Ladeluftkühler Upgrade | ZRC
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ธ.ค. 2020
- Der Winter hört mit diesem dicken Ladeluftkühler niemals mehr auf. Was natürlich gut ist für die Ladelufttemperatur. In diesem Video sprechen wir über das Prinzip des Turboladers und welche wichtige Rolle der Ladeluftkühler da spielt. Wir werden einen Vergleich auswerten, zwischen dem originalen LLK und dem Upgrade LLK und ich zeige euch kurze Ausschnitte aus dem relativ einfachen Umbau. Natürlich hat Günther wieder einen kurzen Auftritt :). An der Stelle bedanke ich mich an Dennis von TruePower Software und 55Parts für den Support und die tolle Beratung. Ich bin ziemlich zufrieden mit dem Ergebnis, ich denke es kann sich sehen lassen.
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Für dein Auto:
Temperaturmessung: amzn.to/3h6F8TZ
Druckmessung analog: amzn.to/3aulE9y
Druckmessung digital: amzn.to/2EehK8Q
Motoröl: amzn.to/3gf41gQ
Additiv Öl: amzn.to/3gp5b9x
Additiv Kraftstoff: amzn.to/2VMJx5M
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Meine Kamera: amzn.to/317mUfO
Actioncam (Onboards): amzn.to/3175lfV
Mikrofon: amzn.to/2CGn1FI
SD-Karte: amzn.to/3aM5nNv
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Transparenz und Miteinander im Motorsport!
Dieser Satz beschreibt den Kanal kurz in knapp. Der Inhalt der gezeigten Videos soll all denen helfen, die etwas an ihrem Auto verändern wollen, zugunsten der Performance.
Fehlkäufe, Probleme, Fortschritte, positive und negative Erfahrungen,... alles kommt offen zur Sprache, sodass jeder davon profitieren kann.
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Werbung, da Marken genannt werden oder erkennbar sind. - ยานยนต์และพาหนะ
![fellow fellow - Proud [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/9uZF7BlUQPE/mqdefault.jpg)
Hab’s gecheckt 🤜🏻🤛🏻
super video und alles richtig =)
Moin! Schön erklärt, wie immer! Vielleicht sollte man noch erwähnen, daß ein Upgrade LLk alleine oft keine Leistung bringt, sondern eher hilft die Leistung bei hohen Temperaturenzu halten, und eigentlich erst benötigt wird, wenn man das Auto mit Mehrleistung versieht. In der Regel kostet ein größerer LLK erst mal Leistung, und Ansprechverhalten, denn er muss ja auch erst gefüllt werden.
Edit: natürlich nicht nur befüllt werden, sondern es muss auch je nach Anforderung ein Dynamischer Druck aufrecht gehalten werden. Das wird schwierig wenn der Lader an seine Grenze kommt, oder schon ist.
Erst bei einer gescheiten Abstimmung und mehr Ladedruck kommt der LLK dann voll zum Tragen, da der erhöhte Ladedruck die Luft durch den LLk drückt!
Durch die kühlere Luft verbessert sich dann der Füllungsgrad, und man kann auch etwas mehr aus der Map raus holen.
Viele schauen hier die Ytube Tuner an, und denken der LLK ist das erste bolt on Teil, das ans Auto muss. Dabei wollen die nur Werbung machen.
Also, LLK geht eigentlich immer mit einer Abstimmung überein, und bringt sonst nur was bei hohen Temperaturen, oder wirkt sich sogar negativ aus.
Gut zu sehen ist das zb. Bei smn motorsport in der Abarth Folge, und ich glaube von BBM gab's auch eine Folge mit langen Gesichtern beim Fiesta ST, und nur LLK!
Genau das habe ich auch gedacht! Der ein oder andere macht damit einen Fehler, weil nicht alles zusammenpasst. Hier im Projekt ist der LLK aber sicherlich richtig, spätestens mit dem größeren Lader! ;)
Man kann die Dyno Folgen vom Marco Degenhardt schauen, dort sind genügendAutos drin wo Komponenten getauscht oder Upgegradet worden ist und keine Software angepasst worden ist. Auch bei seinem ST aufbau sagt er das der ori llk schon zuklein geplant war.
Es mag schon Autos geben da klappt das. Ich mag mir gar nicht anmaßen für alle Autos zu sprechen. Da ich aber einen Bekannten mit Leistungsprüfstand habe kann ich aus ganz sicherer Quelle sagen, daß nur der LLK alleine ganz oft keine wirkliche Mehrleistung bringt.
Vor allem wenn der Hubraum stimmt, und der Lader schön groß ist, muss auch kein Nachteil entstehen. Der Leistungserhalt bei hohen Temperaturen ist auf jeden Fall gegeben.
Manchmal bringt auch schon eine veränderte Verrohrung etwas 👍🏼
Ich schaue mir das mal auf dem Kanal an 🧐
Ein LLK bringt alleine ohne Softwareanpassung, zumindest bei neueren Fahrzeugen, quasi gar keine Leistung. Dies liegt an der Art der Leistungsregulierung durch das Steuergerät (Lastbasiert). Man kann aber selbst ein Serien Fahrzeug mit einem besseren LLK ausrüsten um die Leistung auch im Sommer ohne Verluste fahren zu können bzw. etwas mehr Spielraum zu geben. Letztlich ist eine höhere Ansaugtemperatur IMMER schlechter als eine niedrigere. Die meisten BMW Motoren regulieren z.B. ab 50°C Ansaugluft die Zündung, damit der Motor durch die hohe Ladelufttemperatur nicht klopft und hierdurch zu schaden kommt. Der Grund weshalb ein LLK alleine aber keine Leistung bringt, liegt schlicht und ergreifend daran, dass das Steuergerät die Leistung anhand eines Wertes (oft genannt Last) bestimmt, der u.a. die Ansaugtemperatur, Druck usw. berücksichtigt. Heißt: Ohne Anpassung des Kennfeldes würde das Steuergerät den Turbolader einfach weniger stark antakten, da die angeforderte Leistung bereits mit weniger Antaktung erreicht wird (Druck bleibt gleich, Ladelufttemperatur sinkt = in der Theorie höhere Last = Verringerung der vom Steuergerät beeinflussbaren Variablen um die angepeilte Last zu erreichen). Dieses System funktioniert aber natürlich nur in gewissen Grenzen (so z.B. die oben angesprochenen 50°C) und führt bei dauerhaftem Fahren an den Regelgrenzen natürlich auch zu einer Mehrbelastung. Durch Verbesserung des Ladeluftkühlers und der Abgasströmung erzielt man eine geringere Auslastung der vorhandenen Komponenten, welche der Tuner angleichen kann um eben für Mehrleistung zu sorgen (die Last im Steuergerät erhöhen).
@@55Parts vielen Dank für die fundierte Antwort 👍🏼
Für dein Track Projekt sicher nützlich der große LLK. Für die Straße reicht mir der M135i LLK den man im Zubehör für gut 100€ bekommt.
Da ich aber auch immer wieder mal auf die NOS fahr, auch das ak Motion Display hab, weiß ich, das dort der M135i LLK nicht mehr reicht. Ab ex Mühle geht die Temperatur richtig hoch, pendelt sich dann aber wieder ein.
Aber wieder sehr interessantes Video
Danke für den Beitrag, das ist ja interessant! Also hast du auch einen 114i?
@@kristiankuka6433 ein 116. Meines Wissens haben aber alle N13 den kleinen LLK.
Also eben mal geschaut, alle F20/21 (nicht LCI), haben mit N13 den selben LLK.
Mich würde interessieren mit welchem Tool du die Logs aufzeichnest
Ich hab in meinen E46 330d auch einen Wagner-LLK verbaut. Und ich muss sagen, das halbe Jahr Wartezeit und das Geld war es wert. Und auch die Werte auf der Homepage von Wagner glaube ich, was den Temperaturunterschied vo fast 50°C von Original zu Upgrade-LLK angeht. Und im Gegensatz zu einem anderen Kommentar sehe ich es nicht so, das ein Upgrade-LLK nichts bringt oder sogar nachteilig sein sollte bei nem unmodifizierten Fahrzeug. Auch ein schlechteres Ansprechverhalten halte ich für Quatsch. "Aber der Lader muss doch den großen LLK doch erstmal füllen!" 😅😂 Der Lader dreht sich mit mehreren 10tsd Umdrehungen auch in Teillast und pumpt den LLK in Bruchteilen von Sekunden auf Druckniveau. Denn Luft ist ja eh immer drin. Da kann mir niemand erklären, das er diese Millisekunden spürt. Und wenn der originale LLK richtig fies restriktiv ist, dann kann dir sogar das Gegenteil passieren, nämlich das der Lader BESSER anspricht, weil er freier hochdehen kann und nicht durch seinen eigenen Luftstrom gebremst wird.
Hallo! Wie viel PS hat den dein LLK Upgrade gebracht? Vorher/Naccher mal gemessen?
Bitte genau lesen, denn ich habe nicht behauptet, daß ein LLK nichts bringt. Sondern bei vielen Autos keine Mehrleistung bringt.
Den Leistungserhalt bei hohen Temperaturen hast du immer 👍🏼
Dein Auto ist da eh weniger anfällig, weil du 3 Liter Hubraum, und einen LKW Lader hast. Die ganzen Downsize Luftpumpen haben diese Mini Lader, die müssen schon erst mal arbeiten um das Luftvolumen zu bewegen. Es legt auch nicht dran den LLK zu "füllen", Sondern einen dynamischen Luftstrom aufrecht zu erhalten. Wo der statische Druck steigt, nimmt der Dynamische ab, das ist einfache Physik.
Das ist wie wenn du den Wasserhahn aufdrehst, und einen passenden Schlauch nimmst, oder bei gleicher Stellung des Hahns einen viel zu großen. Du wirst sehen beim großen Schlauch plätschert es nur, beim passenden Schlauch fließt es.
Die negativen Effekte treten auf jeden Fall ein wenn der LLK zu groß ist. Ich habe einen Bekannten mit Leistungsprüfstand, da steht alle 2 Wochen jemand mit Schrankwand LLK und langem Gesicht.
Kann ja sein, daß es bei dir genau gepasst hat, die Fa. Wagner macht das ja auch nicht erst seit gestern 👍🏼
Hi, du hast doch geschrieben, das du den bei 55parts gekauft hast? Welche den genau hast du den Phönix da genommen, oder doch den Wagner, weils da so viele gibt und ich wenn ich deine map so ansehe auch schon die gleiche werte habe. Was Ladedruck usw angeht. Evtl. würdest dich melden :D
Mit freundlichen Grüßen
Bring ein LLK auch etwas bei einem Diesel oder ist das nur sinvoll bei einem Benziner?
Bringt natürlich auch beim Diesel was 👍🏻
Moderne Diesel haben auch ein Ladeluftkühler nur Man sollte diesen gegen ein größeren ersetzen.
Beim Diesel würde das sogar noch mehr bringen, da die in der Regel mit mehr Ladedruck fahren, wie Benziner.
Ich würde da etwas weiter gehen es kommt drauf an. Wie sehr er beansprucht wird. Bis 2-3 Pulls ist es egal erst danach oder bei langer volllast ist es super beim Diesel einen grösseren llk zu verwenden.
Was wiegt der neue denn? Der sieht richtig schwer aus. Das geht doch bestimmt leichter?!
Und das Gewicht liegt schließlich vor der Achse also vervielfacht sich ja das Gewicht.
Wäre Mal interessant weil du ja ein Rennwagen baust wo man ja auch aufs Gewicht achten solltest.
Der neue ist deutlich schwerer als OEM, das ist korrekt. Da das Fahrzeug aber nicht dafür ausgelegt ist Zeiten zu jagen, sondern langfristig Spaß zu haben bzw. den Fahrschülern eine solide Basis zu bieten, sind die paar KG Mehrgewicht hier sinnvoll investiert. Leichter geht es hier nicht wirklich, der LLK holt gerade über das Gewicht die gute Kühlung, da das Netz einen sehr trägen Wärmeaustausch hat.
@@55Parts Hallo, vilt. könnt ihr mir helfen. Welchen Lader hat er den bei euch gekauft xd ich habe die gleiche Boot Leistung und ich merke ich brauche auch einen neuen Llk, deswegen könnt ihr mir da helfen :D
was ist das denn für ein LLK?
Gibts bei 55parts
@@speedengineeringgmbh Hi, aber welche hätte die oben schon mal geschrieben. Ist das der Wagner, Wagner performen, oder der Phönix, dem parts55 für aufgerundete 500euro angibt :D
Alta i mag euch aber ihr habts null ahnung von motorentechnik