Rohloff не нужен, или что дают плюс два зуба на задней звезде планетарной втулки Shimano
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.พ. 2025
- Планетарная втулка велосипеда скоро вытеснит из повседневного применения классическую систему переключения передач, как это уже случилось с автомобильными КПП.
И при уже существующем разнообразии выбора возникает вопрос: а может ли почти десятикратная разница в цене планетарки Rohloff и Shimano предполагать такую же разницу в исполнении наших велопотребностей?..
Переходите на контактные педали. Это словно даст плюс 1-2 передачи в нижнем диапазоне. Да и максимальный каденс поднимется тоже. Вы сможете намного легче преодолевать подъемы. Ваши колени скажут спасибо.
А еще смените шины на полуслики 37-42мм и накачайте до 7атм. После этого Вы захотите поставить сзади 19t зведочку.
Спасибо. Советы дельные - но не всем подойдут. Мне, например, точно - на контактах я уже поездил, и понял, что для путешествий в спокойном темпе от них больше неудобств, чем пользы.
Вот мудрый человек! Приятно слушать
Мудрые у нас вожди - а у меня просто обе втулки в наличии для сравнения)))
Спасибо)))
39 перед 24 зад, Alfine 11, ремень. Сборка под туризм. С грузом можно лезть вверх, вниз 45-50 при адекватном каденсе. У 8ки Alfine то же самое будет, кроме максималки- по сути разница в наличии 3х передач сверху.
По нагрузке на механизм есть табличка относительно веса велосипедиста/момента на педалях. Там всё не так страшно.
Всем хорошего катания.
не хватает диапазона восьмерика - ставишь вперёд систему на две звезды. можно даже чисто ручками перекидывать по ситуации. и это явно лучше, чем разориться на рохлов и пр.
а вообще крайне толковый рассказ. многие вещи очень хорошо подметил, вроде даже ни чего не забыл.
Так у Ролофф не только диапазон - но и прочность и надёжность.
@@VladVeloVlog да, но... опять же - стоит ли оно того... взял с собой пару запасных асер и пяток запасных петухов и получаешь огромный запас надёжности при гораздо более скромных тратах. да и ваши шиманы 7-8 вроде как себя прилично ведут.
Спасибо за видос. Езжу на Alfine 8 мечтая о Rohloff. Будем теперь мечтать о чем-то другом.
Пожалуйста)) Если мечтать в сторону путешествий - то на сэкономленное можно намечтать на полный комплект аммуниции))
Накупить снаряги и потроха одной восьмёрки в ремкомплект. В случае чего, перекинул и поехал через час дальше. Есть две звёзды у Альфине впереди. Этого на все хватит.
Прям бальзам на душу. А то это мания перфекционизма уже достала. Купил Nexus и доволен как слон...
Тоже самое, скоро космолет получится 🤦♂️
alfine иногда предпочтительнее, на моём нексусе (sg7c12) очень не хватает игольчатых подшипников, которые повышают кпд и дают ту самую "прямую" передачу, при которой износ втулки минимален - в подьёмы на 17 кг велосипеде иногда подниматься довольно тяжело (мой вес около 80 кг) - хочу с 19 зубьев поменять на 20 или даже 21 (38 спереди) - потеря макс. скорости это вообще не вопрос, потому что у нас в городе местность очень холмистая..
Спасибо Вам
Не за что ))
Зробив так само,але радикальніше: спереді 36,ззаді 22. Часто їзджу з рюкзаком і частенько 30+ кг в рюкзаку. Інтер7 служить прекрасно.
Теж не вистачало нижніх передач?
@@VladVeloVlog так. І максимальна швидкість в 45 була не потрібна. А зараз - то що лікар приписав.
@@kocmockoc8180 30 уже страшновато, у нас не гладенькие дороги, еще рассыпется велосипед.
@@KacheyRU А 70 с горочки на стареньком Туристе да со стернькими родными тормозами, если то можно назвать тормозами, не страшно? ))
@@Alantyou я так не делал, так что не страшно!
согласен ) самому с головой хватает 200% диапазона обычной трещотки. а в крутую горку лучше пешком идти, в этом одни сплошные плюсы.
Посмотрев ваши видео с поездок по Германии не трудно догадаться почему вам рохлов не нужен. Однако если будет затяжной подъем то передаточное число нексуса просто не вывезет. У нексус где-то встречал информацию что общее передаточное число трансмисиии не должно быть ниже 1.08 что очень много даже 0.8-0.9 зачастую многовато особенно с 29 колесами.
Ваше видео мне напомнило о том, что я забыл на зиму заменить заднюю звезду с 21 зубом на 23. У меня Нексус 8 на 20-ти дюймовом складнике. Если кто думает что разница в 2 зуба это не много - уверяю, это очень заметно при подъёмах. Ну и на спусках уже не хватает ещё одной передачи (ноги крутят вхолостую потеряв крутящий момент), но там уже такая скорость (40 и более), что становится страшно (тем более с прямым рулём и посадкой). Всё правильно - колени нам нужнее. :)
Может, благодаря потеплению, скоро и не придётся на зиму звёзды менять)))
Сначала надо понять, что такое и как работает кассета сзади и ремень... 🤔
Ув. Влад, большое спасибо. Возьму себе на вооружение!!
Пожалуйста) в путешествие вооружаетесь или для повседневки?
Это было очень полезное видео, теперь я точно знаю что никогда не куплю это. Я был, фанатом планетарок, мне нравится простота использования, как она выглядит, надежность ... я купил Ситибайки с нексус 7, полностью его отремонтировал и езжу на работу и в магазин. Но есть нюанс .... оно не едет! В жопу все эти планетарки, роллофы, Нексус и все остальное .... оно не едет! Я на том всраному велосипеде дальше как до работы и обратно не могу доехать никуда. Для меня дистанция в 70 км это потолок, домой еле вернулся. Купил шоссейник, который стоит как половина того роллофа .... и счастливы. Летишь а не едешь. 100 км - 150 - 200 .... безразлично, летишь. Тем более в Германии, где есть дороги.
Если вы не пробовали шоссер, то попробуйте. Если пробовали ... я не понимаю чего вы ездите на тех автомобильных колесах. Велосипед должен меня везти, а не наоборот.
Согласен, шоссер и легче и быстрее. Но я больше по многодневным путешествиям - а гонки это не моё. А колёса толстые, потому что сам такой))
@@VladVeloVlog Я не говорю брать 23 слики, и карбоновый шосер с дикой посадкой. Существует Грэвел и циклокрос. Это классная штука, на стальной раме, с бонками .... или карбон и байпаккинг.
И стоит как роллоф.
@@volodymyrsuliatytskyi3450 а , на ролофе Вы ездили ?
@@ВалерийЦарёв-р7р К сожалению нет, но судя по вашему видео ... не очень он отличается тот Ролоф от Шимано. А Шимано каждый день использую.
Про байкпакинговые сумки у меня тоже есть видео))
Спасибо Вам! Здравый и практичный взгляд!
За тысячу можно взять хороший начальный гревел или шоссер. Но Rohloff остаётся призрачной мечтой (как машина на всю жизнь).
Спасибо))
Еще есть Pinion))
Как всегда все просто и понятно! 👍🏻
Очень приятно, спасибо))
Поставил на Украину Шимано 3. Сравним передаточние отношения. Украина - 19/46. У Шимани 2-я передача прямая. 1-я от 2-й отстоит так само, как 2-я от 3-й. Мне прислали Шимано со звездочкой на 16. Видать такие звездочки не пользуются спросом. Вот и втюрили ее мне. И посадочное место у Шимани 35 мм, а у Украини 35.5 мм + наши или китайские звездочки штампуют некачественно, поетому зазор еще >. Поездил я пару деньков на 19/46 с Шимано и понял, что ето катастрофа. 1-я слишком бистрая, а 3-я недосягаема + на ней ловиш все ями. Решил поискать звездочку на 24 зуба. Шимано на 24 зуба говорят, что не випускают. Есть Шрам на 24 зуба, но ждать доставки. А хотелось ездить уже сейчас. Поетому купил на базаре ширпотреб на 24 зуба. Потом на токарном станке вибрал внутри до диаметра, чтоби не доставало до пильника Шимани. В связи с тем, что втулка Шимано шире от Украиновской почти на 1 см, то ведущая и ведомая звездочки стали не в одной плоскости и цепь спадала. То я перевернул ведомую звездочку вовнутрь. О, стало лучше, но все равно - надо би еще немножко ее утопить вовнутрь. То я родную звездочку на 16 зубов таки перевернул вовнутрь. А к ней изнутри прикрутил оту купленую на базаре на 24 зуба с проточенной настанке серединой. Просто просверлил в ней 4 отверстияна 8 мм. из рачета, чтоби болтами М8 ее можна било прикрутить к звездочке на 16 зубов непосредственно за пази зубов. Что в результате получилось? Ведущая и ведомая звездочки стали в одну плоскость. Ведомая звездочка стала родной частью без люфта на втулку Шимано. Рабочая же ее часть на 24 зуба если и виработается со временен, то просто открутим ее и заменим на другую. Хотя думаю, что звездочка на 24 зуба проездит дольше, чем я ездил 5 лет на Украиновской на 19 зубов (зубов то >, а качество их ~ одинаковое). Еще- цена етого переоборудрвания , а расстояния меджу ними били
Отлично, молодец👍
Очень похожий опыт, только с трёхскоростной Shimano )
Сейчас 7, в горку не гоняем но может быть сделаю так же.
🚴🏅👍🏆 ✌ 🌎🔥⚡ 🇺🇦
Из личного опыта. Мне было мало для повседневной езды Alfine 8, при скорости 23-25 за ветром или с уклончика уже хотелось переключаться выше, но не было куда. Следующий вел взял на Alfine 11 и ни разу не пожалел, только хвалил себя за решение:) Диапазона 400% хватает с головой. Б/у вел, ЦЕЛЫЙ ВЕЛ! без пробега обошёлся в 550$ на ОЛХ у перекупа. Вот только нужно было ещё и на ремне брать, тогда было бы вообще шикарно. У жены Nexus 8 + ремень, очень довольны. Но, как по мне, Afine 11 + ремень - это реально топ вариант
Такой же расклад - у меня Rohloff, а у жены - Nexus 7... Такие вот мы джентельмены )))
В России alfine 11 стоит 38500 рублей, что в переводе на еврики стоит 450 евриков. В европейских онлайн магазинах alfine 11 стоит 250 евриков + 20 евриков доставка + налог скорее всего будет 50*0,15 итого 277,5 евриков. Вот такой вот бизнес у шимано с этим закрытием возможности покупать из-за бугра. Всё для наших барыг чтобы они наживались. Я просто и сам пока подумываю о том чтобы себе туринговый байк собрать и рвануть куда-нибудь и рассматриваю различные варианты. Пока самый лучший вариант на старый МТБ навесить колхозных багажников, либо полностью самодельных, либо частично доколхозенных и ехать на нём. Хотя бы попробовать и посмотреть какие минусы на длинной дистанции. Просто в ютубе смотрел чувака вдохновляющего, который на обычном мтб доехал с Москвы до Владивостока. И ничё нормально всё с ним было. Хз короче вообще стоит ли реально смотреть в сторону этих всех планетарок и пиньона , не понятно стоят ли они своих денег в пересчёте на километры или нет. Нужно чтобы была статистика ( а именно до полного износа без возможности использования) : сколько километров можно проехать на 2 цепях и обычных звёздах, сколько километров на втулке alfine 11 или 8 , сколько километров на пиньоне. Тогда можно будет сделать выводы экономически обоснованные. Пока что пиньон для сверх мажоров, втулки для более менее мажористых, ну а звёзды тогда вообще для нищебродов. Именно по изначальным вложениям средств. Может быть просто реально гораздо выгоднее тупо ездить на звёздах и скажем сменить 5 кассет и 10 цепей в пересчёте на километры чем один пиньон.
Путешествовать можно на любом велосипеде. Вы же за впечатлениями отправляетесь - а не за рекордами. Поэтому - да, лучший вариант - навесить на свой вел багажники - и вперёд. А по ходу дела и разберётесь, чего не хватает.
Пиньён это вообще больше не вариант, а вот планетарка или кассета - больше дело вкуса. По цене они уже сравнялись, кассету проще чинить - но она и ломается чаще, планетарка удобнее и проще - но у неё и диапазон поменьше.
вот так повезло.. взял за 400 евро в 2015 году с 7 скоростной нексус вел без пробега... но тоже доволен, разве что в горку будет тяжеловато
изначально я был фанат планетарок. и мне до сих пор импонирует практически полная независимость от внешних условий, всегда чёткое переключение. НО... диапазон трёшки маловат, а разница между передачами непомерно огромная. Шимана на 7-8 передач уже довольно хороша, но за те же деньги можно собрать три комплекта классической трансмиссии с тем же числом передач. Шимана алфайн на 11, Рохлов, пиньён, киндерней - это совсем уже непомерные траты. К тому же у шиманы непомерно высокая нижняя передача и практически недостижимая верхняя. Ну и все планетарки отжирают заметную долю усилий на свою работу. Тех усилий, которые могли бы пойти на увеличение скорости перемещения. Или которые можно было бы сэкономить на больших дистанциях на многодневном маршруте.
Пиньён это не планетарка и совсем немного на самом деле теряется усилий на тот же Ролофф - грязная цепь больше забирает))
@@VladVeloVlog да, это не планетарка: внутреннее устройство другое, расположение другое. Но внешние признаки роднят их по способу применения. Ну возможно планетарки на 7-8 передач ведут себя прилично, а вот на трёшке верхняя передача всегда требует каких то повышенных усилий. Вне засисимости от того, какое соотношение передней и задней звезды выбрал: на второй 30 км-ч - легко. на третей - тяжко.
Влад как всегда всё отлично, спасибо большое.
Спасибо))
Будет желание, с удовольствием ждём в гости город Тюбинген.
Спасибо))
Будем в ваших краях - спишемся на кружку пива))
Как велозадрот сердце своё отдаю премиум решениям от pinion/rohloff :)
НО! Полностью одобряю столь категоричное мнение Влада. Такие видео необходимы. Людей надо встряхнуть, заставить задуматься над тем, что им действительно надо. И в данном случае действительно лучше сэкономить МНОГО денег, чем взять решение, которое "не понимаешь". Ведь всегда можно вернуться к этому вопросу с приобретением нового опыта и осознания ограничений и потребностей.
Респект!
Да, не лишне научиться различать, что тебе нужно на самом деле - и что тебе нужно с точки зрения маркетологов))) Спасибо 👍
У меня шимана 8ка(11 нафиг не нужна) начала глючить после 10-12 тыс пробега, и требовала переборки раз в полгода стабильно. Ролоф же уже прошел 36, и я в него даже не заглядывал. У шиманы допустимое максимальное передаточное соотношение звезд 2:1. Судя по тому что велы на топталках, ездишь не так много. По этому и нет проблем.
Пробег у 7-ми скоростной Шиманы уже 22500 км - все никак внутрь не залезу...
@@ЛеонидСтепанов-и7ы , я про свой опыт говорил, у знакомых похожая ситуация, альфина/нексус 8. Ездил с вещами в тч и в горы, хотя не особо высоко. В общем, я бы в поход на них(как и на 11й альфине) не поехал точно. А вот в ролоффе я уверен, может даже слишком.
я наверное именно вашего видео и ждал! Как понимаю о соотношениях shimano будет видео
Если только сравнение 7-и и 8-и скоростных Nexus'ов - ибо других у меня нет))
@@VladVeloVlog где-то читал что Шимано не рекомендует уходить от соотношения 2 к 1, но знаю людей которые тоже ставили 23, ато и 24 назад, и ребята сами весом по 110-120 кило.
И, главное, даже если Shimano скончается под такой нагрузкой - 150 евро не так жалко, как 1150 ))
Спасибо за видео) У меня та же практика, те же експерименты со звёздами. Так же поставил большую звезду на заднюю ось на двоих великах и ни с одним ни каких проблем, до скорости 35 км могу крутить . А выше скорость мне и не нежна, с горки он сам котится.
О то-ж!)))
Пожалуйста))
100% ни отнять ни добавить. Пришел к такому же мнению чисто из опыта, но поменял не заднюю а переднюю с 38 на 30 зубов. Результатом был очень доволен. И вам спасибо что подтвердили правильность решения.
спасибо! а за гравицапу отдельное СПАСИБО!!!
Ку два раза)))
Как вариант могу предложить ешё поставить болие длинные шатуны с теме же передними звёздами...У меня в стоке звёзды 20-44 пяти скоростная планетарка пентаспорт 5..шатуны 170...Сменил заднюю звезду на 22, спереди такаяж звезда на 44, а шатуны на 180 .Раньше пользовался ток 1-2-3 передачами редко 4 теперь используется весь диапазон.Пробег 1100 км по горам северного кавказ показал себя оч достойно не было подёмов чтоб не проехал..Вес снаряжения около 20 кг..
Да, вариант 👍
Шатуны очень с ростом человека связаны. Для меня даже 165 шатуны оказались длинными и идеально подошли 152, при росте 172 по моему. Более длинные шатуны заставляют более высоко поднимать колено и нагрузка выходит в более согнутой ноге и каденс заметно снижается ввиду большей амплитуды движения ног. Казалось бы самтиметр разницы шатуна, а капец как заметен в итоге
@@prohojii_4el Чтоб невелировать длинные шатуны можно поиграть с посадкой сделать её болие вытянутой...Каждая мелочь на велосипеде имеет значение..давление в колёсах ..я качаю 3 атмосфера вел похож на тот что справа...покрышки 28 на 37..не путать атмосферы с барами это разное,1 физическая атмосфера равно 1.01325 бар.Натяжка цепи посадка .покрышки не только какая ширина протектор но и из какого матерьяла и их вес..Даж сиденье много имеет значение чем мягче тем больше усилий тратишь поскольку оно раскачивает ездока при педалировании..Мой рост 175
Ценную информацию даете! Спасибо)
С удовольствием))
Здравствуйте! Благодарю за видео👍 Вы правы реально тяжеловато подниматься особенно с грузом от 20 кг на 21-й звезде под горки (( У меня передняя звезда 38 а задняя 21 максимальная 34км/ч.с (планетарная втулка sram 7 скоростей) Вопрос: Вы используете 38 перед и 23 задняя или спереди больше зубьев? Есть ещё ХВЗ Старт Шоссе 555 71г. Я поставил на перед 44 а на заданию 23 и практически в любую горку заходит нормально. (втулка на одну скорость советского образца Eagle) ну едет не больше 22км и плавно) в принципе нормально 😉
Отличный репортаж. Затронуты ключевые моменты.👍 Ну а я сэкономленную сумму пустил на группсет GRX. Нетрадиционно туринг собираю на гидравлике с трансмиссией 1х11. Эксперимент)
Шикарный сет. Гревел?
Vlad VeloVlog сет для гревела, но по назначению будет использован, как туринг
А какая разница?
Vlad VeloVlog принципиальной разницы не наблюдаю.) Скорее дополняющие друг друга категории.
А я даже и не знаю, к какой категории свой самосбор отнести))
Что касается городского велосипеда, скорей всего shimano alfine/nexus хватит . Но что касается электровелосипеда с центральным мотором bafang на 1квт то лучше отдать предпочтение втулке rohloff.
У меня Shimano Nexus 3. Стояла звезда на 19 зубьев.
Я поставил на 15 от Камы без всяких там проблем - просто поменял и всё.
Впереди у меня 42.
И чудесно - первая стала почти как вторая, вторая - как третья, ну а третья - будто добавилась четвёртая!
Для города, для трассы - самое то💪😎👍
По горам не гоняю.😅
Очень интересно, благодарю!
Очень рад, пожалуйста))
На Cube Hyde pro спереди 46 и с зади 22 с ременной передачей.Теперь понимаю,почему такой запас на 1,2 скорости.Ездить с грузом.
У меня сейчас на ременном велосипеде такое же соотношение зубьев, вам хватает такого передаточного числа(46/22) для подъёмов в горки? Я еще не тестил
Огромное человеческое спасибо за обзор, самый дельный совет, обязательно воспользуюсь. Респект Вам.
Здравствуйте, а можно ли подружить планетарку и передний переключатель? Чтобы перекрыть недостаток на верхних и нижних передачах?
Привет. Ну а почему бы и нет? Натяжитель цепи только нужен.
Но ещё зависит какая звёздочка па планетарке шимано стоит, я недавно перебрал старый велосипед снял все переключалки скоростей и тормоза назад поставил планетарку шимано на 7 скоростей и звезду на 16 зубий и спереди 32 зуба соотношение получилось супер и для прогулки и для вскручивания но только по ровной дороге. По чаще видосы и подлинее очень интересные и позновательные, сделай ролик про велоинструменты какие в путишествии понадобится и какими пользуешся при обслуживании велосипеда. Я в свободное время всегда капаюсь с великами смазываю, подкручиваю.
Да, у меня получилось 23 зуба сзади и 36 спереди - получилось почти полтора к одному и поэтому такая тяга. Но надо аккуратно вкручивать, чтоб не убить планетарку в самом интересном месте)))
Про инструменты если наберется материала - сниму, конечно.
Спасибо))
Здравствуйте.Как себя планетарка сейчас чувствует-нормально?Хочу поставить такое же соотношение звезд.Сейчас стоит 32 перед и 22 зад-едет везде,но очень медленно,всегда почти на 7 передаче.
Привет. Жива-здорова 👍
Привет! Сколько зубов у передней звезды?
Ну очень интересно!
Прямо с открытым ртом!
Спасибо 👍
Посоветуйте пожалуйста ( кроме дорогого Ролоф),какую из планетарных втулок вы считаете самой простой и надёжной для велопутешествий, может созрею на планетарку.
Спасибо)))
Я езжу, кроме Ролоф, на 8-скоростной Shimano Nexus. И тут в комментариях коллеги тоже хорошо о ней отзываются.
Жена ездит на 7-скоростной Shimano - и тоже без проблем, но был о ней один негативный отзыв.
Поэтому из своего скромного опыта могу выбрать Shimano Nexus 8.
Более надёжная и недорогая именно Shimano Alfine 8 скоростная. Эти втулки также рекомендованы для электро велов,где большие нагрузки.
У самого нексус8, но возможно ли на ней в гору вкатить грунтовую да крутую?
Зависит от веса, крутизны и состояния грунта))
@@VladVeloVlog а на Суре своем без планетарок и без всяких движков помнится въезжал да и с пассажиром, дыхалка конечно была потом аф-уф.... Но если от планетарок нет помощи, то зачем она нужна, вот такой вопрос и рождается...
Я так же сделал на старом односкоростном Прогрессе. Поставил назад здоровенную звезду и езжу в деревне в магазин и на рынок закупаться. С грустью наблюдаю, как мучаются местные пенсионеры на стандартных дорожных великах.
А вот местные пенсионеры наоборот - гоняют на своих электровелосипедах так, что хрен догонишь)))
@@VladVeloVlog И правильно делают ) Я тоже думаю, что электровелосипед хорошая вещь когда хочется кататься, хочется кататься далеко, а здоровье уже надо бы поберечь, а не убиваться. Не зря ведь говорят, что лучшая нагрузка, это ходьба )
мозги включать не хотят, вот и мучаются.
Интересно, неужели этот тот самый Прогресс как у меня, мне его мой отец подарил в 1970м, а купил он его себе в 1958г. Отличный был велик, лёгкий на ходу и надёжный .
ставишь конти слики 28-38мм и ззабываешь про нагрузки и звезды не надо менять...
колени убивают такие широкие покрышки (так же антипрокольные всякие бронешвальбы весящие как лом) а не зубики, поставь норм резину и поймешь, по лесу нету необходимости в таких широких покрышках, велик не болотоход....
Конечно, поменьше нагрузка станет на сликах - но, думаю, незначительно. Да и не на каждый вел их поставишь - особенно на болотоход)))
@@VladVeloVlog очень даже значительно сам такого не ожидал, после мтб как груз с плеч, те расстоянии после которых умереть хотелось на мтб проезжаю на сликах вообще без усталости...
Конти слики просто чудо покрышки
Так вы велосипед поменяли или покрышки на нём?))
@@VladVeloVlog Влад,здравствуйте!
За видео,спасибо,продолжайте..,смотреть приятно👍✊
Есть вопрос..,не подскажите где можно купить shimano di2 комплект для планетарной alfine11 ?
Привет, спасибо)
Я всё покупал на bike-components.de
Спасибо за видео. А я, насмотревшись Ваших роликов, уж начал кидать пятачки в "хрюшку"😄. Придётся разбить и потратить на что нибудь другое.
Пожалуйста))
На походное снаряжение, например?
Vlad VeloVlog А вообще на втулке Rohloff можно в любой подъём на трассе заехать?
Хороший вопрос))
В принципе, и на синглспиде можно заехать в любой подъем, при условии что он на трассе. Разница в том, каких усилий это будет стóить))
Vlad VeloVlog Хрюшку ещё не разбил😊. Втулка очень понравилась. Но я смотрел много видео про Shimano Nexus и многие говорят, что верхних передач хватает, а понижающих нет. Понятно , что можно можно, стоя на педалях и умирая, подняться в гору. Меня интересует вопрос, на втулке Rohloff это комфортно? Или тоже иногда приходится умирать? Я пересмотрел все Ваши видео, там везде отличные ровные дороги и нет затяжных подъёмов, поэтому и не могу сделать вывод самостоятельно и надоедаю Вам😊
Да, Shimano Nexus 8 - вариант 👍
Я об этом же сразу и подумал, когда посмотрел стоимость ролоф, и остановился на 8-ск. Шимано.
А о чём именно?))
Производителям нужно делать велосипеды с дешёвой планетаркой и дешёвым КПП в каретке - так будет дешевле чем одна дорогая планетарка.
Гениально 👏👏👏
Да , Влад , все разметал ... Одни руины ! Лишил людей мечты , одним махом . Nexus 7 скоростной стоит у жены , я на нем не пробовал ездить . А Ролоф стоит на Садьсе . Очень кайфово . Последний заезд был на 65 км . Без напряга . Не совневаюсь Force , справился бы не хуже . Но , висящие переклюки ... Такое себе . А тут голова не болит . Зацепиться нечем . Да , я думаю по лесу на Nexus , тоже особо не покатаешь . А ,, что на Сурли , что на Сальсе , как на универсальном веле проедешь и по лесу и по шоссе с Ролоф , комфортнее чем на остальных системах . Ну если , только Пиньон . Так там опять другие деньги и другие проблемы !
Я старался))
У Pinion'а я одну проблему вижу - необходимость специальной рамы.
А так-то размещение механизма в педальном узле лучше, чем в колесе, наверное?..
@@VladVeloVlog думаю в любом случае лучше иметь два туринга лучше чем один . Один с уклоном на шоссе , другой на лес . Ну это , так грубо сказано . И в этом случае переставлять заднее колесо ( со втулкой Ролоф ) с одного велика на другой уже получается бюджетно . А рама под Пиньон , сама ро себе стоит конских денег , да еще сам Пиньон !
Это получатся уже шоссер и гревел)))
@@VladVeloVlog не , получается четыре вела . В магазин доехать - 1 . Прохватить по шоссе - шоссер карбоновый ( да и то на 30 покрыхах ) - 2 . По лесу с дорогами на 3х дюимах вместо КК ( как то мне он не зашел совсем ) - 3 . И по шоссе + гравийки туринг на 38 - 45 покрыхах с багажником - 4 . А Ролоф ходит между 3 и 4 велом . По лесу и раздолбанным грунтам на нем очень хорошо .
А 2 и 3 в один нельзя свести?
Столько комментаторов про звезду впереди!
И я спрошу!
Сколько зубьев?
Предел передаточного отношения превышен?
1.9 если что….
И вопрос надёжности в связи с этим!
И вам отвечу - ну какая разница, сколько у меня зубьев спереди?))
@@VladVeloVlog странно…
Я же написал…
Вопрос передаточного отношения!!!
Если превысить … то поломка!
А если Ваш опыт говорит что при превышении есть запас прочности….
То именно это людям и нужно узнать….
Ну так не превышайте. Меня-то зачем проверять?))
Запас прочности априори имеется - но превышает каждый по своему. Кто-то и с двукратным превышением спокойно катается по городу - а кто-то и 20% превышением убивает Rohloff в горах Южной Америки.
@@VladVeloVlog понятно наконец то… медные трубы…. Всего лишь;)
Ну наконец-то хоть что-то понял, молодец.
Да в палате планетарок прибыло
Приобрёл Шульца роадкиллер пока на 3 скоростной планетарке и понял каким же я идиотом был когда гонял на тракторе с гремящей цепью 🤦
К следующему сезону планирую поставить 8-и скоростную и руль баран очень хочется попробовать.
Ох не знаю теперь вернусь ли к висюлькам...
А удобно будет переключать планетарку на баране?
@@VladVeloVlog под бараны для планетарок есть отдельные шифтеры, даже пистолетные, правда они недешевые. Но есть и рычажковый от Microshift, который крепится на один из концов руля, он приемлемый по цене.
На трехскоростной, какие звезды стояли!? Случайно непомните!? Я сейчас, с этим мучаюсь.... Спасибо!
@@Aleksei-e1d нет не скажу, да и не до этого сегодня если честно.
А я на оборот укоротил цепь на 2 звена и поставил звезду на 19. Но я не велопутешественник. 42-19
Ну тут изменяется не мощность, а крутящий момент на заднем колесе...
Плонетарка это ВЕЩЬ)))) , кто попробовал своего мнения не поменяют . Пидалирую на системе Pinion 1.18 ну это немного другая тема кайфу нет придела . Один недостаток ,пидали крутить надо а так ракета .
Я тоже на Pinion смотрел - но рамы под 29+ колёса не было... ))
Pinion 1,18 это тоже планетарка?
Не, Pinion это не планетарка - там две оси с шестерёнками
@@VladVeloVlog
Посмотрел и понял. Но не вижу теперь смысла от Пиньёна, если автор ролика считает ее тоже самой кассетной.... th-cam.com/video/8IBsdCw0raw/w-d-xo.html
@@VladVeloVlog Почитал статейку о Пиньене... Но пришел к выводу, пусть лучше будет Рохлоф, чем пиньен. Но чем Рохлоф пусть лучше будет Шимано 8-ми скоростная. У меня нет ни первого, ни второго, ни третьего... Но интуитивно пришел к такому выводу. В данной ленте комментатор пишет, зачем электро маторы, если пиньен и так развивает скорость, но скажу так, если нужна скорость, то я лучше куплю мотак. Это единственный плюс от Пиньёна что я увидел -скорость. А у меня настрой к велосипеду, а не к ракете. Хотя, если буду собирать и собирать буду с Шимано 8-ми скоростной, то она у меня будет и так ракетой. Нужно немного времени мне чтоб приобрести титановые профиля или трубы
Добрый день. Сначала я ездил на Sacsh S7. Затем shimano nexus 7. После shimano nexus 8. Сейчас достал Sacsh Elan 12. Могу сказать только положительный отзыв о планетарках.
Согласен 100%
И мне вдруг стало интересно, что же лучше Сакс 7 или Шимано 7 ?
Всё очень просто. Надо взять два велосипеда - один на Саксе, второй на Шимане - и кататься на них по очереди в одинаковых условиях))
Вы пишите, что " если поставить спереди звезду всего в полтораза раза большую, чем стоИт сзади - но тогда мы превысим допустимую нагрузку на втулку Rohloff и у неё размажутся предохранители." А про это есть официальная информация? Не могу понять физику явления. Встали мы всем весом на педаль в гору - цепь натягивается абсолютно одинаково при любой передаче, сила натяжения то есть. И справедливо ли это, про разрушение, для прямой передачи (какая там она у ролоффа по номеру кстати?)?
Да, есть - сайте производителя rohloff.de.
Максимально допустимой на втулку считается нагрузка в 130 Нм.
@@VladVeloVlog Спасибо, буду изучать.
Всегда пожалуйста 🙂
Просто возрастут не только постоянные нагрузки, как-то "встал на педаль" но и пиковые, "ударил по педали", "зацепился педалью", "прыгнул на педаль", "растолстел" , и при большем передаточном отношении цепной/ременной передачи ниже вероятность, что гикнется втулка. Да и износ от нагруженности носит экспоненциальную зависимость.
на тыщу евро можно самому собрать из ГОТОВЫХ компонентов хорошую, ёмкую литий-ионную батарею со всеми делами (стабилизаторами заряда банок, даже охлаждением вентилятором типа кулерного, зарядником от розетки и проч), поставить втулку с электромотором и ехать не крутя педали вообще) ну или с большущей помощью
Много чего можно на тыщщу евров собрать - и чё?))
@@VladVeloVlog ну вы ж сказали "пишите куда бы вы потратили" вот я и написал)
Да? А я уж и забыл)))
Сядит акумулятор и будешь курить бамбук с индейцами майя ,в дали от цивилизации
Мне спокойно хватило Закса на 3 скорости. На пару путешествий.Спокойно перебираю, ну не как Верин свой Ролоф. Но Закс показал себя достойно.
Полностью согласен. Можно и на фиксе прекрасно путешествовать. А Руслану не обязательно было перебирать втулку - достаточно было поменять предохранители)))
@@VladVeloVlog Ну он же не знал что у него такая бяда.Теперь будет знать, и сменит свою переднюю звезду.
Ну, вообще-то я ему это объяснял, когда он собирался менять звёзды🤷♂️
А где это руслан верин путешественник..просто снимет шоу...
А причём тут верин он снимает просто шоу и не какого отношения к путешествиям не имеет.
Спасибо ещё раз 👍
1.Влад , Нексус 8+ ременная передача возможно?
2. Многие велопутешественники считают планетарки менее надёжными ( т.к. более сложные в конструкции)в сравнении с кассетой, вы для себя рассматриваете только планетарки , если можно почему?
Всегда пожалуйста ))
1. Возможна: shop.carbondrive.net/shop/rear-sprocket/cdc-fuer-shimano-nexus-surefit-3-lobe.html
2. Планетарка планетарке рознь, и многие велопутешественники наездили по несколько экваторов на одной и той же втулке. А как показывает практика, сдуру можно и Rohloff сломать )))
Влад, а почему не используешь ремень на rohloff? Карбон драйв 300 евро и все дела, удобнее же чем цепь? А для rohloff, какие звёзды по балансу оптимальными будут? Чтобы в горку колени не убить для кратковременного туринга, средне гружёный? Руслан Верин путешествует 19-42 для крутых подъёмов, а в запасе имеет сменный комплект звёзд и ремней на повышенную скорость наката 19-(50, 51, 52). Есть ли смысл для rohloff поставить 23-50 для крутых подъёмов? Когда их видишь, они же бросают тебе вызов. Ноют старые кости)
Не ремень потому что рама не позволяет. А что касается звёзд - то от веса зависит. Если допустимое соотношение превысить - может случиться та же история, что с Русланом, по той же причине))
@@VladVeloVlog Да было больно смотреть, когда шестерёнки у него в ступице прокрутились. Ему не везёт в пустыне. А однажды стопорное кольцо замялось и лопнуло на задней звезде, пришлось заваривать(. Я бы перо верхнее в раме пропилил и хомут разборный цилиндрический поставил, предварительно просверлив 2 отверстия под шестигранник. В веломастерской должны быть умельцы. Хотя ты и сам своего рода мастер, подножку же сам сделал откидную)
Да, подножка это вершина моего мастерства))
Спасибо за совет.
Пожалуйста. Спрашивайте, не стесняйтесь)
А если добавить в переднее колесо моторчик ватт так 250, то и коленям хорошо, и втулка будет под пониженной нагрузкой...
А ещё лучше - кареточный мотор на те же ватты)))
@@VladVeloVlog Кареточный - дорого. А переднее мотор-колесо люди с планетаркой давно совмещают. Один недостаток - тяжесть аккумулятора.
Дорого, согласен. Но ведь лучше же, да?))
@@VladVeloVlog Если говорить, что Rohloff дороговат, достаточно шимано, то точно так же можно сказать и о кареточном моторе и переднем мотор-колесе.
Уже три полных года езжу с передним мотор-колесом. Не нарадуюсь. Все просто, надежно. Скоро добавлю шимановскую планетарку на заднее колесо. Будет комплект :)
А как вы тормозите? Мотор автоматически отключается или вручную надо "сбрасывать газ", как на мотоцикле?
У меня к вам вопрос. На моём вело стоит Шимано 3-скоростная. Тоже игрался со звёздами. Ведущая была 46. Сразу ведомая была 20( 1-1,7; 2-2,3; 3-3,1), потом попробовал ведомую 21, и потом 23( 1-1,46 2-2, 3-2,7) и понял что первую передачу так не доведу до приемлемой(есть в городе пару холмов) и вот поставил ведущую 36 и получил 1-1,2 ; 2-1,7 ; 3-2,3. Грубо говоря от самого первого варианта убрал третью и добавил одну пониженную. Суть вопроса - вот это соотношение на прямой передаче 1,7 не есть проблема? По сути пользуюсь в основном третьей, реже (ветер, малый уклон) второй передачей, ну и ещё реже (в гору) первой. Спасибо.
С вашим опытом скорее мне у вас совета спрашивать)))
Ну а есть у вас проблема с таким соотношением? Практически?
Я думаю на планетарке оптимально соотношение 2...задняя ровно вдвое меньше передней...Не всегда полезно сильно занижать передачу иногда над в горочку с розгона легче получится
В нашем городе такие холмы что 0.5 надо
Пора тестировать Pinion
Была мысль, но подозреваю, что Pinion не жилец из-за расположения в каретке, где всё больше и больше помещается электродвигатель. Думаю, что будущее за сочетанием "электродвигатель в каретке + планетарка".
Я приобрёл Ролофф по причине того, что использую кареточный мотор, Шимано сразу отпадает ибо не рассчитана на повышенный крутящий момент, оставалось только Ролофф и Енвиоло, у второй диапазон редукции меньше, поэтому пал выбор на Ролофф
Доброго времени. Как год спустя оно себя ведёт?
@@prohojii_4elЗдравствуйте, со втулкой всё отлично, спустя полтора года и 8 тысяч километров работает как в первый день, один раз только масло уже поменял, я этой втулкой редуктором очень доволен, не удивительно почему у неё цена такая.
@@salisandreas76salis55 спасибо большое за ответ! Очень интересно реальные отзывы узнать!.. Я бы тоже очень хотел заиметь комбинацию кареточный мотор плюс ролоф, но цена велосипеда улетает куда-то в астрал тогда! 😨
Я тоже на своём старом велосипеде, в качестве эксперимента, при 44 передней, заднюю в начале 24 одел, а потом 26, тянет легко, да и скорость нормальная. Хочу Шимано 7 или 8 скоростей без ножного тормоза
А я пришла (собственньім ємпирическим путем!) к такому варианту: алюминиевий сити-туринг ~16,5 кг на 28" колесах с планетаркой 7 ск. главная передача -- 42/20!
Ексцеленц!))
Брависсимо)))
@@lubows324 У меня подобная ситуация. Alu City Comfort 28 Sram S7- сзади стояла зведочка на 19, потом поставил на 24, понял что переборщил, поставил меньше- 21..и теперь думаю поставить на 20. Заметил, что сам вкатываюсь и возможно ещё вернусь к заводской 19 , а может и 18 звезде))
@@igornau4411 Вьі просто молодец. А какая у вас ведущая,сколько зубов?
@@lubows324 Если честно, но не считал. Всё собираюсь. Пересчитаю-напишу.))
Подскажите ,мучаюсь вопросом - возможно ли "скрестить " Pinion P1.12 спереди с планетаркой сзади (ск 8-11) и даст ли что-либо такой вариант?
Возможно. Даст такой диапазон, которым вы вряд ли сможете постоянно пользоваться и зря выкините деньги)))
А зачем? Какая цель при этом преследуется?
Здравствуйте, ну вот я купил rohloff, и не жалел пока не увидел это видео, а ведь мог потратить деньги иначе, и мечтать о rohloff )
Привет))) Я тоже ни разу не жалею. А мечтаю о Pinion с элетроприводом Bosch, на старость))
@@VladVeloVlog ну старость ещё не скоро, придумают что-нибудь интересное, пока можно откладывать)
Ну да, как минимум, надеюсь - увелится ёмкость и уменьшится цена аккумуляторов. И забыл - всё это мечтание должно быть на складном велосипеде))
И мне тогда закажите)
Лет через двадцать спишемся))
Где взяли такое классное крыло, очень хочется себе такое же
В следующем видео, про багажник, ссылка в описании.
Roloff есть Roloff дорого, но после езды- другое все игрушки, как по мне лучшего пока не встречал
Говорят, есть ещё какой-то Pinion заморский - но весчь неведомая пока мне))
У него есть свои нюансы,например весит по больше и обслуга подороже
Расположение в педальном узле нивелирует лишний вес, пожалуй...🤔
А обслуживание почему дороже?
th-cam.com/video/paNjxmi-Lyg/w-d-xo.html
@@VladVeloVlog чегой-то заморский - немцы же :)
Это седла задраны вверх, или особенности объектива ???
Скорее особенности ракурса))) Так-то сёдла поставлены горизонтально и кончик чуть-чуть отпущены, миллиметров на пять
@@VladVeloVlog Спасибо за ответ. У меня т.ж. на 2-х байках сёдла малость "клюют" вниз.
Это потому что мы плохие танцоры)))
Хах. Зачем платить больше. Но кому то же она нужна. Если на то пошло , то можно и вел купить не за 2800 у.е , а а 800. А на 2 к у.е уже там что взумается.
Можно и одеваться на рынке и есть на помойке. Кто-то хочет и в гору на веле заезжать и по плоскачу не напрягаясь ехать 30км/ч. Если вам интересно ВЕЛОпутешествовать со скоростью пешехода - это не значит, что всем это в кайф. Ну а если хочется сэкономить, то можно купить систему тройник с диапазоном в 500%+ за копейки и ремонтировать её отвёрткой в любой дыре так же за копейки. А ставить планетарку на цепи чтобы сэкономить - это просто бессмысленный каргокультизм и дроч.
Далеко не всегда цепь ставят для экономии. Кого-то привлекает ремонтопригодность цепи, а я, например, поставил цепь на Rohloff потому что не было у Surly рам под ремень.
Всё верно ! С грузом не будешь гнать на 7 передаче 40 км в час !
Сам катаю на альфине 8 на соотношении 38/22, максимально ехал около 40 км/ч по плоскачу, не гружёный, думаю выше скорость не имеет смысла, до этого сзади стояла 18 звезда.
да мне и 30 страшно. по нашим дорогам никогда не знаешь где яма окажеться. а по плитке зубы вытрясешь!
Здраствуйте! Что за тормоза на велосипеде с шаманов кой втулка?
Привет. V-brake Shimano ALIVIO BR-T4000
Подскажите пожалуйста, а вы не изучали ли случайно как часто Шимановские планетарки выходят из строя? Вопрос самый главный как раз в надежности. Представьте что где-нибудь в Монголии допустим Альфина из 11и станет 1скоростной...
Только на личном опыте - за восемь лет 7-и и 8-и скоростные Shimano не подвели ни разу. Про 11-и скоростную только слухи доходили, что ненадёжная - но сдуру можно и Rohloff сломать, прецеденты уже имеются)))
@@VladVeloVlog благодарю)) Но вроде как Шимановские 8ки необслуживаемые, да и диапазон не сильно подходит для дальних путешествий, верно?
Да, необслуживаемые. Ну как не подходят?.. Путешествуют же люди, и без особых проблем.
@@VladVeloVlog кому необслуживаемые а кому и обслуживаемые th-cam.com/channels/esdXd7pFEvjkJT1rfK5oGw.html
Мы про 8 говорим - а вы про 11.
И еще один к Вам вопрос, какой вес велосипедиста и багажа был с 23 звездой?
В сумме около 150 кг.
а можно узнать увижу ли я разницу если возьму 7 скоросную планитарку , а не трансмиссию недорогова мтб 3 на 7
Конечно, увидишь разницу))
@@VladVeloVlog в лучшую или в худшую сторону , я незнаю просто как в горку будет это все
Диапазон будет поменьше, но удобнее
@@VladVeloVlog спасибо значит буду пробовать :)
А разве используют планетарки на МТБ?..
Очень умное и аргументированное видео !!!
Спасибо 🙂👍
Спасибо за видео. Купил себе велик с Нексус 8. Как её обслуживать?
Пожалуйста))
Её не надо обслуживать.
@@VladVeloVlog Спасибо. Смазывать не надо? Предыдущий владелец сказал, что надо раз в году окунать в масло. Он её смазывал. Но я не уверен, что сам правильно разберу и соберу её. Если можно не смазывать то это только лучше. Или через сколько тысяч может понадобится смазка?
Не, не надо смазывать)))
@@VladVeloVlog менять же масло надо вроде раз в год. Кстати, а можно покупать не оригинальное и лить какое-то подешевле?
@@experimental_beekeeping Купи в автомагазине смазку для ШРУСОв, разбавь бензином - будет смазка лучше оригинальной.
У роллоф эффективность значительно выше шимано (причем алфине, про нексус уж вообще не говорю). Если не ошибаюсь 95% против 90%.
Не столь значительная разница по сравнению с разницей в цене)))
Шимано иногда не ставит игольчатые подшипники в сателлиты (в Нексусах нигде нет), как следствие планетарка сбоит на мощности больше 250 Ватт. 300 ватт мощности не удаётся получить с неё на высоких передачах. То есть эффективность на 300Вт далеко не 90%, а в районе допустим 75% (грубая оценка).
Потом, свои 200 Ватт велосипедист прикладывает не плавно, а рывками, от скажем от 350Ватт до 50Ватт, а значит не увидит он эффективности 90% даже при средней мощности 200 Ватт. (графики эффективности к-е можно найти, до 200 ватт приводятся).
@@alshayda4168 36 нексус на игольчатых подшипниках.Да и на 6000 серии вроде тоже есть на некоторых.
@@SilentWarriorr нексус 3 у меня есть, на 36 отверстий, в нём сателлиты без игольчатых подшипников.
Тут еще с ним обрисовалась проблема - не налазит звездочка на 14, а на 16 всё-таки слишком медленная.
@@alshayda4168 на тройках конечно без иголок,если не налазит остаётся переднюю увеличивать.
Добрый день Влад! Благодарю за познавательное видео- очень понравилось. По существу . без лишней "воды". у меня есть городской велосипед Stevens на планетарке Rohloff- работает безупречно- можно сказать" гений немецкого инженерного искусства ". Но вот я заметил такую особенность - при работе на 6-7 передаче достаточно отчетливо прослушивается шурашащий шум именно при обычном педалировании по асфальтированной дороге без нагрузки. На нижних передачах с 1 по 5 тоже он присутсвует, но заметно ниже по восприятию а с 8 по 14 - тишина и блажь- замечаний нет. Возможно это особенность планетарного механизма либо симптом какой то неполадки. Если вы сталкивалась с подобным- прошу поделится опытом решения такой проблемы. У меня была возможность сравнить с ALFINE 11 в работе- там никакого шума нет и в помине. Буду благодарен за любой конструктивный ответ.
Привет. Вот что на этот счёт пишут Rohloff: "Конструктивные особенности втулки вызывают шумы свободного вращения. Наиболее они заметны на 7 передаче. При движении с большим нажимом на педали, можно услышать высокочастотный шум на 5, 6 и 7 передачах, который характерен для прецизионных зубчатых колёс. В зависимости от типа рамы эти шумы могут быть разной громкости в зависимости от акустических свойств (трубы рамы могут выполнять роль резонаторов звуковых волн)..." .
@@VladVeloVlog в свободном вращении вызванные шумы вполне возможно, если это конструктивная особенность. Я про шум при вкручивания на 7 передаче- он очень отчётливый , хотя у меня есть защита цепи пластиковая- возможно она добавляет " масла в огонь 🔥". Ну в любом случае благодарю за ответ. Удачи вам в делах!
У меня на алфайн 8 проскакивает если приложить усилие, продаван говорит что так и должно быть.может кто подскажет?
У альфины так не должно быть, это ж почти премиум сегмент планетарок
на иинструмент, путешествия, благотворительность, обучение.... Да .. 1000 евро можно потратить полезнее)))
а не рассматривали втулки 11 скоростные Shimano Alfine? Это некий компромисс по цене и кол-ву скоростей.
Рассматривал, вот тут: th-cam.com/video/nnmeY_aMIf8/w-d-xo.html
11-я Альфина - продукт чистой маркетологии, слишком сложная и нежная, ресурс маловат по сравнению с теми же нексусами, прочность уменьшена - а цена завышена. Понтовозка... 90 процентов катальцев Альфин, особенно городские матрасники - не используют её потенциал, а остальные 10 недовольны её прочностью и надёжностью.
О как... а что ломается в ней?
@@VladVeloVlog пластиковые сепараторы игольчатых подшипников сателлитов. Из-за количества передач пришлось делать шимане маленькие сателлиты, а отказываться от игольчатых подшипников не стали. Да и вообще - шаг передач, размеры и прочность многих деталей недостаточны. Поэтому шимана ограничила диапазон соотношения зубьев ведущей-ведомой звёзд. Кто не следует рекомендациям - рвут потроха втулки. Фот в сети предостаточно. А кто следует - получают неиспользуемые передачи внизу и вверху диапазона. Такие вот маркетологические извращения😂
Да... Rohloff вроде бы такие все из себя прочные - но тоже соотношение минимум 1,9 установили ...
Вообще-то разница между 23 и 21 зубьями менее 10 %, а это примерно полпередачи, а не две передачи. Так что,можно было и побольше заднюю звездочку поставить, или переднюю поменьше.
Между натуральными числами 21 и 23 - да, разница примерно 10%.
Говоря же об изменении передач, надо иметь в виду не только увеличение количества зубьев- но и увеличение диаметра задней звезды, и соответственно, длины её окружности - то есть увеличение длины рычага, и, следовательно, увеличение мощности как производной усилия на этот рычаг за единицу времени. И вот эта разница - между усилием с 21 звездой и усилием с 23 звездой для достижения одинаковой мощности и составляет примерно две передачи - там, где раньше ездилось на первой, теперь ездится на третьей.
Передаточное отношение при замене 21 на 23 и передней звезде пусть 40
меняется на те же 10%,- верно?
так что никаких 2-х передач тут нет,- это плацебо.
Я, меняя звезду с 16 на 19, получаю прибавку в 20%, что примерно = одной дополнительной передаче на втулке 7-8 нексус.
Не пойму, откуда у вас один зуб даёт одну передачу....если б так было, то шесть доп-х зубьев ( 16+6=22) позволяли бы ездить на высшей седьмой передаче вместо первой))
У меня и семерка есть,- чтоб проверить))
@@VladVeloVlog Длина окружности звездочки не от балды, а зависит от количества зубьев, потому что длина звена цепи не меняется. Пусть звено цепи 10мм (реально больше, но для простоты). Тогда длина окружности будет 210 и 230 мм. То есть имеем те же 10%. Длина рычага это радиус звездочки. Он получается путем деления длины окружности на 2Пи. И разница в длине рычага будет опять те же 10%
Всё правильно. Но речь о количестве передач, а не о процентах))
@@VladVeloVlog с учетом того, что весь диапазон втулки емнип 300%, разница в две передачи это больше 10%
Передаточные числа по всем передачам известны, поэтому легко посчитать передаточное число всей трансмисии на каждой передаче
Передаточные числа для втулки:
0,53 0,64 0,75 0,85 1,00 1,22 1,42 1,62
Передаточные числа для всей трансмиссии для ведущей звездочки 36 зубьев
36/21: 0,90 1,10 1,28 1,46 1,71 2,10 2,43 2,77
36/23: 0,82 1,01 1,17 1,33 1,57 1,91 2,22 2,53
Для ведущей 40
40/21: 1,00 1,23 1,42 1,62 1,90 2,33 2,70 3,08
40/23: 0,92 1,12 1,30 1,48 1,74 2,13 2,47 2,81
Для ведущей 45
45/21: 1,13 1,38 1,60 1,82 2,14 2,62 3,04 3,46
45/23: 1,03 1,26 1,46 1,67 1,96 2,39 2,78 3,16
Ну и где сдвиг на две передачи при переходе с 21 на 23?
Как правильно написали, сдвиг на пол передачи.
Доброго дня.
Если с ролоф все понятно, с ваши слов и ценника который за него просят. У Schindelhauer bikes, который я себе присмотрел, разница получается 1500 евро. Совсем не серьезно, особенно учитывая вес этих повозок.
Но интерес к этому все же есть. Вы я так понял до перехода на ролоф, катались с шимано. Какой у вас был пробег, возможно выявили какие-то минусы для себя?
Как шимано нексус/олфайн в плане шума, тише работает чем обычный переключатель или заметно громче? Как часто приходится разбирать втулку для обслуживания и нужно ли вообще? На сколько она пригодна для ремонта?
По статьям про шимано планетарки, все достаточно не однозначно, только положительные отзывы, не понятно как так выходит. Либо люди просто не ездят на велосипедах, либо ездят 2 дня пока новый.
Привет)
Schindelhauer, по моему, и не ставит Rohloff на свои велосипеды?.. Поэтому непонятно о какой разнице вы говорите))
Затем - что вы называете "обычным переключателем"?
И о какой втулке вы спрашиваете об обслуживании и ремонтопригодности? )))
Vlad VeloVlog У Schindelhauer таки есть модели на системе rohloff 14 spd. Так же есть и на системе Shimano Alfine 8/11 и вот именно про них я и спрашивал, возможно знаете что-то, возможно есть что сказать про эти втулки.
Обычный переключатель имеется в виду, тот который классический, т.е живет за пределами втулки и двигает цепь по кассете.
@@Snaggwort Да, точно - есть, Людвиг 14, сорян )))
Про Alfine есть что сказать - час могу говорить, если конкретного вопроса нет.
А какие звуки издаёт обычный переключатель?...
Vlad VeloVlog Выкладывайте все что знаете.)) интересно все абсолютно, как хорошее, так и плохое.
Дело в том что обычный переключатель особо и не издаёт звуков, за исключением лишь грязной цепи, дешевые пластиковые ролики на самом переключателе, в остальном звук только при перекидке, при езде с уже выбивной скорость достаточно тихо все. Вот меня и интересует, что если я возьму людвиг на олфайн 8/11 а он будет не тихим, как я с этим жить потом буду. ;)
Их людвиг на ролоф конечно интереснее и уже имеет дисковые тормоза, выглядит интереснее, но 1,5к€ переплата. ;(
Стока буков ниасилю)))
Что касается шума - то никто никогда в трезвом уме и при памяти на их звук не жаловался. Так что насчёт этого не парьтесь.
Вы, наверное, для города велосипед выбираете - тогда берите 8-скоростную и хватит выше крыши. Если не по Сан-Франциско рассекать собираетесь)))
При увеличении звезды скорость по равнине падает
Hallo Vlad ! Скажите, пожалуйста, ваше мнение о ременном приводе Rohloff.
Привет))) Из ременного привода у Rohloff только задняя звездочка. В остальном втулка та же самая.
Про звёздочку можно сказать, что от ремня она тоже истирается, как и от цепи.
Поэтому моё мнение - что ремень, что цепь - втулке Rohloff всё равно)))
@@VladVeloVlog Спасибо. А у вас сейчас Rohloff ? Как подъёмы на Rohloff-e? Я просто смотрю что Руслан Верин ели поднимает небольшие подъёмы и очень часто толкает велосипед там где на "классике" можно было педалировать. Или я ошибаюсь, даже не знаю...
@@vadim_vesti У меня и Rohloff, и восьмискоростная Shimano. По горам - как Руслану - не приходилось ездить, как и на "классике". Поэтому из опыта тут ничего не могу сказать.
Но можем прикинуть теоретически.
У Rohloff на первой передаче соотношение оборотов втулки к оборотам ведомой звезды составляет 0,279. Если при этом соотношение ведомой и ведущей звёзд будет "один к двум", то есть, например - сзади будет звёздочка с 17-ю зубами, а спереди с 34-я зубами - то, если я правильно понимаю, общее передаточное соотношение на первой передаче будет 0,55.
На "классической" системе самая большая звёздочка задней кассеты из всех, что я видел - 52 зуба. И чтобы получилось такое же передаточное соотношение, как и у Rohloff, спереди у классики тогда должна стоять ведущая звезда с 28-ю зубами... А трёхзвёздочные передние системы бывают и с 22-х зубой передней звездой, и тогда получаем соотношение 0,42 (22/52=0,42) - то есть, действительно у классики есть преимущество. Если я всё правильно посчитал.
Можно, конечно, и на Rohloff добиться такого же соотношения - поставив спереди звезду всего в полтораза раза большую, чем стоИт сзади - но тогда мы превысим допустимую нагрузку на втулку Rohloff и у неё размажутся предохранители.
@@VladVeloVlog Спасибо.
@@vadim_vesti Небольшой подъём - это сколько? Он почти всегда на велосипеде, даже в условиях высокогорья.
Здравствуйте, мечтаю собрать тандем на 28"-29" колёсах для нас с женой. Б/у велосипед на Rohloff 17-18-го года стоит 600-800$ + купить ещё одну раму и сварить их вместе. Как вам идея?
Привет. Если есть возможность правильно собрать и сварить - почему бы и нет?
Получится, правда, думаю, дороже чем два велосипеда ...
Тоже собираю железо и прочее. Хочу Пинотандем. У нас их нет, а даже б/у - цена грусть.
Тандем вещ специфическая я бы посоветовал сначала папробовать прокатиться а потом думоть о приобретении. Сколько попробовал проехать на тандеме мне никогда незаходило,не впереди не сзади.Особенно в европейских городах вещь неповаротливая.
Спереди какая звезда? Вопрос не раскрыт. За пределы допустимого момента модернизированная пара вылезла?
Это и не важно - какая именно у меня звезда спереди. Суть в том, что изменив ШТАТНУЮ комплектацию, увеличив заднюю звёзду на два зуба, вы не превысите предел прочности планетарки.
@@VladVeloVlog что есть "ШТАТНАЯ" комплектация? Когда я покупал свою шиману у меня был выбор задней звезды к комплекту, от 16 до 21.
@EK-tb6ui штатная комплектация велосипеда, ну или стоковая, или базовая - в общем, как в завода выпустили))
@@VladVeloVlog Вопрос все еще актуален, какая звезда спереди? Да, и я что-то не понял, это Альфина или Нексус?
Простите, а какая разница - какая у меня звезда спереди?)) Планетарка - Нексус. На одном велосипеде - семискоростная, на втором - восьми.
Кто производитель велосипеда справа с моей стороны?
Steppenwolf
подскажите где можно купить такое заднее крыло как на левом велике или как оно называется?
вопросик из Одессы, а вот есть трех скоростные втулки шимано. Как они себя ведут, пользвались ли?
Я не спец по планетаркам - может, Ник ответит.
У меня дети в школу на таких ездят, как и многие их одноклассники - у всех все норм)))
Для пласкача - нормально, не знаю какой рельеф в Одессе, в Москве мне не хватает, в подъёмы тяжеловато, и скоростной передачи по факту нет, со спуска не добавишь. Езжу на работу 12 км, Москва, как известно, на 7и холмах, перешёл на обычную 8 скоростную систему
Землякам привет. За 3-х скоростную не скажу, единственная планетарка на которой ездил и езжу - sram s7. Очень нравится. Скорости хватает, как для меня и не очень большие подъёмы для неё не проблема. Что касается очень крутых подъёмов, то тяжело, конечно, на такой заехать, хотя и на многозвёздочном старом веле не сказал бы, что сильно легче. Да, диапазон не 300, а 500+, но молотить педалями, двигаясь с черепашьей скоростью - это не моё. Лучше пройти это расстояние пешком. И вид нагрузки поменяется, и зад отдохнёт, да и кровоток в насиженных местах нормализуется)
подскажите, у вас там в Германии нет барахолки с подержанными рохлофами?)
ebay kleinanzeigen, пожалуй...
@@VladVeloVlog ссылочку подскажете?
m.ebay-kleinanzeigen.de/
@@VladVeloVlog спасибо!
Не за что))
Влад, добрый вечер. Вопрос следующего характера: У меня Surly ogre с горизонтальными дропаутами диаметром 12 мм, установлена планетарная втулка Shimano ALFINE 8 с осью 10мм, проблема в том что ось втулки прокручивается, стопорная шайба которая идёт в комплекте рассчитана на диаметр дропаутов 10 мм. Сталкивались Вы с такой проблемой, если да подскажите как ее победили. Спасибо.
Привет. Нет, не сталкивался.
Шайбы есть другие, под 12 мм, не родные шимановские, а чьи-то.
Токорь в помошь выточит любую шайбу стопор нужного размера
За штуку? Автомобиль классику на ходу обслуженную без первоначальных затрат покупают!!!
Скоро "классика" станет антиквариатом и за штуку уже купишь))
Спасибо.
Пожалуйста)
При 23 х зубьях сзади , сколько зубов должно быть спереди ? ну что бы с грузом в горку ..
Блин... пришлось идти считать))
У меня - 36.
Ролофф, кстати, не разрешает такое соотношение - должно быть минимум 1 к 2.
Вот тут рассказываю: th-cam.com/video/rEcWNX7dp_M/w-d-xo.html
@@VladVeloVlog спасибо!
Пожалуйста))
Дякую !
Добрый день, подскажите название и где покупали задний брызговик как на велосипеде слева?
Привет. Есть на канале ролик про этот велосипед - там в описании ссылки на все комплектующие, включая и крылья.
Спасибо за дельный совет!
✌
Какой смысл в планетарке, если ездить не на ремне?
А какой смысл ремня, если есть цепь?
@@VladVeloVlog смысл в том что ремень не нужно смазывать, он не вытягивается и долго служит.
А как это меняет смысл самой планетарки?
Так же можно сказать: "Какой смысл в планетарке, если ездить не на бескамерных шинах?" )))
@@VladVeloVlog смысл планетарки в том, что она работает без обслуживания, так же как и ремень. Те кто выбирают планетарку, делают это из за того, что не хотят замарачиваться с обслуживанием. Для таких людей наличие ремня с планетаркой само собой разумеющееся.
Не совсем так. Недорогие 3-8 скоростные планетарки не обслуживаются - а 11 скоростная Shimano и 14 скоростная Rohloff требуют регулярной замены масла.
1000 евро можно потратить на кареточный электромотор Бафанг ватт на 500-750 и батарею к нему, для планетарных втулок самый смак.
Да, была мысль. Именно кареточный Бафанг. Но терзают смутные сомнения в наличии "детских болячек"...
@@VladVeloVlog Ну моторы уже давно эти делают, так что там если и есть болячки то они уже наверное взрослые. :)
Мотор - пол дела))
А остальная перефирия?
Как у Rohloff поначалу лопались фланцы в месте крепления спиц...
@@VladVeloVlog Многие бренды устанавливают на свои модели именно Бафанг. Я тоже сделал двухподвес на алюминиевой раме, сзади 8скоростная Alfine, в каретке 750W Бафанг.. Надеюсь на велопробеге в 12000 км. от Лиона до Гуанчжоу покажет себя с лучшей стороны)). А насчет бюджета в 1000 евро - этих денег хватит не только на Бафанг, контроллер, аккум , но и одноосный прицеп для перевозки багажа с солнечными панелями на 320-400 Ватт) th-cam.com/video/nJ3DGPxzbwg/w-d-xo.html Исходя из собственного опыта при перемещении на электровелосипеде с 350 ваттым мотором с небольшой поддержкой ногами среднее потребление составляет 130-140 ватт пр установившейся скорости 30 км/ч., в безветренную погоду. Но для такого дальнобоя видимо лучше уже трехколесный лигерад электрофицировать ))
Да... круто👍 А с подзарядкой по дороге проблем не будет?
И есть ли реальный толк от солнечных батарей?