の風潮としては子持ちの主人公のヒーローって受けが悪いと判断されちゃったんです😅
赤ちゃんとか、富野監督は嫌いそうなワードだと思いました。
違う方に監督をお任せしたいです。
むしろ大好きな言葉でしょう、あの人は子供こそ宝 未来って考えが強めにあるし
ベルチルは富野監督が最初に書いた小説のはずですが…
まぁ本人はベルチル準拠の
逆シャアリメイクなんて今さらやらないだろうし、ファーストのリメイクも
これから先、富野監督もリアルタイムでファーストをみていた私の世代もいなくなった
ずっと先の未来で
別の監督さんがやるんじゃないかな🤔
確かチェーンも妊娠してたはず
でもハサウェイにころされちゃいましたね
小説版ララァって映画版ララァと
微妙に描かれ方が違うなと記憶してるんだよ
どんなだったっけ?
なんか自分が作り出した作品を委員会の都合で変えられるって嫌だな
今と違ってアニメの主人公に求める偶像が当時は違ったんですよ
ベルトーチカとクェスは同じ理由で好ましくなかったです。
あれ、ヤクトドーガがサイコドーガじゃなかったっけ?
小説も漫画も見るのが面倒くさいから新作で映像化して欲しいかな。
ベルトーチカは
劇場版の没案
Hiダンダム?
ベルトーチカよりチェンの方が好き。
メイリン声のチェーンも悪くないですね
俺はハサウェイが嫌いだ。
(チェーンを殺した罪で)
もちろん閃光も主人公がハサウェイということで観るつもりはない。
ハサウェイの結末を知ったときは喜んだものです。
しかし初見が劇場版の逆シャアではなく、ベルトーチカ版だったら
俺のハサウェイ嫌い無かったのかと思う。
ベルトーチカ版は読んでみたい
たぶんそう俺がそれだった
先にベルトーチカ知った
クェス大好きだったからチェーンの方が嫌いだったのもあるけど
アムロが助けた方、後にろくな事しない