HISTORIA WYPRAWY NA BROAD PEAK 2012/2013. Sukces w cieniu tragedii. cz.2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ย. 2022
- Patronite:
patronite.pl/Szczytomaniak
Kontakt: szczytomaniak@gmail.com
Wszystkich miłośników gór i pięknych widoków zapraszam na mojego Instagrama:
szczytomani...
źródła:
Adam Bielecki "Spod zmarzniętych powiek", wyd. AGORA, 2017r.
Krzysztof Wielicki, Piotr Drożdż, "Mój wybór. Wywiad-rzeka. Tom 2" wyd. GÓRY BOOKS, 2015r.
"Zwyciężyć znaczy przeżyć", Aleksander Lwow, wyd. Bezdroża, 2018r.
"Broad Peak. Niebo i piekło", Bartek Dobroch, Przemysław Wilczyński, wyd. Poznańskie, 2014r.
"Polskie Himalaje", Wojciech Fusek, Janusz Kurczab, Jerzy Porębski, wyd. AGORA, 2018r.
Jacek Hugo-Bader "Długi film o miłości. Powrót na Broad Peak"
www.rp.pl/Historia/303089722-...
www.goryonline.com/broad-peak...
tvn24.pl/swiat/organizm-docho...
podroze.onet.pl/ciekawe/wypra...
wspinanie.pl/2013/03/maciej-b...
wyborcza.pl/7,154903,25892248...
wspinanie.pl/2011/04/zwyciezy...
wspinanie.pl/2010/04/historia...
wspinanie.pl/2013/03/pomoc-ro...
wyborcza.pl/7,154903,25892248...
www.goryonline.com/broad-peak...
polskieradio24.pl/5/4147/arty...
wiadomosci.onet.pl/tylko-w-on...
wspinanie.pl/2011/04/zwyciezy...
www.skalnik.pl/blog/45-lat-ws...
Zapraszam na pierwszą część materiału: th-cam.com/video/cwHgriY5rM4/w-d-xo.html
Przez ten odcinek wróciłam do SPOD ZAMARZNIĘTYCH POWIEK, w celu przypomnienia sobie tej historii wg. Adama B 🫣
Może jakiś materiał o Piotrze Morawskim?
@@thistle_girltttŕrrŕnņĥĥĥĥ⁹😅😅
Tylko w Polsce pasjonat może zrobić mega ciekawy podcast o życiu i wyprawach Macieja Berbeki, a ekipa filmowa z dobrym budżetem zrobić mega gniota bez ładu i składu 😁
Uważam, że aktorzy zostali dobrani rewelacyjnie, muzyka też fantastyczna, reszta ujdzie🤔
@@thistle_girl Aktorzy super, muzyka super, ale scenariusz do du.. Widząc komentarze nt. filmu to nie jest odosobniony w tej opinii. Ale każdy ma swoje gusta 😉
@@kamilraszewski87 Niestety. Ja przeczytałam książkę - wywiad z Ewą Berbeką i książkę Broad Peak, więc mnie film trochę rozczarował. Zwłaszcza od połowy to jakieś pojedyncze sceny bez kontynuacji i rozwinięcia poprzedniego wątku. Tak jakby w pewnym momencie montażysta się dowiedział, że ma skrócić fabułę i pozlepiał kilka scen, walnął zakończenie i w efekcie nie do końca wiadomo o co chodzi. Jedyny jasny punkt tego "dzieła" to naprawdę ładne zdjęcia i pan Ireneusz Czop w roli Berbeki. Przyznam też, że obejrzałam trochę z ciekawości, bo kilka scen było kręconych na lotnisku w moim mieście 😉
Dupe trujesz, film jest bardzo fajny
W punkt. Tak to jest, gdy ktoś coś robi z autentycznej pasji, a ktoś za pieniądza.
Widziałem film "Broad Peak" i wg mnie, materiały tutaj pokazywane oraz sposób ich przedstawienia są zdecydowanie bardziej emocjonujące i ciekawe. Z pewnością też bliższe prawdzie. Pozdrawiam.
Taką samą mam opinię. Tam zabrakło końca wyprawy szczególnie.
W filmie jest mało emocji gdyż reżyser nie chciał rozgrzebywać starych ran. Dlatego film jest jaki jest.
Film jest słaby. Brakuje tej końcówki wyprawy.
@@TrockeyTrockey intencję zrozumiałam, ale z perspektywy widza pozostaje niedosyt, tak jakby przerwać film w najważniejszym momencie. Wiem, że narracyjnie chodziło o pokazanie, że Berbeka w końcu zdobył Broad Peak, ale dzięki Szczytomaniakowi widzę, że to, co działo się już po wyprawie to, przynajmniej dla mnie, zaprzeczenie ducha himalaizmu. To, że komisja wyraźnie obwinia młodego himalaistę o wypełnienie polecenia kierownika wyprawy jest jakąś abstrakcją. W którymś filmie z tego kanału o wielkiej tragedii w górach pojawiła się opinia, że na takich wysokościach to każdy już powinien myśleć po prostu o sobie. To, że ktoś próbuje pomóc jest to szlachetne, ale nie jest obowiązkiem. Mnie dziwi dobór uczestników wyprawy: 3 młodych himalaistów i jeden doświadczony, ale już w dość zaawansowanym wieku. I pokazuje też to, że nie jest najlepszym wyborem to, że kierownik wyprawy zna się tak dobrze z członkiem zespołu i przez to nie stawia jasnej granicy. Dwóch zdobyło szczyt i powinna reszta wracać z punktu widzenia wyprawy, ale jak film z Netfliksa dobrze pokazuje, że dla Berbeki to było jak punkt honoru. Szczerze powiedziawszy po tym filmie Szczytomaniaka bardziej mnie zainteresowalo, co działo się po wejściu na szczyt drugiej ofiary. Wyraźnie musieli się rozłączyć, a te słowa o tym, że Maciek nie chce rozmawiać to jak dla mnie wyłącznie objaw choroby wysokogórskiej. Mówię to zupełnie jako laik, choć zainteresowany górami i medycyną. I napiszę coś kontrowersyjnego, że jeśli naprawdę chcemy szukać kogoś winnego to był to Berbeka. Przez niego atak szczytowy zaczął się tam późno, młodszy Bielecki sądził, że trzeba wyjść wcześniej, ale Berbeka sądził inaczej i Wielicki mu zaufał. Berbeka ignorował polecenia i informacje od Wielickiego, twierdząc że dadzą radę, choć tempo było nadwzywczaj wolne (porównanie z tempem Wielickiego lata wcześniej z dużo gorszym sprzętem). I, tu spekuluję, rozdzielenie się z Tomaszem Kowalskim, który był niedoświadczony i dla niego to był wyrok śmierci (jeśli patrzymy na nich jak zespół, jakim byli przy ataku szczytowym). Kompletnie się nie dziwię, że zmęczony Bielecki nie chciał iść znów w górę. 4 osoby t wydaje mi się było za mało na tę wyprawę. Wczoraj powtarzałam sobie film o tragedii na K2 i myślę sobie, że coś w tym jest, że wejścia mogłyby być liczone w formie wejścia i zejścia z danej góry, bo to jest pełen sukces. Bardzo lubię tytuł książki Alka Lwowa "Zwyciężyć znaczy... Przeżyć". Szczerze to osobiście dla mnie kimś ważniejszym jest Krzysztof Wielicki czy nielubiany przez wielu Polaków Reinhold Meissner, ponieważ zdobyli wszystkie ośmiotysięczniki i wrócili żywi, a wcześniej lub później zajęli się innymi rzeczami. W filmach o tragediach górskich zawsze mnie zastanawia kwestia rodzin ofiar. Tutaj Berbeka miał już dzieci, które dorosły, ale dzieci Kukuczki straciły ojca bardzo szybko. Nie oszukujmy się, to matki wychowują dzieci himalaistów (piszę tutaj głównie o pokoleniu z lat 70. i 80.). Według mnie bardziej fair byłoby po prostu założenie takiej rodziny już po karierze w tak niebezpiecznej dziedzinie, co chyba jest coraz popularniejsze w młodszym pokoleniu himalaistów. Wiem, że dużo pobocznych tematów poruszyłam, ale w sumie do tej pory się tutaj nie wypowiadałam, choć obejrzałam każdy film po kilka razy, o czym może zaświadczyć mój mąż, który czasem jest zmuszony słuchać po raz kolejny tego samego odcinka :)
@@paulinarichert283 Ciekawe spostrzeżenia.
Krótko: powyżej 8tys m npm jest strefa, w której człowiek umiera. Jeśli ktoś chce oceniać decyzje ludzi w tym miejscu, to powinien chociaż raz znaleźć się w sytuacji zagrożenia swojego życia!
Samobójcy i tyle, odcięcie zdrowego rozsądku powyżej 7000m, a kierownik...z całym szacunkiem dla dokonań pana Wielickiego jako himalaisty, ale na przywódce to on się kompletnie nie nadawał, mogli tam zabrać równie dobrze jakiegoś DJa z radia, który będzie puszczał optymistyczną muzykę i "z automatu przyklepywał" irracjonalne decyzje ludzi chorobliwie ambitnych, zostawiających na nizinach wdowy i sieroty. Cała ta wyprawa to jakaś totalna masakra organizacyjna i komunikacyjna.
Bardzo mi się podobał nowy film Broad Peak - szczególnie scena tankowania na Orlenie. Kluczowa i wybitna.
Oglądałem przedwczoraj film Broad Peak i szczerze mówiąc bardziej polece twoje dwa odcinki podcastu niż ten film. Duzo więcej mozna się dowiedzieć.
A co do samej sytuacji. Jako laik, który zdobył tylko Rysy ;-). Jakim człowiekiem trzeba być, żeby oceniać z ciepłego domu wydarzenia na 8000m zimą? Najpierw ratujesz swoje życie, później kompanów podróży. Myślę, że taka myśl przewodnia jest u każdego himalaisty i tak też było z tym Panami.
Śmierć Maćka i Tomka to ogromna strata.
Polecam również zobaczyć konferencję prasową, która została zorganizowana przez Hajzera po powrocie zespołu. Dużo wyjaśnia.
Pamiętam piekło jakie rozpętało się po powrocie do Polski. Samej wydawało mi się, że to nie ludzkie rozdzielić się i pozostawić kolegów samych sobie. Jednak... Minęło sporo czasu, moja wiedza jest o wiele większa i nie rzucam już tak pochopnie osądów. Bardzo dobry materiał, dzięki.
Obejrzałam film na Netflix. Mamy naprawdę fajnych aktorów.
Co do wyprawy, nie mnie jest oceniać innych za ich decyzje,dla mnie wyczynem jest wejście na ,,moja ,, Śnieżkę, Mam ogromny szacunek dla wszystkich, którzy pokonują te wszystkie góry a zwłaszcza zimą.💛 Zawsze jest mi szkoda też żon himalaistów,te ciągłe czekanie, niepewność,strach 🥺
Smierć za śmiercią.. kurcze jakie góry są potężne, piękne i przerażajace 😢 Świetny materiał - jak zawsze konkretnie i na temat.
Takiemu człowiekowi jak Ty powinni dać ten budżet na film "Broad Peak" i pozwolić go zrealizować, wyszło by 5x lepiej !!!
V tym filme kompletnie niewykorzystano reszty himalaistow. Niby Casting super, ale Bielecki, Malek, i Tomek sie pojawili może ze dwa razy.?? To po co, wogole szukać podobnych twarzy.? Druga polowa filmu, czyste dno.
@@kapsakapsik4090 Mam takie same odczucia, ponad połowę filmu zajmuje poprzenia wspinaczka Berbeki na Broad Peak, równiez niewykorzystany potencjal tej historii.
Nie jestem fanem gór, ale historia tej wyprawy ogromnie mnie ciekawi.
Dobrze jest komentować, jak się siedzi w ciepełku.... obejrzałam film i czułam autentyczne zimno jak patrzyłam na te sceny, w życiu bym tam nie pojechała (mimo, że bardzo lubię Twój kanał i te historie). Ludzie z ogromną pasją, jak zawsze szkoda chłopaków, ale trudno oceniać czy pozostali coś by pomogli.
A co myślisz o filmie? Dla mnie PORAŻKA. DZIĘKI za materiał.
Gratulacje z całego serca
dzięki Tobie moje dzieci chcą się uczyć o górach
Nie jestem góralem ani „górarzystą” :)
Wyjaśnisz na przykładzie zdjęć czy nagrań, co to jest grań, butelka, szary lód czy szczeliny. Byłby to idealny odcinek - bo czasami nie wiem z czym mierzyli się śmiałkowie.
Machniesz whisky butelke z lodem na grani to lądujesz w szczelinie ;)
@@flat4839 Dokładnie, len niech kliknie kilka razy w klawiaturę i sprawdzi u wujka google
Grań - brzeg góry. Odsłonięty kawałek trasy, gdzie po obu stronach jest tylko w dół (przykład z życia: gdy stoisz na szczycie dachu i po obu stronach masz spad)
Butelka (właść. Wąskie gardło, ang. bottleneck) - miejsce gdzie trasa zwęża się i może się tam zmiecić tylko 1 osoba (przykład z życia: gdy droga zwęża się z 3 pasów do 1)
szary lód - stary lód, śniegolód - lód o obniżonej wytrzymałości (nawet o 50% w stosunku do lodu czarnego)
szczelina - pęknięcia w lodzie, najczęściej przysypane śniegiem i nie widać ich, zwykle dość głębokie
@@sykacz🎉🤗🤝
Programy prowadzone przez pana sa rzetelne I interesujaco podane , zycze sukcesow I wszelkiej pomyslnosci 👍☘️
Swego czasu było dużo mówione o winie zwłaszcza Bieleckiego.
Mam wątplikowści co do tej winy.
Bo gdy Bielecki zaczął schodzić, to zarówno Berbeka jak i Kowalski byli w dość dobrej kondycji. Więc jeśli już mówić o zarzucie to dotyczy on rozdzielenia się raczej, a nie jak mówiono - zaniechaniu pomocy kolegom.
Skoro mówimy o rozdzieleniu, to tak samo rozdzielił się potem Małek, a potem Berbeka.
Czyli wszyscy. Po prostu był to paniczny odwrót.
Dodatkowo, jeśli Kowalski lub Berbeka poczuliby się słabej, jeszcze przed szczytem, to mogliby zacząć schodzić wcześniej,
razem z Bieleckim, czy Małkiem.
Jednak kontynuowali wspinaczkę na szczyt. Podjęli taką decyzję.
Moim zdaniem, zdobywanie szczytu w takich warunkach, to operacja na granicy życia i śmierci.
Było późno, i himalaiści musieli zdawać sobie z tego sprawę.
Ale skoro wszyscy podjęli decyzję o daleszej wspinaczce, to również wzieli na soebie odpowiedzialność.
Taką podjęli decyzję i ja tą decyzję respektuję i szanuję. Człowiek powinien mieć wolną wolę.
Trochę niepotrzebnie zaczęło się potem wzajemnie obwinianie.
Owszem gdyby jedni poczekali na drugich... ale kto mógł wiedzieć, że to się tak skończy.
Odpoczywajcie w spokoju, przyjaciele.
Dokładnie o tym mówi tu A. Zawada w 5min 10sek
th-cam.com/video/VeybF2GlLCA/w-d-xo.html
O😅 23:41 23:51 23:51 23:51
23:56 😅
😅
24:37
Pozdrawiam. Górskie tragedię to bardzo pouczające tematy dotyczące wspinaczy. Nawiązują się przyjaźnie do końca życia.
Świetnie zrealizowany materiał. Czekałem na niego, bo dobrze pamiętam tę wyprawę. Pół Polski z zapartym tchem śledziło wydarzenia na Broad Peak 5 i 6 marca 2013 - najpierw udany atak szczytowy, potem tragiczne zejście czwórki bohaterów. Bieżące relacje medialne oczywiście nie mogły zapewnić całościowego, spójnego obrazu wydarzeń; relacja Maćka wypełnia tę lukę wyczerpująco.
Nie wyczerpująco gdyz pominął (świadomie lub nie) list rodziny i przyjaciół T. Kowalskiego do PHZ
Jak każdy film ten również rewelacyjny. Brawo za rzetelność, sumienność i pasję. Książkę A. Bieleckiego przeczytałam jednym tchem 3 lata temu.
Dzięki wiekie za materiał❤. Widziałam film "Broad Peak" i z przyjemnością zabiorę się za oglądanie Twojej opowieści. Masz miły głos, bardzo dobrze się Ciebie słucha☺
Dobry materiał. Też polecam powściągliwość w sądach, szczególnie, że 99,9% ludzi (włączając mnie) nie ma pojęcia, o tym jak tam jest w górze (o zimie nie wspomnę).
Nareszcie szczegółowy i rzetelny materiał na ten temat. Dzięki Maciek👍 bardzo ciekawy film choć smutny 😞
Bez przesady z tym szczegółowym
Maciek, robisz świetne materiały! Dzięki
Od tej sytuacji zacząłem interesować się himalaizmem. Pamietam nagonkę na cała ekipie. Wyśmienity materiał. Pan Leszek Cichy i Pan Krzystof Wielicki- legendy. Ciężko dywagować, dla kogoś sufit dla innych podłoga. Pozdrawiam Ciebie i wszystkich sympatyków kanału❤
Bardzo cicho .Trzymam tel. Przy uchu .Proszę pogłośnij fonię 😊😊😊Materiał.jak.zwykle przewspaniały. Nikt tak pięknie nie opowiada im tych dramatach i sukcesach jak Ty Maćku .Dziękuję 😊😊😊😊👍👍👍👍👍
Zmień telefon. Na xioami optymalnie.
Po części pierwszej obejrzałem film...czas na część drugą 😎
Dziękuję. Niech Pan przyjmie ich do siebie. Smutne to jest, w takiej grupie nie ma miejsca na inwidualizm .
Świetny materiał!
Materiał pierwsza klasa! Dziękuję
jak zawsze miło posłuchać, dobra robota :)
Świetny materiał. Dzięki
Klasa!
Super materiał. Dzięki. Raport mówi, że trzeba, należy pomagać nawet, kiedy to *podnosi poziom ryzyka temu, kto pomaga*. Otóż, fundamentalny błąd. Pomaga się (tylko) wtedy jeśli sytuacja nie naraża pomagającego na niebezpieczeństwo. Takie są standardy na poziomie morza. W wysokich górach i ocena sytuacji i podejmowanie decyzji i fakt, że każdy jest w jakimś ultra niebezpieczeństwie, jasno dają do zrozumienia, że sorry-resory, ale nie nikt na nikogo NIE MUSI (moralnie, prawnie, etycznie) na 8 tys m n.p.m.
czekać. Jeśli ktoś to robi, to robi to tylko i wyłącznie w dobrowolności.
Szkoda mi Macieja, Tomka. Współczuję rodzinom. Ale szukanie kozłów ofiarnych to jest słaba sprawa.
no widzisz sa dwie szkoly podejscia do takich tematów.Jedna opierajaca sie na chlodnej kalkulacji ktora Ty przedstawiles i druga opierajaca sie na chęci pomocy nawet gdy w gre wchodzi ryzyko jesli jest jakakolwiek szansa na ratunek (tzn osoba ktora chce sie ratowac nadal zyje) .Starsza ekipa trzymala sie bardziej tej drugiej ,mlodsze zespoly znow bardziej kallulacji.Kazda ma plusy i minusy.
@@RumcajsRumcajs ta moja to nie tylko czysta i sucha kalkulacja, lecz po prostu chęć powrotu do domu i do rodziny żywym. To nie są łatwe sprawy do rozstrzygania z pozycji fotela, ale absolutnie nie deprecjonowałbym postawy, w której ktoś będąc samemu na wyczerpaniu jednak wybierze swoje życie. Oczywiście historia zna też odwrotne przypadki i super. Niech każdy rozsądza takie sprawy w swoim sumieniu w kontekście swoich sił i sytuacji.
Nie znam się zupełnie na tym sporcie, filmik wyświetlił mi się w poleconych. To co najbardziej zszokowało mnie w opisie sytuacji to, że nie było wiadomo zawczasu jak ta czwórka będzie wchodziła na szczyt. To brzmiało jakby oni spontanicznie "dogadywali się", czy idą sami, czy w parach, czy Adam będzie czekał czy nie. Strasznie dziwnie to brzmi, że nie było jakichś uzgodnionych wcześniej, w bezpiecznym miejscu, zasad. Przecież to sport ekstremalny. Dziwnie wiedzieć, że to była taka wolna amerykanka, nie przygotowano zasad jakimi te osoby miały się kierować. To jakby skakać ze spadochronem nie mając zasad co do sprawdzenia sprzętu, licząc na to, że "jakoś to będzie".
Super.Dziekuje.
Super materiał dziękuję .
Świetna robota. Dziękuję👍
świetny film
Dziękuję
Cześć bardzo ciekawy materiał.obejrzyj warto pozdrawiam
Materiał pierwsza klasa nie to co film 😊
to oświadczenie jest jak najbardziej trafne
Oglądam od miesiąca . Szacunek dla Pana . Intelekt mega
Jesteś zajebisty uwielbiam te tematy
Super materiał
Miło ze zrealizowałeś ten materiał raz jeszcze i szkoda ze Twój znajomy zginął przy jego pierwszej wersji
thx! warto mowic, warto sluchac, tragiczne, pouczajace, uczace pokory w obliczu zywiolow i natury . . .
Dobry film
Czytałem książkę Adama Bieleckiego i gdzieś tam padło takie zdanie że powyżej 8k odpowiadasz sam za siebie. Chyba chodziło o to że tam nie należy być kozakiem tylko jak niemasz sił to zawróć.
Tak i zostaw kolegow na pewna śmierć....mogl chociaz sprobowac .....ksiazka jest próba wybielenia sie
@@Paula-ro6wf Mógł ale nie musiał. Z resztą Adam już kiedyś wcześniej w Alpach zostawił swego klienta na śmierć. Więc akurat jemu się nie dziwię że nie myślał o innych.
Jednak radia nie powinien wyłączać
@@Paula-ro6wf dokladnie myślę podobnie. Dopóki koledzy byli mu potrzebni do rozkładania lin i asekuracji wzorowo współpracował, kiedy teren był łatwiejszy po prostu ich zostawił. Ten zwierzęcy strach też do mnie nie trafią, Berbeka przeżył całą noc i jeśli było tak jak mówi Cichy wystarczyło żeby był ktoś kto zaasekuruje czy przytrzyma line. Bo Kowalski chyba naprawdę był nie do uratowania. Ale Berbeka mógł żyć. Nawet Wielicki gryzie się w język w wywiadach, nie chce powiedzieć za dużo, to chyba środowiskowa lojalność. Ale slychac, że ma żal do Bieleckiego.
Rozumiem, że piszący o zawróceniu i próbie pomocy byli kiedyś w zimie w Krakorum na 8000m i wiedzą o czym piszą? Kto był w warunkach, w których wymiana baterii w czołówce zajęła 40min? Bieliecki próbował wyjść po Małka. Nie dał rady. Kolejnego dnia, KOLEJNEGO! Małek próbował wyjść po kolegów i po 30-40min wędrówki stwierdził, że stoi 30m od namiotu. Ludzie...błagam. Oni tam są na granicy życia i śmierci, organizm przestaje trawić, mózg płata figle, to są wszystko osobne historie i nawet przywoływanie jakiejś podobnej sytuacji z innej wyprawy nie ma dla mnie żadnego sensu, bo zawsze są to inni ludzie, inne organizmy, inne warunki. Równie dobrze można winić Berbekę, że myślał tylko o sobie i swoich odmrożeniach z przeszłości i przez niego cały zespół wyszedł na atak nie o 2:00, a o 5:15, co w konsekwencji zmusiło ich do powrotu w nocy i skazało na śmierć. Może gdyby Bieliecki z Małkiem poczekali, zginęliby wszyscy. Niepotrzebne gdybanie, niepotrzebne oskarżanie.
Dzięki za ten film! Czytałem książkę Bieleckiego; bardzo ciekawie i dość szczegółowo opisuje tam tą wyprawę, ale byłem ciekaw jak ona wyglądała z innego punktu widzenia.
Good job
Jak wszystkie podcasty p. Maćka ten też jest super. Osobiście zupełnie nie rozumiem po co ludzie tam się pchają ale słucha się tego super. Mnie góry te wielkie jak i te mniejsze przerażają... Może dlatego nie pcham się na nie.
PS. Jaka jest naprawdę odległość między podstawą takiej góry a szczytem?
Pozdrawiam serdecznie
Rewelacja.
Zapowiada się MEGA materiał :D
To takie niesprawiedliwe i irytujące kiedy ludzie tak srogo oceniają innych. Uwazam ze oni dokladnie znali ryzyko, przeciez nawet laik wie ze to jest bardzo niebezpieczne.
Adam Bielecki został kozłem ofiarnym tej wyprawy.
Też mam takie wrażenie. Nikt z zespołu nie zawrócił wcześniej, przed szczytem, chociaż ryzyko nocnego zejścia było ogromne.
@@TrockeyTrockey To się czasami nazywa gorączka podszczytowa
Adam na to mocno zapracował.
Razem wchodzimy razem schodzimy to niestety przeszłość.
Teraz szczyt zdobywamy osobno !
Czyli zgoda na egoistyczne ,każdy radzi sobie sam.
Myślę że dramat kolegów będzie z nim do śmierci.
Wojtek Kurtyka ma to szczęście że nikogo w górach nie zostawił!
Bielecki żyje z piętnem wg mnie.
@@ProKontra99 , Bielecki nie musiał schodzić z Kowalskim i Berbeką.
On był w zespole z Małkiem i z nim powinien schodzić.
To Berbeką powinien schodzić z Kowalskim. Ale czy tak było?
Dlaczego Berbeka nie pomógł Kowalskiemu?
Nie chcę bronić Bieleckiego a atakować Berbeki.
Po prostu pokazuję zachowanie wszystkich a nie wiem dlaczego tak dużo winy skupia się na Bieleckim właśnie?
To że Kowalski zasłabł na szczycie to nie była niczyja wina.
Zachodził zmrok, a po zmroku na 8000m tylko połowa wspinaczy przeżywa nocleg tam.
Oni byli na krawędzi życia i śmierci, stąd ich zachowanie. Zachowanie wszystkich, a Bielecki niczym się tu szczególnym nie wyróżnił.
@@TrockeyTrockey zgadza się zdobył szczyt.
Dla zasięgu 😉
Obejrzalam film na Netflix I niestety uwazam,ze jest beznadziejny,twoje materialy sa nieporownywalnie lepsze!!dziekuje 😊
dzisiaj mija 10 lat. jakby to bylo wczoraj...ech
Świetnie tę historię opowiada Adam Bielecki w swojej książce. Warto przeczytać.
Ja mu nie ufam!
@@urpasternak +1
Obecny
GORĄCO POLECAM: Jacek Hugo-Bader "Długi film o miłości. Powrót na Broad Peak"
tak siążka to bełkot
@@grzegorzwieczorek3703 Dokładnie. Hugo Bader od czasu gdy jako pismak g....a wyborczego zrobił z siebie czarnucha i szukał rasizmu na Marszu Niepodległości JEDNOZNACZNIE udowodnił że jest debilem
@@grzegorzwieczorek3703 nie,jak przeczytasz wszystko to ci się poskłada obraz. Plus wywiady uczestników, bo narracja zmieniała się w czasie. Warto przeczytać, posłuchać wszystkiego.
Wgłobienie jelita! Dziękuje za materiał
Kom. dla zasiegu 👍
Jakiś idiotyczny chaos panował... aż ciężko uwierzyć...
Robisz robotę chłopie
Super materiał. Mnie jako laika zastanawia dlaczego osobno zdobywali szczyt? Przez kondycję? Osobno schodzili.... Ostatni został najmniej doświadczony chłopak, którego być może to przerosło i się poddał.......
Witam.
UP
❤❤❤❤
19:09 masz bład chyba. "Pod koniec Marca ... w góre chciał wyruszyć Maciej" - chyba jednak nie Marca tylko lutego skoro chwile pozniej mowisz ze dostali info o oknie na 5 Marca. @szczytomaniak
Tak sobie pomyślałam ilu wspaniałych polskich himalaistów zginęło zdobywając góry - Kukuczka, Rutkiewicz, Berbeka, Hajzer...Zginęli bo kochali to co robili 😢. Straszne.
Ale wracając do materiału. To świetnie zrobiony odcinek. Zaraz obejrzę film Broad Peak.
skwituję to tak od momentu rozdzielenia można tworzyć teorie spiskowe bardziej lub mniej słuszne ale tak to wygląda prawdę może znamy może nie i nikt nie powinien się obrażać ale tak to wygląda chęć przeżycia powoduje zachowania które na poziomie morza wydają się nierealne
Panie Macieju, ale nie wgłąbienie jelita tylko WGŁOBIENIE. Przesluchiwalam to kilka razy, żeby się upewnić, no ale jednak tak słyszę.
Świetny kanał, rewelacyjnie się słucha. Czy możecie polecić dobre książki w tym temacie.
Z góry dzięki
Dużo lepszy film niż Broad Peak
😊
👍
Super material! Dzeki Czy moglbys czytac znaki przystankowe? Leciasz seria ciezko sie slucha takiego lektora.
Nie rozumiem jednej sprawy, może ktoś z obecnych mi wytłumaczy. Proszę powiedzieć jaki sens jest posiadać doświadczonego kierownika wyprawy, tak utytułowanego który na wyprawie na której dominują młodzi wspinacze, nie podejmuje żadnych autorytarnych decyzji, wszystko zostawia do decydowania zespołowi a jedynie nieśmiało sugeruje to czy tamto. Wydaje mi się że z cała swoją wiedza, doświadczeniem powinien sterować niektórymi ruchami teamu.
Też mam ambiwalentny stosunek do Wielickiego.
@@magdalena6130 Niepojęte, że facet który zdobył wszystkie 8-tysięczniki, okazuje się tak beznadziejnym kierownikiem. Jak się słucha Wielickiego, jak się na niego patrzy, to ja mam wrażenie, że widzę i słucham Pana z osiedlowego warzywniaka a nie jednego z najlepszych himalaistów. Wielicki posiada zero charyzmy.
Kazdy z nich wiedzial po co tam jedzie, taki przewodnik jest potrzebny np. w chwilach kryzysowych. To nie jest ani ich przelozony, ani ich ojciec, wiec co on moze im kazac będąc 4 tysiace metrow nizej? Z tego co mozna przeczytac czy zobaczyc w wywiadach Himalaiści to ludzie czesto pewni siebie, z olbrzymim ego jak. Nie da sie kontrolować ludzi ktorzy dla wlasnego celu sa w stanie ryzykowac życie dla jakiejs gory.
Smutne ale 60 Polaków zginęło w takich wyprawach
Komentarz dla statystyki:)
Każdy odcinek jest fantastyczny i zawsze czekam z niecierpliwością. Ostatnio jednak przeraża ilośc reklam, średnio co 12 minut dwie. To chyba jeden z nielicznych kanałów tak zasypanych reklamami.
Ufff dobrze że nie polecałeś tego szajsu z Netflixa ;)
Film, na który czekałam... a tu... Nawet trudno coś skomentować, bo właściwie nie ma o czym mówić. Film oglądam oglądam... i moje zdziwienie że o czym czy o kim to opowieść. Ot taki... przed wierzchołek. No ale niech tam będzie... Zawsze to jakiś ślad po tych fajnych ludziach. A rozczarowanie moje? To tylko moja ocena. Dużo czytałam na temat tych wydarzeń i może dlatego poczułam jakąś pustkę tego obrazu.
Super kanał pozdrawiam ale muza w inrto mnie przeraża jsk z programu 997 fsjbusiewicza😁
Maciej Berbeka być może zostanie odnaleziony w wiecznej zmarzlinie, po zmianach geologicznych, za miliony lat, przez naukowców podobnych do naszych współczesnych!
Moim zdaniem nikt kto nie znalazł się w wysokich górach na granicy życia i śmierci nie ma prawa osądzać ludzi którzy znaleźli się w takich warunkach ….
Materiał super ❤
Trochę przeszkadza w odbiorze ten podkład muzyczny (do 4:30 jest bardzo ciężko się skupić na Twoim głosie bo muzyka ma parcie na 1-wszy plan)
Mnie ta historia fascynuje od dawna, mam mieszane uczucia, moim zdaniem zabrakło pomocy i tyle…
A kto niby mógłby pomóc?
@@paulabialas2963 helikopterem powinien sam Wielicki przylecieć. Na białym koniu zjechać po Berbekę i Tomka. #ironiaalert
Operowany ale w ciągu kilkunastu gidzin a nie dni
Jestem dumny że kiedyś odzyskałem OSOBIŚCIE z przenośnego urządzenia Panu Krzysztofowi Wielickiemu, dane (zdjęcia itp.) z wyprawy. Pozdrawiam Łukasz Janda
Ładne widoki były? Napisz co bylo na tych foto tak w skrócie
Super odcinek , szkoda tych 2 himalaistow ktorzy polegli na gorze . Ciezko zweryfikowac czasami sytuacje na podstawie polowy relacji.
✋👍👍
Tylko w Polsce
Trudno ocenić to wszystko.
👍🇵🇱🖐️
No nie, p. Bielecki... raport i konkluzje są słuszne. Wiesz z kim idziesz i dostosuj tempo i sprzęt- dziś nie potrzebujesz pomocy jutro może być ci potrzebna.
Reklama tampaxa najlepsza
Zapomnialem juz poprzedni