幽霊は存在する？科学者がハマる心霊研究とホントに怖いホラー映画の話
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ต.ค. 2019
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今日はハロウィン特集でおばけの話。実在したゴーストバスターズの話やスティーブン・キング最恐の名作『呪われた町』の紹介を、2016年8月14日の放送された会員限定部分よりお届けします。お楽しみ下さい。
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• 岡田斗司夫ゼミ#139（2016.8.14）...
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2019年10月23日収録
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter： / toshiookada - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
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岡田さん毎回映画や本の内容を語るときよく細かい描写まで憶えていますねそれがすごいと思います。
フィギュアを箱からだす時の音がすごくわくわくする感じがするし懐かしい感じがしてすき
最近、水野さんや淀川さんが懐かしく思うアラフォーです。
こんな風に解説、それもかなり色んな寄り道をしてくれて、すごく面白いです。
画面左のゴーストバスターズのポップコーン（？）がやたらと気になる。
明るい声で説明してるのに、
岡田さんの説明がうますぎて描写が目に浮かんで
めちゃくちゃ怖い
本当に岡田さん対話能力高いなー
呪われた町って、小野不由美の屍鬼の元ネタになった作品なんだよね
じゃあヴァンバイアのストーリーなの?
ナントカものだけど「それはないやろー」が段々「それはある」になってく話。不信心な牧師が唱える聖句は効き目があるかないか、とかね。
面白い
「呪われた町」映画化決定したみたいですね。
楽しみです！
いやこの人たまに見かける程度でよく知らない人だったけど、すごい知識量だね。やたら硬いわけでもないファニーな雰囲気なのに内容が研究したであろう内容で説得力を生んでます。聞きやすいしまたユーチューブ内ですごい人見つけた感あります。
漫画 アオイホノオ、映画化も。
どうぞ。岡田さんは濱田岳さんが演じてます。面白いよー。が、知らない人だったのなら、登場人物が誰なのかさっぱりわからない可能性もありますネ、でしたらすみません。
ひろゆきの先輩やで
オンラインサロンの発明者です。
23:27 呪われた町
大変素晴らしい内容でした 意図的に「不吉な言葉」をピックアップして、大袈裟に語ってくれている、岡田先生の
その姿勢に涙が出ました（泣）（「耳なし法一」と「おぶさりてえ」の朗読に命をかけていた亡き父親を思い出し、
不覚にもグッときてしまいました）
「大人のための恐怖の語りべ」でシリーズ化しましょう
岡田さんのお話は、情報が滝のように降ってきて圧倒されます。本流から枝に分かれてまた本流に戻る、みたいなパターンがだんだん心地よくなってきました。
これの続きはYou Tubeではみれないのかな？すごく面白い！
『呪われた町』のお話、とても面白く興味深かったです。
大分昔に『死霊伝説』で見て以来だったのですが、印象が違っていました。
『呪われた町』の細かい描写を分かりやすくお話しされているのを聞いているだけでゾクゾクしてきました。原作読みます！
映画化が決定したようなので、期待します。
岡田さん、すごい方。
初っ端からタオルくんのグデグデ感が可愛すぎる…
左下のチャージマン研が気になってしょうがないｗ
m&mの服かわいい
すごく面白いです。ダーウィンの進化論が出てきた時神は絶対だった(今でも？)の方が興味出てきます。知識層全てが神職についてたとか
信じられない。。むしろどうしてそうだったのかすごく知りたくなってきました。
別に神職ってのは今で言うとこの宗教者とはちょっと違うで？
ホラー映画は雰囲気が命。スティーブンキングはあらすじだけ聞くと「？」ってなるけど、演出が怖い。
岡田さんはそこの難しい説明が上手
スティーブン・キングの小説がなぜここまで面白く感じるのか。
それは導入部分の世界が多くの読者の境遇と同じで、
まるで自分もそこにいてもおかしくないからだと思います。
生まれた国も違うのに少年期の描写が劇中に出てくると、ノスタルジーを感じてしまう
不思議
科学者たちは、生き物が物質であることは見抜いていました。しかし「生きている生き物」と「今、死んだ生き物」は物質として何が違うのかを説明できない。そこで霊のような概念を導入すれば、その有無によってそれらの状態を区別できると考えた。だから、その存在を追求していたのではないでしょうか。後半のホラーの話もそこに繋がるのではないかと思いました。
牧師と言って直ぐに神父と訂正するところが丁寧ですね。
流石オタクの鏡だと思いました。
ダーウィン「人間はカローラ。ぼちぼちの部品でできてる。」
ウォレス「人間はレクサス。最高の部品でできてる。」
ちょっと本屋行ってくる
岡田さんと幽霊の話、切り取り感覚が岡田さんらしくて面白かったです。日本と西洋では幽霊に対する捉え方が違うような気がする。
から、
日本と西洋のそもそもの違いは、「自然」に対する捉え方に根本があると思う。
日本は、自然を畏れ多いものとして「畏怖」の対象とし、西洋は、自然を切り拓いて「征服」する対象とした。
日本の幽霊は倒すことが出来ず、ひたすら逃げるしかない、穢れ・避けるべき存在として描かれ、西洋の幽霊は、モンスターやゾンビなど、倒して征服する存在として描かれることが多い。
このことは、既に述べた自然に対する歴史的な捉え方と無関係ではないと思う。
イギリスやアイルランドじゃ日本と結構似た価値観を持ってる
ハリーポッターとか見ればそれがよく分かる
早いもので もうすぐ 季節ですね
ロズウェル事件も解説して欲しい
たびたびホラーブームが歴史的に繰り返し起こる解説をお願いします、ゴースト達が優位になる波があるのだと思うのですが…
側から見ているうちは面白いよね
どんな酷い話でも
頭がいい人ほどこの人の凄さが深く理解できそう
そんなもんはいないと否定するのは楽だけど。
世界中で見た、体験したって人がたくさんいるから頭から否定は出来ない。
だからこそ心霊は科学的に研究する必要はあると思う。
心霊現象に遭遇した人の経験をパニックや錯覚で片付けられてしまうので証明は非常に難しそうだが、だからこそ研究のしがいや価値があるね、
岡田斗司夫の過去動画が膨大すぎてアーカイブ化してる
会員限定として出した部分がとんでもない量のストックになってるな
天才発明家ニコラテスラも霊界通信機作ってたね
そうなんですかー凄いなぁ。水で走る車とかもあるとか。
技術が隠されてるおかしな世界から早く卒業して欲しいです。
32:43 一旦牧師って言ってから、わざわざ神父って言い直してる辺り、岡田さんの教養を感じる。
先生が知的な話し方するから僕も知的になれた気がする😂
（(σ-`д･´)）ばーか ばーか
分かりみ
朴好雪 お偉い人みたいですね(о´∀`о)
大方みんなそういう悦に入りたくて見てるんだと思う 賢くなった気でいるだけで賢くもなってもないし大してインプットもできてなくスペックそのままだよって言ってやりたいwww
自分に
知性の塊でかつ嫌味がない
スティーブンキングの小説、TH-camでいう5秒スキップ多用したいんだよね…
メイン州セーラムと言うと魔女裁判の街となんか関係あるかなー
トレイラーハウスってタイニーハウスのこととは別なのかな？
23:08 呪われた町
9:20あれっダーウィソは人間がサルから進化したと言ってなかったような、
サルっぽい何かが祖先だよ。でも表現としては誤差だよ（最近お気に入りの表現）
シャイニングの続編、ドクタースリープの吸血鬼？も怖いっす
呪われた町は乳児虐待する母親の心理のディティールの細かさが怖い
ゴースト＝ミノフスキー粒子説
ロメロのゾンビの元は「地球最期の男」です 藤子Ｆ不二雄先生もＳｆ短編でオマージュを捧げています
（渋い名作ですので、古典マニアで未見の方は是非！）
ウィルスミスの映画アイアムレジェンドの原作ですね
(というか地球最後の男の原題がまんま「I am legend」ですが)
映画のオチは酷いもんでしたが
地球最後の男も藤子先生の流血鬼も素晴らしいオチでした
なんだそのコップ……
呪われた町は学生の頃はまった。
それ以前だの吸血鬼物と言うとクリストファー・リーのドラキュラ映画。
ゴーストは大槻教授の言うプラズマに近いのかな？
高次元の一部がチラ見えしてる現象だと自分は思ってた。
ナンセンス
こういうのをしっかり科学的に議論するには物理のしっかりとした数理的な理解とか、認識論とか心理学的な素養が必要不可欠
スティーブンキングは天才だと思う。ミストとかミザリーとか独特の怖さがあり面白い。
ゴーストバスターズの格好ってアメリカのネズミ取り業者だよって友達が言ってましたw
時速1700km（日本付近で1400km。分速23km）の地球の自転についてこれてるお化けってどうなの？ 霊魂じゃなくて物質。
ダーウィン・・・切ない奴だぜ
亡くなった娘さんと奥さんに会いたいとか・・
ゴーストバスターズかわいい💕
ジャックロンドンの「どん底の人々」は読んでて戦慄するもんなあ
43:26
ホラーだと思って作業しながら聞いてたら気付いたら進化論になってた。。
クレヨンしんちゃんで
マサオ「しんちゃん何してんの？」
しんのすけ「マイナスイオン探してる」
って下り昔何回かあったけどしんのすけガチでかすかべ防衛隊してたんやな
DaiGo よりずっと面白いです。
何でDaiGoと比較されてるんだｗ
メンタリDaiGo嫌いなんだねｗ
@@1Growth1 様
嫌いと言うわけではないですが好きかと言われると、そうでもありません。
自分が大昔に読んだ本では確か
ダーウィンは殆ど屋内に閉じ篭ってばかりの人で、泥臭い汗臭い不衛生な現地での研究活動が出来ないタイプ、海外へ出たのは一度きり
ウォレスは説明されてたように海外を飛び回ってた人、でも論文書いたりするのは苦手で、発見や考察をよくダーウィンに手紙していた御人好しタイプ だったと思いましたが…
ウォレスは共同研究者として名前が出てはいるけれど、本来の功績を考えるとダーウィン以上に評価されるべきなのでは…って内容でした
3年前か、、、、
物質として幽霊が存在するかどうかは不明だが、幽霊がいる前提で世の中は回っていると思う。死後の世界とか、魂とか、そういう類のものがあると信じて信じ込ませて人間は存続してきた。例えば、死んだら無になるなら、生きてる意味がないんじゃないか？と考える人がいると思う。そこで、死んでも無にならないと仮定すれば、生きることに意味を持たせられるんじゃないかな。死に意味を持たせることで生きる意味を見つけられる。幽霊という概念は絶対に存在する。そもそも幽霊という言葉があるわけだから。
屍鬼のモチーフになってるんだな
マットは病院の先生ではなく、高校の先生ですよ。たぶんマットの主治医のコディと混同されましたね。
屍鬼は呪われた町をモデルにしてそうだなー
呪われた町、アランウェイクの原作かな？
sキングじゃない？
@@-gogo7543 そう、Sキングモチーフなんだけど呪われた町がベースなのかなって。アランウェイクってゲームなんだけど、スランプの小説家が休息で田舎町に行って怪奇体験するっていうストーリーなんだ。しかも主人公はｓキングのファンっていうｗ
23:00
32:50 なんで ここ、急に発音 上手くしたのw
マチルダ町田 どこが？
@@SneakerHeadsNYC123
「ドナルド・キャラハン」のところです。
32:44 のと比べると
ちょっと噛み気味に舌がもつれただけ説
@@Matilda.Matida 全然流暢じゃなくて草
inviteしてはいけないっていうのはヴァンパイアダイアリーズで知ったわ。
科学者は道徳的、倫理的であれというのは、ある意味本当かと。別に宗教関係なく、そう在らないと自分の科学が何に使われ、何を引き起こすかに責任を持つことが大切だから。イコール宗教というのは時代的にしょうがなかったと言うしかないのかな。
前世についての話題が出た動画から続けて見た後でのコメント。
前世を信じてなくてもオバケはなんとなく怖かったりしますよね。
私は、前世はあってもいいと思う（信じているという程ではない）んですけど、その前世はこの地球上じゃない気がしてますね。岡田さんの仰る通り前世が足りないからなんですけど。
だから来世があったとしてもこの地球上には高確率で生まれてこないんだろうなとも。
神様によるジャッジによってではなく、現象として魂がどこかでまた命を持つという個人的信仰はあります。
人をジャッジする存在としての神様は信じてない……というより否定派です。そんなものは認められないし認めたくない。
進化の果てに神様のような高次的な能力を持った生命体という言い方なら、そういうのもあるかもしれないとは思う。
ダーウィンの進化論は誰も証明してないんだけどな。
本来なら、ダーウィンの進化説なんだがな。
4:16 「ガンダムで言う"荷電粒子砲"」ん？
メガ粒子砲じゃなく？？
荷電粒子 は、ZOIDS じゃねーか😅
幽霊はマイナス電子なんですね！人間もマイナス電子で動いてると聞いたので納得しました。電気はプラス電子なので相性が悪く家電から離れたほうが体にいいらしいです。
マイナスの電荷… という事はゴーストは天然のマイナスイオン発生機だった？？ あー、イギリスって幽霊付きの物件が高いのって施設費だったのかぁ
なぜ、当時のイギリスの知識階層は、
「ロンドンを地獄に変えたのは、科学じゃなくて経済（経済的格差の拡大）」
って事を見抜けなかったのか？
それは､経済によって人々は豊かにしていると信じてたから｡経済は常に人々を豊かにしているから=それが原因とは思わなかった｡
マシュマロマン好き(^-^)✨
宇宙人にでも改造されてたりしてね。
プラズマクラスターって幽霊をも破壊するって噂を聞いたんですが
あれは本当でしょうか。
無い事を誰一人証明出来ていない。
存在しないとか実在しないとかの証明は不可能なんだが？
@MS MS さん
世界も私も存在しないことに出来る？？ どうやって？
悪魔かよ
軽はずみな発言で、何だか申し訳無かったですね。
イギリスはオカルト先進国？で、実際の霊体の重さを測ろうとしてみたり、死んで死後の世界を見ようとした、クレイジーな奴もいました。
何れも明確な答えは出ず、死後の世界を見ようとした人は、お亡くなりになられました。
一つ言える事は、生物は絶対に死ぬって事でしょうかね。
@MS MS さん
実在証明できます。「証明」とは、人間が造ったツールです。正しい実験、観察等にのっとって
その証拠が見つかれば、それは実在するものと認定されるワケです。
私の存在が虚像かどうかは関係ないのですよ。あくまで、人間社会のしくみとして、
証明、証拠、存在が決定するのです。
あなたが言いたいことは最初から理解していますよ。 なんかの本で読みました。
ニュートリノが幽霊みたいな動きするらしいってムーで見た
これ屍鬼の元ネタやん
アルフレッド・ウォレス
「ダーウィンに消された男」っすな
屍鬼がまんまパクってたやつ。やっぱ原作には勝てないですね。読んでみたくなりました。
ウォレスの書いた面白い本、シンガポールから船で ずっと ロンボクの先ぐらいまで、、、その時、なんとなく、、ダーウィンより少しだけ早く進化論を書いた、、ような理解があったような、、記憶があり、ググってみたら 安定した答えはなかった、、バリ島が好きで 調べていたら 出てきた本で、、当時のバリ島と近隣の島の描写がとても興味深かった♪
年寄りって文章の書き方が独特だよな
@@IwamaYoshikazu-aiueo700 それ思う
そのうちダークタワーの解説でも……
ダークタワーは何か、「ツナサンドうめェー！」が一番印象的だった。
プラス評価190
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いいｿﾞ〜
面白いけど、ダーウィンとウォレスの関係については大分間違ったことを言ってるなあ。
@@fultty_83132 ウォレスは種の起源の共著者ではないし、ダーウィンと面識はあったけど、種の起源の草稿を読ませてもらうような関係でもなかった。
@@fultty_83132 ウォレスは年も20以上下だし、ダーウィンのような資産家の生まれでもない、生物学の専門教育も受けていない独学の博物学者。
@@fultty_83132 職業は標本採集業者で、珍しい生物の標本を博物館やコレクターに売ることで生活費や旅費を賄っていた。
@@fultty_83132 とにかく、ダーウィンとの関係はまったく対等ではなかった。ウォレスは尊敬するダーウィンに、採集旅行中のマレー諸島から、自然選択説の論文を送った。
@@fultty_83132 論文を受け取ったダーウィンは自分の理論と酷似していることに慌てて、ライエル、フッカーに相談した。
スティーブン・キングの小説だったと記憶していたのですが、小学生の頃に読んだ作品がどうしても思い出せなくて気持ち悪い感覚がします。ジキルとハイドやH.Gウェルズや、エドガーAポーなどを読んでいた頃なのでそっち系だと思いますが、キャリーとかシャイニングなどの作品を見る限りどうも違う。勘違いなのかな？とも思いますが、しかし釈然としない思いが残ります。
底知れない知識だな。
インテリ層だがこの階層よ。
今の若手には、いるのか。
メインテーマのオカルトより，当時のヨーロッパ世界の迷妄ぶり，それに振り回された研究者たちの葛藤がおもしろい。
研究テーマを追求したいけど，常識や学会がここぞと足を引っ張る。今も昔も色々なしがらみがあるんだなぁ(ﾉД`)
今であれば、財政緊縮論と財政解放論に該当する。
世界中、コロナに対する対策で消費税減税、資金援助をしているが、唯一してないのは、日本だけ。
旧い政治文化思考にとらわれているので、出来ない。このままでは日本は没落する。
屍鬼をパクリじゃなくオマージュだ、それを言うならキングだってストーカーのパクリじゃん、と言っている奴が多いけど、それにしてはプロットが同じすぎる。もう少しひねってくれないとね。。オマージュって便利だよね。そう思うでしょ？
確かその辺については作者自身があとがきで語っていませんでしたかね? 旦那からも憑き物がようやく落ちたねと揶揄されたとかなんとか。憧れが強すぎたが故に、体の中に蓄積された憧れを一度形にして排出しないと先に進めなかったのでょう。因果な商売ですねw
しかしプロットは拝借していても日本独特の村社会の緻密な描写と閉塞感は素晴らしかったと思いますよ
ネ申 ＝ 地球タト生物 ？ (=ﾟωﾟ)ﾉ 脳の進化の件。
うーん……何故「進化論が正しい＝神は居ない」になるか分からんなぁ
神が居るのか居ないのかなんてわからんけど前記の図式になるのが分からん。
心霊現象＝宗教？
武田邦彦先生によれば、解明されていないだけで
存在するかもしれないとのこと
正確には、解明されてないものを「あるわけない！」と断定するのはおかしい。みたいな感じだったかと。
武田邦彦が存在しない
その動画に”人間にあの世があって蚊にはないのか？”とか書いたらちょっとアレな人にむちゃくちゃからまれて怖かった・・
呪われた街の最初の説明で、悲惨な女の子の状況を、これが現代アメリカの典型的なトレーラーハウスの状態です、とか言ってるけど、そんな言い切って大丈夫なのか？（笑）目に青あざ作って人生に絶望してる女の子が標準なの？
別格の人がこういう動画を投稿しているのはズルいと感じてしまうなあ。youtubeの動画は素人投稿だからこそいいのに
でもこれが100万再生されるわけじゃないし、TH-camは相変わらず素人の動画が強いじゃない
どんなに岡田斗司夫が熱弁しても素人の若者がウェーイした動画に勝てないのさ
長曽根虎徹 けれどもその素人で日本人の民度が落ちてしまうのは喜ばしいことではないですよね
逆に何でもありのカオスで莫大なジャンルの競争市場こそyoutubeのよさじゃないの？
こういうのもあるっていう多様性というか誰でも発信できますよっていうのこそがTH-camのメリットじゃないん？