La meilleure vidéo sur le sujet, toute discipline confondue ! Convaincu aussi du bienfait mécanique et physiologique. Le gap de 10mm est chaud mais ça passe. Par contre l'adaptation du braquet reste compliqué
Vidéo de dingue..... On pense que tu as fait le tour du shmilbllck et que tu vas commencer à tourner en rond justement..mais non !...tu vas sortir un truc improbable avec une.approche aussi ludique qu'agréable a visionner et surtout de génie je trouve... fallait s' y pencher fallait y penser !... Maintenant pour mon cas perso j'ai un ripmo de 2020 très bas de pédalier je touche effectivement souvent donc y aurait un bel intérêt à réduire.. mais comment je sais si mon anti squat est "pataud" hormi par la sensation.? Bravo encore. Ca faisait longtemps que je n'avais plus regarder une de tes vidéos et je je viens de me souvenir pourquoi...: à chaque fois j'ai le cerveau qui boue et le portefeuille qui fume 😂😂😂.. j'étais presque sevré..😂....merci d'entretenir notre passion
Cool de savoir que je peux passer mon RM altitude Powerplay de 165 à 155 voir 150. Je dois souvent me forcer à atteindre les hautes cadences que ce moteur aime tant. Cette réduction de longueur va donc aller dans le bon sens pour me faciliter la vie. Comme l'argument avancé par les gens qui veulent réduire leur longueur de manivelle sur les Powerplay est que ça touche trop, ne me concerne pas (je touche pas plus le sol qu'avec d'autres VTT Lithium) , j'avais mis ce besoin de côté, mais ta master classe me fait changer d'avis. Merci
oui moi aussi quand j'avais les 165 mm je n'avais pas de problème de manivelle qui touche plus que la normale.. mais c'est encore mieux de toucher moins que la normale 😊 et surtout maintenir la haute cadence est plus faciles avec les petites manivelles et ça c'est cool
Ta théorie et super intéressante et merci à l'algo de me faire découvrir ta chaîne Je fais du VTT en amateur j'ai un VTT bas de gamme a 300€ mais ta théorie et a tester même pour un amateur comme moi
Je viens de passer de 170 à 160 mm sur mon e-bike. En plus de gagner en garde au sol, j'y vois un autre avantage dans les montées bien techniques : il est souvent utile de baisser un peu la selle pour abaisser le centre de gravité, mais c'est limité par l'amplitude du mouvement des genoux. Avec les manivelles plus courtes je peux abaisser un peu plus la selle sans perdre en efficacité de pédalage.
Et aussi vous n'avez pas de vitesses. Du coup vous devez à la fois être explosif sur un départ arrêté et allez super vite sur le reste de la piste. Du coup des grandes manivelles permettent d'avoir le couple au départ et c'est le rider qui doit être capable d'être hyper véloce pour compenser quand ça va vite. mais le départ est tellement important que vous ne pouvez pas vous permettre d'avoir des manivelles trop petites
Très bon résumé, nos Bucefal sont montés d origine en 162 mm de manivelle, plateau de 30 T possible.... On arrive aux mêmes conclusions, good job pale👍
Merci pour la vidéo! J'ai reçu mon meta avec des 170x32 alors que je suis habitué à 175x30 ovale. Je me suis senti bloqué dans les côtes raides soudaines où tu dois pédaler en force sur quelques mètres. J'ai remis mon pédalier habituel et là tout va mieux. Alors, sans doute que ma physionomie n'est pas favorable à une diminution des manivelles: de longues jambes (91cm d'entrejambes) et peu puissantes (toutes maigres quoi😂). Donc ce que je remarque c'est que j'ai besoin du bras de levier pour compenser mes faiblesses. Mais bon, tes explications mathématiques me font me questionner et je vais réessayer, d'autant que je suis passé aux pédales plates qui nécessitent de tourner les jambes plutôt que de pédaler en force😉
Un réel talent d'acteur et de montage de vidéo, bravo. Pour la mécanique et la biomécanique par contre c'est plus approximatif 😊 cela dit, je fais 186 cm et je ne monte plus que des 165, pour la simple raison que ça tape moins dans les cailloux. Et c'est bien le ressenti qui compte. La puissance... c'est pas vraiment un sujet en fait. Tu aurais pu comparer dans tes essais la puissance moyenne développée, ou l'energie. Et tu aurais logiquement trouvé quasiment pareil. la puissance crête n'est pas très interessante, à mon humble avis. Bon ride à tous
Sujet abordé par Fullattack récemment, intéressant donc d'en vour d'autres s'y intéresser. Pour ma part, je roulais en 170mm jusqu'en Juillet où je suis passé en 155mm (pedalier Hope). Côté plateau je suis passé d'un 32T à un 30T afin de retrouver un feeling similaire quand je pédale. J'avais essayé de garder le 32T avec les manivelles en 155 mais les jambes ont protestées (sortie d'environ 500D+ ressentie comme un bon 1200D+ bref... 😅). Au départ, la manière de pédaler était bizarre (le temps d'adaptation). Mais finalement ça me semble plus agréable en rythme cool. Par contre en relance debout, c'est une autre histoire. A l'EDR de Loudenvielle j'avoue que les relances c'était chaud 🤣. Les mollets travaillent largement plus avec des manivelles courtes (là aussi, le temps de s'adapter puisque qu'à la Mégavalanche de l'île de la Réunion pas de soucis particulier). Là je continue à tester ça mais je suis repassé en 165mm cette fois. Je compte alterner voire faire du back-to-back si possible. Les marques vendent ça comme un "game changer" en pilotage mais personnellement, à l'exception des manivelles qui touchent moins je ne ressens aucun autre avantage (bien qu'il soit décrit une meilleure mobilité niveau bassin... ou j'ai mal compris 🤷♂️). Hope l'explique dans un doc pdf sur leur site, marketing ou effet faiblement perceptible? 🤷♂️ Belle vidéo dans tout les cas ✌️
En effet, pour fullattack, c'était probablement la prochaine grosse évolution des vtt... à suivre... Je n'ai jamais changer mon pédalier, je n'ai donc pas vraiment d'avis...
Oui avec le pédalier en 155 il faudrait un plateau de 29,2 dents 😙 pour retrouver l’équivalent 170mm 32dents. Donc avec 30 c’est pas mal. Le dégagement sous les pédales et clairement l’avantage le plus évident
Hyper intéressant!👍👍 J'ai juste rien compris aux effets de chaînes😄 Pour les ebikes même si ce n'est pas aussi extrême que ce que tu propose je vois que la majorité des marques est entre 160 et 165mm en fonction des tailles. J'aurais bien tenté un peu plus court du coup mais j'ai changé mes manivelles il y a 6 mois et je suis resté en 165 🥲
Une nouvelle fois très impressionné par ton analyse. Mais à quand le vtt LB. Tu as déjà une commande !!! Joyeuses fêtes et déjà hâte ta prochaine analyse 🧐 🚀🚀🚀
Super intéressant, je suis passé en 165 il y a 3 ans sur mon Endurige (pas de problème de Kick back)😅 avec un plateau 28 ovale. Je suis vraiment bien..Merci à Nicolas de Égérie qui m’avait conseillé. A quand une géo LB 😊 , je veux bien participer aux tests !
Tres intéressant... Je tape trop souvent avec mon spectral musculaire... Faudra sue je songe a raccourcir de 5 ou 10 mm ... Mais a partir de quel moment dois je changer mon plateau (pour un avex moins de dents so j'ai bien compris)?
Salut! J’adore tes vidéos elles sont super bien faite mais il manque quelques chose en arrière plan comme une petite musique ou des sfx! Sinon continue comme ça tu es vraiment bon pour expliquer!😉
Je rejoint ton analyse sur plein de points notamment sur le fait d'avoir les pieds plus proches pedales à plat en descente et en maniabilité... et je vais adorer faire personnaliser mes manivelles au laser 😅
Sur un vtt canyon de 2013 J’ai monté un pédalier shimano XT en mono plateau avec des manivelles en 180!..et j’y trouve que des avantages,une force de levier plus importante et surtout d’être bien calé quand je me mets en danseuse car avec le 175 monté d’origine et pire encore avec mon cannondale tout suspendu avec le pédalier en 170 je me trouvai comme tomber dans le vide,quelque soit le pignon...voilà
Merci pour se test .. Mais pour qu il soit complet, faudrait testé la différence dans une cote bien raide et non sur du plat,meme si c est cool sur un Ebie d avoir une super garde au sol
Super interessant comme tjrs merci ! Mais, à mon sens, sur le Rocky on ne peut pas changer la taille du plateau à cause du capteur de couple ! Bon ride et bonne année à tous
Salut Levy, c’est Evan ! Tu m’avais aidé pour mon JDD de mon Transition Spire. Je suis monté d’origine en 165 GX en taille XL. Transition sont-ils déjà dans le futur ? 😊
salut tjrs tres interessante tes video , rien a voir avec le sujet mais je rencontre bcp de probleme avec le spider de chez rocky , aurais tu des astuces pour bien l entretenir merci
Salut, il y a eu une mauvaise série. J’avais quelques problème mais c’est résolu. Moi à chaque fois que je lave le vélo. Je le roule 3-4minute ensuite avec moteur allumé pour évacuer l’eau au maximum et je n’ai pas de problème
ok merci pour le conseil levy je vais faire ca car ici en bretagne on a un peu les m conditions , en tout cas continu tes videos m si des fois je comprends pas tout car tu vas tres loin mais je prends ce que je peux😁😁
Il y'a pas mal de temps j'ai eu des problèmes au genoux droit et le fait de passer d'un pedalier 175 à un 165mm m'a changé la vie, je n'ai presque plus de douleurs en roulant et le bike est bien plus maniable! Pour le pédalage je n'ai pas d'avis vu que je roule en DH 😅
Excellente réflexion ! Merci pour cette vidéo, je me posais la question depuis que je roule sur un instinct powerplay bc édition... J'ai vraiment tendance à toucher beaucoup plus qu'avec mon ancien vtt classique, et les 2 sont en 170... Par contre as tu rencontré un problème quand à la réduction de taille de plateau sur ton powerplay ? Pas de soucis soucis au niveau des guides chaîne, capteur de puissance et pignon moteur ? 🙏Bon ride
Salut Attention sur le Rocky j'ai gardé le même plateau de 34t, car le moteur est désigné pour ce plateau. Et c'est tant mieux car je n'utilisais que trop peu le haut de cassette avant de passé en 150mm. C'est sur le musculaire que je roule avec un plateau de 30 du coup... car le vélo ne m'aide pas dans ce cas 🥵🤭
Très intéressant ! Et merci pour le partage. Du coup, tu roules toujours en plateau de 34 ou tu as changé ? Parce qu'il me semble que le Rocky Powerplay ne peut fonctionner qu'avec un plateau de 34 (ou 36 selon certains)..
Très juste. Le Rocky powerplay est développé autour du plateau de 34 donc je le laisse ainsi. Mais c’est pas plus mal car je n’utilisais pas le haut de cassette avant car ça moulinais trop et j’avais trop de couple. Maintenant j’utilise mieux ma cassette.
sur un semi rigide , je suis passé de 175 à 170 en conservent le plateau de 34 et bien pour seulement 5mm j'ai sentis la dif et je trouvais mon vélo plus nerveux et un pédalage plus rond plus continu .
Ouais moi aussi au début je suis passé de 170 à 165 et je sentais déjà bien la différence. Ça m’a à la fois conforté dans l’idée d’essayer plus petit et fait peur que 150 soit beaucoup trop petit. Au final je me régale. Pour moi entre 150 et 155 mm ça doit être le top.
Super vidéo Malheureusement beaucoup de constructeur garde la même longueur de manivelle, que ça soit en 175 ou 165mm la longueur totale des manivelles est la même. Ils joue juste sur les axes de fixations.
Bravo Levy encore une vidéo très instructive Tu m'a convaincu, j'ai contacté ton partenaire Ultim'8 pour la même opération 170-150mm de mes manivelles Raceface Turbine de mon Powerplay Altitude Ils ne veulent plus reproduire cette opé, bon as tu un plan B à me suggérer ? stp Merci à Toi
Moi avant j'avais des 175cm après 170cm maintenant je roule en 165cm SRAM xx1 carbon moins de douleur au genou moins de mâle au hanche un mouvement de pédalage plus fixe je bouge moins sur la selle j'ai l'impression d'envoyer plus moins fatiguant je galère moins en rendement et cadence je suis petit gabarit 157cm maintenant je jure et j'achète que des manivelle plus courte j'ai voulu un jour essayer sa pour te dire que j'y et trouvé que des avantages j'ai fait un autre truc je suis passé en roue carbone ya pas longtemps et pareil ya un petit plus ya aussi je roule avec des plateaux en 30d sa grimpe partout un c'est le top je roule en endurigide hartail marin bikes san Quentin ta vidéo je pense que sa va en aider plus d'un faut essayer de nouvelles choses dans le vélo améliorer son bike c'est pas forcément dépense de la moula mais plus dans la recherche confort
@@LevyBatista138 sa ma fait trop bizarre au début mais après on si habitue vite et j'ai senti vraiment que c'était le mieux rouler sur des petites manivelle passe de bonnes fêtes Noël yo a l'année prochaine pour de nouvelles aventures gros coucou d'Auvergne picccce 🤟🧑🎄🤟
Je suis passé en 150 sur mon rise pour protéger l axe et le moteur des chocs, ça le fait et en plus j ai pris l habitude d avoir une cadence plus élevée que je garde sur mon VTT muscu avec les manivelles en 170 et sur le plat ou les montées a peu de pourcentage je roule plus vite Question Levy as tu vu une différence pour passer les coups de cul avec les pédales courte sur VTT muscu
Est ce que le fait de faire plus de tour par minute même si nos pieds vont à la meme vitesse ne peux pas poser de problème de coordination ? Genre que la vitesse de changement de jambe soit un facteur limitant à qui on donne plus de poids ?
Très juste Baptiste, imaginons que ta cadence maximale en 170mm ce soit 130RPM, alors en 150mm ça correspondrait à 147RPM et là… ça peut clairement poser des problèmes de coordination. Je pense qu’il faut être d’autant plus vif sur le passage de rapport pour éviter ça et s’entraîner en cadence à l’entraînement. L’autre petit sujet que j’ai pas abordé c’est qu’avec des petites manivelles on travaille sur les amplitudes les plus puissantes. Peut être que l’un dans l’autre on s’y retrouve encore
Salut Levy, petite correction à apporter sur ton 3eme tableau de correspondance des manivelles 170mm et plateaux 34 dents: la valeur equivalente pour des manivelles en 155 est 31 dents et non 21. En tout cas merci pour ton travail, je devais creuser le sujet pour adapter la transmission du BMX de mon minot, ton sujet m'a vraiment aidé 👍. Du coups je me suis fait un petit tableau Excel pour que ce soit plus rapide et en vérifiant les formules je me suis rendu compte de ton erreur.
Hello Lionel, merci beaucoup pour ton retour, dommage que je ne puisse pas corriger sur la vidéo, mais j'ai corrigé sur l'article du site. Maladresse 😓
Salut Levy, je roule en enduro musculaire avec 170/32, et c'est un peu la question du moment à savoir si je passe en 165/30 ou 32. Avec si peu de difference en longueur le gain sera quand meme perceptible? Sachant que je roule un montage sur base meta sx V5 ( j'aimerai aussi rouler l'epic enduro avec ce bike ) qui est donc monté d'origine par commencal en 165, alors que le meta v5 full 29 lui est toujours en 170 mm . Peut etre par rapport à la hauteur de boitier ?? Bref avant d'investir j'aimerai être sur de moi ... et merci pour ta vidéo !
Salut et désolé pour ma réponse tardive, il est peut être trop tard, mais tu peut conserver le plateau de 32 sauf si tu trouve que c'est déjà limite dans les montées. moi j'étais d'abord passé de 170 à 165 et j'avais senti la différence, surtout au niveau des pédales qui frappent le sol. mais ça reste mineur. 160 serait certainement plus flagrant :)
Je viens de te découvrir via cette vidéo. Putain que c'est bon d entendre ça... Bon tu m as perdu dès que tu as abordé les maths. 😁 Mais sur l analyse de standardiser de manivelles plus courtes en vtt, ça fait des années que j y pense aussi. Mais c est la galère sérieux de trouver des manivelles en 160. D ailleurs si quelqu'un a un filon je prends.
Merci et bienvenue, on est du même avis. Surtout que d’après un article sur pink bike ce n’est pas réservé aux petits gabarits mais les grandes jambes peuvent aussi en bénéficier
Très instructif. Ma question peut paraitre stupide mais si on raccourci les manivelles on doit remonter la selle pour garder un bon réglage et du coup on touche plus trop le sol avec nos petits pieds...
Avec une longueur plus courte on a un bras de levier plus faible donc il faut mettre plus de force. C'est donc intéressant comment tu as montré comment compenser.
Oui finalement, c’est juste une histoire de ratio, on peut perdre du couple par les manivelles mais le regagner via le rapport de transmission. D’ailleurs c’est l’objectif des vitesses, répartir la puissance entre couple et vitesse
Hello Levy je suis le grand black (Cédric) avec qui tu as discuté un moment à Crozet à la course de François Bailly-Maître pour situer le personnage. J'abonde complètement à tes démarches théoriques. Ma question... serait-il possible de reproduire un pédalier identique au tien 150mm ou 155mm par ultimat8 works? Si oui connais-tu le prix qu'il en coute du travail si je fourni les manivelles? Et pour finir si tu as le contact avec son numéro de téléphone je suis preneur. Je te remercie d'avance pour ton coup de pouce. Cédric
Je suis passé de 170 à 175 pour une raison..En vitesse maxi ( grand plateau et petit pignon hein 😉 ) tu tournera moins vite ton pédalier et donc ton cardio baissera ..Il n'y a presque aucune différence entre les longueurs de manivelle en terme de puissance car selon moi, tu pédale plus vite, ta transmission , pédalier et TES roues que tu as oublié de prendre en compte génère une force d'entraînement gyroscopique qui te donne également de la puissance et de la force ( beaucoup moins en montée ) , voilà pourquoi tu t'y retrouves.. Mais Selon les manivelles que tu adoptera seront à choisir en fonction de ton cardio et ton RPM ( 85/90 pour ma part en 175 )..Tu augmente également ta vitesse de pointe avec des 175..Enfin, c'est d'après mon expérience et mes tests..Je parle bien sûr en musculaire et sur le bitume car oui, je pratique le tout terrain et le bitume avec mon VTT..Bon ride à tous et soyez prudents 👍🇫🇷🍀
L'ajustement par rapport au bras de levier des manivelles prends d'autant plus d'importance quand on est en single speed. Sur un VTT, on peut jouer sur la cassette afin de changer les vitesses pour adapter ça (en plus du plateau éventuellement). Mais en single speed c'est plus limité. La longueur de ces dernières est donc déterminante.
Parfaitement d’accord avec @endurorider974. J’adorerai pouvoir l’utiliser sur mon dirt. Mais avec un plateau de 24dents, le vélo est déjà trop en force car j’ai un pignon de 10 dents derrière. Du coup il faudrait que j’augmente la taille du pignon pour récupérer du couple. Pour le moment ce n’est pas une priorité mais c’est claire que ce serait le top. Moi de risque que le pied touche la roue pendant un barspin ou un X-up. Et aussi avec les pieds plus rapprochés, ce serait encore plus simple de serrer la selle avec les genoux
Putain mais c est des mecs comme toi que les marques doivent embaucher comme ingé en recherche et développement !👍 J ai un Altitude powerplay et je suis plutôt petit donc ça fait un moment que je voudrais prendre des manivelles plus courtes, à minima 165 et mettre également un plateau inférieur au 34...je roule souvent avec des potes qui sont encore en musculaire, et pour m adapter à eux et monter ensemble je me retrouve parfois à des "cadences" trop basses... Après, vrai ou pas, on m a dit que sur les powerplay, un plateau plus petit risquerait de provoquer des frottements sur certains supports du fait de la modification...🤔 Pour moi, si j adapte la longueur de chaîne pas forcément...mais je me trompe peut-être
Salut Cedric, alors effectivement sur le powerplay il ne faut pas changer le plateau, mais pas a cause des frottements. Le problème c'est simplement que ça modifie le chemin de chaine près du capteur de couple et du coups il faudrait le ré-étalonner le capteur. Et là un étalonnage du 0 ne suffit pas, il faut étalonner toute la courbe du capteur. et donc reprogrammer le vélo. Pour rouler avec des musculaire je règle l'assistance du vélo à 16% et boost 0. Je trouve ça pas mal.
et ça s'est "beaucoup" fait aussi à l'époque ou on s'est rendu compte qu'en descendant les boitiers de pédalier le plus bas possible, ben....on augmentait vraiment le grip du vélo, du coup lorsque les débattement ont beaucoup augmenté ( je parle des années 90) et bien suivant les piste au moins : on hésitait absolument pas a rouler avec des boitiers tellement bas que les manivelles courtes étaient la seul possibilité pour pouvoir encore mettre des coups de pédales dans les relance. Le vélo n'a pas toujours été electrique, et les virages, n'ont pas toujours étaient disont, vous voyez quoi, les pistes c'étaient pas des toboggan avec un carrossage intégrale dans le bon sens du début à la fin. tu descendais ton boitier de 3mm, ben tu gagnais des dixieme par minute, que tu t'appelle vouilloz ou pas hein... Et ça s'est beaucoup fait, pour cette raison. Le placement de ton boitier, c'est le point le plus important en dh, et la tentation est grande de baisser un peu son vélo.
Salut et bienvenue, dommage qu’on en soit revenu certainement pour une histoire de standardisation. Peut être qu’à l’image des pédales on devrait avoir chacun son propre pédalier à monter sur son vélo
Oui, pour tester le flip ship serait bien mais si c'est pour avoir des manivelles qui dépassent sous les pédales alors on perd l'idée d'origine qui est d'éviter qu'elles touchent.
Coucou, Ça existe déjà en fait, Look l'a beaucoup fait et on trouve encore ce système sur certains pédaliers route. C'est pratique par exemple sur un SRM avec capteur de puissance, tu as accès à trois longueurs de manivelles sur le même pédalier, c'est magique !
@@bydenver alors oui et non car dans une réalité industrielle la production est optimisée : un forgeage fait plusieurs longueurs, il suffit de déplacer le perçage comme l'a fait Levy d'ailleurs. Donc bien souvent une 170 fait la même longueur qu'une 165 ou qu'une 175mm selon le catalogue du fabricant.
Je viens du monde du monocycle où les manivelle sont quasiment la seul manière de modifier sa vitesse. Ma longueur idéale de manivelle est de 137 mm, mais on peut souvent descendre à 110 ou 100 mm. Du coup je ne comprenais pas pourquoi dans le vélo Ça ne choque personne de ne pas adapter la longueur de ce manivelle. Et puis il suffit d’observer un enfant qui pédale sur un vélo trop grand pour se rendre compte qu’a excès des des manivelles trop grande Ce n’est pas efficient du tout.
😅alors j'ai cliqué sur ta vidéo mais c'est la premiere fois que je te vois. Je viens d'une autre époque. Personnellement ce que j'en pense réellement : C'est assez gros ce que je vais dire, mais pour moi, les manivelles courtes, ça viens ( sans doute pas uniquement hein.... mais dans mon souvenir) de l'époque ou Brian Lopes et Cedric s'entrainaient ensemble car ils étaient dans la même équipe ( volvo-cannondale saison 98-99-2000...) . Cedric et Brian pouvaient se permettre de rouler ( donc en dual-slalom a l'époque, ET en DH pour cédric ) avec des manivelles en 155. Et je vais même te rajouter un truc : Si tu roule aujourd'hui avec des manivelles courte....c'est parcque le père de cédric a entrainé cédric quant il était ado et que lui et brian, ils se sont entrainé très longtemps comme ça. La vélocité est évidement la clé pour rouler avec des manivelles courtes....MAIS y a un entrainement a suivre, et si tu a pas un énorme, énorme passif de BMX, ben bon courage avec tes manivelles courtes. Car évidement tout le monde a essayé les gars, y a 25 ans, et la plupart en sont revenus, car tu dois avoir les jambes qui tiennent la cadence. Bref ça ne date pas d'hier les gars...😉
@@LevyBatista138 Si tu veut vraiment te payer un bon délire dans ce genre : essaye un monocycle de route, avec des manivelle en 89mm, moi c'est ce sur quoi j'arrivai a rouler de plus court. En légère descente. Et oublie pas ton intégral et le reste. Mais la sensation est unique car la dessus, tu es vraiment à la vertical de la roue, et le truc avance toujours en louvoyant légèrement...et toi tu peut à peine retenir le truc vu que ton "frein" c'est tes jambes.
@@LevyBatista138 pour la sensation c'est largement apprécié. Y a que des avantage. Mais tu fera "jamais" ton meilleur chrono avec ça en dh, enfin je veut dire par là que à l'époque, ben c'etait un peu le constat. Ca peut marcher sur certaines pistes, pour quelques pilotes, mais en général...bah c'est vrai ça manque de couple instantanée. Il faut savoir y une tonne d'étude ( concernant le vélo de route, le vélo de piste) là dessus depuis très longtemps. Et entre 165 et 155, ben la différence est vraiment énorme.
Perso j'aime pas du tout les manivelles courtes surtout en musculaire, je pense aussi que selon les façons de rouler la taille de l'utilisateur et plein d'autres paramètres ça change pas mal, a l'epoque on avais fait pas mal de test en bmx et vtt 4x donc uniquement en musculaire avec pour objectifd'avoir le meilleurrendement sur 50 metres DA avec plus ou moins de pente descendante, avec capteurs de couple powertape, celulles de chrono en bas de bute de depart et fin de 1er ligne , différents braquet equivalent ou pas sur le papier. en efficacité des qu'on sortait des truc habituels ca marcher plutôt mois bien, sauf dans certains cas tres particulier, niveau feeling, je trouve bien moins de stabilité en descente dh en manivelles courte , par contre le vélo a aussi tendence a moins pompe en manivelles courte. Si on descend trop la taille du plateau meme avec un pignon Ar plus petit le résultat en couple reel a la roue ar ne sera pas le même c'est pour ça qu'en bmx race on reste encore sur du 44x16 depuis 40ans, alors qu'en bmx free on est sur un equivalent en 25x9 , ce serait simple de prendre un 25x9 en race pour gagner en poids en encombrement garde au sol mais le fait est que çà ne marche pas. En e-bike je pense que çà a un intérêt par contre car le moteur aide pas mal. Bref vaste débat ou il y a tellement de paramètres que c'est dur de faire des généralités !!!!
Salut Mathieu, pour avoir été voir le championnat d'Europe de BMX à Besançon cette année, je vois bien qu'ils utilisent les cadences de 0 à de la sur-vélocité en l'espace de 3 secondes. Pour ceux équipés en single speed et qui ont besoin d'aller sur des sur-vélocités effectivement trop raccourcir les manivelles va devenir un problème car ils risquent d'atteindre les cadences extrêmes qui vont poser des problèmes de coordination. Par contre, là où je ne suis pas d'accord c'est que mathématiquement avoir une transmission en 44x16 c'est exactement la même chose qu'une transmission en 24.75x9. Le problème vient surement du fait d'arrondir le 24.75 en 25. Qui vient durcir le rapport de transmission. Ça m'étonne qu'il n'y ai pas quelques rider qui préfèrent le 25x9... C'est peut-être lié à des problèmes de fiabilité ou de fluidité de la transmission car le pignon de 9 c'est vraiment petit pour tirer avec autant de force.
@@LevyBatista138 c'est par ce qu'avec un plateau de 25t le bras de levier sur la chaine est moins important qu'avec un 44t ce qui fait que le couple diminue, même si le ratio de démultiplication est le même. Donc une transmission petit / petit, sera pas forcement dérangeant en descente car on a besoin de moins de couple pour prendre de la vitesse rapidement (ou si on est aider par un moteur electrique qui compense), après comme dit il y a les gouts de chacun les capacité physique et plein d'autres paramètres qui complique encore le truc par exemple une petit / petit permet d'aller plus haut en vélocité max avec moins de couple et un gros / gros permet un pédalage plus "rond" plus de couple moins de RPM. Bref pas simple de décortiquer tout ça on pourrait écrire des pages et des pages ! mais sympa d'avoir ce type de test bravo encore ;-) Pour les système de cliquets de roue libre BMX entre du 9t et du 18t sont identique, regarde par exemple chez profile racing qui est un bon exemple , car ils utilisent les même corps de moyeux entre race et free, les driver sont tous compatible avec les corps de moyeux , c'est juste que sur les petites taille les dents sont usiné dans la masse alors qu'a partir de 13 de mémoire c'est des pignon type casette démontable.
C'est pas mal mais deja que quand je prend mon vtt sur route et sur une partie de mes courses je trouve le 36 dent trop petit et j'hésite a monter un 38 j'imagine pas un instant rediminuer la taille de mon plateau
@@LevyBatista138 ce qui est dommage c'est qu'il ne me semble pas que tu ai pris en compte que la frequence de pedalage augmente d'autant plus la fréquence cardiaque. Et lorsque tu fais deja des efforts a frequence max tu ne peux pas augmenter encore plus celle ci. Hors pour moi avec un développement de 36-10 a 90 tours minutes je peux tenir du 42km/h en montant un 32 ou un 30 dents tu perd entre 10 et 20 de cette vitesse max. Certe ca change rien pour un non competiteur ou les enduristes mais dans mon cas si. Je ne dis pas que le concept n'a aucun interet au contraire mais pas pour ma pratique
Par contre, réduire ta taille de plateau ça réduit ta vitesse max au pédalage, l'idée de réduire la taille de manivelle équivaut a réduire ton pignon de sortie de boîte de vitesse, tu récupère des tours moteurs ( ou cadence de pédalage) donc a une vitesse équivalente tu auras un plus haut régime donc un peu plus d'aisance. C'est de l'optimisation assez pointu quand tu connait vraiment comment tu pédales.
Comme tu dis tout ce que tu perds tu le regagnes par la cadence. il ne faut pas être trop gourmand mais en restant dans des tailles raisonnables c'est beaucoup de positif je trouve
Je pense que considéré la vélocité comme une constante est une erreur dans ton raisonnement. Cette dernière est altérée par la réduction de l'amplitude et on tend forcément vers une limite puisque nous ne pouvons pas augmenter notre vitesse angulaire indéfiniment. Cette problématique est bien connue, de l'autre côté du spectre cycliste, chez nos amis les pistards. Aussi je ne suis pas persuadé que le raccourcissement de quelques millimètres soit un gain significatif pour éviter aux manivelles de taper. Par contre je te rejoins complètement sur l'aspect pilotage. Le raccourcissement des manivelles s'adresserait donc aux disciplines privilégiant le pilotage au détriment pédalage ? Le matériel c'est toujours une histoire de compromis... C'est peut être le moment de déposer un brevet pour des manivelles à longueurs variables (à l'instar des tiges de selles télescopiques). Quoiqu'il en soit super vidéo ! Quand on voit l'évolution du VTT sur le 15-20 dernières années ça prouve qu'il est bon de s'interroger sur ces standards pas toujours justifier...
Salut Amaury, détrompe toi la difference de quelques millimètres fait une différence majeure pour éviter de taper les manivelles. Finalement, quand on tape on peut facilement imaginer qu'a 5mm près ça passait. Donc que dire de 1cm de difference. Aussi je suis d'accord qu'on ne peut pas augmenter indéfiniment la vitesse angulaire et donc il existe un effet de bord à ce problème mais il reste mineur pour celui qui a un dérailleur et qui peut donc se permettre à tout moment de changer de rapport.
la puissance est toujours le produit du couple par la vitesse de rotation, pas besoin d'un numéro d'acteur pour le dire. 175 pour moi; la question, c'est qu'il existe une réalité des bras de leviers: ton fémur, ton tibia, par exemple; et je trouve plutôt que les pédaliers sont hauts. (je parle de XC). On va voir des Vtt mono-plateau+manivelles de 160? RIRES. mais s'ils s'agit d'assistés, ou de descente, pourquoi pas? L'avenir du Vtt, c'est la gearbox, et le contrôle de la pression des pneus au guidon, c'est mon avis technique. On parle toujours de sport(musculaire donc), pas d'outillage électro-portatif.....
Dieu merci que tu existes. C'est hyper agréable de trouver ce genre de vidéo sur internet que parle du coté technique de nos passions
Merci à toi pour ce compliment :)
Je ne pourrais pas dire mieux 👍
Encore une masterclass 👍
Merci 😁
Tellement content de voir une nouvelles vidéos de ta pars 😊.
Ça fait plaisir
Super sujet sur les manivelles courtes! Et merci pour la mention ;)
Love sur toi! mais attention à toi quand même car je m'entraîne! j'arrive 😎
La meilleure vidéo sur le sujet, toute discipline confondue ! Convaincu aussi du bienfait mécanique et physiologique. Le gap de 10mm est chaud mais ça passe. Par contre l'adaptation du braquet reste compliqué
Vidéo de dingue..... On pense que tu as fait le tour du shmilbllck et que tu vas commencer à tourner en rond justement..mais non !...tu vas sortir un truc improbable avec une.approche aussi ludique qu'agréable a visionner et surtout de génie je trouve... fallait s' y pencher fallait y penser !...
Maintenant pour mon cas perso j'ai un ripmo de 2020 très bas de pédalier je touche effectivement souvent donc y aurait un bel intérêt à réduire.. mais comment je sais si mon anti squat est "pataud" hormi par la sensation.?
Bravo encore.
Ca faisait longtemps que je n'avais plus regarder une de tes vidéos et je je viens de me souvenir pourquoi...: à chaque fois j'ai le cerveau qui boue et le portefeuille qui fume 😂😂😂.. j'étais presque sevré..😂....merci d'entretenir notre passion
Cool de savoir que je peux passer mon RM altitude Powerplay de 165 à 155 voir 150. Je dois souvent me forcer à atteindre les hautes cadences que ce moteur aime tant. Cette réduction de longueur va donc aller dans le bon sens pour me faciliter la vie. Comme l'argument avancé par les gens qui veulent réduire leur longueur de manivelle sur les Powerplay est que ça touche trop, ne me concerne pas (je touche pas plus le sol qu'avec d'autres VTT Lithium) , j'avais mis ce besoin de côté, mais ta master classe me fait changer d'avis. Merci
oui moi aussi quand j'avais les 165 mm je n'avais pas de problème de manivelle qui touche plus que la normale.. mais c'est encore mieux de toucher moins que la normale 😊 et surtout maintenir la haute cadence est plus faciles avec les petites manivelles et ça c'est cool
Ta théorie et super intéressante et merci à l'algo de me faire découvrir ta chaîne
Je fais du VTT en amateur j'ai un VTT bas de gamme a 300€ mais ta théorie et a tester même pour un amateur comme moi
Merci et bienvenue! Oui la théorie est valable pour quiconque 😊
Je viens de passer de 170 à 160 mm sur mon e-bike. En plus de gagner en garde au sol, j'y vois un autre avantage dans les montées bien techniques : il est souvent utile de baisser un peu la selle pour abaisser le centre de gravité, mais c'est limité par l'amplitude du mouvement des genoux. Avec les manivelles plus courtes je peux abaisser un peu plus la selle sans perdre en efficacité de pédalage.
C'est pour ça que sur le nouveau slash les manivelle sont en 165 et le plateau en 30 dents. Merci pour ces infos 👍
Et en bmx race on est souvent en 180mm mais on a pas le soucis du taper de pédale sur les cailloux 😅
Très intéressant en tout cas!
Et aussi vous n'avez pas de vitesses. Du coup vous devez à la fois être explosif sur un départ arrêté et allez super vite sur le reste de la piste. Du coup des grandes manivelles permettent d'avoir le couple au départ et c'est le rider qui doit être capable d'être hyper véloce pour compenser quand ça va vite. mais le départ est tellement important que vous ne pouvez pas vous permettre d'avoir des manivelles trop petites
Enfin ton retour !!!!
Très bon résumé, nos Bucefal sont montés d origine en 162 mm de manivelle, plateau de 30 T possible.... On arrive aux mêmes conclusions, good job pale👍
Merci pour la vidéo!
J'ai reçu mon meta avec des 170x32 alors que je suis habitué à 175x30 ovale. Je me suis senti bloqué dans les côtes raides soudaines où tu dois pédaler en force sur quelques mètres. J'ai remis mon pédalier habituel et là tout va mieux.
Alors, sans doute que ma physionomie n'est pas favorable à une diminution des manivelles: de longues jambes (91cm d'entrejambes) et peu puissantes (toutes maigres quoi😂). Donc ce que je remarque c'est que j'ai besoin du bras de levier pour compenser mes faiblesses. Mais bon, tes explications mathématiques me font me questionner et je vais réessayer, d'autant que je suis passé aux pédales plates qui nécessitent de tourner les jambes plutôt que de pédaler en force😉
Salut, il faut que tu essaye le 170 en plateau de 28 ça sera plus proche de ton 175 en plateau de 30
Un réel talent d'acteur et de montage de vidéo, bravo. Pour la mécanique et la biomécanique par contre c'est plus approximatif 😊 cela dit, je fais 186 cm et je ne monte plus que des 165, pour la simple raison que ça tape moins dans les cailloux. Et c'est bien le ressenti qui compte. La puissance... c'est pas vraiment un sujet en fait. Tu aurais pu comparer dans tes essais la puissance moyenne développée, ou l'energie. Et tu aurais logiquement trouvé quasiment pareil. la puissance crête n'est pas très interessante, à mon humble avis. Bon ride à tous
Sujet abordé par Fullattack récemment, intéressant donc d'en vour d'autres s'y intéresser. Pour ma part, je roulais en 170mm jusqu'en Juillet où je suis passé en 155mm (pedalier Hope). Côté plateau je suis passé d'un 32T à un 30T afin de retrouver un feeling similaire quand je pédale. J'avais essayé de garder le 32T avec les manivelles en 155 mais les jambes ont protestées (sortie d'environ 500D+ ressentie comme un bon 1200D+ bref... 😅). Au départ, la manière de pédaler était bizarre (le temps d'adaptation). Mais finalement ça me semble plus agréable en rythme cool. Par contre en relance debout, c'est une autre histoire. A l'EDR de Loudenvielle j'avoue que les relances c'était chaud 🤣. Les mollets travaillent largement plus avec des manivelles courtes (là aussi, le temps de s'adapter puisque qu'à la Mégavalanche de l'île de la Réunion pas de soucis particulier). Là je continue à tester ça mais je suis repassé en 165mm cette fois. Je compte alterner voire faire du back-to-back si possible. Les marques vendent ça comme un "game changer" en pilotage mais personnellement, à l'exception des manivelles qui touchent moins je ne ressens aucun autre avantage (bien qu'il soit décrit une meilleure mobilité niveau bassin... ou j'ai mal compris 🤷♂️). Hope l'explique dans un doc pdf sur leur site, marketing ou effet faiblement perceptible? 🤷♂️
Belle vidéo dans tout les cas ✌️
En effet, pour fullattack, c'était probablement la prochaine grosse évolution des vtt... à suivre...
Je n'ai jamais changer mon pédalier, je n'ai donc pas vraiment d'avis...
Oui avec le pédalier en 155 il faudrait un plateau de 29,2 dents 😙 pour retrouver l’équivalent 170mm 32dents. Donc avec 30 c’est pas mal. Le dégagement sous les pédales et clairement l’avantage le plus évident
Encore une vidéo très intéressante ! Merci
Merci à vous d’être présent au rendez-vous ☺️
Hyper intéressant!👍👍
J'ai juste rien compris aux effets de chaînes😄
Pour les ebikes même si ce n'est pas aussi extrême que ce que tu propose je vois que la majorité des marques est entre 160 et 165mm en fonction des tailles.
J'aurais bien tenté un peu plus court du coup mais j'ai changé mes manivelles il y a 6 mois et je suis resté en 165 🥲
Une nouvelle fois très impressionné par ton analyse. Mais à quand le vtt LB. Tu as déjà une commande !!!
Joyeuses fêtes et déjà hâte ta prochaine analyse 🧐 🚀🚀🚀
Ça serait une belle aventure 🤤
@@LevyBatista138 surtout un bike très au point et très technique 😉faut lancer une cagnotte pour financer le projet.
Magique comme d’habitude ❤
Super intéressant, je suis passé en 165 il y a 3 ans sur mon Endurige (pas de problème de Kick back)😅 avec un plateau 28 ovale. Je suis vraiment bien..Merci à Nicolas de Égérie qui m’avait conseillé.
A quand une géo LB 😊 , je veux bien participer aux tests !
Ce serait génial 😁
Toujours au top et super intéressant !!
Merci Ivan 💪🏻😁
Bonjour,
Très intéressant !
Tres intéressant...
Je tape trop souvent avec mon spectral musculaire... Faudra sue je songe a raccourcir de 5 ou 10 mm ... Mais a partir de quel moment dois je changer mon plateau (pour un avex moins de dents so j'ai bien compris)?
Super vidéo, merci !
Salut! J’adore tes vidéos elles sont super bien faite mais il manque quelques chose en arrière plan comme une petite musique ou des sfx! Sinon continue comme ça tu es vraiment bon pour expliquer!😉
super interessant, ça me rassure sur mon choix de faire rouler ma soeur en 165mm (j'ai pas réussi à trouver plus court à un prix raisonnable)
Salut Nathan! Top. Oui aujourd’hui le plus facile à trouver c’est 165mm pour réduire les manivelles. Mais ça devrait se démocratisé j’espère
Je rejoint ton analyse sur plein de points notamment sur le fait d'avoir les pieds plus proches pedales à plat en descente et en maniabilité... et je vais adorer faire personnaliser mes manivelles au laser 😅
C'est un petit kiff bien sympa 😂
Jolie vidéo ! très clair
Où peut on faire cette modif et pour quel tarif?
Merci levy
Sur un vtt canyon de 2013 J’ai monté un pédalier shimano XT en mono plateau avec des manivelles en 180!..et j’y trouve que des avantages,une force de levier plus importante et surtout d’être bien calé quand je me mets en danseuse car avec le 175 monté d’origine et pire encore avec mon cannondale tout suspendu avec le pédalier en 170 je me trouvai comme tomber dans le vide,quelque soit le pignon...voilà
étonnant ça 🤗
magnifique
Merci pour se test ..
Mais pour qu il soit complet, faudrait testé la différence dans une cote bien raide et non sur du plat,meme si c est cool sur un Ebie d avoir une super garde au sol
Salut Lény tu as mis quelles manivelles sur le Rocky PP ?
Super interessant comme tjrs merci ! Mais, à mon sens, sur le Rocky on ne peut pas changer la taille du plateau à cause du capteur de couple ! Bon ride et bonne année à tous
Très juste d'ailleurs sur mon powerplay je ne change pas le plateau. et c'est tant mieux car je n'utilisais jamais le haut de cassette avant
@@LevyBatista138 moi je n’ai pas de jambes alors je suis tout le temps en haut 🤦🏻♂️😂🤣 Merci pour ta réponse ! Bonne année ✨🥳
D’après toi manivelle alu ou Carbon sur un e-bike ? La rigidité est-elle importante ?
Salut Levy, c’est Evan ! Tu m’avais aidé pour mon JDD de mon Transition Spire. Je suis monté d’origine en 165 GX en taille XL. Transition sont-ils déjà dans le futur ? 😊
Salut Evan, En tout cas ils ne sont pas en retard ☺️ j’espère que tu t’en sors avec tes tests d’angles
@@LevyBatista138 oui tous se passent pour le mieux !! Je te fais un retour sous peu ;)
salut tjrs tres interessante tes video , rien a voir avec le sujet mais je rencontre bcp de probleme avec le spider de chez rocky , aurais tu des astuces pour bien l entretenir merci
Salut, il y a eu une mauvaise série. J’avais quelques problème mais c’est résolu. Moi à chaque fois que je lave le vélo. Je le roule 3-4minute ensuite avec moteur allumé pour évacuer l’eau au maximum et je n’ai pas de problème
ok merci pour le conseil levy je vais faire ca car ici en bretagne on a un peu les m conditions , en tout cas continu tes videos m si des fois je comprends pas tout car tu vas tres loin mais je prends ce que je peux😁😁
Bon job !
As tu prévu de te pencher sur la potence ultrarise (+145 mm)
Très curieux de connaître ton analyse.
J’ai vu cette potence c’est très curieux. Pourquoi pas un jour en parler oui
Il y'a pas mal de temps j'ai eu des problèmes au genoux droit et le fait de passer d'un pedalier 175 à un 165mm m'a changé la vie, je n'ai presque plus de douleurs en roulant et le bike est bien plus maniable! Pour le pédalage je n'ai pas d'avis vu que je roule en DH 😅
Trop bien! Merci pour ce retour, oui on travaille sur des amplitudes plus naturelles donc certainement moi traumatisantes
Excellente réflexion ! Merci pour cette vidéo, je me posais la question depuis que je roule sur un instinct powerplay bc édition... J'ai vraiment tendance à toucher beaucoup plus qu'avec mon ancien vtt classique, et les 2 sont en 170...
Par contre as tu rencontré un problème quand à la réduction de taille de plateau sur ton powerplay ? Pas de soucis soucis au niveau des guides chaîne, capteur de puissance et pignon moteur ?
🙏Bon ride
Salut Attention sur le Rocky j'ai gardé le même plateau de 34t, car le moteur est désigné pour ce plateau. Et c'est tant mieux car je n'utilisais que trop peu le haut de cassette avant de passé en 150mm. C'est sur le musculaire que je roule avec un plateau de 30 du coup... car le vélo ne m'aide pas dans ce cas 🥵🤭
J'ai lu que Rob Warner sur son Giant est en 155mm Hope...Ce qui m'a étonné.
Source revue E-Ride Blue.
Oui il semble que les grands gabarits aiment aussi les manivelles courtes
Très intéressant ! Et merci pour le partage. Du coup, tu roules toujours en plateau de 34 ou tu as changé ? Parce qu'il me semble que le Rocky Powerplay ne peut fonctionner qu'avec un plateau de 34 (ou 36 selon certains)..
Très juste. Le Rocky powerplay est développé autour du plateau de 34 donc je le laisse ainsi. Mais c’est pas plus mal car je n’utilisais pas le haut de cassette avant car ça moulinais trop et j’avais trop de couple. Maintenant j’utilise mieux ma cassette.
sur un semi rigide , je suis passé de 175 à 170 en conservent le plateau de 34 et bien pour seulement 5mm j'ai sentis la dif et je trouvais mon vélo plus nerveux et un pédalage plus rond plus continu .
Ouais moi aussi au début je suis passé de 170 à 165 et je sentais déjà bien la différence. Ça m’a à la fois conforté dans l’idée d’essayer plus petit et fait peur que 150 soit beaucoup trop petit. Au final je me régale. Pour moi entre 150 et 155 mm ça doit être le top.
Super vidéo
Malheureusement beaucoup de constructeur garde la même longueur de manivelle, que ça soit en 175 ou 165mm la longueur totale des manivelles est la même.
Ils joue juste sur les axes de fixations.
ça leur coute certainement moins cher, au final il faudrait que chacun ait ses propres manivelles comme on a nos propres pédales aujourd'hui :)
Bravo Levy encore une vidéo très instructive
Tu m'a convaincu, j'ai contacté ton partenaire Ultim'8 pour la même opération 170-150mm de mes manivelles Raceface Turbine de mon Powerplay Altitude
Ils ne veulent plus reproduire cette opé, bon as tu un plan B à me suggérer ? stp
Merci à Toi
Ah Mince! Dommage qu'ils ne poursuivent pas l'effort, je n'ai pas de plan B malheureusement :/
C'est bon Levy j'ai trouvé un atelier que peut fraiser les pièces
Merci à Toi malgré tout
Moi avant j'avais des 175cm après 170cm maintenant je roule en 165cm SRAM xx1 carbon moins de douleur au genou moins de mâle au hanche un mouvement de pédalage plus fixe je bouge moins sur la selle j'ai l'impression d'envoyer plus moins fatiguant je galère moins en rendement et cadence je suis petit gabarit 157cm maintenant je jure et j'achète que des manivelle plus courte j'ai voulu un jour essayer sa pour te dire que j'y et trouvé que des avantages j'ai fait un autre truc je suis passé en roue carbone ya pas longtemps et pareil ya un petit plus ya aussi je roule avec des plateaux en 30d sa grimpe partout un c'est le top je roule en endurigide hartail marin bikes san Quentin ta vidéo je pense que sa va en aider plus d'un faut essayer de nouvelles choses dans le vélo améliorer son bike c'est pas forcément dépense de la moula mais plus dans la recherche confort
Ouais 175 c’est vraiment gigantesque pour moi 😏
@@LevyBatista138 sa ma fait trop bizarre au début mais après on si habitue vite et j'ai senti vraiment que c'était le mieux rouler sur des petites manivelle passe de bonnes fêtes Noël yo a l'année prochaine pour de nouvelles aventures gros coucou d'Auvergne picccce 🤟🧑🎄🤟
Je suis passé en 150 sur mon rise pour protéger l axe et le moteur des chocs, ça le fait et en plus j ai pris l habitude d avoir une cadence plus élevée que je garde sur mon VTT muscu avec les manivelles en 170 et sur le plat ou les montées a peu de pourcentage je roule plus vite
Question Levy as tu vu une différence pour passer les coups de cul avec les pédales courte sur VTT muscu
Salut Christian, merci pour ton retour d'expérience.. non je n'ai pas senti de différence majeure sur un coup de cul avec les manivelles courtes
Est ce que le fait de faire plus de tour par minute même si nos pieds vont à la meme vitesse ne peux pas poser de problème de coordination ? Genre que la vitesse de changement de jambe soit un facteur limitant à qui on donne plus de poids ?
Très juste Baptiste, imaginons que ta cadence maximale en 170mm ce soit 130RPM, alors en 150mm ça correspondrait à 147RPM et là… ça peut clairement poser des problèmes de coordination. Je pense qu’il faut être d’autant plus vif sur le passage de rapport pour éviter ça et s’entraîner en cadence à l’entraînement. L’autre petit sujet que j’ai pas abordé c’est qu’avec des petites manivelles on travaille sur les amplitudes les plus puissantes. Peut être que l’un dans l’autre on s’y retrouve encore
Salut Levy, petite correction à apporter sur ton 3eme tableau de correspondance des manivelles 170mm et plateaux 34 dents: la valeur equivalente pour des manivelles en 155 est 31 dents et non 21. En tout cas merci pour ton travail, je devais creuser le sujet pour adapter la transmission du BMX de mon minot, ton sujet m'a vraiment aidé 👍. Du coups je me suis fait un petit tableau Excel pour que ce soit plus rapide et en vérifiant les formules je me suis rendu compte de ton erreur.
Hello Lionel, merci beaucoup pour ton retour, dommage que je ne puisse pas corriger sur la vidéo, mais j'ai corrigé sur l'article du site. Maladresse 😓
j ai un specialized kenevo sl moteur spe et manivelle 170 mm je peux mettre quoi comme pedalier STP et tres bonne analyse
Salut, je ne suis pas spécialiste de toutes les options disponible mais peut être que quelqu’un en commentaire pourra t’aider
Salut Levy, je roule en enduro musculaire avec 170/32, et c'est un peu la question du moment à savoir si je passe en 165/30 ou 32.
Avec si peu de difference en longueur le gain sera quand meme perceptible?
Sachant que je roule un montage sur base meta sx V5 ( j'aimerai aussi rouler l'epic enduro avec ce bike ) qui est donc monté d'origine par commencal en 165, alors que le meta v5 full 29 lui est toujours en 170 mm . Peut etre par rapport à la hauteur de boitier ??
Bref avant d'investir j'aimerai être sur de moi ... et merci pour ta vidéo !
Salut et désolé pour ma réponse tardive, il est peut être trop tard, mais tu peut conserver le plateau de 32 sauf si tu trouve que c'est déjà limite dans les montées. moi j'étais d'abord passé de 170 à 165 et j'avais senti la différence, surtout au niveau des pédales qui frappent le sol. mais ça reste mineur. 160 serait certainement plus flagrant :)
Je viens de te découvrir via cette vidéo.
Putain que c'est bon d entendre ça... Bon tu m as perdu dès que tu as abordé les maths. 😁
Mais sur l analyse de standardiser de manivelles plus courtes en vtt, ça fait des années que j y pense aussi.
Mais c est la galère sérieux de trouver des manivelles en 160. D ailleurs si quelqu'un a un filon je prends.
Merci et bienvenue, on est du même avis. Surtout que d’après un article sur pink bike ce n’est pas réservé aux petits gabarits mais les grandes jambes peuvent aussi en bénéficier
Très instructif. Ma question peut paraitre stupide mais si on raccourci les manivelles on doit remonter la selle pour garder un bon réglage et du coup on touche plus trop le sol avec nos petits pieds...
Oui c'est effectivement un inconvenient si tu étais déjà limite :)
Avec une longueur plus courte on a un bras de levier plus faible donc il faut mettre plus de force. C'est donc intéressant comment tu as montré comment compenser.
Oui finalement, c’est juste une histoire de ratio, on peut perdre du couple par les manivelles mais le regagner via le rapport de transmission. D’ailleurs c’est l’objectif des vitesses, répartir la puissance entre couple et vitesse
Hello Levy je suis le grand black (Cédric) avec qui tu as discuté un moment à Crozet à la course de François Bailly-Maître pour situer le personnage. J'abonde complètement à tes démarches théoriques. Ma question... serait-il possible de reproduire un pédalier identique au tien 150mm ou 155mm par ultimat8 works? Si oui connais-tu le prix qu'il en coute du travail si je fourni les manivelles? Et pour finir si tu as le contact avec son numéro de téléphone je suis preneur. Je te remercie d'avance pour ton coup de pouce. Cédric
Salut Cedric, je pense qu'on peut effectivement lui demander, est-ce que tu as un mail pour que je t'envoie ses coordonnées?
il y a aussi la necessité morphologique. Perso je mesure 1m78 et avec des manivelles de plus de 170 j ai des douleurs dans les genoux...
Je suis passé de 170 à 175 pour une raison..En vitesse maxi ( grand plateau et petit pignon hein 😉 ) tu tournera moins vite ton pédalier et donc ton cardio baissera ..Il n'y a presque aucune différence entre les longueurs de manivelle en terme de puissance car selon moi, tu pédale plus vite, ta transmission , pédalier et TES roues que tu as oublié de prendre en compte génère une force d'entraînement gyroscopique qui te donne également de la puissance et de la force ( beaucoup moins en montée ) , voilà pourquoi tu t'y retrouves.. Mais Selon les manivelles que tu adoptera seront à choisir en fonction de ton cardio et ton RPM ( 85/90 pour ma part en 175 )..Tu augmente également ta vitesse de pointe avec des 175..Enfin, c'est d'après mon expérience et mes tests..Je parle bien sûr en musculaire et sur le bitume car oui, je pratique le tout terrain et le bitume avec mon VTT..Bon ride à tous et soyez prudents 👍🇫🇷🍀
trop bien ! t'as testé sur ton dirt ?
L'ajustement par rapport au bras de levier des manivelles prends d'autant plus d'importance quand on est en single speed. Sur un VTT, on peut jouer sur la cassette afin de changer les vitesses pour adapter ça (en plus du plateau éventuellement). Mais en single speed c'est plus limité. La longueur de ces dernières est donc déterminante.
Parfaitement d’accord avec @endurorider974. J’adorerai pouvoir l’utiliser sur mon dirt. Mais avec un plateau de 24dents, le vélo est déjà trop en force car j’ai un pignon de 10 dents derrière. Du coup il faudrait que j’augmente la taille du pignon pour récupérer du couple. Pour le moment ce n’est pas une priorité mais c’est claire que ce serait le top. Moi de risque que le pied touche la roue pendant un barspin ou un X-up. Et aussi avec les pieds plus rapprochés, ce serait encore plus simple de serrer la selle avec les genoux
Putain mais c est des mecs comme toi que les marques doivent embaucher comme ingé en recherche et développement !👍
J ai un Altitude powerplay et je suis plutôt petit donc ça fait un moment que je voudrais prendre des manivelles plus courtes, à minima 165 et mettre également un plateau inférieur au 34...je roule souvent avec des potes qui sont encore en musculaire, et pour m adapter à eux et monter ensemble je me retrouve parfois à des "cadences" trop basses...
Après, vrai ou pas, on m a dit que sur les powerplay, un plateau plus petit risquerait de provoquer des frottements sur certains supports du fait de la modification...🤔 Pour moi, si j adapte la longueur de chaîne pas forcément...mais je me trompe peut-être
Salut Cedric, alors effectivement sur le powerplay il ne faut pas changer le plateau, mais pas a cause des frottements. Le problème c'est simplement que ça modifie le chemin de chaine près du capteur de couple et du coups il faudrait le ré-étalonner le capteur. Et là un étalonnage du 0 ne suffit pas, il faut étalonner toute la courbe du capteur. et donc reprogrammer le vélo. Pour rouler avec des musculaire je règle l'assistance du vélo à 16% et boost 0. Je trouve ça pas mal.
Hello
Tu aurais un lien pour en trouver en 160 voir moins ?
ça dépend des contraintes de ton vélo, boitier de pédalier
@@LevyBatista138 Commencal meta v5
C’est du pressfit
@@mikeborges31 Dans ce cas beaucoup d'option. Hope fait du 155mm :)
@@LevyBatista138 merci 🙏
et ça s'est "beaucoup" fait aussi à l'époque ou on s'est rendu compte qu'en descendant les boitiers de pédalier le plus bas possible, ben....on augmentait vraiment le grip du vélo, du coup lorsque les débattement ont beaucoup augmenté ( je parle des années 90) et bien suivant les piste au moins : on hésitait absolument pas a rouler avec des boitiers tellement bas que les manivelles courtes étaient la seul possibilité pour pouvoir encore mettre des coups de pédales dans les relance. Le vélo n'a pas toujours été electrique, et les virages, n'ont pas toujours étaient disont, vous voyez quoi, les pistes c'étaient pas des toboggan avec un carrossage intégrale dans le bon sens du début à la fin. tu descendais ton boitier de 3mm, ben tu gagnais des dixieme par minute, que tu t'appelle vouilloz ou pas hein... Et ça s'est beaucoup fait, pour cette raison. Le placement de ton boitier, c'est le point le plus important en dh, et la tentation est grande de baisser un peu son vélo.
Salut et bienvenue, dommage qu’on en soit revenu certainement pour une histoire de standardisation. Peut être qu’à l’image des pédales on devrait avoir chacun son propre pédalier à monter sur son vélo
Hé ben pourquoi pas des pédales avec un flip chip 🤷🏻♂️.
Perso e-bike avec des 165mm mais du coup je serai tenter d'essayer des 160...
Oui, pour tester le flip ship serait bien mais si c'est pour avoir des manivelles qui dépassent sous les pédales alors on perd l'idée d'origine qui est d'éviter qu'elles touchent.
Coucou,
Ça existe déjà en fait, Look l'a beaucoup fait et on trouve encore ce système sur certains pédaliers route. C'est pratique par exemple sur un SRM avec capteur de puissance, tu as accès à trois longueurs de manivelles sur le même pédalier, c'est magique !
@@morganferry oui c'est bien mais comme dis Levy, ça perds de l'interêt en VTT car la manivelle reste longue.
@@LevyBatista138 effectivement j'y avais pas pensé... Bien vu !
@@bydenver alors oui et non car dans une réalité industrielle la production est optimisée : un forgeage fait plusieurs longueurs, il suffit de déplacer le perçage comme l'a fait Levy d'ailleurs.
Donc bien souvent une 170 fait la même longueur qu'une 165 ou qu'une 175mm selon le catalogue du fabricant.
Je viens du monde du monocycle où les manivelle sont quasiment la seul manière de modifier sa vitesse. Ma longueur idéale de manivelle est de 137 mm, mais on peut souvent descendre à 110 ou 100 mm.
Du coup je ne comprenais pas pourquoi dans le vélo Ça ne choque personne de ne pas adapter la longueur de ce manivelle.
Et puis il suffit d’observer un enfant qui pédale sur un vélo trop grand pour se rendre compte qu’a excès des des manivelles trop grande Ce n’est pas efficient du tout.
😅alors j'ai cliqué sur ta vidéo mais c'est la premiere fois que je te vois. Je viens d'une autre époque. Personnellement ce que j'en pense réellement : C'est assez gros ce que je vais dire, mais pour moi, les manivelles courtes, ça viens ( sans doute pas uniquement hein.... mais dans mon souvenir) de l'époque ou Brian Lopes et Cedric s'entrainaient ensemble car ils étaient dans la même équipe ( volvo-cannondale saison 98-99-2000...) . Cedric et Brian pouvaient se permettre de rouler ( donc en dual-slalom a l'époque, ET en DH pour cédric ) avec des manivelles en 155. Et je vais même te rajouter un truc : Si tu roule aujourd'hui avec des manivelles courte....c'est parcque le père de cédric a entrainé cédric quant il était ado et que lui et brian, ils se sont entrainé très longtemps comme ça. La vélocité est évidement la clé pour rouler avec des manivelles courtes....MAIS y a un entrainement a suivre, et si tu a pas un énorme, énorme passif de BMX, ben bon courage avec tes manivelles courtes. Car évidement tout le monde a essayé les gars, y a 25 ans, et la plupart en sont revenus, car tu dois avoir les jambes qui tiennent la cadence. Bref ça ne date pas d'hier les gars...😉
Merci pour cet historique. Pour moi outre le temps d’adaptation aujourd’hui j’apprécie la haute cadence que ça engendre
@@LevyBatista138 Si tu veut vraiment te payer un bon délire dans ce genre : essaye un monocycle de route, avec des manivelle en 89mm, moi c'est ce sur quoi j'arrivai a rouler de plus court. En légère descente. Et oublie pas ton intégral et le reste. Mais la sensation est unique car la dessus, tu es vraiment à la vertical de la roue, et le truc avance toujours en louvoyant légèrement...et toi tu peut à peine retenir le truc vu que ton "frein" c'est tes jambes.
@@LevyBatista138 pour la sensation c'est largement apprécié. Y a que des avantage. Mais tu fera "jamais" ton meilleur chrono avec ça en dh, enfin je veut dire par là que à l'époque, ben c'etait un peu le constat. Ca peut marcher sur certaines pistes, pour quelques pilotes, mais en général...bah c'est vrai ça manque de couple instantanée. Il faut savoir y une tonne d'étude ( concernant le vélo de route, le vélo de piste) là dessus depuis très longtemps. Et entre 165 et 155, ben la différence est vraiment énorme.
Perso j'aime pas du tout les manivelles courtes surtout en musculaire, je pense aussi que selon les façons de rouler la taille de l'utilisateur et plein d'autres paramètres ça change pas mal, a l'epoque on avais fait pas mal de test en bmx et vtt 4x donc uniquement en musculaire avec pour objectifd'avoir le meilleurrendement sur 50 metres DA avec plus ou moins de pente descendante, avec capteurs de couple powertape, celulles de chrono en bas de bute de depart et fin de 1er ligne , différents braquet equivalent ou pas sur le papier.
en efficacité des qu'on sortait des truc habituels ca marcher plutôt mois bien, sauf dans certains cas tres particulier, niveau feeling, je trouve bien moins de stabilité en descente dh en manivelles courte , par contre le vélo a aussi tendence a moins pompe en manivelles courte.
Si on descend trop la taille du plateau meme avec un pignon Ar plus petit le résultat en couple reel a la roue ar ne sera pas le même c'est pour ça qu'en bmx race on reste encore sur du 44x16 depuis 40ans, alors qu'en bmx free on est sur un equivalent en 25x9 , ce serait simple de prendre un 25x9 en race pour gagner en poids en encombrement garde au sol mais le fait est que çà ne marche pas.
En e-bike je pense que çà a un intérêt par contre car le moteur aide pas mal.
Bref vaste débat ou il y a tellement de paramètres que c'est dur de faire des généralités !!!!
Salut Mathieu, pour avoir été voir le championnat d'Europe de BMX à Besançon cette année, je vois bien qu'ils utilisent les cadences de 0 à de la sur-vélocité en l'espace de 3 secondes. Pour ceux équipés en single speed et qui ont besoin d'aller sur des sur-vélocités effectivement trop raccourcir les manivelles va devenir un problème car ils risquent d'atteindre les cadences extrêmes qui vont poser des problèmes de coordination. Par contre, là où je ne suis pas d'accord c'est que mathématiquement avoir une transmission en 44x16 c'est exactement la même chose qu'une transmission en 24.75x9. Le problème vient surement du fait d'arrondir le 24.75 en 25. Qui vient durcir le rapport de transmission. Ça m'étonne qu'il n'y ai pas quelques rider qui préfèrent le 25x9... C'est peut-être lié à des problèmes de fiabilité ou de fluidité de la transmission car le pignon de 9 c'est vraiment petit pour tirer avec autant de force.
@@LevyBatista138 c'est par ce qu'avec un plateau de 25t le bras de levier sur la chaine est moins important qu'avec un 44t ce qui fait que le couple diminue, même si le ratio de démultiplication est le même.
Donc une transmission petit / petit, sera pas forcement dérangeant en descente car on a besoin de moins de couple pour prendre de la vitesse rapidement (ou si on est aider par un moteur electrique qui compense), après comme dit il y a les gouts de chacun les capacité physique et plein d'autres paramètres qui complique encore le truc par exemple une petit / petit permet d'aller plus haut en vélocité max avec moins de couple et un gros / gros permet un pédalage plus "rond" plus de couple moins de RPM.
Bref pas simple de décortiquer tout ça on pourrait écrire des pages et des pages !
mais sympa d'avoir ce type de test bravo encore ;-)
Pour les système de cliquets de roue libre BMX entre du 9t et du 18t sont identique, regarde par exemple chez profile racing qui est un bon exemple , car ils utilisent les même corps de moyeux entre race et free, les driver sont tous compatible avec les corps de moyeux , c'est juste que sur les petites taille les dents sont usiné dans la masse alors qu'a partir de 13 de mémoire c'est des pignon type casette démontable.
C'est pas mal mais deja que quand je prend mon vtt sur route et sur une partie de mes courses je trouve le 36 dent trop petit et j'hésite a monter un 38 j'imagine pas un instant rediminuer la taille de mon plateau
Salut Théo, dommage que tu n'ai pas compris la vidéo. au lieu de monter un plateau de 38 mais des manivelles plus courtes
@@LevyBatista138 ce qui est dommage c'est qu'il ne me semble pas que tu ai pris en compte que la frequence de pedalage augmente d'autant plus la fréquence cardiaque. Et lorsque tu fais deja des efforts a frequence max tu ne peux pas augmenter encore plus celle ci. Hors pour moi avec un développement de 36-10 a 90 tours minutes je peux tenir du 42km/h en montant un 32 ou un 30 dents tu perd entre 10 et 20 de cette vitesse max. Certe ca change rien pour un non competiteur ou les enduristes mais dans mon cas si. Je ne dis pas que le concept n'a aucun interet au contraire mais pas pour ma pratique
Et a l'opposé je monte aussi des murs de 30 a 40%, et je suis souvent a la limite de ce que mon couple me permet de monter
Par contre, réduire ta taille de plateau ça réduit ta vitesse max au pédalage, l'idée de réduire la taille de manivelle équivaut a réduire ton pignon de sortie de boîte de vitesse, tu récupère des tours moteurs ( ou cadence de pédalage) donc a une vitesse équivalente tu auras un plus haut régime donc un peu plus d'aisance. C'est de l'optimisation assez pointu quand tu connait vraiment comment tu pédales.
Comme tu dis tout ce que tu perds tu le regagnes par la cadence. il ne faut pas être trop gourmand mais en restant dans des tailles raisonnables c'est beaucoup de positif je trouve
Je pense que considéré la vélocité comme une constante est une erreur dans ton raisonnement. Cette dernière est altérée par la réduction de l'amplitude et on tend forcément vers une limite puisque nous ne pouvons pas augmenter notre vitesse angulaire indéfiniment. Cette problématique est bien connue, de l'autre côté du spectre cycliste, chez nos amis les pistards.
Aussi je ne suis pas persuadé que le raccourcissement de quelques millimètres soit un gain significatif pour éviter aux manivelles de taper.
Par contre je te rejoins complètement sur l'aspect pilotage.
Le raccourcissement des manivelles s'adresserait donc aux disciplines privilégiant le pilotage au détriment pédalage ?
Le matériel c'est toujours une histoire de compromis... C'est peut être le moment de déposer un brevet pour des manivelles à longueurs variables (à l'instar des tiges de selles télescopiques).
Quoiqu'il en soit super vidéo ! Quand on voit l'évolution du VTT sur le 15-20 dernières années ça prouve qu'il est bon de s'interroger sur ces standards pas toujours justifier...
Salut Amaury, détrompe toi la difference de quelques millimètres fait une différence majeure pour éviter de taper les manivelles. Finalement, quand on tape on peut facilement imaginer qu'a 5mm près ça passait. Donc que dire de 1cm de difference. Aussi je suis d'accord qu'on ne peut pas augmenter indéfiniment la vitesse angulaire et donc il existe un effet de bord à ce problème mais il reste mineur pour celui qui a un dérailleur et qui peut donc se permettre à tout moment de changer de rapport.
la puissance est toujours le produit du couple par la vitesse de rotation, pas besoin d'un numéro d'acteur pour le dire. 175 pour moi; la question, c'est qu'il existe une réalité des bras de leviers: ton fémur, ton tibia, par exemple; et je trouve plutôt que les pédaliers sont hauts. (je parle de XC). On va voir des Vtt mono-plateau+manivelles de 160? RIRES. mais s'ils s'agit d'assistés, ou de descente, pourquoi pas? L'avenir du Vtt, c'est la gearbox, et le contrôle de la pression des pneus au guidon, c'est mon avis technique. On parle toujours de sport(musculaire donc), pas d'outillage électro-portatif.....
L’Ebike c’est aussi du sport ! 😉
Plus tu pedale moins vite moins t'avance plus vite...
Ce qui est très juste! 👌🏻