Tolles Video, miserabler Titel! „Unglaublich niedrige Degradation“ hätte es heißen müssen - aber das wisst ihr Schelme natürlich auch... Nix für ungut, viele Grüße, Michael
wir laden unseren Ioniq und die Zoe über die PV auch nur mit 3-4 KW, denke da machen wir nichts falsch! Stehen am Wochenende eh die meiste Zeit rum. Gruß Tino
@TI NO genauso sollte man das tun. Bei uns ebenfalls Ioniq 30 kkm pa und VW e-up! 20 kkm pa. Teilweise nur mit 6 oder 8 A! Da sind die kleinen Accus von Vorteil.
@@MrDiodera weil du mit ner PV-Anlage (7,8 kWp) über 6, 8 oder 10 A die auch schnell wieder voll kriegst. Klappt bei uns mit 2 EVs mit 19 bzw 28 kWh sehr gut. Mach das mal bei nem 64er Accu!...
@@KOKAKEI Von den ,,geladenen'' km her macht es eigentlich keinen Unterschied, klar ist der 64er Akku dann nicht voll, aber die Reichweite die er im teilgeladenen Zustand bietet ist am Schluss die gleiche.
@@simonm1447... Es ist doch von der Effizienz abhängig! Ein größerer Accu ist auch schwerer. Vergleich Ioniq zu Kona. Bei bedecktem Himmel brauche ich schon Sa. und So., um den Ioniq Akku zu füllen. Für den Kona müsste ich 4 Tage laden. So lange ist kein Wochenende. Es sei denn, man nimmt teuren Netzstrom. Ich habe mittlerweile 50 kkm Erfahrung mit unseren EVs
Ihr seit meine absoluten Lieblingsyoutuber! Der Dennis gehört auch noch dazu, er rundet das ganze ab mit seiner bescheidenen Art! 👍🏻👍🏻👍🏻 Wir bräuchten in der Schweiz auch so coole Socken wie Euch!
Wenn dem so ist mit dem langsamer laden, dann müsste es doch auch bei der Abgabe vom Strom ein Unterschied machen. Das heisst langsame Beschleunigung = Akku schonend. Im Video klingt das so als ob nur das langsame laden den Erfolg bringt, Holger fährt ja auch anders als ein grosser Teil der anderen Tesla Fahrer.
Genau so ist es! Desto höhere Leistung abverlangt wird, desto höher der Verschleiss, genau wie bei einem Verbrenner. Auch ein Elektroauto bedankt sich für schonenden Umgang bei seinem Besitzer mit Langlebigkeit. Die Katapult Starts mögen zwar Spass machen, aber sind Strapazen für die Hardware.
ist schon beides, das langsame Laden plus das sanfte Beschleunigen... einer hat da mal die Zellchemie erklärt das wenn man den Litzium Akku so fordert das sich in der Zelle irgendwas zusetzt und diese schneller altert
Super euch beide zu sehen, war top video, und wir wissen das Holger immer hinter lkw fährt und damit auch den motor wie auch batterie schont,und das finde ich sehr gut,denn der mann heisst nicht umsonst Mr Energiewende.der Holger ist sehr sympatisch und macht alles richtig,wie ein dorn Im auge der Deutschen herkömlichen strom produzenten.
Hallo ich möchte erst mal sagen das ich sowohl deine als auch Holger Laudeleys Videos sehr gerne sehe ihr habt jeder auf euren Gebiet eine hohe Kompetenz. Zum Thema Laden und Degradation möchte ich sagen wenn sich die Elektromobilität durchsetzen soll muss ein Weg gefunden werden das auch der normale Benutzer der nicht so viel von der Technik versteht wie ihr "Freaks" den Akku nicht in kürzester Zeit hinrichtet. Zum Thema Qualität bei Tesla, die nehnen sich nichts mit den anderen US-Herstellern aller Preisklassen die eher auf Emotionen als Verarbeitungsqualität setzen .
Unglaublich interessante Infos. Schätze mal die Degradation ist Weltrekord, also mit beiden Autos. Holger = Akkuflüsterer. Hätte nicht gedacht das sowas überhaupt möglich ist in einem E-Auto. Hätte gedacht 3-4% hat man allein über die Zeit und die Zyklen. Beim Handy und Laptop kann man sowas gleich mal vergessen. Meist lagern die bei 100% oder sonst was, nur weil Tesla einem auch schön die Kontrolle lässt wie weit man laden darf und das perfekte Temperaturmanagement von dem Handy und Laptop nur träumen können. (Unnötige Umweltverschmutzung durch schnell sterbende Akkus, den Firmen gehört da mal ordentlich Milliardenstrafen aufgebrummt)
Dann sollte der Akku des SION 1 Chance auf "ewiges" Leben haben. Minimale Aufladung durch die 1gebauten Solarzellen+ gelegentliche Unterstützung per Steckdose. Außerdem ist der kein Renner, der dauernd getreten wird.
Luftkühlung für den Akku würde fürs erste reichen. Wasserkühlung muss es nicht sein, man kann auch gut die Wärme abführen mit Kühlern und der Lüfter macht den Rest.
Aber auch ein geringer Entladestrom schon den Akku. Der Holger drückt ja nie auf den Pinsel ;) wenn er immer schonend laden würde und brutal Leer fahren würde, sähe das bei ihm dann auch anders aus. #Ökologisierer #LKWverfolger #standspurschleicher #windschattenfahrer ;)
Deswegen wundere ich mich, dass jeder immer höhere Ladeleistungen fordert. Für den normalen Fahrer absolut unsinnig und für die Akkus nur Stress. Für Vielfahrer leider noch ein Muss.
Ja, dann werde ich zu hause am wallconecter auch mit weniger kw laden und hoffe das mir dann die reichweitennbegrenzung von tesla erspart belibt (85 ziger 2015) sehr nützlicher beitrag👌
@@martinsassenberg9420 Ich schaue seinen Kanal nicht, daher habe ich das auch nicht gesehen :) Wenn man ihn nicht kennt sieht man einfach nur einen Mann ohne Gurt im Auto. Aber Danke für den Hinweis!
Ove, könntest du nicht zum Vergleich mal ein paar deutsche Premiumautos unter die Lupe nehmen? Ich bin mir sicher, dass du auch dort Verarbeitungsmängel und Klappergeräusche feststellst, die nicht zum Kaufpreis des Fahrzeugs passen. Nur mal so als direkter Vergleich für alle, die immer denken dass die Qualität von Tesla konkurrenzlos schlecht ist.
Nicht nur geringe Ladeströme schonen den Lithium Akku auch Entladeströme , was aber noch viel wichtiger ist aus meiner Erfahrung mit Lithium Akkus ist , das die akkus nicht tief entladen werden optimalerweise bleiben wenigstens 20% der kapazität übrig und wer den Akku nicht gleich wieder sollte nicht voll laden sondern nur bis max 90% . Was die Akkus auch mögen ist wenn nach Entladung eine ruhephase eingelegt wird bevor sie wieder geladen werden besonders wenn zuvor schnell entladen wurde . Bei LIPO`s die ich nutze bedeutet es das ich sie nie unter 3,4 V pro zelle entlade gemessen unter Last so das die Akkuzelle ohne Last min. 3,65V hat ich den Akkus ca. 30 min paquse gönne bevor ich sie wieder auflade . Werden sie unmittelbar nach dem Laden gebraucht ist die Ladeschlussspannung 4,20 V/Zelle , sollte ich sie nicht sofort brauchen lade ich nur auf 4,00-4,10 V/Zelle auf so das der Akku ohne weiteres längere Zeit liegen kann . Entweder ich lebe mit dem Teilgeladenen Akku oder ich lade ihn unmittelbar vorher noch auf was aber sehr selten vor kommt . Meistens lade ich mit ca. 1/3 der Kapazität auf und die Entladung ist selten mehr als das 5 fache der Kapazität wenn überhaupt nur kurzfristig ( weniger als 30 sekunden) maximal das 10 fache . So behandelt haben die Akkus schon über 200 ladezyklen erreicht ohne das ich leistungsverluste habe , bis jetzt bin gespannt wann die ersten Akkus bei mir nachlassen . Ein mal ist es mir passiert das ich ein Akku dummerweise auf 2,8V entladen habe, das hat mir dieser unmittelbar mit fast 50% leistungsverlust gedankt so das ich diesen nicht mehr nutzen kann ausser zu test zwecken ! Meine Lipo's sind von Haus aus nicht so Zyklenfest wie die Akkus in E-Autos aber das verhältniss Behandlungf zu Haltbarkeit ist dennoch vergleichbar , wer Lipos Foltert hat nur wenige Ladezyklen meist deutlich unter 150 und bei den anderen sind es dann halt deutlich weniger als 2000 wer sie aber besonders schonend behandelt kann auch deutlich mehr Zyklen rausholen als Typischerweise vorgesehen sind . Ein schonendes handhaben lohnt doppelt und dreifach weil die Umwelt geschont wird der Geldbeutel durch späteren ersatz kauf und weniger Stromverbrauch dank längerer fahrzeit/ mehr Reichweite !
Danke für dieses Video! Da es auch nicht so viele Kommentare bisher waren habe ich Sie auch überflogen. Und ich stelle auch die Frage in den Raum: Wie können wie das Schlagwort Batterie in ein vernünftiges Licht rücken? Es wird ja nicht mehr darüber gesprochen das " Elektro " schlecht ist! Sondern das die Batterie die Wurzel allen Bösem ist! In diesem Sinne sollte doch mal ein Video über den optimalen Verbrauch gesprochen werden. Solange bis die Zweifler mit Ihren Hamdy´s und Laptop´s dieser Welt wieder runterkommen von ihrem hohen Ross Ich selber habe schon mehrere Diskussionen geführt die ich abrechen musste wegen fehlendem Verständnis! Stellenweise mit Personen die gar keinen Führerschein ihr eigen nennen durften. Haben nur Nachgeplappert was die "Großen" Medienportale vom Stapel gelassen haben. Ich selber wurde schon in die Kritik genommen, weil meine Behauptungen über den Wechsel zu lange dauern würden. Das zehrt ein wenig! mfg
Geht mir genau so. Was teilweise schlaue Menschen sich für einen Blödsinn haben einreden lassen ist erschreckend. 'e-Mobilität wird nix Wasserstoff darauf müssen wir warten' 'wo soll der Ladestrom her kommen' 'Gibt Haufenweise Batterieschrott' 'Ich hab keine Zeit stundenlang aufs Laden zu warten' all so Dinge halt. Schade nur, dass auch Tesla immer wieder Taktik- und Kommunikationsschnitzer rein haut. Ist der AP von Holger eigentlich inzwischen so trainiert dass er sich selber LKW-Windschatten sucht? ;-)
Optimal für den Akku: Langsam laden zu Hause über Nacht oder am Arbeitsplatz am Tag. (noch besser) Letzteres müsste viel mehr forciert werden. Wie könnte man Unternehmen dazu bringen, für ihre Mitarbeiter Ladesäulen anzubringen?
Moin, ist ein schwieriges Thema. Ist teilweise öffentlicher oder halböffentlicher Bereich. Da gilt die Ladesäulenverordnung mit ihren völlig überzeugenden Vorschriften und Abrechnungsmodellen. Deutschland kann nur kompliziert und bürgerunfreundlich. Außerdem auch noch sehr teuer. Leider begreift keiner, dass jede Steckdose ein Ladepunkt ist und auch kleine Leistungen bei entsprechender Ladezeit zum Ziel führen. Alle vergleichen das Laden noch immer mit dem steinzeitlichen Tanken.
Also zum Beispiel das blaue ModelX aus 2016 von Herrn Laudeley: Wenn er es privat verkauft behält es das free Supercharging. Wenn er es aber bei Tesla in Zahlung gibt und die es dann wieder verkaufen, dann verliert das Auto beim nächsten Käufer das free Supercharging. So richtig? Scheint mir keine besonders kluge Pr-Entscheidung zu sein.
Moin, mir wurde bei Tesla gesagt, bei einer Inzahlungnahme bei Tesla bleibt Free Superchargen erhalten. So werden die Fahrzeuge gebraucht auch angeboten.
Tesla bietet keine Gebrauchtwagen mehr mit kostenlosem Ladevorgang an. Ich habe dafür einen Link gesetzt, der jetzt unsichtbar ist, muss erst von Ove akzeptiert werden (TH-cam-Regeln). Also Carsten hat mit seinem ersten vermuten recht gehabt.
Endlich einer der kapiert hat, das man die Welt nicht rettet indem man mit E-Autos bei 200 über die Autobahn jagt. PS. Gilt auch für Verbrenner, wer hätte es gedacht. Deshalb Tempo 100 (von mir aus auch 120) auf deutschen Autobahnen. Lang lebe der Ökologisierer Holger Laudeley (demnächst im FilmFilm auf SAT1 "Ich und der LKW - mein Windschattenfreund)
Ich lade unseren Ioniq auch wenn dann über Nacht wenn er er staht und dort meist auch mit verminderter Ladeleistung. So das er früh nicht bei 100% ist, denn den Ioniq kann man leider nicht begrenzen wie einen Tesla und somit eben auch heringere Ströme fließen. Bis jetzt nach 2 Jahren und 63.000km alles noch Top und Reichweitenverlust noch nicht wirklich vorhanden.
10:33 bei seiner Aussage er lädt wenn er Abends kommt aus dem Netz, ist da noch nix passiert ? Man liest ja immer das Brandgefahr besteht beim Laden an Haushaltssteckdosen. Mit Netz meint er doch bestimmt auch Schukosteckdose, weil er ja immer langsam lädt.
11:42 Frage: Gehört zum Fazit nicht auch die "schonende Fahrweise" von Holger Laudeley? Hohe Ladeströme (kräftig reinpumpen) ist doch das eine, aber hohe Last (raussaugen) führt doch auch zur höheren Degradation... oder?
Nicht Spinner sondern Öko Vogel. Und siehe da, es kommen Schmetterlinge und andere Insekten von ganz alleine. Und schon hat der Vogel( nicht Ove) was zum Futtern. Der Öko Kreislauf beginnt. Gute Sache YOve🤗👍👌
Durchschnitts-Verbrauch 242 Wh/km und das mit sehr oft Anhängerbetrieb - das sind Werte, an denen sich z.B. ein Audi E-Tron oder ein anderer (noch zu erfindender) deutscher Van orientieren sollte !
Naja, ich behaupte mal: glück gehabt. Hat gar nichts mit der Ladeleistung zu tun. Mit 3kW Ladeleistung kommt die Batterie überhaupt nicht auf Ihre Lieblingstemperatur von 30-40°C. Im Winter ist es sogar schädlich mit kalter Batterie zu laden. Selbst 11kW oder 22kW AC Ladung ist eine absolute Schonladung bei so einer großen Batterie. Jetzt nehmen wir mal mich als Vergleich: Ich lade zu 91% mit 11kW - 16,5kW - 9% Supercharging. Ich fahre jeden Tag Vollgas und Reifen halten bei mir weniger als 15.000km - Auf der Autobahn überholt mich normalerweise keiner. Laut der 3kW Ladeleistungtheorie, müsste ich eine sehr hohe Degradation haben. Ich hab 40.000km auf der Uhr und 2,3% Degradation...
Die „Theorie“ ist ein Fakt. Hohe Entnahme- oder Ladeströme, sowie tiefe bzw. hohe Ladestände machen den Akku kaputt mit der Zeit. Dazu kommt natürlich auch immer ein Teil Glück hinzu. Aber wer sich an die allseits bekannten Regeln hält kann sehr wohl auf ein langes Auto/Batterieleben hoffen.
@@schlafael 11kw ist aber 0,12C bei der Batteriegröße und das ist ganz arg weit weg von hohe Ladeströme. 1C ist eine normale Ladung und erst ab 2C spricht man von einer Schnellladung.
Hallo Ove Das ist ja sehr interessant! Aber eine Frage stellt sich mir. Kann es den nicht auch sein das die schonende Fahrweise vom Holger so eine geringe Degradation begünstigt und weniger das wenige DC laden. Gruß und Danke
@@holgerlaudeley2809 Ich lade sehr viel am Supercharger fahre aber sehr sehr schonend mit meinem Model S. Vielleicht gleicht sich das dann wieder etwas aus so das man letztendlich auf eine durchschnittliche Degradation kommt. Was meinst du? Gruß und Danke
Also in der App oder halt am Tesla Ladeleistung auf 5 Ampere stellen und der Akku wird geschont, richtig? Geht das theoretisch auch am Supercharger? Mein Model Y hat einen LFP Akku
Damit wäre wohl vollkommen klar: Laden an jeder Laterne mit bis zu 7 kW ist am besten. Jetzt müssen nur noch die Laternen alle umgerüstet werden … Akku hält sehr lange, man kann überall laden … nie wieder zu einer Tankstelle fahren! (Zusätzlich noch am Arbeitsplatz und auf den Flughafenparkplätzen diese "Langzeitlader" und wir können die Verbrenner vergessen … ;-) )
Ich vermute mal, dass auch die Leistungsabnahme eine wichtige Rolle spielt, oder? Der Holger hat bestimmt nur drei oder vier mal Vollgas gegeben. Oder geht es nur ums Laden?
Moin, ich denke Beides ist wichtig. Geringe Ladung und geringe Entnahme. Ich hasse es mit Sachen brutal umzugehen. Ich fahre seit 14 Jahren einen Opel Erdgas Combo als Montagefahrzeug. Der hat 300.000 km runter und ist in Bestzustand. Man kann seine Sachen halt auch pflegen.
nach 36.000km denke ich das die degradation kein thema ist. egal wie man lädt. was soll schon sein nach 120 mal bis 250 mal laden?! vor allem da im schnitt eh nur mit max 30% dc geladen wird.
beim normalen fahren und ökologisieren zieht der wagen zw. 10-30 kw .... so als hausnummer macht es da ein unterschied, ob der akku mit 0,3 c entladen oder mit 0,3 c geladen wird (90er akku, da wären das rund 30kw) ? irgendwie ist es für mich unlogisch, dass fahren mit 0,1-0,3 c und laden mit 0,01 c den akku besonders schonen würde mein verdacht wäre eher dahingehend, dass holger nur einen geringen hub des akkus nutzt - d.h. der akku ist nie ganz voll und nie besonders leer das dürfte mehr bewirken, als wie die geringe ladeleistung von nur 3 kw (3x5A)
@@holgerlaudeley2809 na das sind rund 45 kwh genutzte akkukapazität - also recht genau die empfohlenen 50% - das dürfte dann eher der grund für die geringe degradation sein - die geringe ladeleistung ist dann eher ein nebeneffekt - ladeströme bis 11 (16,5) kw sollten den wert vermutlich nicht verschlechtern
Vermutlich ja, wobei Tesla mittlerweile sehr sehr viele Daten aus den letzten Jahren zu den Akku's hat und somit sicher weiß, was geht und was nicht. Aber klar, auf die gleiche Nutzungszeit wird das HPC laden sicher das ein oder andere Prozent kosten! Deshalb: SuC und HPC nur wenn nötig!
Die müssen die richtigen Temperaturen haben und die Spitzenleistung wird ja dann auch nur in einem kleinen Bereich (ich meine um 30% herum) des Ladestandes erreicht und fällt dann doch noch erheblich ab. Ein Li-Akku leidet durch tiefes entladen, hohe Entladeströme, Lagerung im Vollen Zustand, Lagerung bei (sehr) hohen Temperaturen und hohe Ladeströme. Wobei die Schädigung durch Ladeströme stark abhängig vom Ladezustand sind, einen prallen Luftballon pustet man ja auch nur noch langsam auf. Vielleicht kann man das auch wie in der Betriebsfestigkeit sehen (dazu "Betriebsfestigkeitskurve" googeln), wo doppelte Lasten ein vielfaches an Schaden verursachen. Dazu nehme ich an, dass stets gleich viele die Li-Ionen in den Zellen gleichzeitig in Bewegung sind und die sich bei doppelter Ampere auch doppelt so schnell bewegen, was bei zusammenstößen mit anderen Materialien (z.B. beim Einlagern in die Anode oder Kathode) Dabei entstehen Schläge, die je nach Stromstärke proportional stärker sind und dadurch überproportional die Struktur schwächen. Durch andere Materialien (z.B. NCA- , statt NMC- Chemie) kann es dann vielleicht sein, dass diese Bauteile die Schläge besser ab kann. Wobei beim Laden aus der NCA-Elektrode die Ionen regelrecht rausgezogen werden und hier vielleicht auch einfach die Zugeigenschaften besser sein könnten als bei der alten Elektrode (ob es jetzt vorher wirklich NMC war oder was anderes spielt jetzt nicht unbedingt eine Rolle). Daher kann es schon möglich sein, dass neuartige Zellen auch hier bessere Verträglichkeit erreichen. eine höhere Temperatur beim Schnellladen hilft insoweit, dass der Elektrolyt dann besser Ionen leitet, vielleicht auch noch, dass durch mehr Schwingungen in den Elektroden dafür sorgt, häufiger größere Öffnungen vorhanden sind und die Ionen da dann auch noch besser durchkommen. Beim Lagern sind eher niedrige Temperaturen und insbesondere mittlere Ladestände vom Vorteil. Das war jetzt aber nur eine Vermutung.
16.5 kWh Ladeleistung? Aber Herr Laudeley :) PS: Ich denke schon, es liegt vor allem an der Fahrweise. Ob 3 oder 11 kW macht nicht viele aus, vergleichen mit 60 vs 300 kW Entnahme. Davon abgesehen, dass die 'langsame' Fahrweise den Akku schont, hat er natürlich auch weniger Zyklen für seine Kilometer im Vergleich zu einen, der immer bolzt wie wild. Nur, was ich immer noch nicht verstehe ist, warum man mit dem Profil nen Performance nimmt ;)
Moin Ove. Mal eine grundsätzliche Frage. Du sagst wenn der Holger mit 3-4 kW AC lädt, hätte er höhere Ladeverluste! Ich dachte es wäre umgekehrt, da ja beim AC Laden, durch geringeren Widerstand im Akku auch weniger Wärme (Verluste) entsteht!? Gruß aus BW
Ja, aber die Ladeelektronik im Auto läuft länger und verbraucht so mehr Strom für die Ladung. Hinzu kommt, dass die ein 11KW Ladegerät nur bei 11KW seine maximale Effizenz erreicht. Bei geringeren Leistungen verliert man etwas Wirkungsgrad.
4 mich ist FREECHARGING auch kein wesentliches Argument, obwohl ich in 1 Stadtwohnung ohne PV, sogar ohne Außensteckdose wohne. Es gibt 1 wachsende Zahl von freien Lademöglichkeiten bei Händlern, die meinen Normalverbrauch locker decken. Sogar Deutschland diagonal durchqueren ist möglich, wenn auch nicht unbedingt bequem. (Keine Sonntags+ N8fahrten) Auch wenn der Strom gratis ist, ist 160k€ Invest bei 12Mm jährlichem Nutzen in 3 Jahren keine sonderlich effiziente Nutzung. 4 die paar km wäre TAXI günstiger gewesen+ dabei sind Strecken, die nur zum Jux gefahren wurden, noch nicht berücksichtigt !-)
@@TTemobility Hier der Artikel dazu. Mehr weiß ich leider auch nicht. drivetribe.com/p/tesla-model-s-does-400000-miles-Qv3A7nwnSkmSb2OiLLFwlA?iid=Oi2PSz3DTwiXfyRr0EriWA
Dazu passt aber gar nicht, dass Tesla nun bei Fahrzeugen mit häufiger SC Nutzung die Kapazität und die Ladeleistung reduziert um vermutlich Garantiefälle zu vermeiden.
Habe eine Frage an Holger: Wie machen sie das im Winter bei -10/20 Grad Celsius? Werden ihre Autos in der Garage klimatisiert, oder bekommen die auch mal so niedrige Temperaturen ab bis die Schneeflocke in der Akkuanzeige aufleuchtet? Wie schädlich ist Kälte über längere Zeit für einen Akku? (Auto steht ein paar Tage bei -10 Grad draußen zb.)
Moin, meine Autos stehen das ganze Jahr draußen. Ich fahre im Winter allerdings noch schonender und vermeide hohe Entladeströme. Außerdem wird die Batterie auf Temperatur gehalten im Winter. Alles kein Problem. Muss man sich nur dran gewöhnen.
Danke für die Antwort. So wie ich das verstanden habe sollte man dann "range mode" nicht/nie einschalten, damit die Akkuheizung immer ihren Job macht. Das Auto in den Energiesparmodus schicken ist dann ähnlich schlecht nehme ich an. Sehr interessante Infos von ihnen, danke dafür nochmals.
Hallo Herr Laudeley. Ich hoffe auf mein Glück und sie lesen das hier. Mich würde brennend interessieren auf wie viel % sie ihre Akkus laden für maximale Langlebigkeit. 90%?
Hi Ove, du sagst das der "useable fullpack" 80,9 beträgt und eine Degradation von 1% vorliegt. "useable fullpack" würde ich mit "nutzbare Kapazität bei Volladung" übersetzen, das würde dann aber auch bedeuten das die Degradation 19,1 % beträgt (100% - 80,9%). Kannst du das Rätsel lösen bzw. das mal genauer erklären (vielleicht hab ich auch nur was falsch verstanden)? Danke und mach weiter so.
@@volkero3132 Danke für den Hinweis, mir ist gerade das selbe eingefallen das es wohl die Kapazität sein muss und nicht der Prozentsatz, aber da hast du schon geantwortet. Ein "useable fullpack" von 80,9 kWh ist dann der SoH-Wert (State of Health), richtig?
12079 kWh /36.000 km macht 33,55 kWh/100 km im Durchschnitt?! Ganz schön viel, wenn er doch eigentlich mit 24 kWh/100km unterwegs ist. Hohe Ladeverluste?
Moin, was alle immer vergessen ist die Klimatisierung des Akkus im Winter bei langen Standzeiten. Wird leider immer gerne bei E-Autos unterschlagen. Ändert sich eines Tages, wendige Feststoffakkus kommen. Außerdem sind wir viel im Anhängerbetrieb gefahren.
Wenn ich mal den Kaufpreis und die Stromkosten mit einbeziehe - Lohnt sich so ein Mist denn wirklich?? Vorallem, wenn man eine 5-Köpfige Familie hat, damt nen 1,4T Wohnwagen ziehen muss und dann auch entsprechend Beladung drinnen hat? Kann ich mit dem Mist auch ca. 2000 km (all inkl.) komplett durchziehen, ohne Stop??? Weil ich muss, in meinem geplahntem Urlaub, das nunal leider innerhalb von max. 2 Tagen erreichen ;) Naja, der Shit fängt ja schon bei Eurem Video an - Elektro ist momentan noch längst nicht rentabel - Danke für die INFO ;) Man merkt ja schon, wie die Leute, in diesem Video agieren. Elektro wird erst dann interessant, wenn die Feststoffbatterie kommt - ansonsten wird bis dahin leider davon ausgegangen, dass auch jeder mittelständischer Bürger, jederzeit, zig tausende Euro zur Verfügung hat. Das sieht man mittlerweile in jeder Werbung und in jeder Propaganda, welche man beim ARD zu zahlen hat!
Moin, was bist Du denn für ein komischer Vogel. Hast leider gar nichts verstanden. Völlig verantwortungslos 2000 km am Stück zu fahren. Auch ansonsten ist Deine Einstellung sehr fragwürdig.
Hat noch jemand gefragt was kostet , nach 6-7 Jahren neu Akku Palette für E Auto ? Übrigens so was jeder E Auto machen muss !!! Das wird nicht länger leben . Schätzung ist es ca 9.000 ( Tausend ) € und das gilt für jeder E Auto !!!!! Weitere Frechheit sind es die Inspektionen Jährlich (oder km ) , die bei TESLA über 3.000€ kosten ? Wo bitte schön ist die Umwelt , wenn der Strom kommt aus Kohlen Kraftwerken ? Für mich kommt kein E Dreck Auto in die Garage !
Moin Ove. Du betohnst in Deinen Tesla Videos immer wieder die 8 Jahre Garantie auf den Motor und! den Akku. Folgendes Scenario: Ein älterer Herr kauft einen Tesla vllt 2013 und fährt und lädt ein paar Jahre vorbildlich. Dann erkrankt er, kann sich nicht mehr um sein Auto und das Laden kümmern. Das Auto steht mehrere Monate ungenutzt über den Winter auf der Straße im Kalten. Der Akku ist tiefentladen und zeigt 0 km. ich möchte das Auto von dem alten Herrn (sehr günstig)kaufen. Aufladen geht nicht mehr, er zeigt weiter 0 km. Frage: A) Gibt es noch Möglichkeiten für mich (Schrauber), den Akku zu aktivieren. Z.B. durch ausbauen, Deckel abnehmen und fremdladen. B) würde es in der Tesla Werkstatt auf Garantie getauscht werden (Kann man die Zeit des Nicht- Ladens und Kaputt- Stehens auslesen?) Also wie ist die Erfahrung mit der Kulanz beim Akku auf Garantie tauschen? Viele Grüße Ole
Wenn der Porsche Tycan rauskommt wird Tesla noch mehr minus machen. Da werden sich aufgrund der Qualität mehr für Porsche entscheiden. Kosten ja fast genausoviel.
Moin, im Moment braucht man mit Montagesystem für ein kwp ca. 5,5 bis 6,0 qm. Kommt auf die ausgewählten Module an. Wird zur Zeit jährlich besser der Wert, weil die Module auf gleicher Fläche immer mehr Leistung bekommen. 50 kwp sind also ca. 300 qm. Meine Carports sind tatsächlich so groß. Kannst Du auf Google Earth sehen. Wir vermieten darunter Stellplätze für Wohnwagen und Wohnmobile.
wieso hat man bei kleinen ladeströmen grössere verluste? hat man doch nur bei dünnen kabel? aber wenn man mit einem dicken kabel (z.b. typ2 für 22kw) mit nur 3kw lädt hat man doch die geringsten verluste? oder sehe ich das falsch, holger laudeley?
Es geht dabei nicht um die Kabel, sondern um die Ladeelektronik. Bei so geringen Leistungen läuft die nicht im effizienten Lastbereich, daher höhere Ladeverluste.
@@GoldenDon548 ... und dazu kommt, die aktive Bordelektronik hat einfach einen festen Verbrauch, der dann je nach Ladeleistung prozentuell mehr oder weniger einfließt. Also wenn z.B. die Bordelektronik beim Laden 200W braucht ist das halt vergleichsweise viel bei 3kW Ladeleistung. Der Ioniq electric z.B. zeigt im Bordcomputer immer um die 400W für die Bordelektronik - allerdings im Betrieb. Wieviel es wirklich beim Laden ist würde mich schon auch interessieren.
AdmiralusRealus sind das vermutungen oder bist du qualifiziert? nicht falsch verstehen, ist nich böse gemeint. aber im internet hat ja mittlerweile jeder eine meinung, auch ohne ahnung und tut sie kund als ob er es am besten wüsste. was ist denn der effiziente lastbereich?
@@SoggLIE Naja, was qualifiziert bedeutet ist Ansichtssache. Ich bin zwar Elektroniker und Physikingenieur, aber arbeite nicht direkt im Elektronikbereich oder der Batterie-/ Ladegerätentwicklung. Aber zum einen haben Netzteile und allgemein Umwandlunggeräte aller Art immer Effizienzkurven, sie sind also nicht über den kompletten Nutzungsbereich gleich effizient. Zum anderen haben Computernetzteile zum Beispiel die höchste Effizienz bei um die 50 % Auslastung. Das mit den Nebenverbrauchen des anderen Kommentars sind zwar nicht direkt Ladeverluste, jedoch fließt dies in den Unterschied von ins Auto fließender Energie und gespeicherter Energie ein. Wenn die beim Laden benötigten Zusatzsysteme (angenommen fixer Leistungsbedarf) durch langsames Laden länger in Betrieb sind, verbrauchen sie natürlich mehr Energie als wenn sie kürzer in Betrieb sind.
@@holgerlaudeley2809 Gab vor Jahren mal eine umfassende Studie über Smartphone Li-on Akkus. Empfehlung 20-80%. So kann Lebenszeit (Ladezyklen) verdoppelt werden. Wenige % über 80% verschlechterte die Lebenserwartung schon markant. Die E-Auto Batterien haben noch etwas Puffer.
@@holgerlaudeley2809 D.h. es strömen eigentlich so gut wie immer die Elektronen und der Akku kühlt im Winter auch nicht aus. Kälte ist ja auch so ein Ding, oder?
@@dastdast100 Siehste, genau deswegen gibts fest verlötete Akkus, aber keine Möglichkeit die Ladung auf 80% oder irgend1 anderen Höchstwert zu begrenzen. Geplante Obsolesz vom Feinsten.
Zitat: „Eine neue Analyse von Tesla-Besitzern mit Daten aus mehr als 350 Fahrzeugen lässt darauf schließen, dass die Batterien von Tesla nach 300.000 Kilometern noch eine Rest-Kapazität von über 90 Prozent aufweisen. Fünf Prozent der Degradation treten demnach während der ersten 100.000 Kilometer auf, danach flacht die Kurve ab.“ Siehe: www.electrive.net/2018/04/16/neue-erkenntnisse-zu-akku-degradation-bei-tesla-autos/
Bei jedem DC laden (50kW aufwaerts) wird der Akku ja zusaetzlich kuenstlich beheizt um die Ladezeit zu verringern. Da hat der Holger vollkommen recht, geringe Stroeme (und niedrige Temperaturen) verlaengern die Lebenszeit des Akkus und verringern Degradation. Bei 50kW DC laden habe ich schon Zelltemperaturen bis 55°C gesehen. Das kann ja auf Dauer nicht gesund sein. Seit dem vermeide ich DC laden mit dem M3 wo es nur geht. Das Video (in Englisch) gibts hier auf meinem Kanal: th-cam.com/video/OKXoVqI064I/w-d-xo.html Gruesse aus Down Under
Es sind doch nur 5 kg Unterschied (75 zu 80)! ;-) Ok, aber auf jeden Fall gute Idee mit der Blumenwiese. Damit habe ich dem Nino auch schon in den Ohren gelegen bzw. in den Augen mit einem Kommentar unter diesem Video: th-cam.com/video/pCpX7u0RAHY/w-d-xo.html
Tja, was ich immer sage. Die mimosenhafte LiIon-Akkutechnologie mag keine hohen Lade, und Entladeströme. Und genauso wie Meister Lauderly das beschrieben hatte soll man seine Traktionsbatterie behandeln. Also soviel zum Thema Supercharger und Ionity Charger mit 200kW und mehr. Das ist purer Batterieverschleiss. Ich finde es ganz okay dass Elon das Superchargen nicht mehr gratis macht, bzw vielleicht auch teurer.
Hallo, ich hätte noch eine Frage, Herr Laudeley wie ist die tägliche Lade Limit ? oder liebe in welche Bereit ist die Akku in tägliche Verlauf? 20-80% oder lieber 50-65%? Danke im voraus
@@holgerlaudeley2809 Ich vermisse im Ioniq electric die Möglichkeit ein Ladelimit zu setzen. Andererseits sind 100% bei Tesla höhere Ladeschlussspannungen als bei C-Zero & Ioniq electric. Telsa geht bis 4,200V? bei 100%, C-Zero bis 4,105V und Ioniq electric bis 4,120V
ein 90er Akku hat alles andere als 90kWh! Das gilt für alle Tesla Akkus. Hier ist eine Liste von Durchschnittlichen Akkukapazitäten: forum.abetterrouteplanner.com/blogs/entry/6-tesla-battery-charging-data-from-801-cars/ Eine BTX4 (90er Akku) hat durchschnittlich 79,8kWh - er hat also einen Akku, der etwas mehr hat als der Durchschnitt.
@@wlavowladi26 Wahrscheinlich meinte er 89 ohne komma. 10% kann ich mir bei 36000km nicht vorstellen. Auch der Verbrauch scheint ziemlich hoch für seine Geschwindigkeiten - 33kWh. Das sollte eigentlich ohne Ladeverluste, einfach das, was der Wagen verbraucht hat sein, oder?
@@bassmaster187 Bei Tesla werden die Kapazitäten in Netto nicht in Brutto angegeben. Model 3 LR 75, 90D 90kWh usw. Das gilt FÜR ALLE Teslas. Die anderen Elektrofahrzeuge wie e-Tron usw. geben meistens Brutto an. Und 10% und mehr leere Kapazität gibt es bei keinem Tesla , meistens sind es nur 2-3% unten und 2-3% nach oben. Maximal ca. 5-6kWh + Netto.
Wie immer eine Balance aus mehreren Faktoren. Wenn das Auto lädt ist natürlich die ganze (Lade)Elektronik auch an und die hat den gleichen Verbrauch - egal ob man mit 3kw oder 300kw lädt. Ich glaube es war Horst Lüning der "das Optimum" so bei 12-14a entdeckt haben will. (Ob es stimmt - ich weiß es nicht). Weiters habe ich auch einmal gelesen (leider weiß ich nicht wo) dass zu langsames laden auch nicht das Wahre ist da die Akku Chemie beim Ladevorgang (egal wie schnell oder langsam) aktiv ist und damit viele "Betriebsstunden" ansammelt die auf Dauer auch nicht gut sein soll. Ich selbst lade ab 4 Uhr in der Früh (Timer) mit 3x14A auf damit der Akku auf Betriebstemperatur ist wenn ich um ca. 6 Uhr zur Arbeit fahre.
@@frieder956 Es geht nicht nur um den Akku. Du musst auch die dranhängende Elektronik und deren Wirkungsgradverhalten berücksichtigen, wenn es um die Ladeverluste geht.
Die besten Videos mit dir und Holger. Macht bitte noch mehr zusammen! Kriege immer richtig gute Laune wenn ich Videos mit euch beiden sehe
Tolles Video, miserabler Titel! „Unglaublich niedrige Degradation“ hätte es heißen müssen - aber das wisst ihr Schelme natürlich auch... Nix für ungut, viele Grüße, Michael
wir laden unseren Ioniq und die Zoe über die PV auch nur mit 3-4 KW, denke da machen wir nichts falsch! Stehen am Wochenende eh die meiste Zeit rum. Gruß Tino
@TI NO genauso sollte man das tun. Bei uns ebenfalls Ioniq 30 kkm pa und VW e-up! 20 kkm pa. Teilweise nur mit 6 oder 8 A! Da sind die kleinen Accus von Vorteil.
@@KOKAKEI "Da sind die kleinen Accus von Vorteil." - inwiefern?
@@MrDiodera weil du mit ner PV-Anlage (7,8 kWp) über 6, 8 oder 10 A die auch schnell wieder voll kriegst.
Klappt bei uns mit 2 EVs mit 19 bzw 28 kWh sehr gut.
Mach das mal bei nem 64er Accu!...
@@KOKAKEI Von den ,,geladenen'' km her macht es eigentlich keinen Unterschied, klar ist der 64er Akku dann nicht voll, aber die Reichweite die er im teilgeladenen Zustand bietet ist am Schluss die gleiche.
@@simonm1447... Es ist doch von der Effizienz abhängig! Ein größerer Accu ist auch schwerer. Vergleich Ioniq zu Kona. Bei bedecktem Himmel brauche ich schon Sa. und So., um den Ioniq Akku zu füllen. Für den Kona müsste ich 4 Tage laden. So lange ist kein Wochenende. Es sei denn, man nimmt teuren Netzstrom. Ich habe mittlerweile 50 kkm Erfahrung mit unseren EVs
Ihr seit meine absoluten Lieblingsyoutuber! Der Dennis gehört auch noch dazu, er rundet das ganze ab mit seiner bescheidenen Art! 👍🏻👍🏻👍🏻 Wir bräuchten in der Schweiz auch so coole Socken wie Euch!
Wenn dem so ist mit dem langsamer laden, dann müsste es doch auch bei der Abgabe vom Strom ein Unterschied machen. Das heisst langsame Beschleunigung = Akku schonend. Im Video klingt das so als ob nur das langsame laden den Erfolg bringt, Holger fährt ja auch anders als ein grosser Teil der anderen Tesla Fahrer.
Genau so ist es! Desto höhere Leistung abverlangt wird, desto höher der Verschleiss, genau wie bei einem Verbrenner. Auch ein Elektroauto bedankt sich für schonenden Umgang bei seinem Besitzer mit Langlebigkeit.
Die Katapult Starts mögen zwar Spass machen, aber sind Strapazen für die Hardware.
Für Holger würde auch ein Elektrofahrrad ausreichen! 😁
@@gooldii1 Und für Dich ein Spaßbremsenentblocker.
@Gery the snail
oder ein richtiges Fahrrad ohne Elektro😂
ist schon beides, das langsame Laden plus das sanfte Beschleunigen... einer hat da mal die Zellchemie erklärt das wenn man den Litzium Akku so fordert das sich in der Zelle irgendwas zusetzt und diese schneller altert
0:18 "Ja ich will einmal beide Autos erneuern" Ja so kennen wir den Holger, der fährt doch nicht mit 3 Jahre alten Autos herum ;)
Super euch beide zu sehen, war top video, und wir wissen das Holger immer hinter lkw fährt und damit auch den motor wie auch batterie schont,und das finde ich sehr gut,denn der mann heisst nicht umsonst Mr Energiewende.der Holger ist sehr sympatisch und macht alles richtig,wie ein dorn Im auge der Deutschen herkömlichen strom produzenten.
Trucker Allister ... wenn mit 80 im Windschatten die Energiewende ist...... Ja dann....
Super Jungs ! Und die Felgen find ich auch immer wunderschön!
Tolles neues Intro👍🏻. Super Akku Wert🔋
Hallo ich möchte erst mal sagen das ich sowohl deine als auch Holger Laudeleys Videos sehr gerne sehe ihr habt jeder auf euren Gebiet eine hohe Kompetenz.
Zum Thema Laden und Degradation möchte ich sagen wenn sich die Elektromobilität durchsetzen soll muss ein Weg gefunden werden das auch der normale Benutzer der nicht so
viel von der Technik versteht wie ihr "Freaks" den Akku nicht in kürzester Zeit hinrichtet.
Zum Thema Qualität bei Tesla, die nehnen sich nichts mit den anderen US-Herstellern aller Preisklassen die eher auf Emotionen als Verarbeitungsqualität setzen .
Unglaublich interessante Infos. Schätze mal die Degradation ist Weltrekord, also mit beiden Autos. Holger = Akkuflüsterer.
Hätte nicht gedacht das sowas überhaupt möglich ist in einem E-Auto. Hätte gedacht 3-4% hat man allein über die Zeit und die Zyklen. Beim Handy und Laptop kann man sowas gleich mal vergessen. Meist lagern die bei 100% oder sonst was, nur weil Tesla einem auch schön die Kontrolle lässt wie weit man laden darf und das perfekte Temperaturmanagement von dem Handy und Laptop nur träumen können. (Unnötige Umweltverschmutzung durch schnell sterbende Akkus, den Firmen gehört da mal ordentlich Milliardenstrafen aufgebrummt)
Wie willst du denn bei nem Handy und Laptop Wasserkühlung einbauen?
Dann sollte der Akku des SION 1 Chance auf "ewiges" Leben haben.
Minimale Aufladung durch die 1gebauten Solarzellen+ gelegentliche Unterstützung per Steckdose.
Außerdem ist der kein Renner, der dauernd getreten wird.
Luftkühlung für den Akku würde fürs erste reichen. Wasserkühlung muss es nicht sein, man kann auch gut die Wärme abführen mit Kühlern und der Lüfter macht den Rest.
Ihr beide seit einfach ein geiles Elektro Team . Sehr unterhaltsam . cool 😎
Danke 😍
Ihr seid Klasse.
sooo geil, 'da is richtich wat loos.... wie du die bienchen und blümchen erklärst, unschlagbar....
Aber auch ein geringer Entladestrom schon den Akku. Der Holger drückt ja nie auf den Pinsel ;) wenn er immer schonend laden würde und brutal Leer fahren würde, sähe das bei ihm dann auch anders aus.
#Ökologisierer #LKWverfolger #standspurschleicher #windschattenfahrer ;)
Hauke Weiss .. Aber der Herr weiß genau, wie man mit den Batterien umgeht
Das selbe Schicksal, das war der Brüller 👍, mach weiter so.
Deswegen wundere ich mich, dass jeder immer höhere Ladeleistungen fordert. Für den normalen Fahrer absolut unsinnig und für die Akkus nur Stress. Für Vielfahrer leider noch ein Muss.
So zwei schlanke trainierte 75 Kilo Männer. Cooles Video
Du meinst: zwei Elfen
Das neue Intro gefällt mir viel besser als das alte 🙂
Ja, dann werde ich zu hause am wallconecter auch mit weniger kw laden und hoffe das mir dann die reichweitennbegrenzung von tesla erspart belibt (85 ziger 2015) sehr nützlicher beitrag👌
Laudeley kann einfach Elektro! zack!
Nur anschnallen muss er noch lernen
@@Awesome__AL Er hat eine Befreiung.
@@Awesome__AL Braucht er nicht. Sondergenehmigung. Gibt's auch ein Video dazu.
@@martinsassenberg9420 Ich schaue seinen Kanal nicht, daher habe ich das auch nicht gesehen :) Wenn man ihn nicht kennt sieht man einfach nur einen Mann ohne Gurt im Auto. Aber Danke für den Hinweis!
Top Video
Ove, könntest du nicht zum Vergleich mal ein paar deutsche Premiumautos unter die Lupe nehmen? Ich bin mir sicher, dass du auch dort Verarbeitungsmängel und Klappergeräusche feststellst, die nicht zum Kaufpreis des Fahrzeugs passen. Nur mal so als direkter Vergleich für alle, die immer denken dass die Qualität von Tesla konkurrenzlos schlecht ist.
Laudeley ist ein Sichtbar gewordenes Elektron aus einem Li-Ion Akku und hält nun als Botschafter her um zu vermitteln was gut ist und was nicht.
Ihr zwei seid ein nettes Pärchen ;-)
Mr.Laudeley ist der Chuck Norris des Stroms!😎👍👍👍
Schönes Video ... Top :-)
Nicht nur geringe Ladeströme schonen den Lithium Akku auch Entladeströme , was aber noch viel wichtiger ist aus meiner Erfahrung mit Lithium Akkus ist , das die akkus nicht tief entladen werden optimalerweise bleiben wenigstens 20% der kapazität übrig und wer den Akku nicht gleich wieder sollte nicht voll laden sondern nur bis max 90% .
Was die Akkus auch mögen ist wenn nach Entladung eine ruhephase eingelegt wird bevor sie wieder geladen werden besonders wenn zuvor schnell entladen wurde .
Bei LIPO`s die ich nutze bedeutet es das ich sie nie unter 3,4 V pro zelle entlade gemessen unter Last so das die Akkuzelle ohne Last min. 3,65V hat ich den Akkus ca. 30 min paquse gönne bevor ich sie wieder auflade . Werden sie unmittelbar nach dem Laden gebraucht ist die Ladeschlussspannung 4,20 V/Zelle , sollte ich sie nicht sofort brauchen lade ich nur auf 4,00-4,10 V/Zelle auf so das der Akku ohne weiteres längere Zeit liegen kann .
Entweder ich lebe mit dem Teilgeladenen Akku oder ich lade ihn unmittelbar vorher noch auf was aber sehr selten vor kommt .
Meistens lade ich mit ca. 1/3 der Kapazität auf und die Entladung ist selten mehr als das 5 fache der Kapazität wenn überhaupt nur kurzfristig ( weniger als 30 sekunden) maximal das 10 fache .
So behandelt haben die Akkus schon über 200 ladezyklen erreicht ohne das ich leistungsverluste habe , bis jetzt bin gespannt wann die ersten Akkus bei mir nachlassen .
Ein mal ist es mir passiert das ich ein Akku dummerweise auf 2,8V entladen habe, das hat mir dieser unmittelbar mit fast 50% leistungsverlust gedankt so das ich diesen nicht mehr nutzen kann ausser zu test zwecken !
Meine Lipo's sind von Haus aus nicht so Zyklenfest wie die Akkus in E-Autos aber das verhältniss Behandlungf zu Haltbarkeit ist dennoch vergleichbar , wer Lipos Foltert hat nur wenige Ladezyklen meist deutlich unter 150 und bei den anderen sind es dann halt deutlich weniger als 2000 wer sie aber besonders schonend behandelt kann auch deutlich mehr Zyklen rausholen als Typischerweise vorgesehen sind .
Ein schonendes handhaben lohnt doppelt und dreifach weil die Umwelt geschont wird der Geldbeutel durch späteren ersatz kauf und weniger Stromverbrauch dank längerer fahrzeit/ mehr Reichweite !
Einfach zwei coole Typen.
Und geringe Entnahme Ströme schonen auch den Akku!
Vor allem im unteren % Bereich.
Danke für dieses Video! Da es auch nicht so viele Kommentare bisher waren habe ich Sie auch überflogen. Und ich stelle auch die Frage in den Raum: Wie können wie das Schlagwort Batterie in ein vernünftiges Licht rücken? Es wird ja nicht mehr darüber gesprochen das " Elektro " schlecht ist! Sondern das die Batterie die Wurzel allen Bösem ist! In diesem Sinne sollte doch mal ein Video über den optimalen Verbrauch gesprochen werden. Solange bis die Zweifler mit Ihren Hamdy´s und Laptop´s dieser Welt wieder runterkommen von ihrem hohen Ross
Ich selber habe schon mehrere Diskussionen geführt die ich abrechen musste wegen fehlendem Verständnis! Stellenweise mit Personen die gar keinen Führerschein ihr eigen nennen durften. Haben nur Nachgeplappert was die "Großen" Medienportale vom Stapel gelassen haben.
Ich selber wurde schon in die Kritik genommen, weil meine Behauptungen über den Wechsel zu lange dauern würden. Das zehrt ein wenig!
mfg
Moin, leider hast Du recht, ich habe oft das gleiche Problem. Warum rennen bloß so viele Vollpfosten rum?
Geht mir genau so. Was teilweise schlaue Menschen sich für einen Blödsinn haben einreden lassen ist erschreckend. 'e-Mobilität wird nix Wasserstoff darauf müssen wir warten' 'wo soll der Ladestrom her kommen' 'Gibt Haufenweise Batterieschrott' 'Ich hab keine Zeit stundenlang aufs Laden zu warten' all so Dinge halt. Schade nur, dass auch Tesla immer wieder Taktik- und Kommunikationsschnitzer rein haut. Ist der AP von Holger eigentlich inzwischen so trainiert dass er sich selber LKW-Windschatten sucht? ;-)
Optimal für den Akku: Langsam laden zu Hause über Nacht oder am Arbeitsplatz am Tag. (noch besser) Letzteres müsste viel mehr forciert werden. Wie könnte man Unternehmen dazu bringen, für ihre Mitarbeiter Ladesäulen anzubringen?
Moin, ist ein schwieriges Thema. Ist teilweise öffentlicher oder halböffentlicher Bereich. Da gilt die Ladesäulenverordnung mit ihren völlig überzeugenden Vorschriften und Abrechnungsmodellen. Deutschland kann nur kompliziert und bürgerunfreundlich. Außerdem auch noch sehr teuer. Leider begreift keiner, dass jede Steckdose ein Ladepunkt ist und auch kleine Leistungen bei entsprechender Ladezeit zum Ziel führen. Alle vergleichen das Laden noch immer mit dem steinzeitlichen Tanken.
Wäre doch mal interessant zu wissen, wo man den Verkaufspreis sieht...(Verhandlungsbasis) LG db
Wie geht es dem Fahrersitz ;-)
Da bin ich mal gespannt wie sich der Etron in ein paar Jahren macht. Das Auto hat ja als eins der wenigen Vorteile den hohen Ladestrom...
;-)
Geringe Ladeströme auch beim Entladen? Stichwort Beschleunigung. Sollte man darauf auch besser verzichten?
Also zum Beispiel das blaue ModelX aus 2016 von Herrn Laudeley: Wenn er es privat verkauft behält es das free Supercharging. Wenn er es aber bei Tesla in Zahlung gibt und die es dann wieder verkaufen, dann verliert das Auto beim nächsten Käufer das free Supercharging. So richtig? Scheint mir keine besonders kluge Pr-Entscheidung zu sein.
Moin, mir wurde bei Tesla gesagt, bei einer Inzahlungnahme bei Tesla bleibt Free Superchargen erhalten. So werden die Fahrzeuge gebraucht auch angeboten.
Holger Laudeley moin,moin. Danke für die Antwort. Dann bliebe ja alles beim Alten. Sturm im Wasserglas oder so!
richtig carsten
electrek.co/2019/07/22/tesla-removes-free-unlimited-supercharging-used-cars/
Tesla bietet keine Gebrauchtwagen mehr mit kostenlosem Ladevorgang an. Ich habe dafür einen Link gesetzt, der jetzt unsichtbar ist, muss erst von Ove akzeptiert werden (TH-cam-Regeln). Also Carsten hat mit seinem ersten vermuten recht gehabt.
Endlich einer der kapiert hat, das man die Welt nicht rettet indem man mit E-Autos bei 200 über die Autobahn jagt.
PS. Gilt auch für Verbrenner, wer hätte es gedacht. Deshalb Tempo 100 (von mir aus auch 120) auf deutschen Autobahnen.
Lang lebe der Ökologisierer Holger Laudeley (demnächst im FilmFilm auf SAT1 "Ich und der LKW - mein Windschattenfreund)
Moin, endlich jemand der mich versteht. Danke für den Kommentar.
Ich fahr lieber den Ioniq electric mit 130km/h auf der Autobahn als ein Model X mit 80? für den gleichen Verbrauch ...
👍👍 . Immer Echt. 👏
Hey Ove, sag doch mal bitte welche Werte Du verwendest um die Degradation zu berechnen, eine Formel wäre cool. Danke 😎
er liest die werte direkt aus dem bms des fahrzeugs aus
dafür gibt es eine schnittstelle, adapter, notebook + software
242 Wh ist echt ein Unterschied zum Model 3 mit bei mir 150 - 170 Wh. Size matters halt doch 🤩
Ich lade unseren Ioniq auch wenn dann über Nacht wenn er er staht und dort meist auch mit verminderter Ladeleistung. So das er früh nicht bei 100% ist, denn den Ioniq kann man leider nicht begrenzen wie einen Tesla und somit eben auch heringere Ströme fließen. Bis jetzt nach 2 Jahren und 63.000km alles noch Top und Reichweitenverlust noch nicht wirklich vorhanden.
10:33 bei seiner Aussage er lädt wenn er Abends kommt aus dem Netz, ist da noch nix passiert ?
Man liest ja immer das Brandgefahr besteht beim Laden an Haushaltssteckdosen. Mit Netz meint er doch bestimmt auch Schukosteckdose, weil er ja immer langsam lädt.
11:42 Frage: Gehört zum Fazit nicht auch die "schonende Fahrweise" von Holger Laudeley? Hohe Ladeströme (kräftig reinpumpen) ist doch das eine, aber hohe Last (raussaugen) führt doch auch zur höheren Degradation... oder?
Wurde das Free supercharging nicht still und leise für alle bis 09/18 gekaufte X und S Models gestrichen??
Moin, war nur bis Ende 17
@@holgerlaudeley2809
th-cam.com/video/7b473z2KhWI/w-d-xo.html
Vielleicht doch, für alle!😕
Laudeley Cooler und authentischer Typ!
Ove wird doch noch zum Öko-Spinner. Jetzt lässt er schon eine Blumenwiese für die Bienen stehen ;)
😆
Ach was.
Weiter geht das Stromkabel vom Mäher nicht! 😋😋👍
Nicht Spinner sondern Öko Vogel. Und siehe da, es kommen Schmetterlinge und andere Insekten von ganz alleine. Und schon hat der Vogel( nicht Ove) was zum Futtern. Der Öko Kreislauf beginnt. Gute Sache YOve🤗👍👌
00:52 😂 [lange Liste an Features] und Ove der Detaildetektiv findet Polierreste. 😂🤣😂
Durchschnitts-Verbrauch 242 Wh/km und das mit sehr oft Anhängerbetrieb - das sind Werte, an denen sich z.B. ein Audi E-Tron oder ein anderer (noch zu erfindender) deutscher Van orientieren sollte !
Moin, bin zur Zeit bei 15,60 kWh auf 100 km. Zur Zeit kein Anhängerbetrieb.
Naja, ich behaupte mal: glück gehabt. Hat gar nichts mit der Ladeleistung zu tun. Mit 3kW Ladeleistung kommt die Batterie überhaupt nicht auf Ihre Lieblingstemperatur von 30-40°C. Im Winter ist es sogar schädlich mit kalter Batterie zu laden. Selbst 11kW oder 22kW AC Ladung ist eine absolute Schonladung bei so einer großen Batterie.
Jetzt nehmen wir mal mich als Vergleich: Ich lade zu 91% mit 11kW - 16,5kW - 9% Supercharging. Ich fahre jeden Tag Vollgas und Reifen halten bei mir weniger als 15.000km - Auf der Autobahn überholt mich normalerweise keiner. Laut der 3kW Ladeleistungtheorie, müsste ich eine sehr hohe Degradation haben. Ich hab 40.000km auf der Uhr und 2,3% Degradation...
Wie alt ist deiner?
@@hannes7906 1,5 Jahre
Die „Theorie“ ist ein Fakt. Hohe Entnahme- oder Ladeströme, sowie tiefe bzw. hohe Ladestände machen den Akku kaputt mit der Zeit. Dazu kommt natürlich auch immer ein Teil Glück hinzu. Aber wer sich an die allseits bekannten Regeln hält kann sehr wohl auf ein langes Auto/Batterieleben hoffen.
@@schlafael 11kw ist aber 0,12C bei der Batteriegröße und das ist ganz arg weit weg von hohe Ladeströme. 1C ist eine normale Ladung und erst ab 2C spricht man von einer Schnellladung.
@@bassmaster187 Genauso sehe ich das auch und wenn ich langsam fähren möchte dann hätte es auch ein Corsa getan.
Hübscher Wagen, gibt es die luftgekühlten Sitze eigentlich noch?
Nein
Moin ihr beiden Elfen
75 kg pro Person 👍
@@FS-bn2hq Holger wiegt 85
@@TTemobility Ihr seid schon ein paar coole Typen 🔋🔌👍
Moin, leicht wie eine Feder.
T&T Tesla, Ove Kröger : Eeecht? Ich hätte jetzt max 79 gesagt ;-)
Hallo Ove
Das ist ja sehr interessant!
Aber eine Frage stellt sich mir.
Kann es den nicht auch sein das die schonende Fahrweise vom Holger so eine geringe Degradation begünstigt und weniger das wenige DC laden.
Gruß und Danke
Moin, hängt beides miteinander zusammen.
@@holgerlaudeley2809 Ich lade sehr viel am Supercharger fahre aber sehr sehr schonend mit meinem Model S.
Vielleicht gleicht sich das dann wieder etwas aus so das man letztendlich auf eine durchschnittliche Degradation kommt.
Was meinst du?
Gruß und Danke
Schöne Wiese. #FürDieBienen
Also in der App oder halt am Tesla Ladeleistung auf 5 Ampere stellen und der Akku wird geschont, richtig? Geht das theoretisch auch am Supercharger? Mein Model Y hat einen LFP Akku
Nein
Geht nur zuhause oder an AC Säulen
Damit wäre wohl vollkommen klar:
Laden an jeder Laterne mit bis zu 7 kW ist am besten. Jetzt müssen nur noch die Laternen alle umgerüstet werden …
Akku hält sehr lange, man kann überall laden … nie wieder zu einer Tankstelle fahren!
(Zusätzlich noch am Arbeitsplatz und auf den Flughafenparkplätzen diese "Langzeitlader" und wir können die Verbrenner vergessen … ;-) )
Moin, alles richtig verstanden.
Ich vermute mal, dass auch die Leistungsabnahme eine wichtige Rolle spielt, oder? Der Holger hat bestimmt nur drei oder vier mal Vollgas gegeben. Oder geht es nur ums Laden?
Moin, ich denke Beides ist wichtig. Geringe Ladung und geringe Entnahme. Ich hasse es mit Sachen brutal umzugehen. Ich fahre seit 14 Jahren einen Opel Erdgas Combo als Montagefahrzeug. Der hat 300.000 km runter und ist in Bestzustand. Man kann seine Sachen halt auch pflegen.
drei jahre alt und schon am gammeln ? was kostet der nochmal neu ?
nach 36.000km denke ich das die degradation kein thema ist. egal wie man lädt. was soll schon sein nach 120 mal bis 250 mal laden?! vor allem da im schnitt eh nur mit max 30% dc geladen wird.
beim normalen fahren und ökologisieren zieht der wagen zw. 10-30 kw .... so als hausnummer
macht es da ein unterschied, ob der akku mit 0,3 c entladen oder mit 0,3 c geladen wird (90er akku, da wären das rund 30kw) ?
irgendwie ist es für mich unlogisch, dass fahren mit 0,1-0,3 c und laden mit 0,01 c den akku besonders schonen würde
mein verdacht wäre eher dahingehend, dass holger nur einen geringen hub des akkus nutzt - d.h. der akku ist nie ganz voll und nie besonders leer
das dürfte mehr bewirken, als wie die geringe ladeleistung von nur 3 kw (3x5A)
Moin, ich fahre und lade immer zwischen 20 und 80%
@@holgerlaudeley2809 na das sind rund 45 kwh genutzte akkukapazität - also recht genau die empfohlenen 50% - das dürfte dann eher der grund für die geringe degradation sein - die geringe ladeleistung ist dann eher ein nebeneffekt - ladeströme bis 11 (16,5) kw sollten den wert vermutlich nicht verschlechtern
Sorgen dann die neuen und sehr hohen DC Ladeleistungen von Tesla für eine schellere Degadation als bisher?
warscheinlich
Vermutlich ja, wobei Tesla mittlerweile sehr sehr viele Daten aus den letzten Jahren zu den Akku's hat und somit sicher weiß, was geht und was nicht. Aber klar, auf die gleiche Nutzungszeit wird das HPC laden sicher das ein oder andere Prozent kosten! Deshalb: SuC und HPC nur wenn nötig!
Thoralf Schilde was ist HPC?
@@kilian6068 CCS "HighPowerCharger" wie bspw. die 250kw Lader von Ionity oder Fastned
Die müssen die richtigen Temperaturen haben und die Spitzenleistung wird ja dann auch nur in einem kleinen Bereich (ich meine um 30% herum) des Ladestandes erreicht und fällt dann doch noch erheblich ab. Ein Li-Akku leidet durch tiefes entladen, hohe Entladeströme, Lagerung im Vollen Zustand, Lagerung bei (sehr) hohen Temperaturen und hohe Ladeströme. Wobei die Schädigung durch Ladeströme stark abhängig vom Ladezustand sind, einen prallen Luftballon pustet man ja auch nur noch langsam auf.
Vielleicht kann man das auch wie in der Betriebsfestigkeit sehen (dazu "Betriebsfestigkeitskurve" googeln), wo doppelte Lasten ein vielfaches an Schaden verursachen. Dazu nehme ich an, dass stets gleich viele die Li-Ionen in den Zellen gleichzeitig in Bewegung sind und die sich bei doppelter Ampere auch doppelt so schnell bewegen, was bei zusammenstößen mit anderen Materialien (z.B. beim Einlagern in die Anode oder Kathode) Dabei entstehen Schläge, die je nach Stromstärke proportional stärker sind und dadurch überproportional die Struktur schwächen. Durch andere Materialien (z.B. NCA- , statt NMC- Chemie) kann es dann vielleicht sein, dass diese Bauteile die Schläge besser ab kann. Wobei beim Laden aus der NCA-Elektrode die Ionen regelrecht rausgezogen werden und hier vielleicht auch einfach die Zugeigenschaften besser sein könnten als bei der alten Elektrode (ob es jetzt vorher wirklich NMC war oder was anderes spielt jetzt nicht unbedingt eine Rolle). Daher kann es schon möglich sein, dass neuartige Zellen auch hier bessere Verträglichkeit erreichen. eine höhere Temperatur beim Schnellladen hilft insoweit, dass der Elektrolyt dann besser Ionen leitet, vielleicht auch noch, dass durch mehr Schwingungen in den Elektroden dafür sorgt, häufiger größere Öffnungen vorhanden sind und die Ionen da dann auch noch besser durchkommen. Beim Lagern sind eher niedrige Temperaturen und insbesondere mittlere Ladestände vom Vorteil.
Das war jetzt aber nur eine Vermutung.
16.5 kWh Ladeleistung? Aber Herr Laudeley :) PS: Ich denke schon, es liegt vor allem an der Fahrweise. Ob 3 oder 11 kW macht nicht viele aus, vergleichen mit 60 vs 300 kW Entnahme. Davon abgesehen, dass die 'langsame' Fahrweise den Akku schont, hat er natürlich auch weniger Zyklen für seine Kilometer im Vergleich zu einen, der immer bolzt wie wild. Nur, was ich immer noch nicht verstehe ist, warum man mit dem Profil nen Performance nimmt ;)
Weil man es kann.
Moin, haben ist besser als brauchen.
@@holgerlaudeley2809 wenn es Ineffizienz ist, die man nicht nutzt? ;) Nun gut, man muss ja auch nicht immer vernünftig sein ;)
Moin Ove. Mal eine grundsätzliche Frage. Du sagst wenn der Holger mit 3-4 kW AC lädt, hätte er höhere Ladeverluste!
Ich dachte es wäre umgekehrt, da ja beim AC Laden, durch geringeren Widerstand im Akku auch weniger Wärme (Verluste) entsteht!?
Gruß aus BW
Ja, aber die Ladeelektronik im Auto läuft länger und verbraucht so mehr Strom für die Ladung. Hinzu kommt, dass die ein 11KW Ladegerät nur bei 11KW seine maximale Effizenz erreicht. Bei geringeren Leistungen verliert man etwas Wirkungsgrad.
Bin auf die neuen LaudyTESLAs gespannt
4 mich ist FREECHARGING auch kein wesentliches Argument, obwohl ich in 1 Stadtwohnung ohne PV, sogar ohne Außensteckdose wohne.
Es gibt 1 wachsende Zahl von freien Lademöglichkeiten bei Händlern, die meinen Normalverbrauch locker decken.
Sogar Deutschland diagonal durchqueren ist möglich, wenn auch nicht unbedingt bequem.
(Keine Sonntags+ N8fahrten)
Auch wenn der Strom gratis ist, ist 160k€ Invest bei 12Mm jährlichem Nutzen in 3 Jahren keine sonderlich effiziente Nutzung.
4 die paar km wäre TAXI günstiger gewesen+ dabei sind Strecken, die nur zum Jux gefahren wurden, noch nicht berücksichtigt !-)
Kann es sein, dass der Akku tatsächlich mehr Kapazität hat als angegeben? Deshalb die gute Degradation, nicht nur in diesem Fall?
Der Akku hat weniger usable Energie als angegeben
Ove, das neue Intro is immer 'n büschen zu laut im Vergleich zum restlichen Video.
Was sagst du dazu, dass dieses Taxiunternehmen aus den USA nur 6% Degradation nach ca. 300.000km hatte trotz fast nur Supercharging?
kann ich mir nicht vorstellen, muss ich selber messen.
@@TTemobility Hier der Artikel dazu. Mehr weiß ich leider auch nicht. drivetribe.com/p/tesla-model-s-does-400000-miles-Qv3A7nwnSkmSb2OiLLFwlA?iid=Oi2PSz3DTwiXfyRr0EriWA
Dazu passt aber gar nicht, dass Tesla nun bei Fahrzeugen mit häufiger SC Nutzung die Kapazität und die Ladeleistung reduziert um vermutlich Garantiefälle zu vermeiden.
Habe eine Frage an Holger: Wie machen sie das im Winter bei -10/20 Grad Celsius? Werden ihre Autos in der Garage klimatisiert, oder bekommen die auch mal so niedrige Temperaturen ab bis die Schneeflocke in der Akkuanzeige aufleuchtet? Wie schädlich ist Kälte über längere Zeit für einen Akku? (Auto steht ein paar Tage bei -10 Grad draußen zb.)
Moin, meine Autos stehen das ganze Jahr draußen. Ich fahre im Winter allerdings noch schonender und vermeide hohe Entladeströme. Außerdem wird die Batterie auf Temperatur gehalten im Winter. Alles kein Problem. Muss man sich nur dran gewöhnen.
Danke für die Antwort. So wie ich das verstanden habe sollte man dann "range mode" nicht/nie einschalten, damit die Akkuheizung immer ihren Job macht. Das Auto in den Energiesparmodus schicken ist dann ähnlich schlecht nehme ich an.
Sehr interessante Infos von ihnen, danke dafür nochmals.
Hallo Herr Laudeley. Ich hoffe auf mein Glück und sie lesen das hier. Mich würde brennend interessieren auf wie viel % sie ihre Akkus laden für maximale Langlebigkeit. 90%?
Hi Ove, du sagst das der "useable fullpack" 80,9 beträgt und eine Degradation von 1% vorliegt. "useable fullpack" würde ich mit "nutzbare Kapazität bei Volladung" übersetzen, das würde dann aber auch bedeuten das die Degradation 19,1 % beträgt (100% - 80,9%). Kannst du das Rätsel lösen bzw. das mal genauer erklären (vielleicht hab ich auch nur was falsch verstanden)? Danke und mach weiter so.
nicht Prozent, 80,9 kWh jetzt zu etwa 81,8 kWh neu
@@volkero3132 danke
@@volkero3132 Danke für den Hinweis, mir ist gerade das selbe eingefallen das es wohl die Kapazität sein muss und nicht der Prozentsatz, aber da hast du schon geantwortet. Ein "useable fullpack" von 80,9 kWh ist dann der SoH-Wert (State of Health), richtig?
Und um wieviel wurde der Wagen verkauft?
Musste an diesen alten Schnack denken:
Beige ("beesch") ist keine Farbe, beige wird's von ganz allein. ;-)
12079 kWh /36.000 km macht 33,55 kWh/100 km im Durchschnitt?! Ganz schön viel, wenn er doch eigentlich mit 24 kWh/100km unterwegs ist. Hohe Ladeverluste?
Moin, was alle immer vergessen ist die Klimatisierung des Akkus im Winter bei langen Standzeiten. Wird leider immer gerne bei E-Autos unterschlagen. Ändert sich eines Tages, wendige Feststoffakkus kommen. Außerdem sind wir viel im Anhängerbetrieb gefahren.
Vielleicht hab ich es ja nicht richtig verstanden, aber ich aber er hat einen 90er Akku und jetzt noch 80,9 und das soll dann nur ein Prozent sein?
Welches Toilettenpapier empfiehlt Ove?
das beste
:-D
Danke dir Ove, werde mal die Kompatibilität prüfen.
Cooles Intro !!
Wenn ich mal den Kaufpreis und die Stromkosten mit einbeziehe - Lohnt sich so ein Mist denn wirklich??
Vorallem, wenn man eine 5-Köpfige Familie hat, damt nen 1,4T Wohnwagen ziehen muss und dann auch entsprechend Beladung drinnen hat?
Kann ich mit dem Mist auch ca. 2000 km (all inkl.) komplett durchziehen, ohne Stop???
Weil ich muss, in meinem geplahntem Urlaub, das nunal leider innerhalb von max. 2 Tagen erreichen ;)
Naja, der Shit fängt ja schon bei Eurem Video an - Elektro ist momentan noch längst nicht rentabel - Danke für die INFO ;)
Man merkt ja schon, wie die Leute, in diesem Video agieren.
Elektro wird erst dann interessant, wenn die Feststoffbatterie kommt - ansonsten wird bis dahin leider davon ausgegangen, dass auch jeder mittelständischer Bürger, jederzeit, zig tausende Euro zur Verfügung hat.
Das sieht man mittlerweile in jeder Werbung und in jeder Propaganda, welche man beim ARD zu zahlen hat!
Moin, was bist Du denn für ein komischer Vogel. Hast leider gar nichts verstanden. Völlig verantwortungslos 2000 km am Stück zu fahren. Auch ansonsten ist Deine Einstellung sehr fragwürdig.
Ich denke einer der Gründe für einen Neuen dürfte die 0,5 % Privatnutzung sein, die ja nur für Eautos ab EZ 2019 gilt...?
Moin, leider falsch. Wir müssen Fahrtenbuch führen.
Vielen Dank für das Informative Video.
Jetzt bin ich mir sicher das ich mir nie nen Tesla zulegen werde...
Moin, dann haben wir ja gut geholfen.
Hat noch jemand gefragt was kostet , nach 6-7 Jahren neu Akku Palette für E Auto ? Übrigens so was jeder E Auto machen muss !!! Das wird nicht länger leben . Schätzung ist es ca 9.000 ( Tausend ) € und das gilt für jeder E Auto !!!!! Weitere Frechheit sind es die Inspektionen Jährlich (oder km ) , die bei TESLA über 3.000€ kosten ? Wo bitte schön ist die Umwelt , wenn der Strom kommt aus Kohlen Kraftwerken ? Für mich kommt kein E Dreck Auto in die Garage !
Da könnte man viel drauf antworten, aber eines ist sicher:
Besser so!
Moin Ove. Du betohnst in Deinen Tesla Videos immer wieder die 8 Jahre Garantie auf den Motor und! den Akku. Folgendes Scenario: Ein älterer Herr kauft einen Tesla vllt 2013 und fährt und lädt ein paar Jahre vorbildlich. Dann erkrankt er, kann sich nicht mehr um sein Auto und das Laden kümmern. Das Auto steht mehrere Monate ungenutzt über den Winter auf der Straße im Kalten. Der Akku ist tiefentladen und zeigt 0 km. ich möchte das Auto von dem alten Herrn (sehr günstig)kaufen. Aufladen geht nicht mehr, er zeigt weiter 0 km. Frage: A) Gibt es noch Möglichkeiten für mich (Schrauber), den Akku zu aktivieren. Z.B. durch ausbauen, Deckel abnehmen und fremdladen. B) würde es in der Tesla Werkstatt auf Garantie getauscht werden (Kann man die Zeit des Nicht- Ladens und Kaputt- Stehens auslesen?) Also wie ist die Erfahrung mit der Kulanz beim Akku auf Garantie tauschen? Viele Grüße Ole
Schon eine Lösung für das Problem gefunden?
7:52 ❤
Matthias 💐
Wenn der Porsche Tycan rauskommt wird Tesla noch mehr minus machen. Da werden sich aufgrund der Qualität mehr für Porsche entscheiden. Kosten ja fast genausoviel.
8:30 Wie kommst du bei einem 90 kW Akku, der jetzt 80,9 kW usable hat, auf 1% Degradation?
Weil er nie 90kwh useable hatte! Sondern 81,8 als er neu war.
50 KW laden mit wie vielen Solarpanels (auch Balkonkraftwerke) ist das machbar auf der Garage ?
Wenn die Garage 500qm optimale Dachfläche hat schon. 1kWp entspricht etwa 9-10qm Fläche bei kristallinen Zellen.
50 kW : 0,34 kWp = 147 Module. Ein Modul benötigt etwa 1,7 qm Platz, also zusammen etwa 250 qm Dachfläche deiner Garage. 😅
Moin, im Moment braucht man mit Montagesystem für ein kwp ca. 5,5 bis 6,0 qm. Kommt auf die ausgewählten Module an. Wird zur Zeit jährlich besser der Wert, weil die Module auf gleicher Fläche immer mehr Leistung bekommen.
50 kwp sind also ca. 300 qm. Meine Carports sind tatsächlich so groß. Kannst Du auf Google Earth sehen. Wir vermieten darunter Stellplätze für Wohnwagen und Wohnmobile.
wieso hat man bei kleinen ladeströmen grössere verluste? hat man doch nur bei dünnen kabel? aber wenn man mit einem dicken kabel (z.b. typ2 für 22kw) mit nur 3kw lädt hat man doch die geringsten verluste? oder sehe ich das falsch, holger laudeley?
Es geht dabei nicht um die Kabel, sondern um die Ladeelektronik. Bei so geringen Leistungen läuft die nicht im effizienten Lastbereich, daher höhere Ladeverluste.
@@GoldenDon548 ... und dazu kommt, die aktive Bordelektronik hat einfach einen festen Verbrauch, der dann je nach Ladeleistung prozentuell mehr oder weniger einfließt. Also wenn z.B. die Bordelektronik beim Laden 200W braucht ist das halt vergleichsweise viel bei 3kW Ladeleistung.
Der Ioniq electric z.B. zeigt im Bordcomputer immer um die 400W für die Bordelektronik - allerdings im Betrieb. Wieviel es wirklich beim Laden ist würde mich schon auch interessieren.
AdmiralusRealus sind das vermutungen oder bist du qualifiziert? nicht falsch verstehen, ist nich böse gemeint. aber im internet hat ja mittlerweile jeder eine meinung, auch ohne ahnung und tut sie kund als ob er es am besten wüsste.
was ist denn der effiziente lastbereich?
emobilityat nebenverbraucher haben jetzt aber wirklich nichts mit ladeverlusten zu tun.
@@SoggLIE Naja, was qualifiziert bedeutet ist Ansichtssache. Ich bin zwar Elektroniker und Physikingenieur, aber arbeite nicht direkt im Elektronikbereich oder der Batterie-/ Ladegerätentwicklung.
Aber zum einen haben Netzteile und allgemein Umwandlunggeräte aller Art immer Effizienzkurven, sie sind also nicht über den kompletten Nutzungsbereich gleich effizient.
Zum anderen haben Computernetzteile zum Beispiel die höchste Effizienz bei um die 50 % Auslastung.
Das mit den Nebenverbrauchen des anderen Kommentars sind zwar nicht direkt Ladeverluste, jedoch fließt dies in den Unterschied von ins Auto fließender Energie und gespeicherter Energie ein. Wenn die beim Laden benötigten Zusatzsysteme (angenommen fixer Leistungsbedarf) durch langsames Laden länger in Betrieb sind, verbrauchen sie natürlich mehr Energie als wenn sie kürzer in Betrieb sind.
Sag mal, wenn man jetzt einen Tesla abkauft, wie bekommt das Tesla heraus, so daß einem Supercharging weggenommen wird?
Moin, das lebenslange Superchargen geht auf den Eigentümer über. Habe gerade meinen S verkauft.
Nur die Rücknahmen von Tesla von Leasing werden wohl um das kostenlose SuC entwertet . Verkäufe außerhalb von Tesla sind nicht betroffen
Ich nehm an, er hat auch selten auf 100% geladen, sondern max. 80/90%?
Moin, bei der geringen Ladeleistung bekomme ich den Wagen selten voll, Weiler dann schon wieder gefahren wird.
@@holgerlaudeley2809 Gab vor Jahren mal eine umfassende Studie über Smartphone Li-on Akkus. Empfehlung 20-80%. So kann Lebenszeit (Ladezyklen) verdoppelt werden. Wenige % über 80% verschlechterte die Lebenserwartung schon markant. Die E-Auto Batterien haben noch etwas Puffer.
@@holgerlaudeley2809 D.h. es strömen eigentlich so gut wie immer die Elektronen und der Akku kühlt im Winter auch nicht aus. Kälte ist ja auch so ein Ding, oder?
@@dastdast100 Siehste, genau deswegen gibts fest verlötete Akkus, aber keine Möglichkeit die Ladung auf 80% oder irgend1 anderen Höchstwert zu begrenzen. Geplante Obsolesz vom Feinsten.
@@7vampir Ähm doch? Und ob man das beim Tesla einstellen kann! Das wird sogar empfohlen, 80% für den täglichen Gebrauch und 90% für Trips...
Ove wie sieht etwa so die durchschnittliche Degradation bei einem Tesla aus?
Zitat: „Eine neue Analyse von Tesla-Besitzern mit Daten aus mehr als 350 Fahrzeugen lässt darauf schließen, dass die Batterien von Tesla nach 300.000 Kilometern noch eine Rest-Kapazität von über 90 Prozent aufweisen. Fünf Prozent der Degradation treten demnach während der ersten 100.000 Kilometer auf, danach flacht die Kurve ab.“ Siehe:
www.electrive.net/2018/04/16/neue-erkenntnisse-zu-akku-degradation-bei-tesla-autos/
@@IKS-Solar danke
Bei jedem DC laden (50kW aufwaerts) wird der Akku ja zusaetzlich kuenstlich beheizt um die Ladezeit zu verringern. Da hat der Holger vollkommen recht, geringe Stroeme (und niedrige Temperaturen) verlaengern die Lebenszeit des Akkus und verringern Degradation. Bei 50kW DC laden habe ich schon Zelltemperaturen bis 55°C gesehen. Das kann ja auf Dauer nicht gesund sein. Seit dem vermeide ich DC laden mit dem M3 wo es nur geht. Das Video (in Englisch) gibts hier auf meinem Kanal: th-cam.com/video/OKXoVqI064I/w-d-xo.html
Gruesse aus Down Under
Es sind doch nur 5 kg Unterschied (75 zu 80)! ;-) Ok, aber auf jeden Fall gute Idee mit der Blumenwiese. Damit habe ich dem Nino auch schon in den Ohren gelegen bzw. in den Augen mit einem Kommentar unter diesem Video: th-cam.com/video/pCpX7u0RAHY/w-d-xo.html
Tja, was ich immer sage. Die mimosenhafte LiIon-Akkutechnologie mag keine hohen Lade, und Entladeströme. Und genauso wie Meister Lauderly das beschrieben hatte soll man seine Traktionsbatterie behandeln. Also soviel zum Thema Supercharger und Ionity Charger mit 200kW und mehr. Das ist purer Batterieverschleiss.
Ich finde es ganz okay dass Elon das Superchargen nicht mehr gratis macht, bzw vielleicht auch teurer.
Karre schon verkauft? Ist das ein 5 oder 7 Sitzer?
Moin, 7 sitzer
@@holgerlaudeley2809 Gibt es einen Link? oder Infos zum Preis, etc?
Hallo, ich hätte noch eine Frage, Herr Laudeley wie ist die tägliche Lade Limit ? oder liebe in welche Bereit ist die Akku in tägliche Verlauf? 20-80% oder lieber 50-65%? Danke im voraus
Moin, 20 - 80 %
Holger Laudeley Dankeschön!!
@@holgerlaudeley2809 Ich vermisse im Ioniq electric die Möglichkeit ein Ladelimit zu setzen.
Andererseits sind 100% bei Tesla höhere Ladeschlussspannungen als bei C-Zero & Ioniq electric. Telsa geht bis 4,200V? bei 100%, C-Zero bis 4,105V und Ioniq electric bis 4,120V
Gibt es free SC noch wenn er das Auto verkauft, war ja beim letzten Video Thema.
So weit ich weiss, gilt free Supercharging für das Fahrzeug lebenslang. Egal, wie viele Besitzer das Auto schon hatte
Lebenslanges freecharging sollte lebenslang sein. Aber im letzten Video sagte Ove ,daß das abgeschafft worden wäre. Ich konnte es kaum glauben.
@@carstenwilkening5924 Nur wenn das Auto von tesla aufgekauft wird.
Abgeschafft wird es. Ja. Aber nur für die Fahrzeuge, welche ganz neu zugelassen werden.
@@leo_joa nein auch bei gebrauchten die von Tesla verkauft werden wird das rausgenommen
Im Namen der Energiewende
8:58
80.9kWh von 90kWh sind 1%? Wie kommt das denn?
Sind wohl eher 10%
ein 90er Akku hat alles andere als 90kWh! Das gilt für alle Tesla Akkus. Hier ist eine Liste von Durchschnittlichen Akkukapazitäten: forum.abetterrouteplanner.com/blogs/entry/6-tesla-battery-charging-data-from-801-cars/
Eine BTX4 (90er Akku) hat durchschnittlich 79,8kWh - er hat also einen Akku, der etwas mehr hat als der Durchschnitt.
@@wlavowladi26 Wahrscheinlich meinte er 89 ohne komma. 10% kann ich mir bei 36000km nicht vorstellen. Auch der Verbrauch scheint ziemlich hoch für seine Geschwindigkeiten - 33kWh. Das sollte eigentlich ohne Ladeverluste, einfach das, was der Wagen verbraucht hat sein, oder?
@@bassmaster187 Bei Tesla werden die Kapazitäten in Netto nicht in Brutto angegeben. Model 3 LR 75, 90D 90kWh usw. Das gilt FÜR ALLE Teslas. Die anderen Elektrofahrzeuge wie e-Tron usw. geben meistens Brutto an. Und 10% und mehr leere Kapazität gibt es bei keinem Tesla , meistens sind es nur 2-3% unten und 2-3% nach oben. Maximal ca. 5-6kWh + Netto.
@@bassmaster187 das erklärt so einiges. 10% Verlust wäre zu viel bei einem relativ neuem Auto.
10:22 FALSCH bei kleinen Strömen auch kleine Widerstände! Mit 3kW laden hat sehr wenig Verluste!
Der Wirkungsgrad des Laders ist aber bei geringen Strömen schlecht.
Wie immer eine Balance aus mehreren Faktoren. Wenn das Auto lädt ist natürlich die ganze (Lade)Elektronik auch an und die hat den gleichen Verbrauch - egal ob man mit 3kw oder 300kw lädt. Ich glaube es war Horst Lüning der "das Optimum" so bei 12-14a entdeckt haben will. (Ob es stimmt - ich weiß es nicht). Weiters habe ich auch einmal gelesen (leider weiß ich nicht wo) dass zu langsames laden auch nicht das Wahre ist da die Akku Chemie beim Ladevorgang (egal wie schnell oder langsam) aktiv ist und damit viele "Betriebsstunden" ansammelt die auf Dauer auch nicht gut sein soll. Ich selbst lade ab 4 Uhr in der Früh (Timer) mit 3x14A auf damit der Akku auf Betriebstemperatur ist wenn ich um ca. 6 Uhr zur Arbeit fahre.
Dio Eraclea ich glaub ich hab das Thema für meine Masterarbeit soeben gefunden 😂 Ermittlung der Optimalen Ladeleistung für Lithiumionen Akkus
@@frieder956 Es geht nicht nur um den Akku. Du musst auch die dranhängende Elektronik und deren Wirkungsgradverhalten berücksichtigen, wenn es um die Ladeverluste geht.
Also ich finde tesla super. Aber mit dem Model X werde ich nicht warm. Der is nicht so schön. Aber ist Geschmackssache.
Das gleiche Schicksal, beide zusammen nur 140 kg 😄
145
@@TTemobility
Ok dann hab ich mich wohl verhört. 😉
2:48 Was ist das für ne Karre? :D Einsitzer Leichenmobil?
Afri Cola ja , das war mal ein Leichenwagen .