Думаю, основным критерием выбора между данными типами дефлегматоров является следующее: рубашечный - для плёночной колонны (флегма стекает по стенкам), а кожухотрубный - для насадочной (флегма стекает непосредственно на насадку).
Батла не увидел. Замеров нет, соответственно и результатов. Аппаратура, на мой взгляд, собрана неправильно. Такое количество кранов разумнее было бы использовать на разделение охл. жидкости на деф отдельно и на основной холодильник отдельно. Тогда и регулировка дефлегматора не составила бы труда. Сравнение дефлегматоров, нв мой взгляд, была бы нагляднее, если б нагрев был на тэнах или индукции, где можно четко подавать мощность. И результат должен быть такой: что рубашечник утилизирует (возвращает), например 800 вт, а КТ - 1000, при этом расход воды такой-то, температура такая-то...... Это я к тому, а вдруг решитесь повторить батл....
Что зацепило. Площадь соприкосновения дефлигматора с флегмой. У прямотока возможно меньше. Измерь диаметр и 2П*R Тоже самое делаем и со вторым. Я думаю тот что с четырмя трубочками будет больше по площади.
Прощадь охлаждающей поверхности на глаз не определяется, для этого существует 2ПRH, она вычисляется и скорей всего приблизительно одинакова. За счет меньшего сечения у кожухотрубника , при прочих равных(подаче воды и мощности) должно быть более четкое разделение, но меньшая скорость. Если это не так, то это происходит не на планете Земля))) Короче либо скорость, либо качество. И то и другое тольео в сказке...
Сан Саныч! Я бы не стал этому товарищу доверять обзоры своей продукции. Слишком много ляпов. И сравнение основного параметра дефлегматоров - их мощности - не произошло.
Не обижайтесь. Я не критиковал ваше видео, как работу. Если хотите немного критики, то вот она: К сценарию, видео и аудио ряду претензий нет. Постановочная часть отличная, манера комментировать очень оригинальная (в хорошем смысле). У вас получается. Но тема не раскрыта. Мне кажется, что вы, скорее, гуманитарий, а не технарь. Если я вас чем-то обидел, то могу свой комментарий почистить. Цели именно обидеть у меня не было.
Да чего ее бояться? Тем более, в интернете, где все за никами попрятались, как тараканы за плинтусом. То, что мы на "вы" общаемся это уже чудо по нынешним временам. Нет, я просто не художник, это не мое, и претендовать на рейтинги и подписчиков не собираюсь. И ролики там были для частного просмотра. Я - технарь. Жесткий технарь. Поэтому как только звучат слова "сравнение", "эксперимент" или VS, я ожидаю технически грамотной работы - с цифрами, выкладками, обоснованиями и знанием предмета.
Смысл измерять "спиртуозность" голов? Ведь сам же сказал, что там ацетон, формальдегид, метанол и прочие "вкусняшки"? Чисто измерение плотности, но смысл в чем?
Доброво времени суток. Рубашечный деф легче отрегулировать и он тоже выдаёт зорошую крепость но в вашем случае флегма стекает по стенкам, бывают рубашечные дефы где флегма не стекает по стенкам- те лучше.
Много интерсного рассказал, но пока ждал сам батл чуть не уснул) Можно было тогда уж рассказать как появилась нержавейка и как выглядел и работал первый аппарат)) И для отбора голов какая то бешеная скорость, там же 150-200 в час нужно по науке) Ну и основной вопрос, на сколько эффективнее, не раскрыт) Хотя я сам не особо представляю, как это более правильно сделать) Наверное самое надежное просто просчитать по формулам) Так как опыты в 100% одинаковых условиях повторить будет невозможно)
Скажите, не могу понять. Фруктовые вина как лучше гнать, что бы ароматы остались. Вы, как я понял, хотите оставить аромат в спирте? Нужен ли дефлегматор или нет для фруктов и браги из меда? Если нужен, то температура до и после должна быть равной? Скажу, что хочу на все поставить автоматику, что бы циркуляцией воды добиваться нужного параметра.
Посмотрите мой аппарат у меня в видео. В данный момент смог настроить колонну от начала (без голов) и практически до конца, возможно гнать продукт 95гр. Всё зависит от скорости подачи воды в дефлегматор. Стоят краны тонкой регулировки ими гораздо удобнее точно отрегулировать. 27 литров браги выгоняю от начала нагрева и до конца, примерно 7-9 часов. И реально - Голова нереально вонючий ацетонище. Отбираю по 1 капле в две секунды. А воду в дефлегматоре как настроил, так больше не трогаю. Так как тронешь - потом опять мучатся придется в настройках подачи воды. Температура внешней трубы в дефлегматоре ну думаю в районе 40гр. Если прижать воду - то естественно скорость выгона увеличится но и градус упадет.
Как это "сразу видно что она больше"? Я про поверхность соприкосновения с конденсируемой средой. Как вы считали? В одном четыре канала , в другом один, что бы посчитать площадь стенок соприкасающихся с паром нужно найти длину внутренней окружности трубки и умножить на длину самой трубки, если трубок несколько, то и на количество трубок. площадь стенок = 3,1416*диаметр(внутр)*длину трубки. Кроме того, в одном дефлегматоре ток охлаждающей жидкости идет преимущественно по одной стенка, в другом теплообмен более равномерный.
Скажите, какая температура перед и после дефа при скорости отбора 3000мл. Нужно ли придерживаться какой то определенной температуры, например 77,8С, следить за ее стабильностью или просто регулировку делать по нужной крепости?
Чтобы колба не падала и не билась, сделай отверстие в пластиковой крышке для 3-х литровой банки по диаметру колбы и надень её ( крышку) на колбу до основания. Площадь опоры увеличится и колба падать не будет.
Здравствуйте, слегка не понял, объясните пожалуйста, как температура до и после дефлегматора может быть одинаковой? Он же вроде охлаждает, и такой вопрос на что ориентируетесь по хвостам? Запах или температура?
Полезное видео. Как раз возник вопрос какой дефл. эфективнее. Теперь все понятно.А научиться тонко настраивать дефл., для человека с руками всегда возможно. Спасибо за труд!!!
Интересное, но бесполезное видео. Какой дефлегматор эффективнее понятно и так, а вот НАСКОЛЬКО эффективнее - тема не раскрыта. И ещё, площадь охлаждающей поверхности (по грубым прикидкам по фото на сайте) у этих дефлегматоров примерно одинаковая.
У вас что, подача в дефлегматор сверху? В таком случае он работает максимум на 10 процентов. А во втором случае похоже подключили правильно и целый час пытались понять в чём-же дело. "Многомесячный опыт"
Автор видимо мазохист. Ктх игольчатым то краном не всегда быстро настроить удается, а шаровым то вообще не понимаю как удалось))) И честно говоря смотрел, смотрел, но так и не понял зачем такая сложная схема поключения аж с четырьмя кранами?? Не проще оставить два крана на входе, что бы отдельно регулировать дэф и холодильник, а шаровые эти выкинуть на фиг из этой схемы?
Для более четкого отделения голов, следует наполнить царгу РПН, а ещё лучше СПН, а то и керамикой. Хотя конечно это не отменяет преимущества определенного дефлегматора.
И еще - подскажи пожалуйста - чем принципиально отличается работа тарельчатой колонны от простой царги с наполнением пыжами или стружкой(кольцами). Будет ли эфект если поставить сначала тарельчатую колонну а потом царгу и т.д как у тебя на ролике? Или это уже баловство?))) Просто сейчас в процессе покупки аппарата...раньше делал мсд...но вижу что МСД уже не то...
интересно как вы определили, что площадь поверхности то у кожухотрубного меньше?. Если диаметр прямоточного напр. 32, а трубки 16, то площадь одинакова.
А можете посоветовать оптимальный набор для новичка, (объёмы - для себя) имею ввиду - дистилляцию т.е. по параметрам: 1. какой куб - объём, и лучше ли на тэнах? (газа у меня нет) 2. размеры и тип дефлегматора, холодильника, диаметр колонны (1,5" или 2"), высота царги? Видео смотрел много, но по ним определиться трудно, все по разному это видят, или исходят из того что у них есть, а вот если с нуля, т.е. пока ещё ни чего нет. Спасибо!
А не пробовали ставить один пыж после рубашечного дефлегматора в трубу с изгибом? Или пол пыжа. Интересно что будет...? По идее пыж будет своеобразным небольшим тормозом и флегма будет концентрироваться более насыщенно? Интересно попробовать?) А в этом ролике у Вас в царге что набито? Пыжи или стружка? И что лучше себя там ведет?
Регулировочные краны нормальные на дефлегматор нужно поставить и будет точнее регулировка. Эти краны самые поганые, они не предназначены для регулировки, у них положение вкл. и выкл. только.
ДВС! Подскажите, пожалуйста, начинающему схему подключения воды к дефлегматору и холодильнику (прямоток, противоток, места установки игольчатых клапанов). Спасибо!
Перегонщик 02RUS классика прямоток, игольчатый кран вниз дэфа так-же в основной холодильник кран ставится вниз. Слив воды с дэфа и холодильника можно обьеденить через тройник.
Перегонщик 02RUS классика прямоток, игольчатый кран вниз дэфа так-же в основной холодильник кран ставится вниз. Слив воды с дэфа и холодильника можно обьеденить через тройник.
если спирт сырец,можешь вообще его отключить или подавать минимальное кол-во воды,а если дробная то головы -холодный,как холодильник,тело потеплее но не горячий ну и хвосты минимум охлаждения
Опыт у вас большой , если перегнали тонну самогона. Однако, объяснять вы не умеете. 1) тяжёлые фракции называете лёгкими. 2) крепость измеряется в %, а вы пишите градус - (80°) 3) регулировку дефлегматора объяснили сумбурно и непонятно. Научитесь доносить информацию понятно и доступно. Исключите оговорки. Излагайте материал последовательно. Если что-то не получилось, можно переснять и заменить .
Доброго времени суток!!!у меня аппарат без дифлегматора но есть холодильник.если срезать торцы и врезать вместо дифлегматора.как дуамаете будет работать как дифлегматор?
Доброго дня ! В Вашем "Сан Саныче" магазине заказал сегодня дефлегматор на 1.5, и пару клампов с резинками к нему. Получил ответ, никакого наложного платежа, полная предоплата. Как то боязно более 5 тысяч рублей переводить в неизвестность. Цены у Вас достаточно высокие.
Не верное суждение о площади охлажления, у кожуха эта площадь больше хоть обьём воды меньше. Соответственно больше площадь охлажления меньше расход воды. Да и с подачей воды сверху не соглашусь, забывае о законах физики.
На чём основано данное предположение? Посмотрите на сайте Сан Саныча есть неплохое фото КТД вид сверху. Приведу свои данные, основанные на простом прикладывании линейки к монитору. Диаметр каждой из четырёх трубок = 55 мм, диаметр внутренней трубы РД = 220 мм, высота дефлегматоров примерно одинакова S=Пdh... площади получаются примерно равными.
Вам нужно сначала понять разницу этих дефлегматоров исходя из их технических устройств. Площади охлаждения и объемы охлаждающей жидкости здесь как раз совсем не важны. Один разрабатывался (западными коллегами конечно же) для пленочных безнасадочных колонн, а другой - для насадочных. Диаметры влияют прямо пропорционально на производительность и качество. Чем меньше диаметр, тем лучше к его стенкам притягиваются высококипящие фракции, т.е. лучше происходит очистка спирта от воды и сивухи, но при этом и быстрее происходит захлеб. Т.е. можно сделать вывод, что для качества лучше много узких трубок, чем одна толстая. Что наружняя рубашка на трубе, т.е. рубашечный дефлегматор менее эффективен для колонны с насадкой, т.к. формирует флегму стекающую по стенкам, в то время как кожухотрубный (даже одна трубка) будет уже орошать насадку, что приведет к повышению площади тепломассообмена и, соответственно, разделения примесей.
Одобряю кожухотрубный дефлегматор на клампах, "узел отбора" отбора голов считаю маркетинговым ходом производителей, поэтому брал этот apparat-bavaria.ru/samogonnyj-apparat-bavarija-premium/ 30-ку, чтоб хватило)
Судя по этому видео, если я у себя на 2" Антоныче поменяю местами КТ холодильник (50см) и рубашечный дефледматор (15см), то качество продукта резко улучшится? Подвод воды у меня раздельный, т.е. такая сложная настройка не понадобится. Сэмон, спасибо за идею! Буду экспериментировать.
То не вентиляция, то трубка "связи с атмосферой", актуальна если нет подрывного клапана на кубе, в случае перегона густых браг. Кроме того с помощью этой трубки можно убрать пары/запахи в вентиляцию или ёмкость с водой
Почему? Если человек без опыта, не превратится процесс погона в муки настройки? Я сейчас стою перед выбором покупки аппарата, если не трудно поясните, в чем прелесть кожухотрубного. И насколько будет сложная настройка, с приходом опыта работы с этим дефлегматором.
Саша,я вот перелапатил кучу видосов и форумов но ответа однозначного не нашел,мучаюсь перед выбором рубашечный или кожухотрубный,интересно Ваше мнение!
ИМХО. Основываясь на своем опыте, почему не надо брать рубашечный дефлегматор. 1) флегма в рубашечном стекает по стенкам и следовательно не будет смачивать насадку СПН или РПН, а просто по стенкам царги стечет в куб и не будет в полной мере участвовать в тепломассообмене. В кожухотрубном трубки находятся посередине и флегма будет очень хорошо смачивать насадку капая прямо в центр её. Этот пунк отпадает если у вас тарельчатая колонна. 2) кожухотрубные дефлегматоры обычно намного мощнее и можно настроить их так, чтобы они полностью всю флегму возвращали в куб, если мощный тэн и тем самым перейти в режим эквеллибриум, например. Я живу в Крыму и у меня летом вода в кране около 30 градусов, Если же у вас вода в кране окло 6 градусов, то этот пункт отпадает. 3) настраивать что кожухотрубный что рубашечный одинаково, не слушайте тех, кто говорит что сложнее и новичкам не надо брать кожухотрубный. 4) продаю свой рубашечный дефлегматор 2" или меняю на кожухотрубный :)
Ну тут ясно и понятно что кожухотрубный наиболее эффективный. И автор видео ошибочно заявляет что площадь соприкосновения пора очевидно больше на рубашечном, но это не так. Длина окружности внутреннего диаметра 38мм рубашечного равна 119 мм, а одной трубки 10 мм равна 31.4 мм, в общей сложности 125 мм. Но суть тут ещё в том, насколько ближе пар находится к охлаждающей поверхности. Если в рубашечном пар может спокойно проходить в центре и конденсируется только по краям, то в кожухотрубном пар проходит по более узким трубкам, соответственно находится гораздо боиже к охлаждающей поверхности и эффективность его в разы больше. Но она строить сложно это только по неопытности на самом деле просто нужно убавить воду до того момента как пойдёт пар. Соответственно с ним работать наоборот ещё удобнее, так как можно заставить колонну работать на себя, а потом убавить воду и начать отбор. Но конечно же нужна стабильная вода
Здравствуйте! Ну тогда по вашему, трубу какой длинны(с медной мочалкой) можно добавить перед дефлегматором именно в мой аппарат ? У меня есть возможность это сделать! И какая должна быть медь, может ссылкой поделитесь?
Тема интересная,но много сумбура.Как подключена вода,зачем столько кранов,откуда хвосты если стоит дефлегматор?У меня куб с 30-ти см крышкой от СПИРТМАША, КТ дефлегматор 38 см от МИРБИРА,холодильник 38 см от САН САНЫЧА.За счёт КТ деф. и оригинального подключения воды у меня вообще нет хвостов,вся дрянь остаётся в баке.Регулируя подачу воды в КТ деф. держу температуру пара перед холодильником 77-78 град.,а в кубе уже все 100,т.е. спирт выжимаю почти досуха.Общая спиртуозность погона 78-80%. Как подключена у меня вода? Общий подвод через тройник сначала на КТ деф.снизу. Один поток через кран на КТ деф.,второй поток по шлангу на кран холодильника .Сброс отработанной воды через ПХВ шланги от каждого контура самостоятельный,что даёт возможность чёткой настройки охлаждения в каждом контуре.Краны поставил от алюминиевых батарей отопления,достаточно чуткие.Когда перегоняю брагу кран на КТ деф.естественно закрываю, перегоняя СС даже на ставлю 50-ти см царгу все делает мощный КТ деф.Отдельная тема-подготовка затора.
СЭМон: 1.КТ деф. 30 см МИРБИР может и не делает, но такой я нашёл только на этом сайте. 2.Пользоваться таким деф. действительно не просто, как то работал на макс. мощности- 2 квт и приличной подаче воды в КТ деф. Вдруг как попёр самогонище во всю трубу, так я ничего и не понял что это было.Единственое уменьшил мощь до 1,7 квт и подачу воды. КОЛЛЕГИ КТО ЗНАЕТ ПОДСКАЖИТЕ. 3.Перегон СС гоню до температуры в кубе почти до 100 град. ,а в КТ деф. держу в пределах 77-78 град. путём плавного увеличения подачи воды.Капли конечно не собираю,наберётся последняя мензурка 40 мл, спиртуозность 70% и всё хватит.Не ручаюсь за точность моих градусников и атмосферное давление да и температура погона выше нормы на 6 град. 4.Фотку своего оригинального комбинированного агрегата сделал,но выслать можно только на вашу эл почту. Мой адрес на вашем сайте.
блять, автор красава! термометры зубачистками заклинил, чтоб видимо не отключались через 7 минут, я вот не допер до этого, а автоматическое отключение просто выбешивало, в итоге вообще с них слез, видимо зря, надо вернуть обратно :)))))
у тебя регулировка тяжелая. кожухотрубный (кт) настраивается просто.нужен один игольчатый кран на вход в деф. у меня труба 70см (50см СПН 3,5*3,5 по 5см пыжы и сантиметров 5-7свобод пространства до кожухот) головы 95гр выходят,а тело в зависимости от желания.(солодовый дист 86гр,а сахарный на настойки 94 ) регулируется игольчатым краном за 280руб. Жаль,что плитка умерла.а то можно было показать какую мощь держат дефы
регулировкой дефа и по объему выхода дистиллята точнее по скорости(уже знаю)ну и мерил крепость по началу по 100мл (94гр 900мл в час 1квт.) 88гр уже 1300мл в час на1квт
газа нет((( индукция .шаг у индукции 1квт потом 1300.если регулировать нагревом начинаются танцы с бубном)) поэтому взял игольчатый кран. без крана тяжело было ннастроить отбор голов.
да уж краны ты накрутил будь здоров. аж 4 штуки. у меня основной кран тонкой настройки под раковиной. далее гибкий шлан 6 метров (собран из 3х двухметровых шлангов) для чего? хочу на кухне гоню хочу на балконе когда хорошая погода. и коллектор с двумя регулируемыми вентилями уже на самом аппарате от Сан Саныча на гибких подводках по 30 см. все соединения 1/2. и крутить удобно два краника и всё рядышком. leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/truboprovod/kollektory/10490103/
Чем больше обьём жидкости - тем расход больше? на 23 минуте видео :) Что за БРЕД! По крайней мере на холодильнике всё совсем на оборот! к дефлегматору это тоже относиться! Сравнивая два холодильника - с большим объёмом - расход воды меньше - это 100% ! Так как у меня два холодильника - могу уверенно сказать - (с малым объёмом холодильника) проток приходиться увеличивать! И вода на выходе с малым объёмом горячая. В то время как у холодильника с большим объёмом - проток меньше и вода чуть теплее чем на входе! + ниже отговаривают от рубашечного дефлегматора - якобы не смачивает насадку - Что вам мешает внизу дефлегматора поставить шайбу с дырками? - как трубки :) с которых будет стекать туда куда вы сделаете! Я рубашечный изготовил за час - а трубчатый (исхожу из того как делал холодильник) мудохался почти 1.5 дня! Вытачивая шайбы и подгоняя это всё! Как то так.
Думаю, основным критерием выбора между данными типами дефлегматоров является следующее: рубашечный - для плёночной колонны (флегма стекает по стенкам), а кожухотрубный - для насадочной (флегма стекает непосредственно на насадку).
"Рубашечный для плёночной колонны" - это если он сделан как этот, т.е. неправильно, с наружной рубашкой.
Батла не увидел. Замеров нет, соответственно и результатов. Аппаратура, на мой взгляд, собрана неправильно. Такое количество кранов разумнее было бы использовать на разделение охл. жидкости на деф отдельно и на основной холодильник отдельно. Тогда и регулировка дефлегматора не составила бы труда. Сравнение дефлегматоров, нв мой взгляд, была бы нагляднее, если б нагрев был на тэнах или индукции, где можно четко подавать мощность. И результат должен быть такой: что рубашечник утилизирует (возвращает), например 800 вт, а КТ - 1000, при этом расход воды такой-то, температура такая-то...... Это я к тому, а вдруг решитесь повторить батл....
Что зацепило. Площадь соприкосновения дефлигматора с флегмой. У прямотока возможно меньше. Измерь диаметр и 2П*R
Тоже самое делаем и со вторым. Я думаю тот что с четырмя трубочками будет больше по площади.
Зря не стали замерять и расчитывать диаметры ))) У того что с "трубочками" площадь охлаждающей поверхности больше, процентов на 10.
Я посчитал, на 5%
Хотелось бы взглянуть на Ваши рассчёты ... Откуда 5% взялось ?
Век живи век учись! Благодарю! Все очень доходчиво. Лайк!
спасибо за информацию. узнал для себя много нового.👍👍👍
Надеюсь вы поняли, что подключали оба дефлегматора не правильно.
Зубочистки в термометрах.,чтоб не вырубались?
Прощадь охлаждающей поверхности на глаз не определяется, для этого существует 2ПRH, она вычисляется и скорей всего приблизительно одинакова. За счет меньшего сечения у кожухотрубника , при прочих равных(подаче воды и мощности) должно быть более четкое разделение, но меньшая скорость. Если это не так, то это происходит не на планете Земля))) Короче либо скорость, либо качество. И то и другое тольео в сказке...
Dmitry Serg !!,
@SEMon и так, какой из них лучше. И что будет если поставить друг за другом?
Автор красава, и ролик снял, ипподукт выгнал, и набухался😂
А где vs?Накидался забыл тему доклада?
Приветствую вас, язычек-то заплетается) Это, наверно издержки производства?))))
Сан Саныч!
Я бы не стал этому товарищу доверять обзоры своей продукции.
Слишком много ляпов.
И сравнение основного параметра дефлегматоров - их мощности - не произошло.
Не обижайтесь.
Я не критиковал ваше видео, как работу.
Если хотите немного критики, то вот она:
К сценарию, видео и аудио ряду претензий нет. Постановочная часть отличная, манера комментировать очень оригинальная (в хорошем смысле).
У вас получается.
Но тема не раскрыта.
Мне кажется, что вы, скорее, гуманитарий, а не технарь.
Если я вас чем-то обидел, то могу свой комментарий почистить.
Цели именно обидеть у меня не было.
Спасибо, что напомнили! :)
Там давно надо было позакрывать все от широкой аудитории!
Да чего ее бояться? Тем более, в интернете, где все за никами попрятались, как тараканы за плинтусом. То, что мы на "вы" общаемся это уже чудо по нынешним временам.
Нет, я просто не художник, это не мое, и претендовать на рейтинги и подписчиков не собираюсь. И ролики там были для частного просмотра.
Я - технарь. Жесткий технарь. Поэтому как только звучат слова "сравнение", "эксперимент" или VS, я ожидаю технически грамотной работы - с цифрами, выкладками, обоснованиями и знанием предмета.
Смысл измерять "спиртуозность" голов? Ведь сам же сказал, что там ацетон, формальдегид, метанол и прочие "вкусняшки"? Чисто измерение плотности, но смысл в чем?
А где сам батл? На какой мощности какой деф держит?
Доброво времени суток. Рубашечный деф легче отрегулировать и он тоже выдаёт зорошую крепость но в вашем случае флегма стекает по стенкам, бывают рубашечные дефы где флегма не стекает по стенкам- те лучше.
Много интерсного рассказал, но пока ждал сам батл чуть не уснул) Можно было тогда уж рассказать как появилась нержавейка и как выглядел и работал первый аппарат)) И для отбора голов какая то бешеная скорость, там же 150-200 в час нужно по науке) Ну и основной вопрос, на сколько эффективнее, не раскрыт) Хотя я сам не особо представляю, как это более правильно сделать) Наверное самое надежное просто просчитать по формулам) Так как опыты в 100% одинаковых условиях повторить будет невозможно)
+СЭМон да все нормально) Просто название не совсем соответствует содержанию)))
есть такое братан
"На Советской Лада Калина"... улыбнуло
ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ОБЗОР . как раз то что интересует новичка в ректификации .
САН САНЫЧ САМОГОНЩИКОВ, как Вы полагаете, для такого бака (40 (37) литров) практичнее брать Медиум или Хард?
Скажите, не могу понять. Фруктовые вина как лучше гнать, что бы ароматы остались. Вы, как я понял, хотите оставить аромат в спирте? Нужен ли дефлегматор или нет для фруктов и браги из меда? Если нужен, то температура до и после должна быть равной? Скажу, что хочу на все поставить автоматику, что бы циркуляцией воды добиваться нужного параметра.
Посмотрите мой аппарат у меня в видео. В данный момент смог настроить колонну от начала (без голов) и практически до конца, возможно гнать продукт 95гр. Всё зависит от скорости подачи воды в дефлегматор. Стоят краны тонкой регулировки ими гораздо удобнее точно отрегулировать. 27 литров браги выгоняю от начала нагрева и до конца, примерно 7-9 часов. И реально - Голова нереально вонючий ацетонище. Отбираю по 1 капле в две секунды. А воду в дефлегматоре как настроил, так больше не трогаю. Так как тронешь - потом опять мучатся придется в настройках подачи воды. Температура внешней трубы в дефлегматоре ну думаю в районе 40гр. Если прижать воду - то естественно скорость выгона увеличится но и градус упадет.
почему производитедю сразу не сделать игольчатые краны там где нужно,чтоб купил и без доработок??
цена вопроса сразу увеличивается.
Как это "сразу видно что она больше"? Я про поверхность соприкосновения с конденсируемой средой. Как вы считали? В одном четыре канала , в другом один, что бы посчитать площадь стенок соприкасающихся с паром нужно найти длину внутренней окружности трубки и умножить на длину самой трубки, если трубок несколько, то и на количество трубок. площадь стенок = 3,1416*диаметр(внутр)*длину трубки. Кроме того, в одном дефлегматоре ток охлаждающей жидкости идет преимущественно по одной стенка, в другом теплообмен более равномерный.
Скажите, какая температура перед и после дефа при скорости отбора 3000мл. Нужно ли придерживаться какой то определенной температуры, например 77,8С, следить за ее стабильностью или просто регулировку делать по нужной крепости?
Чтобы колба не падала и не билась, сделай отверстие в пластиковой крышке для 3-х литровой банки по диаметру колбы и надень её ( крышку) на колбу до основания. Площадь опоры увеличится и колба падать не будет.
можно просто продырявить губку для посуды и надеть на колбу,тоже целенькая остается при падении случайном
лучше купить пластиковую и не заморачиваться...столько перебито их уже и не только падали гдето стунул одним словом дело случая)
Здравствуйте, слегка не понял, объясните пожалуйста, как температура до и после дефлегматора может быть одинаковой? Он же вроде охлаждает, и такой вопрос на что ориентируетесь по хвостам? Запах или температура?
А по поводу одинаковой температуры до и после дефлегматора?
спасибо
@SEMon а если на время отбора голов не включать деф а после отбора подать воду?
Полезное видео. Как раз возник вопрос какой дефл. эфективнее. Теперь все понятно.А научиться тонко настраивать дефл., для человека с руками всегда возможно. Спасибо за труд!!!
Интересное, но бесполезное видео. Какой дефлегматор эффективнее понятно и так, а вот НАСКОЛЬКО эффективнее - тема не раскрыта. И ещё, площадь охлаждающей поверхности (по грубым прикидкам по фото на сайте) у этих дефлегматоров примерно одинаковая.
У вас что, подача в дефлегматор сверху? В таком случае он работает максимум на 10 процентов.
А во втором случае похоже подключили правильно и целый час пытались понять в чём-же дело.
"Многомесячный опыт"
это правильная подача сверху
Еще и нос почесал в наглую говоря про опыт ))
Автор видимо мазохист. Ктх игольчатым то краном не всегда быстро настроить удается, а шаровым то вообще не понимаю как удалось))) И честно говоря смотрел, смотрел, но так и не понял зачем такая сложная схема поключения аж с четырьмя кранами?? Не проще оставить два крана на входе, что бы отдельно регулировать дэф и холодильник, а шаровые эти выкинуть на фиг из этой схемы?
Это игольчатые краны
У меня шаровый итальянский полностью латунный, отлично работает.
Сьемка ГОВНО! Видеаст тоже) Полезно инфы нет! ГОВНОКАНАЛ)
Для более четкого отделения голов, следует наполнить царгу РПН, а ещё лучше СПН, а то и керамикой. Хотя конечно это не отменяет преимущества определенного дефлегматора.
И еще - подскажи пожалуйста - чем принципиально отличается работа тарельчатой колонны от простой царги с наполнением пыжами или стружкой(кольцами). Будет ли эфект если поставить сначала тарельчатую колонну а потом царгу и т.д как у тебя на ролике? Или это уже баловство?))) Просто сейчас в процессе покупки аппарата...раньше делал мсд...но вижу что МСД уже не то...
Прошел год, может сами сможете теперь ответить на свой вопрос?
Лаик! Скажи при какой температуре под дефлегматором отбираешь хвосты? И какая при этом температура над дефлегматором? Спасибо
Пары Бахуса они такие!!! Хорошо когда любишь свою работу! 😂
интересно как вы определили, что площадь поверхности то у кожухотрубного меньше?. Если диаметр прямоточного напр. 32, а трубки 16, то площадь одинакова.
Ржу не могу...
Знатоки подскажите какой всё таки лучше брать аппарат - полностью разборный или цельный? Типа феникс арсенал...
Такой: бюджетыч.рф/
С возможностью модернизации и добавляением разных доп. узлов.
А можете посоветовать оптимальный набор для новичка, (объёмы - для себя) имею ввиду - дистилляцию т.е. по параметрам:
1. какой куб - объём, и лучше ли на тэнах? (газа у меня нет)
2. размеры и тип дефлегматора, холодильника, диаметр колонны (1,5" или 2"), высота царги? Видео смотрел много, но по ним определиться трудно, все по разному это видят, или исходят из того что у них есть, а вот если с нуля, т.е. пока ещё ни чего нет. Спасибо!
Такие же вопросы, но ни кто почему то не хочет посоветовать.
А не пробовали ставить один пыж после рубашечного дефлегматора в трубу с изгибом? Или пол пыжа. Интересно что будет...? По идее пыж будет своеобразным небольшим тормозом и флегма будет концентрироваться более насыщенно? Интересно попробовать?) А в этом ролике у Вас в царге что набито? Пыжи или стружка? И что лучше себя там ведет?
Регулировочные краны нормальные на дефлегматор нужно поставить и будет точнее регулировка. Эти краны самые поганые, они не предназначены для регулировки, у них положение вкл. и выкл. только.
Есть пару замечаний : говорил что визуал для того чтобы отслеживать пену , а поставил выше царги? И еще , после голов не могут быть ПРЕДголовья.
подача холодной воды в дефлегматор должна подаваться с низу, а не с верху.
а спички зачем в кнопки термометров вставлены? чтоб не выключались?
ДВС!
Подскажите, пожалуйста, начинающему схему подключения воды к дефлегматору и холодильнику (прямоток, противоток, места установки игольчатых клапанов).
Спасибо!
Перегонщик 02RUS классика прямоток, игольчатый кран вниз дэфа так-же в основной холодильник кран ставится вниз. Слив воды с дэфа и холодильника можно обьеденить через тройник.
Перегонщик 02RUS классика прямоток, игольчатый кран вниз дэфа так-же в основной холодильник кран ставится вниз. Слив воды с дэфа и холодильника можно обьеденить через тройник.
САН САНЫЧ САМОГОНЩИКОВ, и деф, и холодильник в прямоток?
САН САНЫЧ САМОГОНЩИКОВ, по клапанам все понятно. Ставим на выходе дефа и холодильника!
Спасибо!
А холодильник разве не в противоток подключается?
скажите пожалуйста при перегонки браги дефлегматор должен быть всегда холодный как холодильник или можно убавить охлождение
если спирт сырец,можешь вообще его отключить или подавать минимальное кол-во воды,а если дробная то головы -холодный,как холодильник,тело потеплее но не горячий ну и хвосты минимум охлаждения
40-60 градусов на выходе из дефлегматора. А иначе переохлаженная флегма уменьшит рабочую высоту насадки
У меня и тот и другой есть. Недавно приобрёл, ещё не испытывал. Бражка стоит, бродит, скоро полномасштабные испытания начнутся.😋
Опыт у вас большой , если перегнали тонну самогона.
Однако, объяснять вы не умеете.
1) тяжёлые фракции называете лёгкими.
2) крепость измеряется в %, а вы пишите градус - (80°)
3) регулировку дефлегматора объяснили сумбурно и непонятно.
Научитесь доносить информацию понятно и доступно.
Исключите оговорки.
Излагайте материал последовательно.
Если что-то не получилось, можно переснять и заменить .
Сан Саныч! есть 2 трубы диаметром 38 и 51мм из какой из них лучше изготовить самогонный аппарат
Валера Бык сколько браги гоните за раз и на каких мощностях?
Сан Саныч! Добрый день. Гоню в алюминевой фляге,где то 2-3 фляги в месяц
Сан Саныч! Гоню на газовой плите
Доброго времени суток!!!у меня аппарат без дифлегматора но есть холодильник.если срезать торцы и врезать вместо дифлегматора.как дуамаете будет работать как дифлегматор?
Sergei Alekseev здравствуйте!
Можно попробовать.
Простотне совсем понимаю какой у вас аппарат и холодильник и как вы это все хотите примастыриь
Sergei Alekseev если холодильник КТД думаю можно попробовать
Если у Вас есть вацап могу выслать фото.т 89373396721
А какие трубки внутри?
хороший эксперимент
как подсчитать головы?
какая длинна у дефлегматоров? ??
Доброго дня ! В Вашем "Сан Саныче" магазине заказал сегодня дефлегматор на 1.5, и пару клампов с резинками к нему. Получил ответ, никакого наложного платежа, полная предоплата. Как то боязно более 5 тысяч рублей переводить в неизвестность. Цены у Вас достаточно высокие.
Дмитрий Базык не бойтесь, мы не кидаем.
Спросите у людей здесь:vk.com/samogonshikov
Че?дэф и пару клампов с резинками на 1,5" и пять тыщ.нихера цены,за что такие бабки там платить то
Подскажите новичку.деф можно ставить сразу на куб.без доп царги
Можно. Спиртуозность будет меньше и разделение по фракциям хуже.
нахрена краны ставить на выходе воды? фильма ниачём ибо какой деф таки лучше?
Не верное суждение о площади охлажления, у кожуха эта площадь больше хоть обьём воды меньше. Соответственно больше площадь охлажления меньше расход воды. Да и с подачей воды сверху не соглашусь, забывае о законах физики.
А как расчёт сделать по ас?
Все, я хочу такой аппарат, дайте его мне))) Есть прайс на данные девайсы?
А у рубашечного тоже перегородки есть?
Для начала думаю использовать этот метод,позже докупить царгу все упирается в финансы
Все равно с дэфом будет чище и крепче, нежели без него.
@@Samogonshikov спасибо за ответ.имеется самодельный куб на 25л и охладитель.задумал собрать колону .покупать придется по частям.
Интересно бы было все-таки сравнить площадь охлаждающей поверхности математическими расчетами, а не на глаз. Прошу озвучить, если не трудно.
На чём основано данное предположение? Посмотрите на сайте Сан Саныча есть неплохое фото КТД вид сверху. Приведу свои данные, основанные на простом прикладывании линейки к монитору. Диаметр каждой из четырёх трубок = 55 мм, диаметр внутренней трубы РД = 220 мм, высота дефлегматоров примерно одинакова S=Пdh... площади получаются примерно равными.
Вам нужно сначала понять разницу этих дефлегматоров исходя из их технических устройств. Площади охлаждения и объемы охлаждающей жидкости здесь как раз совсем не важны. Один разрабатывался (западными коллегами конечно же) для пленочных безнасадочных колонн, а другой - для насадочных. Диаметры влияют прямо пропорционально на производительность и качество. Чем меньше диаметр, тем лучше к его стенкам притягиваются высококипящие фракции, т.е. лучше происходит очистка спирта от воды и сивухи, но при этом и быстрее происходит захлеб. Т.е. можно сделать вывод, что для качества лучше много узких трубок, чем одна толстая. Что наружняя рубашка на трубе, т.е. рубашечный дефлегматор менее эффективен для колонны с насадкой, т.к. формирует флегму стекающую по стенкам, в то время как кожухотрубный (даже одна трубка) будет уже орошать насадку, что приведет к повышению площади тепломассообмена и, соответственно, разделения примесей.
Одобряю кожухотрубный дефлегматор на клампах, "узел отбора" отбора голов считаю маркетинговым ходом производителей, поэтому брал этот apparat-bavaria.ru/samogonnyj-apparat-bavarija-premium/ 30-ку, чтоб хватило)
Судя по этому видео, если я у себя на 2" Антоныче поменяю местами КТ холодильник (50см) и рубашечный дефледматор (15см), то качество продукта резко улучшится? Подвод воды у меня раздельный, т.е. такая сложная настройка не понадобится. Сэмон, спасибо за идею! Буду экспериментировать.
Сан Саныч! Cпасибо за исчерпывающий ответ.
Валера Бык какой у вас был вопрос?
Это 2" или 1.5"?
Что за вентиляция на холодильнике,.. часто видел, но не задавался вопросом
То не вентиляция, то трубка "связи с атмосферой", актуальна если нет подрывного клапана на кубе, в случае перегона густых браг. Кроме того с помощью этой трубки можно убрать пары/запахи в вентиляцию или ёмкость с водой
Вроде интересно. Но монотонная музыка сбила и ничего не понял
ЛАЙФАК : кнопки на термометре можно зафиксировать СКРЕПКОЙ📎🖇️✊😁
А батл с холодильником Димрота будет?
Каких размеров кожухотрубник ?
20 см
Спасибо! Теперь я точно определился с размером дефа. Удачи вам!
полезный видос
С дефлегматором нужно отбирать головы или нет
Новички не берите прямоточный дефлегматор, берите сразу кожухотрубный
Почему? Если человек без опыта, не превратится процесс погона в муки настройки? Я сейчас стою перед выбором покупки аппарата, если не трудно поясните, в чем прелесть кожухотрубного. И насколько будет сложная настройка, с приходом опыта работы с этим дефлегматором.
Саша,я вот перелапатил кучу видосов и форумов но ответа однозначного не нашел,мучаюсь перед выбором рубашечный или кожухотрубный,интересно Ваше мнение!
ИМХО. Основываясь на своем опыте, почему не надо брать рубашечный дефлегматор.
1) флегма в рубашечном стекает по стенкам и следовательно не будет смачивать насадку СПН или РПН, а просто по стенкам царги стечет в куб и не будет в полной мере участвовать в тепломассообмене. В кожухотрубном трубки находятся посередине и флегма будет очень хорошо смачивать насадку капая прямо в центр её. Этот пунк отпадает если у вас тарельчатая колонна.
2) кожухотрубные дефлегматоры обычно намного мощнее и можно настроить их так, чтобы они полностью всю флегму возвращали в куб, если мощный тэн и тем самым перейти в режим эквеллибриум, например. Я живу в Крыму и у меня летом вода в кране около 30 градусов, Если же у вас вода в кране окло 6 градусов, то этот пункт отпадает.
3) настраивать что кожухотрубный что рубашечный одинаково, не слушайте тех, кто говорит что сложнее и новичкам не надо брать кожухотрубный.
4) продаю свой рубашечный дефлегматор 2" или меняю на кожухотрубный :)
Благодарю за развернутое объяснение! Буду брать кожухотрубный!
Спасибо! Расскажите все преимущества дистиллятора 2" против 1.5"
Я так понимаю для дилетанта, вроде меня, разницы нет на каком дефлегматоре гнать? Дело привычки.
Очень мудрёная регулировка воды.
все краны посчитать не успел)))))
Ну тут ясно и понятно что кожухотрубный наиболее эффективный. И автор видео ошибочно заявляет что площадь соприкосновения пора очевидно больше на рубашечном, но это не так. Длина окружности внутреннего диаметра 38мм рубашечного равна 119 мм, а одной трубки 10 мм равна 31.4 мм, в общей сложности 125 мм. Но суть тут ещё в том, насколько ближе пар находится к охлаждающей поверхности. Если в рубашечном пар может спокойно проходить в центре и конденсируется только по краям, то в кожухотрубном пар проходит по более узким трубкам, соответственно находится гораздо боиже к охлаждающей поверхности и эффективность его в разы больше. Но она строить сложно это только по неопытности на самом деле просто нужно убавить воду до того момента как пойдёт пар. Соответственно с ним работать наоборот ещё удобнее, так как можно заставить колонну работать на себя, а потом убавить воду и начать отбор. Но конечно же нужна стабильная вода
рубашечным лучше для зерновых.аргонолептику меньше режет
У кожухотрубного площадь охлаждения и следственно пропускная мощность выше.
Вот только про медь в колонне не слышал. Зачем она?
Колян Васильев соединения серы обсорбирует.
Здравствуйте! Ну тогда по вашему, трубу какой длинны(с медной мочалкой) можно добавить перед дефлегматором именно в мой аппарат ? У меня есть возможность это сделать! И какая должна быть медь, может ссылкой поделитесь?
Дмитрий Фирсов сем сам не понимает что лепит. бла бла бла для открытых ртов
захлеб от дефа не зависит он зависит от скорости подачи воды.где замеры расхода воды? тест ни очем
Тема интересная,но много сумбура.Как подключена вода,зачем столько кранов,откуда хвосты если стоит дефлегматор?У меня куб с 30-ти см крышкой от СПИРТМАША, КТ дефлегматор 38 см от МИРБИРА,холодильник 38 см от САН САНЫЧА.За счёт КТ деф. и оригинального подключения воды у меня вообще нет хвостов,вся дрянь остаётся в баке.Регулируя подачу воды в КТ деф. держу температуру пара перед холодильником 77-78 град.,а в кубе уже все 100,т.е. спирт выжимаю почти досуха.Общая спиртуозность погона 78-80%. Как подключена у меня вода? Общий подвод через тройник сначала на КТ деф.снизу. Один поток через кран на КТ деф.,второй поток по шлангу на кран холодильника .Сброс отработанной воды через ПХВ шланги от каждого контура самостоятельный,что даёт возможность чёткой настройки охлаждения в каждом контуре.Краны поставил от алюминиевых батарей отопления,достаточно чуткие.Когда перегоняю брагу кран на КТ деф.естественно закрываю, перегоняя СС даже на ставлю 50-ти см царгу все делает мощный КТ деф.Отдельная тема-подготовка затора.
СЭМон: 1.КТ деф. 30 см МИРБИР может и не делает, но такой я нашёл только на этом сайте. 2.Пользоваться таким деф. действительно не просто, как то работал на макс. мощности- 2 квт и приличной подаче воды в КТ деф. Вдруг как попёр самогонище во всю трубу, так я ничего и не понял что это было.Единственое уменьшил мощь до 1,7 квт и подачу воды. КОЛЛЕГИ КТО ЗНАЕТ ПОДСКАЖИТЕ. 3.Перегон СС гоню до температуры в кубе почти до 100 град. ,а в КТ деф. держу в пределах 77-78 град. путём плавного увеличения подачи воды.Капли конечно не собираю,наберётся последняя мензурка 40 мл, спиртуозность 70% и всё хватит.Не ручаюсь за точность моих градусников и атмосферное давление да и температура погона выше нормы на 6 град. 4.Фотку своего оригинального комбинированного агрегата сделал,но выслать можно только на вашу эл почту. Мой адрес на вашем сайте.
блять, автор красава! термометры зубачистками заклинил, чтоб видимо не отключались через 7 минут, я вот не допер до этого, а автоматическое отключение просто выбешивало, в итоге вообще с них слез, видимо зря, надо вернуть обратно :)))))
14:14 дефлегематор! Аааа
рефрактометр свыше 50 процентов алкоголя врет,на собственном опыте проверено.
Я головы отбираю на ректификационной колоне
у тебя регулировка тяжелая.
кожухотрубный (кт) настраивается просто.нужен один игольчатый кран на вход в деф. у меня труба 70см (50см СПН 3,5*3,5 по 5см пыжы и сантиметров 5-7свобод пространства до кожухот)
головы 95гр выходят,а тело в зависимости от желания.(солодовый дист 86гр,а сахарный на настойки 94 )
регулируется игольчатым краном за 280руб.
Жаль,что плитка умерла.а то можно было показать какую мощь держат дефы
Подскажите, а как вы регулируете выходную крепость?
регулировкой дефа и по объему выхода дистиллята точнее по скорости(уже знаю)ну и мерил крепость по началу по 100мл
(94гр 900мл в час 1квт.) 88гр уже 1300мл в час на1квт
А, понял, спасибо! Скорость отбора увеличивается и всякое начинает прихватывать из колонны)
+WoT Daily Fun
Крепость регулируется скоростью отбора. Охлаждением регулировать сложно. Если газовая плита мощностью легче.(по шуму куба))))
газа нет((( индукция .шаг у индукции 1квт потом 1300.если регулировать нагревом начинаются танцы с бубном))
поэтому взял игольчатый кран. без крана тяжело было ннастроить отбор голов.
На мой взгляд игольчатым кранов регулировать дефлегматор будет проще и быстрей, а на холодильнике 2 штуки - жирно. ИХМО
На девятой минуте автор походу принял)))
Все классно ну блин газ горит ты тут же спирт ай как все палыхнет
да уж краны ты накрутил будь здоров. аж 4 штуки. у меня основной кран тонкой настройки под раковиной. далее гибкий шлан 6 метров (собран из 3х двухметровых шлангов) для чего? хочу на кухне гоню хочу на балконе когда хорошая погода. и коллектор с двумя регулируемыми вентилями уже на самом аппарате от Сан Саныча на гибких подводках по 30 см. все соединения 1/2. и крутить удобно два краника и всё рядышком. leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/truboprovod/kollektory/10490103/
на аппарате, диаметром 51.
неслабая скорость отбора голов
А что вы будете рассказывать когда до димрота доберётесь?????!!!!!
Чем больше обьём жидкости - тем расход больше? на 23 минуте видео :) Что за БРЕД! По крайней мере на холодильнике всё совсем на оборот! к дефлегматору это тоже относиться! Сравнивая два холодильника - с большим объёмом - расход воды меньше - это 100% ! Так как у меня два холодильника - могу уверенно сказать - (с малым объёмом холодильника) проток приходиться увеличивать! И вода на выходе с малым объёмом горячая. В то время как у холодильника с большим объёмом - проток меньше и вода чуть теплее чем на входе! + ниже отговаривают от рубашечного дефлегматора - якобы не смачивает насадку - Что вам мешает внизу дефлегматора поставить шайбу с дырками? - как трубки :) с которых будет стекать туда куда вы сделаете! Я рубашечный изготовил за час - а трубчатый (исхожу из того как делал холодильник) мудохался почти 1.5 дня! Вытачивая шайбы и подгоняя это всё! Как то так.
я на своем за три часа 18 литров спирта-сырца получаю, на трех кВт.!!!
+СЭМон на аппарате диаметром 51
хотелось бы по подробнее о Вашем чуде узнать!
Вы просто не умеете работать с кожухо-трубным дефлегматором
Много воды, где сравнение кпд