【論破ブーム】それってあなたの感想ですよね？多用する子どもが増殖中...本田圭佑&ひろゆき｜アベプラ
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2024
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◆キャスト
MC：本田圭佑×ひろゆき
石丸伸二(広島・安芸高田 前市長)
あおちゃんぺ(ギャルタレント)
安部敏樹(リディラバ代表)
西山茉希(モデル タレント)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #ひろゆき #本田圭佑 #アベマ #ニュース
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それってあなたの感想ですよね？の振りですね。
東大卒、京大卒、早稲田卒、中央大卒がいて、一番まともなのがCan Can卒という異常空間
エクストラスキル[論破]の影響です
、1:54 1:54 1:54 1:54 るろるら
りれる
られるら６らほら６りろられらららりりら、ら、り。ふり、れはれ。りの@@reirei9573
liver
色々言ってるけど、子供、特に小学生の時なんて、人の揚げ足とって小馬鹿にするなんてよくやってたんじゃないの。
「いつ俺がそんなこと言った？何時何分何秒」の現代版みたいなもんでしょう。
おやじでんぷんがびょう
地球が何週まわったときぃ～？ｗｗｗ
その通り。わざわざ議題にするようなことじゃない
パクりに敏感になったりな(笑)
それってあなたの感想ですよね？
本田さんっぽい『伸び代だらけですね』みたいなポジティブな言葉が流行れば良いのになぁ
パワー！
がランキングしているのが微笑ましい。
ケチャどば
議論がまともすぎてメンバーが豪華な事に誰も気付いてない
田原総一朗がいなくなるだけでこんなに議論が聞きやすいのか
それってあなたの感想ですよね
東大卒、京大卒、早稲田卒、中央大卒がいて、一番まともなのがCan Can卒という異常空間
子供は出川やおっぱっぴ－も大好き❤
田原さんは「あなたの感想ですよね。」のブーム知らなそう。
本田圭佑は芯をついてるね。さすがっす。
小さな子どもなら、親には「あなたの」ではなくて「お父さんの」「お母さんの」（友人なら「君の」「あなたの」）と表現し、「感想ですよね」ではなく「考えだよね」って伝えるだけで確認の上での話し合いにつながると思う。
流行の「それってあなたの感想ですよね？」は小ばかにして上に立ちたい（自分もひろゆきさんみたいに論破したような気分になりたい）ときに便利に使っているんだと思う。
誰かを負かせようとして話してる人に説明するのってむずいよな。西山さんも言葉詰まらせながらよく言語化したな。尊敬。
@@さる-e1d 西山さんとても良かったです。このメンツに入ってしっかり意見を言えて、それがまた本質的なのが素晴らしい。
誰かを負かせようとしてる人は遠回しに相手を否定する。
同調したら勝ちがないからなりふり構わず否定する。
あれ、さっき言ったことと矛盾してるよね？ってボロが出るように誘導するか直接言い負かしたいだけなの？といえばいいんじゃないか？
@@清川強史 すいません。何が言いたいのでしょうか？
そもそもこれって主観的な意見をあたかも客観的な事実であるかのように話している人に対して使う言葉であって、
感想を感想として言っている人に言う言葉ではないよね。
実際ひろゆきが番組で使ったときは相手がまさに感想を事実のように喋ってたし、それが事実として扱われないよう
指摘しただけだから使い方としても至極真っ当
感想を感想として言っている人に言うべきではない？🤔
なんかそういうデータあるんですか？
しつけに関するものに対する学術的根拠探すのって難しいっすよ。
靴揃えるのも片付けちゃんとするのも大事だと思うけど、そこに明確な根拠なんてないですもの
ガキがそこまで考えて使うかよ
根拠がないのにあたかもこれはこうなんだ！って言ってる人に使う言葉だよね。印象に残るキラーフレーズだから小学生に人気なのはわかる
本田圭佑まとも。
あなたの感想ですよねって悪意しかない。そんなこと言ったことない。、もし言ってたら相手を受け入れたくない時。そう言いたい時こそ相手を受け入れることで自分の意見を伝えるのが大切
子供「それってあなたの感想ですよね」
大人「では、あなたの感想を聞かせて」
大人「それもあなたの感想ですよね」
そうそう、
「みんな、自分の感想と自分の意見を述べているんだよ」
って言えばいい。
大人には人気がない❤
「これが俺だけの感想って根拠あるんですか？つーか感想と事実の提供の違い分かる？？」って返せばよし。
大人子供関係なくその先の話し合いがしっかり出来る人達に使って欲しい言葉ですね
本田が言った価値観は人それぞれ異なるけど、大事な価値観は家族、恋人、友人と同じ。当たり前のようだけど本質的な部分を主張してくれたように感じて感動した。
本田さんはやっぱり最高です！
うちの小３の長男も何回かそれってあなたの感想ですよね？って聞いてきた事あって、それってひろゆきですよね？YesかNoで答えてください！って言ったら、めっちゃ喜んでましたw
そんなもんなんじゃないかなぁ〜🤔
ひろゆきが伝わったのが嬉しいみたいな
かわいい家庭ですね😄
@@keisukenico ありがとうございます😳
可愛い笑
@@岡本裕太-d6z ありがとうございます🥺
そんなもんですよー。
それでいいじゃないですかねぇ。😊
本田は自分の言葉で話してるから好感が持てる。
「それってあなたの感想ですよね」と安易に人の言葉を借りるのではなく、自分の言葉で「私はそう思わない」「それは事実とは違うよ」と話してほしいかな。
もし関係を良好に維持したいと思うなら。
結局のところ大人の側がめんどくさがってまともに話し合いしてないのが問題ってのに納得。
支払い大変だから仕事忙しくてそんなゆっくり話しに付き合ってられる世の中じゃないんだよ、現代の親は。
それってあなたの感想ですよね
議論したい場合ではなく、大人が子供に指導・教育をする場合に言われると、大人側の目的が達成できない。例えば、外出するときに「靴はくときは靴下はかないとダメよ」に対して「あなたの感想ですよね」と言われても、靴下はかないメリット・デメリット・根拠は示せるけど、そんな議論をあらゆる場でやってられない。そういう意味では、親コメの「めんどくさがってまともに話し合いしていない」は正しい。しかし、現実問題そんなことはできない。議論では事実・感想を分けるべきだけど、日常会話で使うべきではないと私は思う。
次のお題は「それってやりたくない言い訳ですよね」
まぁ社会全般網羅するような知識の習得は簡単じゃないからね。
本田が言うような相手の良くない態度に注意が入らないのは対策取られてないので問題かな。
論破小学生が学んでほしいのは、
「世の中には一切の会話が成立せず、一方的に物理で殴りつけてくるやべーやつが存在する」という事
面白いw
うちはそのワードを言った瞬間にげんこつが飛んでくるような家庭でした
遂に決戦のときが来た！
ゴングの共鳴直後に相手の剛腕を喰らった！
だが、俺は怯まない･･･｡
すかさず相手の攻撃を見事に躱した。
反撃のチャンスだ！
相手の懐に回り込み、カウンターを炸裂。
見事に命中したッ！！！
致命傷だったのか、相手は大きくよろめいて疲労困憊の模様である。
俺は間髪入れずに再び攻撃。
相手は遂に倒れた！
そして、俺はヒーローとなったのだ！
まぁ、それは生きていく中で経験で学ぶのとやから大丈夫やろ！
それってあなたの感想ですよね？
本田言うことまともやなほんとに
みんな子供を信じすぎや
子供で大人と同じ価値観思考を持って発言してる子なんてほぼほぼいない
自分じゃ何も考えを構築できないマインドを構築できない 考えても行動できない人に合わせるのが正解だと脳死してるようなのばっかだから
しっかり大人が怒ったり論破して落ち込ませたり負けを味あわせるのはすごく大切なことだと思う
本田の西村さん呼びが個人的にツボ笑
誰も訂正してくれない😅本田さん多分番組終わりにすみませんでしたって謝っている事でしょう😂
@@olmegs2457ひろゆきの本名が西村博之なんですよ！
え、なんで
@@olmegs2457｢西村博之｣であってますし、訂正の必要はないですよ。
それは多分、真面目だからでしょう。
@@olmegs2457
意味がわからん
『あなたの感想ですよね』って自分とあなたが違うっていってるんでなく、あなたの思考と事実をわけてくださいねって事なんだけど、使い方が間違って広まっちゃっただけだから、分断されたとか話が終わっちゃうとかじゃないんだよね
問題は、事実を言われたところで脳死であなたの感想ですよねで終わらせてしまうことだと思う
それな。@user-yf5yc8zs2m
@@姫野ちゃん
終わらないでしょ
その言葉で「終わらせられた」と感じる大人の思考力に問題があるだけ
このフレーズってひろゆきさんは恐らくTVで1回しか言ってないのにこんなに流行ってるのが面白い
それってあなたの感想ですよね？
確かに面白く感じますね。
言って欲しいって求められてワザという以外ではないのよなぁｗ
星一徹のちゃぶ台返し的なw
ガンダムのアムロ行きまーすみたいな笑
そもそも「それってあなたの感想ですよね？」は言ってすらなくて根拠のない発言に対して「それって事実ではなくて感想ですよね？」って確認したのをメディアが編集したのが流行ってるのよね笑
このメンツできちんと説得力のある意見言える西山さんすごい
マイクタイソン
「SNSのせいでお前らは他人を馬鹿にしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている。」
説得力ぱないな笑
それってマイクタイソンの感想ですよね？
大声や暴力で馬鹿な主張でも無理やり通される環境とどっちが良いかのトレードオフ
@@nemuri38311 痛みと相手の怒りを知る殴り合いで解決が許容されていた時期が一番まとも
@@たらこパスタ-s1m感想を言ってるのに、こういう風に言ってくるから面倒くさくなるんだろね
中盤までモヤモヤしていたのが、本田さんの最後の指摘で大きく頷けた。「それってあなたの感想ですよね」は確かに痛快に聞こえる部分もあるんだろうけど、自分のためを思って言ってくれている良心すら一刀両断してしまう可能性があるので、社会性のないわがままな人（DQN）になるのを止められないデメリットもあるんだと思います。
いや、だからひろゆきも言ってるけど、言い返せばいいんじゃん
なのに言い返せない大人の思考力に問題があるんだよ
@@ぬぅぼぉ 言い返す気も無くなるくらい攻撃的でナメた言い方って事よ。
TPOをわきまえて使うんだぞ？
@@ぬぅぼぉ言い返す言葉全てに、それってあなたのetc…って言われると言い返すの面倒い
@@Kurube-d2z
こちらも定型文化すればいい
「感想だよ？ダメなの？」とかね
流行語4位が「パワー」なの平和で笑う😂
力がないと平和は勝ち取れないからな・・・
きんに君かな？w
ヤー！！！
@@DMRP2212 ヒロアカ…
可愛い🥹平和すぎる🥹
世間一般的に、西山さんが言ってる事が頷ける内容じゃなかろうか。
本田圭佑
ひろゆきを西村さん呼びしてるの面白いww
問題なのは、「それってあなたの感想ですよね」っていう言葉の奥に、「あなたの意見は受け入れません」ていうのが意が隠れてること
それが1番問題
相手を受け入れた上で反論することはとても良いこと
でもこの一言があることで、相手の意見は受け入れず、その時点で議論にすらならない、相手の気持ちすら理解しようとしない、この悪循環ができてしまうと教育としてはまずいのよね
ちゃんと子どもには指導しなければいけない
3:35 「何の返答もなくなるんですよ」←相手の返信も待たずにブロックしとるからやろがい
@@Asako_Katoh 確か彼女曰くアンチ、またはそれになりそうな人をブロックする人を雇ってるみたいなこと言ってた笑笑笑
@@tkita391なんでそれ、キミ知ってんの？
@@日本を愛する心を持とう 本人が投稿してましたよ！
@@日本を愛する心を持とう落ち着け、彼は多分あおちゃんぺ擁護をしているわけではないと思うぞ
ワタシは出演者のことをまったく知らないし、興味もないです
本田さんいいね。こんな頭がいい人だったとは知らなかった
ホントやはり一流の人は違う！
プロフェッショナルとは…
そもそも言い負かさないといけないもんかね。
西山茉希さんは子供を実際に育てていく上で、親としてどうしていきたいか、どう育って欲しいかを凄く言葉を選んで伝えていると思う。他の方達が西山茉希さんへの反論？がその想いをないがしろにした言葉に感じる(私は子供はいません)
サッカー選手は割と西山寄りに聞こえたけどな
言い負かす必要はないけど、反論はしてよくない？
逆に反論しなかったら、それこそ使い続けるやんw
議論がしたくて感想と事実を切り分けたいなら問題ないけど、相手を困らせたいだけ(子供はたぶんこっちが多い？)なら、ただの嫌がらせだからなぁ。でもまともな大人ならそんなの通用しないってのは教えないといけないよね。
西山さん若い頃はきっとオラオラしていたと思うけど(違ったらすみません)、かなり大人びていてカッコイイです。
本田さんの話がスッと入ってくる
本田さんがABEMAメンバーの面倒くささに引いてるの草生える
@user-xk9lw8dl7mでた！スポーツマンはスポーツやってれば良い論
性分は素直な大阪の兄ちゃんやからね
@user-xk9lw8dl7m スポーツ選手は政治を話すなっていう勢ね。
@@spiritual-world-universeん？そういう意味で言ってるんじゃないんじゃない？ スポーツ選手が政治話すなっていうニュアンス感じなかったけど？
@@kysk2733 ではどういう意味合いなのでしょう？ホンダが出ている最近の回でそんな話も出てたのですが。
子供的には、俺のターン！「それってあなたの感想ですよね」を召喚！
って感じだと思うw
子供ワイ｢リバースカードオープン！私の感想ですがなにか文句ありますか？を発動！｣
（その後ハブられることもあります）
もうカードゲームもやってないんちゃうかな？😭
ああ言えばこう言う子ってめんどくさいけど可愛いとも思うしいろいろ議論したくなる。その子のものの見方が分かるしそこに成長を見つけると嬉しくなる。
それな。
つーか子供に論破されてる大人はむしろ恥ずかしいと思えよな。
ちゃんと論理的に説明できればどっちが論破されたかなんて子供にもわかるよ。
@@ホースどらごんそもそも子供を論破する親が少数派だわ。社会規範を教える、もしくは相互理解のための会話の時に唐突に「論破のためだけのワード」を出されてシチュエーションのギャップに言葉に詰まるだけでしょう笑
論破したがるのは子供だけですよ。
@@user-vx2gh9vl7iそれってあなたの感想ですよね？
@@アップローカットスニーカー はい、そうです
@@user-vx2gh9vl7i
「論破したがるのは子供だけですよ笑」
はどう考えてもあなたの感想ですよねとしか言えないです。
論破が目的ではないですが、社会規範や相互理解のために論理的に説明すべきという話です。子供に納得して貰うのがゴールなんで。
西山さん賢いし弱者視点の意見もしてくれるから本当すごい
このテーマでこの時間語れる余裕があるのは本当にまだまだ日本が平和な国ってことやな
本田さんの話の内容ってスーッと入ってきてわかりやすい
ひろゆきと安部さんの話は小難しい
本田が言ってるように「それってあなたの感想ですよね？」というワードには攻撃性があるよね。
煽り文句として活用されてるんだから、言われたら単純に腹立つからコミュニケーションとして適切ではない。
同じようなことを言いたいなら違う言い方をしたほうがいいね。
本田さん、サッカーすごい上手い人くらいの認識だったけど、頭も人格も良い方なんですね。発言の背景に様々な人間関係を築いてきた苦労を感じました。世界で活躍された方は人生経験もやはり豊かなのかな。この手の議論は人間としての深さの違いがでますね。
その通りだと思います。子供が使っていたらやめさせるべきです。
攻撃性があると思っちゃうのが現代日本の課題だと思う。外国人だと「感想です」「事実です」と言って終わり。考え方は人それぞれなんだから気にしてもしょうがない。これから多文化共生時代になるんだから慣れていったほうがいい。
@@ああああ-l8g6w 日本人と外国人は違う。何でもかんでも外国人に合わせる必要なし。
@@ああああ-l8g6w 使ってる言葉は同じでも言い方とかシチュエーションで煽り文句になるって話だよ。多文化共生になるから逆に気を付けたほうがいい。コミュニケーションは言語よりも話し方とか雰囲気に左右されることが大きいから。
西山さん非常にまともな意見だ…
まともって言うか当たり前のことやと思うけど😅
@@ケンケン-p1k お前にはこのメンツに対してその『当たり前』を堂々と主張できる胆力はねえだろ。
@@ケンケン-p1kそれってあなたの感想ですよね？😂
@@aiueotinpo はい？
@@teibou_fishing お前も当たり前の事言ってて草
なんだろう、お爺ちゃんがいないと、議論が成立してる😂
😢
なんかスムーズだなと思ったら居なくなってたのか
おじいちゃんの代表は例えばだれ？😅
@@よや-k8l 様
今回は、田原先生です🫡
前半戦、めっちゃ暴れてました🙇♂️
それってあなたの感想ですよね
本田さん良いこと言うわ…
小学生中学生の頃、意見が合わなかったら無視されるか絶縁されるか暴力されるかだったけど論破マウントもダルいなぁ
無視するか絶縁するか暴力するでええんちゃう？
意見を押し付けてくる相手に対して議論の場を持たせる、クールダウンの意味で使うならいいと思う。でも、子供が使っているのは「うるさい大人を黙らせる」という用途で合意形成というところまでは考えていないように感じる。
こちら側がどれだけ理由を話しても「あなたの感想ですよね」を繰り返すだけで思考がストップしている子供もいる。
これをブラック労働の教員達が日々対応しなければならない環境を思うと、教員になりたいなんて思えないなぁ。現役教職員さん尊敬します。1日も早く環境改善されますように。
小学生の論破ブームよりXとか大人のみっともない喧嘩とか発言のほうがやばい。
それってあなたの感想ですよね
小学生に波及してることより、そこまで波及するぐらいの論破ブームをネットで作り出して悪影響を頒布しまくる大人達のネットの使い方の方が議論すべきなんだよな
@@RK-iu8qq
最初ひろゆきが使った場面はそこまで悪い使い方じゃなかったけど、何にでも使いやすい言葉故に悪用、濫用してるのはまず大人が先だろうし、実際ちょうどこのコメ欄にもその例もいますから。
西山さんめっちゃいいっす。
絶対に言うなとは言わないけど、ひろゆきのこの発言に至った経緯や本質を理解せずにやたら連発する人って自分が思うのは、何も考えもせず、特にこれと言って自分の信条や意見を持ってるわけでもない人が、あたかも会話を対等に成立させてるように上辺だけ見せて、発言に責任を持ちたくないから逃げの姿勢からデータが何だかんだと真似して、あくまで誰々がとかどこそこが言ってるから責任の所在は自分じゃないからってのが見え透いてるように感じるんだよね。上手く言えないけど。
今、何かと少しの失敗や間違いすら許されない、やらかしたら必要以上に叩かれるみたいな空気感が蔓延してるから、それもあって誰かやどこかに責任を擦り付けたくて、そのためにひろゆきのこの言葉を乱用して上手くやり過ごそうとしてる結果なんじゃないかと考えたけど、どうなんだろう?
あとは、比べなくて良いことまであれこれ比べて勝手に病んで承認欲求がどうのこうの言ってるから、とにかく自分のほうが優れてるんだってのを見せつけたい、分からせてやりたいってのがあるんだろうね。
だから、薄っぺらいことでマウント合戦がすぐ始まる。ネット見ててもそう。
ラリーが平和に続いてるのあんま見ない。基本、ラリーがそこそこ続いてる内容を追うと、3～4ラリー目には謎の口論が始まってる。
他愛もないコミュニケーションなんて取れやしない。すぐ何でもかんでもディベートみたいになる。
ひろゆきの話し方を何も考えず、理解せずにそのまま取り入れたら、あちこちで人間関係ギクシャクするよ。
それな
ひろゆきは、ちゃんと論破すれば良いって言ってるけど
一々付き合わされる人の身にもなってほしい
面倒臭いし
@@天才-f4h
あ、伝わったようで良かったです。長ったらしい拙文ですみません。
論破すれば良いというのもおかしな話ですよね。いや、そもそもディベートじゃなくて普通に話したいだけだから論破も何もねぇんだよって感じです。
あくまで対等であるのに、論破した側が上で、された側が下という図が自ずとできてしまうんで、そこも問題なんだよって気づいてほしいですね。
何でお前のオ○ニーに付き合わされなきゃいけないんだって思います、まったく。
@@天才-f4h 自分の子供なら付き合ってやれ。見ず知らずのガキや大人なら無視でええ
実際のフレーズは「それ明らかじゃなくてあなたの感想ですよね」←事実のデータかのように言った人に対して放った言葉
山崎さんとかより西山さんの方がいいんじゃね？
同意
山崎は偉そうできらいだった
でも山崎さん慶應義塾大学出身だよ？
@@takenoko0901 ＡＯだろ？ｗ
そこはどっちでもいいだろ
本田圭佑さんのゴール、日本全体、普遍日常考えれたいい返し 平和賞あげたいなあ
本田圭佑って本当にカリスマ性あるわ。人間力とゆうか。
なんだこのメンツ、議論が気持ち良すぎる
誤用が怖いんじゃない。自分と意見が違う時にこれを言えばいいみたいなのは困るね。
これ言ってくる人頭悪いから説明しても一生理解してくれないよね
これ実際言われたら相当困ります… 小学生が道で歩行者が転んでしまうような危ないことをしていたので注意したら、「それってあなたの感想ですよね」って連発して話にならなかった。
子供だろうが、迷惑行為です。
あとこれにまともに論破してる時間なんてありません。
なので交番に行って注意してもらいました。
この文章の中になんて言って注意したか入れないの無能すぎん？？
文章見るにそりゃ苦労するだろうなってわかりますよ…笑
客観的事実としてその行為によって転ぶ人が出て来るのは推測出来るから感想ではないよって言えばいいですね😅
@@脳汁メンソール そこまでここに書く必要ないっしょ。あなたこのワード頻繁してそうね。
@@MrSatoko555こう言う人がいるから言われたくないなら書く必要はありますね
事実言われたくないから言い返してるわけだし
@@MrSatoko555 必要ないって言うってことは大人のお前が小学生にちゃんと注意できなかったてことやろな〜
話にならないのお前の方じゃん
あと頻発してたらなんなの主語も曖昧だし論点すり替えないでね
「個人の感想を事実として話すな」って意味で、
何が間違っているのか全く分からない。
ニュアンスについては、別にそのワードに限らない。
実際小学生の頃とか思い返してみれば無意味な「で？」「だから？」みたいに似たような意味の返しって結構ありましたよね。
合ってるなら怒らず間違ってるなら悪い所を教えれない方が問題ですよね。
その意味で使ってるやつがほぼいないから問題なんじゃない？
子供も大人を敬えない状況なのと、大人も子供をいつまでも下に見ているから意見を受け入れられないのかなと思います。
しっかり自分の考えがあり伝えられるようになるのが一番だと思う。
一瞬「西村さん」って誰？ってなったwww
安部さんの話が一番分かりやすい✨
昔社会問題になったドリフの「 カラスの勝手でしょ」と何ら変わらない。
当時PTAもこういう風に論じていたんだろうな、と思うと胸熱😂
たわしは正義のヒーローです
ひき肉です！
それって、あなたの感想ですよね？
昔は「はいはい」で終わってた
今その対応するとモンペが出てくる
いや、流行語の話はしてるけど流行語の話じゃないのよ。
国語ォ゙オオ…
｢それってあなたの感想ですよね｣
という言葉にリスクがあるよって事を教えてあげればいいんじゃないかな？
その人が嫌な気持ちになる可能性があるよ、その人が自分を嫌いになる可能性があるよ
という事だと思う
それでも構わないかどうかだけじゃないかな
このブームが良いか悪いかはともかく、たった一言のセリフがこれだけ議論を巻き起こすのがすごい🤣
abemaはいつもこんなもんや。しょーもない議題をあれこれ話してる笑
小学生の息子に、2ch創設〜全盛期の頃の話すると結構ウケる。
SNS利用時に大切な「嘘を嘘と〜」はひろゆきのおかげで、すんなり理解してくれた。タラコには感謝してる。
やばい
田原さんいなくなると、ちゃんと議論できてる
田原さんみたいな方がいっぱい居るのが地方の議員
だから若い人が入っても議論にならないw
これ議論なんか？😂
田原構文のが流行ったら厄介かもｗ
西山さんの存在は貴重。
本田さんは、すごく熱量のある人だし、芯のある人。且つ、柔軟性や吸収力のある人。だからこそリスペクトできると思う。
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね」
アッテンボロー「それがどうした！」
論破と言うより、子供の弁論に反論が出来てないのが問題
勉強しっかりやれ！ろくな大人にならないぞ！
子供 それってあなたの感想ですよね？
親ブチギレ。
子供なんてそんなもん。
そこに資料も根拠ないことで言い返してくる。
子どものおふざけは時に理不尽なものです。当たり前です、子どもはまだ未熟なんだから。一般のただの大人全員に完璧な国語力を求め過ぎる世の中もどうかと思うけどね
@@tonsan6220子供相手に完璧いらんだろ。
それってあなたの感想ですよね
@@はるちゃんひいちゃん 親 キレて返すことしか出来ない自分みたいにならないためだぞ！！
ガキ「それってあなたの感想ですよね？」
大人「コラー！ひろゆきの真似やめなさいー！」
ガキ「ｷﾞｬｯｷﾞｬｯｷﾞｬwww」
これでよくない？
子供が口に出す場合、小島よしおさんの「そんなのかんけぇねぇ！」みたいに、ただただ流行ってるフレーズとして言いたいだけだと思う
なので論破として受け止めるんじゃなく受け流すとその内飽きる
懐かしすぎるｗ。「そんなの関係ぇねぇ！」と、（あっそ！に対して）「麻生？総理がどうしたの？」
はワイがよく使ってたフレーズｗ
子供の対しては、その言い方は感じ悪いね、相手は少し気分悪くなるよ！ってまず言う。子供は楽しい優先でノリでいっちゃうから。
私も独り身だけど 孤独な人間て言葉がキツくなるのは分かる、
人はそれぞれ価値観が違うから「あなたの感想ですよね？」って言われた人が言われてどう感じるかも人それぞれ。この言葉にリスクがあることを伝えるべきだと思う。
相手が何言ってきても「それってあなたの感想ですよね？」を繰り返すだけで口喧嘩としてはいい勝負できるからな。
ただし相手を不愉快にする攻撃言葉ではあるから、反撃される覚悟は持つべき。
経験則とか社会通念とかっていうのはすごい大事なんだけど子供が納得できるレベルで共有するのはかなり難しい
「それってあなたの感想ですよね？」
「そうだよ。」
これで良いくね？
相手も論破しようとしてるという皮肉
それってあなたの感想ですよね？が感想だけどね
あなたって人間ですよね？と同じレベルのこと言うの好きよね西村
涙拭けよ、ここはゆーちゅーぶなんだ、ニコ厨はすにかえんな
？「そうだよ（便乗）」
「あなたの感想ですよね？」に対しては
①客観的エビデンスの提示をする
②反論のエビデンスを求める
③「ではあなたはどう思うんですか？」と反論を求める
って言う3パターンを持ってれば負けないだろ。
このブームで今の子供たちの事実と感想切り分けセンサーが発達して、10年後の大学生の論文が論理的で読みやすくなったら面白いね。
確かにそうなったら面白い。
ただ、現実として「事実と感想の切り分けができない人」が「それってあなたの感想ですよね」を使ってるので、逆に「事実と感想の切り分けのできていない文章ばかりを書いてしまい、質が担保された論文は減る」気がする。
@@アルシオーネ-d2h それってあなたの感想ですよね？
ごめんなさい。書けと言われた気がしました笑
@@タオ-k8q ありがとうございます(笑)
4:33 あおちゃんぺのスベり方見て帯状疱疹再発した
出産を男がするとあ○るからスイカだすような痛みだからスイカだして見ろよとかxで言ってたら
そりゃ、それって、あなたの感想ですよねじゃなく。
それって、あなたの妄想ですよねっていわれちゃうよな。
西山茉希さん対話できる方で素晴らしいですね
まぁ、キレたらあかんよな
キレたら、話し合うことができなくなるから
親も先生も、冷静でいることが大事
違うでしょ「それってあなたの感想ですよね」は「それってあなたの感想ですよね、なんかそういうデータあるんですか？」の略でしょ？そういうデータあるんですか？っていうのは、証拠持ってこいよ！っていう意味だから喧嘩売ってるって受け止められるのでは？
喧嘩じゃなくてディベートな。
@@goodharmony2893文脈関係なくディベートをかましてくるから言葉に詰まるのよ。それで論破したと喜ぶのが子供。
@@goodharmony2893それってあなたの感想ですよね
データとかあるんすか？
@@user-vx2gh9vl7i それってあなたの感想ですよね
データとかあるんすか？
@@nomado93 感想ですけど何か？笑
ひろゆきはn=1の事象から総論を展開するから、そもそも論理が飛躍しすぎてて崩壊してることが多すぎ。
自分が何か言葉にしたときに起こり得るリスクを想像する力は最低限必要だと思う
それこそ相手によっては殴られるかもしれないな、と想像出来なかったら大怪我ではすまない
ひろゆきさんの理屈も間違ってないけど、人間である私が一番納得できたのは、本田さんの最後の言葉。
言い負かすとかじゃなくて自分にとって苦しいことをされたからそれを自分の思うように変えようとしてるだけだよ。
それってあなたの感想ですよね
本田圭佑 大好き
子供よりこじらせぎみの大人が使ってるイメージ
私がそう言われたら「そうですが、何か?」と言って、話を続けるか、「そうですが、あなたは別の感想があるんですか?」って言っちゃう😂
まさに自由が自由を一番うばうことだな。
このメンバー異色過ぎて面白かったです！石丸さんも流石ってコメントの数々でした。驚いたのは西山茉希さん。このメンツの中でちゃんと自分の意見をしっかりと伝えよう努力してましたし、納得出きるのコメントも多かったです。もっと見てみたかったです！
本田圭佑のマインド好きやわ
子供に怒れない親も増えているし、大人を舐めて勝とうとする子供も増えている。
髪の毛引っ張ったり気に入らないと固い物でも投げつけたり、昔の親が偉いなんて微塵も思わない
@@tonsan6220偉い云々の話してなくね？
@@tonsan6220 それは怒るではなく暴力だし、個人的恨みでは・・・・
論破して相手を叩き潰したとしても、恨みを買って敵を増やすだけ。相手を説得して自分の考えに賛同して貰い、仲間に引き入れる能力が、１番必要な能力だと思いますけどね。
いつも本田さんのきよきよしいコメントに助けられています。
応援しています。いずれは日本代表監督になってほしいです。
きよきよしいってどういう意味ですか？調べてもでてこないので教えてください
@@日記-t3t本田圭佑の伝説的な言い間違いです。
清々しいをきよきよしいと、発言しました。
@@日記-t3t昔本田がインタビューど清々しいをきよきよしいと誤って話したやつのネタ
そういういじり
そんなに悪い意味では使われてない
子どもたちの学力低下が心配ですね
@@Iju-win説明ありがとうございます😊
本田さんに激しくアグリーだった 最低限守るべき価値観って大事 ひろゆきはごく小さな例を持って自分を正当化しようとしてる
本来の文脈としては正しく議論するために出てきたフレーズなのに、議論を拒絶するためのフレーズとして定着してしまったな。
という感想です。
16:46
ひろゆきの「それって」で期待したあおちゃんべ
本田圭佑さんのように、姓(さん)を徹底する人は成熟していると思う。
成熟というか、ちゃんと考えてる人と見ていいかな。
「それってあなたの感想ですよね？」って言われたら
「じゃああなたはどう思ってますか？」とか
「あなたの言い分は感想じゃなくてソース有りますか？」って
相手にちゃんと筋立てて話させたらいいんじゃないの？
そしたら本当に論理的に話す事ができるようになると思う
ただ「親(大人)が感想じゃなく事実をきちんと伝える」ってのは確かに同意かな
昔の親(や教師)のしつけってもうほぼ強制だったもんね
普通に感想を事実の様に言うのダメだろって何で理解出来ないんだろ。
「それって貴方の感想ですよね」ってきたら「これには資料があって〜」って事実を提示すれば終わりじゃん。
なるほど。ところで、いま「それってあなたの感想ですよね」って言われたら、どのような事実を提示しますか？
論文のタイトルと雑誌名、データの概要を教えてください。
エビデンス無しに「俺は正しい」でゴリ押しする親や教師がいるからいけねえんだよ。
「俺に逆らうな」「ハイと言いなさい」をひたすら繰り返す親とか教師って
傍から見ていても腹立つぞ。
@@てっちゃん-t1kいちいち相手にエビデンスを提示してもらわないと情報を取捨選択できない子供側に問題ある可能性も…
その言い方が良くないっていう話じゃないですか
動画でも言ってるけど、皆、
客観的な事実と感想は分けて考えるべきというのは賛成してますよ
@@オラ悟空-e8h
そのサンプルがまさにひろゆきが使ったシーンじゃん。議論において事実ではないことを持ち出したら負け。
論破したい時期があるんだよ、ひろゆきがいない時代でもそういう子供いたよ。
親や先生やひろゆきが悪いわけじゃないし、そういう時期も成長に必要だよ。