Объяснение тут очень простое - сам Клайв Синклер создавал и позиционировал ZX Spectrum как компьютер для обучения программированию, а не для игр. Все остальное это творчество, которое не было так скажем запрещено :) Большая игровая библиотека не означает что это игровой компьютер. Разработка игр это тоже программирование + большая часть творческого процесса.
Ты хоть один спектрум видел? У них всех была разбита клавиатура, на них вообще ничего делать нельзя было, да и играться на нём было разумно только при наличии джойстика.
@@VampireWitchHunter Да, играть не удобно было. Но делать рассчеты вполне замена экселю. Но играли на нем по одной причине, он был самым дешевым (£99 ~ 25% средней ЗП) компьютером в то время. Просто людей играющих гораздо больше, чем тех кому чисто программирование интересовало, вот и играли в основном.
Архитектура видео подсистемы спеки не предусматривала работу с графикой. Есть 2 фундаментальные проблемы: 1. клэшинг 2. Отсутсвие переключения буфера кадра (что бы можно было рисовать кадр в буфер пока идет вывод кадра на экран. Во время спектрума были устройства для игр, и даже в этом видео значительная разница в качестве графики между играми для специализированных устройств и для спектрума. Чтобы иметь точку опоры относительно определения термина "игровой компьютер" нужно определить альтернативу. Т.е. вот есть утверждение "Спектрум не для Игр" допустим оно верное, но тогда мы должны продолжить и сказать а какой компьютер создан с учетом возможности разработки игр? И ответ будет Commodore 64. И дальше мы смотрим игры на Commodore 64 и на ZX Spectrum и либо говорим что "разницы нет особо" и значит спектрум для игр. Или приходим к выводу что игры на Commodore 64 это действительно другой уровень изображения. И значит спектурм и правда не игровой ПК. Так же тезис "были игры" - значит игровой не выдерживает никакой критики. С таким же успехом можно заявить что МК-54 был игровым, там было больше сотни игровых программ. Видео очень технически слабое.
А была возможность побороть эти проблемы не увеличивая цену? Я как понял спектрум как раз так сильно и распространился за счет того что стоил копейки. Где-то даже видел видео на эту тему. Там за каждую "копейку" бились.
@lexb нет конечно в этом и смысл спектрума, пожертвовать игровой функциональностью но выиграть в цене. Основная проблема в памяти она в то время была очень дорогая а для большинства функций 48 было мало нужно минимум 54 т.е.64. Плюс доп чипы конечно тоже сильно увеличивали цену. Наверное аппаратные спрайты можно было сделать и без сильного удорожания но получился бы полурак-полухуй т.е. дороже но при этом все равно не игровой. Так что Синклер сделал правильный выбор. Пожертвовал игровой функциональностью сильно выиграв в цене. Что не помешало спектруму стать игровым ПК ) В какой то степени это даже на пользу пошло. Там где коммодор брал графикой спекки должен был удивлять геймплеем. Плюс за счёт того что нет привязки к аппаратным спрайтам , игры более творческие и разнообразные. Но все же Спектрум не задумывался как игровое устройство.
Буфер кадра? Радость моя...Ты максимально далек от тех времен, не понимаешь даже как работал Спектруи и примерные аналоги в ТО ВРЕМЯ. Какие буферы кадра...
Геймерские компьютеры это Commodore64 и Atari. Они отличаются не только полноцветной графикой и отдельными звуковыми чипами, но и поддержкой аппаратных скроллинга и спрайтов.
Совершенно согласен, спектрум универсальная машина, с очень неудобным строением экрана, с клэшингом атрибутов. И то что на спектруме много качественных игр, это скорее изошренность программирования.
"Нельзя сказать, что ZX Spectrum был создан именно для игр" - а что в этой фразе не так? Всё правильно, он не создавался именно для игр (не NES и не PS1 в конце концов). Создавался как домашний ПК, в том числе и для игр, что логично. Если бы создавался ТОЛЬКО для игр, ему бы не нужна была клавиатура.
Если не путаю, у спектрума даже графического режима не было... Всё, что мы видим в играх - это текстовый режим (псевдографика) с динамически-подгружаемым знакогенератором. Оттого и раскраска работала только блоками с всего двумя возможными цветами на блок - фон и символ...
Скобяные изделия в виде гайки и двух болтов - тоже не создавались для развлечений. Однако же... А, спектрум: изначально разрабатывался, как "учебная" ЭВМ, что"внезапно" не помешало созданию на нем игр. Как и на разного рода программируемых калькуляторах, которые уж точно не тянут на звание игровых приставок.
@@italternative Да, в бизнес плане игры были вторичны. У Синклера была фикс идея - это максимальное удешевление. А игры это удорожание, даже в наше время. Но выпускался всë такие ПК. Вся суть концепции ПК - это возможность вести самостоятельную разработку ПО без доп плясок с девкитами, лицензиями. По сути ограничение становится ваш талант, и тех возможности платформы. А их хватило что бы создали множество игровых. шедевров. Так что скажем отдельное спасибо ограниченному бюджету Министерства Образовании Англии, или как оно там величалось. Что вынудило Синклера спроектировать именно такой ПК "не для игр" именном с таким ограничениями, что сделало Спеку доступной, тобишь дншëвой и относительно простой в производстве на дому. P.s. IBM тоже выпускали ПК для бизнеса, но их концепция модульности, и возможность/разрешение сторонним производителям выпускать своих желёзки под их платформу сделали "не игровой ПК" тем что есть.
Опередили, спасибо! Не понимаю о чём видео, всё же ясно: Синклер сам сказал что никогда не предполагал Спектрум для игр - отсюда и вся корявость игр на нём.
Для игр тогда уже были игровые консоли типа Atari 2600. Тогда люди уже понимали, что компьютеры скоро будут основным рабочим инструментом огромного числа людей, поэтому была популярна идея, что нужно обучать "компьютерной грамотности" с детства. Первые "домашние компьютеры" были подобием своих старших братьев предыдущих поколений, то есть коробками с лампочками, не имеющими никаких выходов для подключения монитора. Потом появились компы с мониторами, но с чисто текстовыми режимами. Понятно, что игрушки для таких компов были очень примитивными (до, того, как спаять свой первый Синклер, я прогал и игрался на Радио-86РК - типичном представителе "второго поколения" домашних компов). Графические режимы появились уже в третьем поколении. Спектрум относится к нему, наследуя от второго концепцию знакоместа с цветовыми атрибутами, что сильно экономило память (и в качестве бонуса убыстряло работу с графикой). Так что таки да, основным назначением Спектрума, по мысли его родителя, было обучение работе с компьютером, но не отрицая возможности развлечения. Напомню, что тогда в Англии (а через года 4-5 и в СССР) в школах ввели предмет "информатика", на котором, очевидно, игры играли очень второстепенную роль - развлечения в свободное время. Отсюда мораль: Спектрум, вопреки утверждению автора ролика, не был игровым, а был просто компьютером - детищем своего времени.
Спектрум - один из несостоявшихся кандидатов в BBC Micro. Читаем что это такое и пытаемся найти хоть что-то касающееся игровой направленности. А то что дядюшке Клайву не фартануло и пришлось идти на мороз напрямую в потребительский сегмент - то такое, бывает, ему и с Sinclair QL потом не фартануло. Но со Спектрумом продающемся в магазинах и по почте (а не в школы по "госзаказу") ему повезло, да.
Zx spectrum создавался как конкурент компьютера Acorn для конкурса на оснащение школ. Клайв сам относился к играм отрицательно. Особенности платформы, в частности клэшинг атрибутов. Все этотговорит о том, что он не для игр.
Что только подтверждает что это был чистым маркетинговым ходом, мол школьники будут только программировать. 😂😂😂 А то что на этом ПК можно ещё и играть - ну что вы, как о таком можно было подумать))))))
@igtd4729 да никакой это не маркетинг. Он был задуман как школьный, таким и был собран. Но раз уж время и деньги потрачены, то продавали. А люди стали на нем не столько учиться, сколько играть. Было бы желание (даже тайное), он был бы другим. И организацию экранной памяти можно было бы изменить, добавить аппаратный скроллинг, дать приличный звук. Цену изменил бы только звук. Остальное - компромиссы бесплатные
@@KoloMVrat и опять же маркетинг - как и со современными ПК, где стоит воткнуть дискретную карту, как ПК переходит из категории офисный в категорию игровой по мнению продажников. При этом на офисном/для учëбы ПК можно было играть, да не во всë, да с ограничениями, но играть. Об этом речь в видео. ПК не перестаёт быть ПК если на него навесили ярлык "не для игр", или не добавили(или убрали) за доп цену то что сделает/упростит игровой процесс. Плюс нужно смотреть с позиции того времени. Когда геймеры были не избалованными, просто посмотрите что вытворяли на предыдущем поклонении ПК " Не для игр", том же ZX81
@@KoloMVrat стало вот интересно - на момент проектирования Спеки какие Домашние ПК по доступной цене обладали Аппаратным скроллингом и "приличным звуком"? Я вот не знаю, может будет время, покопаюсь, выясню Но что точно знаю - то что у нас на пост Советском пространстве для многих Денди, Сега и Спектрум появились "одновременно". Да, там есть разрыв в несколько лет, но опять же для многих это наступало в момент, когда дети стали просить родителей купить "Приставку", до этого эти устройства просто " Не замечали" - что на мой взгляд и создало устойчивый шаблон " Не для игр".А добавление "Создан" как усиление в противовес Игровым приставкам.
демагогия какая то по типу: - эта палка выросла на дереве не для игр. - неет, ты кукич, ты ниего не понимаешь, посмотри как я с этой палкой играю и в городки и в скакалки и ещё в 100500 игр придумала, она явно для игр росла!... с таким подходом любой калькулятор и утюг можно в игры записывать, а то что сам создатель этой коробки заявил что он и в страшных фантазиях такого применения не задумывал, да кого это волнует вообще?
В 92-93 г. купил хороший клон 48k за 57000 руб. Ничего другого позвольть себе не мог. На ЧБ телевизоре вообще не замечал замечал клешинга. В 93-м к нам в школу с гум помощью приехали обычные граждане США. И ощи подарили нам Commodore 64. Первая игра меня шокировала - Cobra force. Невероятный звук на заставке, аппаратные спрайты, ...
По железу, на C-64 была аппаратная поддержка спрайтов, многоканальное аудио, методы обхода клэшинга атрибутов. Он сразу разрабатывался как домашний комп с фокусом на игры.
Слишком сложный спич. А схемотехника Спектрума предельно простая. Наверно самая простая из всех 8-битных компьютеров. Именно поэтому Спектрум так распространился, а массовость означает множество затей. Больше идей - богаче игровой мир. Всё просто.
точняк - помню у нас сами их паяли и впихивали в стремные корпуса ))) Ностальгия. И потом наши начали их клонировать уже на заводах. первый комп с норм клавишами был Сантака
То, что не создан для игр, вовсе не означает, что их вообще нет - даже для микрокалькуляторов были игры, хотя они совсем для этого не предназначены. Просто Спектрум был дешевле других домашние компьютеры, а что графика похуже и скрипы вместо звука - да и ладно, тогда всё что угодно казалось чудом.
Во второй половине 80-х, я помню в распространяемом по почте журнале (кажется) "ZX-Review", читал о существовании некоего набора ЧПУ под Spectrum. Сам я тогда очень интересовался программированием именно на примере не какого-нибудь занудства, а именно работы игр, кодинга, вывода и анимации графики, звуков и синтеза речи (тогда фонемы), вообще игровой механики. Обсуждаемая фраза, лишь выделяет неспециализированность применения этого прорывного ПК в данной сфере и его универсальность при относительно скромных материальных и вычислительных ресурсах. Это что-то типа малинки тех времён и не зачем копья ломать. Свой Spectrum, к которому пришёл быстро с БКашки, до сих пор храню...
У IBM PC всегда был встроенный бейсик. Запускался, если ни один дисковод не был подключён. У клонов скорее не было, чем был. У IBM ещё была попытка сделать бытовой комп - PCjr, у него был трёхголосый звук, порт для 2 джойстиков и интерфейс для магнитофона, но он был не полностью совместим со взрослыми PC и выпускался пару лет всего...
Тезис, что Спектрум это платформа не для игр первым выдвинул сам Синклер. Объяснения этому были разные, но смысл был один - надо было как-то оправдать недостатки. Хотя, думаю всем было понятно, что основная причина была - цена.
Я не углублялся в историю, чтобы сравнить цены. Но ведь C64 тоже всех уделал ценой, при этом имел аппаратный скроллинг и отсутствие ярко выраженного клэшинга. Вот это я понимаю - компьютер для всего, в том числе и для игр.
9:00 Любой пользователь мог написать игру - это очень сомнительное утверждение, и не только потому, что не все имеют способности к программированию. Думаю, игры для Спектрума писали при помощи более мощных компьютеров. Или нужен хотя бы Спектрум с дисководом. Серьёзные игры писали на Ассемблере, а не на Бейсике. Программировать на Ассемблере слишком тяжело для непрофессионала.
Родители брали мне его именно для игр. Наши умельцы расположили на задней стенеке несколько портов 5пин : звук , 2 синклера , кемпстон и питание. Можно было спокойно играть вдвоем за одной клавой. Ну и пока не бып преобретен бессмертный Синклер с железной ножкой и парой клавишь по бокам (видом под аркадник) - количество сломаных в щи джойстиков стремилось к бесконечности....К сожалению в цвете с данными играми ознакомился только теперь. А из вех - меня именно спектрум познакомил с серией Nekketsu, а именно боевиком Renegade , после которого моя любовь к "битемапам" стала серьезной. Target - Renegade был избеган вдоль и поперек. Свежая River city saga: three kingdoms , что вот вот выходит очень ожидаема.
У Спектрума не было специального железа для игр но и у других подобных компьютеров не было - серьезно? Ну прям ни у кого из конкурентов в этом ниши и аппаратных спрайтов не было и специальных звуковых чипов и тд?
1982 год это. Это после 1985 началось что-то съедобное, тогда даже этот самый спектрум сделали наконец с кассетной декой и дажу дисководом для дискетт, дискетты правда были своего формата.
Автор видео говорит о дороговизне геймерского железа, но я хочу возразить. Тот же Famicom не стоил дорого и при этом умел работать со спрайтами, для этого как раз был специальный чип. И конечно, сам Клайв, говорил в интервью, что Спектурм не для игр создавался. Хочу сказать что таковым он стал вопреки всему, а не благодаря.
Он был действительно создан не для игр. Об этом говорит отсутствие у него выделенного графического чипа, аппаратного скроллинга, спрайтов, малого количества видеопамяти. Кроме того, в те времена игры воспринимались исключительно как детская забава. ZX Spectrum создавался как самый дешевый домашний компьютер, который могла бы себе позволить буквально каждая семья. Далеко не каждый был готов потратить $1400 на Apple II - тогда это было то же самое, что $4100 сегодня. ZX Spectrum 16к стоил £125 в 1982 году ($199) и это была действительно доступная цена. Ситуация с домашними компьютерами тогда была совсем не такой, как сегодня, когда в средней семье их несколько - у каждого члена семьи свой. Тогда потратить $1400 на непонятную хрень, которую ты не знаешь, как применить - это могли себе позволить только семьи с большим достатком. Вышедший в 1983 году IBM PC XT приобретать домой было безумной идеей, потому что он стоил совершенно неприличных денег - $4995, это почти $17k в "современных" деньгах. Он считался исключительно профессиональным компьютером и позволить себе даже один такой могла далеко не каждая компания, не говоря уже про частных лиц. Поэтому ZX Spectrum создавался, чтобы занять нишу именно домашних компьютеров. Кроме того, он обладал весьма неплохими по тем временам техническими характеристиками, опережая многих конкурентов.
@@AlexRaven "ПК не для игр" это устойчивый шаблон, маркетинговая манипуляция - что бы разделить ПК разных ценовых категорий. Работает схема и по сей день. Игры это всегда было дорого, так как именно такие программы зачастую предъявляли максимальные требования к железу. Но это не означает на слабом ПК нельзя играть, тобишь создавать игры с учётом ограничений. Сама фраза ПК не для Игр содержит противоречие. Так как концепция ПК подразумевает программирование под практически любые задачи. Да, игры могут сильно уступать играм на других платформах., но это не означает автоматически что такие игры будут менее интересными, а "платформа" менее популярна. Специально заменил "ПК" на "платформа", чтобы увеличить охват, добавить и игровые приставки. Так как в тех же приставках есть пример, когда технологичнее не значит лучше. Тому пример в противостояние GameBoy и GameGear..
@@igtd4729Ты заблудился в эпохах. Тогда ПК только начали проникать в быт, поэтому иметь одну штуку дома - уже большой прорыв. Так что маркетинговым ходом было бы как раз противоположное: утверждать, что Спектрум - это ПК и для учёбы, и для игр.
@igtd4729 заблудился в эпохах. Тогда ПК только начали проникать в быт, поэтому иметь одну штуку дома - уже большой прорыв. Так что маркетинговым ходом было бы как раз противоположное: утверждать, что Спектрум - это ПК и для учёбы, и для игр.
@@АлександрОзюменко А: "600-е Мерсы покупали люди с большим достатком". Б: "Не всегда. Вот мой сосед продал свою квартиру, квартиру своей матери и переехал жить в гараж, чтобы купить себе 600-й Мерс". Отсюда мораль: редкие исключения не опровергают правила.
@@saszab Доказывать, что эти исключения редкие, вы, конечно, не будете. Интересно, а кому тогда продавал свои игры Кен Уильямс? Неужели исключительно милионерам?
Хочу обратно в свой 1995й... Уж и не помню, если честно, в каком году он у меня появился - в 92м, 93м, 94м, но, спасибо отцу, что мне не купили мне денди, а подарили ZX совместимый клон. Очень хороший 48кб клон. Хороший, потому что совместимый на 100%, чем могли похвастаться не все клоны. И да, первые программы были конечно игры, но совсем скоро стали и графические и музыкальные и программирование конечно. Даже пробовал писать свои собственные не сложные игры со своими собственными спрайтами... Пользовался спектрумом как основным компьютером наверное до 99 или 2000 года, у меня уже был подключен к нему принтер и все насущные задачи на нем в принципе решались... А в 2002 своими глазами видел реально работающие на серьезном производстве станки ЧПУ на базе ZX Spectrum, был сильно удивлен. Нет, не возможности такого применения, а тем, что это применялось не в "гараже Кулибина", а на вполне серьезном околооборонном производстве. В IT, как это могло бы показаться я не пошел и не стремился, но именно благодаря спектруму, я сейчас неплохо знаю и использую несколько языков программирования, что мне сильно помогает в моей основной не IT работе.
а я в старших классах набирал код на ассемблере, и не неплохо так - считал такты, продумывал логику. А а сейчас пишу на РНР. Вот это деградация сквозь года :(
Концепт домашних компов тех лет - быть игровыми приставками, но круче и автономней - с ними часто в комплекте шла игровая переферия тащемта, но! Сэр Клайв Синклер был лютым занудой и душнилой, его всегда подбешивало то, во что спектрум превратился в процессе продаж. Он ожидал, что его ПК станет конкурентом Commodore, который часто использовали в бизнесе, а не NES)
А вообще - риторику автора можно ужать до "Спектрум не для игр? Но игры то были, значит для игр!". Но в этом и заключается разница между калькулятором, даже программируемым, и полноценным ПК - на нем можно программировать все, что угодно, включая игры, однако девайс, созданный для игр отличает отсутствие костылей при их разработке, отсутствие аппаратных ограничений, напрямую мешающих геймдеву, а оные у спека таки есть, тот же клэшинг атрибутов при отрисовке.
Вот тут недавно новость прошла, что на каком-то навороченом будильнике игру Дум запустили. А до этого - наикалькуляторах. Да и вообще на программируемых калькуляторах (в том числе и советских) куча игрушек была. По логике автора все эти устройства для игр создавалось, раз на них игры есть :/
Если современному человеку дать атари 2600 - он разберется как её запустить и играть. Если ему дать спектр, то без интернетов и мануалов он не поймет ни как подключить, ни как запустить, и даже как играть в некоторые игры, потому что управление там всегда по рандому назначено.
За ролик спасибо и лайк, но добавлю к остальным комментариям: все верно, Клайв Синклер игры не воспринимал и у первого Спектрума не было ничего специально заточено под игры. Это показано в фильме "Микромэн". Но люди играют на всем, на чем можно играть. Я в детстве на калькуляторе играл. Конечно, спектрум стал игровой платформой. И породил огромное количество программистов.
Для меня загадка, почему нынешнее поколение думает, будто компьютеры были созданы для игр. Специально для игр создавались только игровые приставки и разные электронные игрушки. У компьютера было куда больше вариантов применения, игры - лишь один из них, и только потом он стал основным.
Потому что тупое школье кроме как играть и снимать тиктоки уже ничего в большинстве не умеет. И то не на клавиатуре с мышкой, а лишь тыкая пальцем в телефоне.
Мне тоже первый компьютер купили не для игр, но первое что делал на нем - играл в тихаря 😄 Хорошо что не увидел это чудо юдо Спектрум в юнном возрасте, пришлось бы в коллекцию покупать 🙂
Разберемся, что такое заточка железа под игры в начале 80х. 1 Должен быть звук, в этом плане идеальным для того периода он был на с64 и пк джуниор. 2 Аппаратные спрайты, чтобы картинка хоть как то отличалась от игры к игре и была плавная хотя в 20фпс 3 Цветность, хорошо если 8 полностью независимых, идеально 16, цвет давал картинке узнаваемость и опять же игры могли сильно различаться друг от друга. 4 Аппаратный скроллинг. обеспечивал плавность и скорость игрового процесса. Все это доп чипы. Которых почти не было в компьютерах того периода, но которые могли себе позволить консоли. Поэтому в 80х графически довольно сильно доминировала нес, так как у нее было много непохожих друг на друга игр (привет однотипным платформерам, которые клепали все кому не лень) и она не стоила как крыло самоета. Все начало меняться с середины 80х, IBM PC начал обрастать cgi и vga видео картами, адлибами и геймбластерами, а к концу десятилетия появился роланд, которых заткнул все что тогда было, почти на десять лет вперед. Вывод. Все пк до середины 80 не были созданы для игр, так как у них не было специализированного оборудования, вплоть до появления Атари СТ и Амиги, которые как раз первые пк, реально заточенные под мультимедиа и досуг. Почему же на них играли? Все просто, они за пояс затыкали все игровые приставки по вычислительной мощности, что позже привело к образованию жанров, которые на консоли придут с опозданием. На них было удобно, быстро и легко писать софт в любых количествах и машин было много, очень много как у людей дома, так и на работе.
Если не путаю, у спектрума даже графического режима не было... Всё, что мы видим - это текстовый режим (псевдографика) с динамически-подгружаемым знакогенератором ("буквами"). Оттого и закраска работала только блоками с всего двумя возможными цветами на блок - фон и символ...
уважаемый, это не так. у спектрума не было текстового режима. всю отведённую под экран видеопамять можно было заполнить совершенно любым набором точек, только состояние точек было "включен" и выключен - т.е. два состояния. а после эти точки раскрашивались двумя из пятнадцати цветов по матрице 32*24 - отсюда и так называемый "клэшинг". знакогенератор находится по отдельному адресу памяти и тоже может быть изменён, но на экране это никак не скажется.
Он ,после настольных бумажных игр ,и карманных игр вроде "ну погоди" , казался космосом, игры раньше, были интереснее, хоть и графически проще, а сейчас , рука с пистолетом в коридоре, отличается только, от игры к игре, цвет коридора и пистолет.
на с64 можно было гораздо сильнее спектрумировать - он не загружался с обычного мафона и надо было паять переходник. А еще я паял улучшитель качества кассет на 3 операционниках.
Ну да, ZX Spectrum не был создан для игр, но сейчяшние PC тоже не были созданы для игр, но из за низкой цены они распространились среди обычных людей, и то что они изначально не были задуманы под игры, не оправдывает разработчиков за допустим плохую оптимизацию
В моём спорткомплексе, в холле, располагались до 5 спектрумов с цветными мониторами. Игр было большое множество и деньги на них зарабатывались тоже большие. Спектрум и игровой и в бизнесе был ходовой!)
3:48 Трамп кстати! Большой любитель игорных и аркадных автоматов. В 1991-1992(93) году открыл в Парке Горького в Москве большой зал аркадных автоматов. Рядом с залом смеха, напротив набережной и Луна-Парка. Приблизительно 30-40 аркадных автоматов, и еще столько же пинболов, а так же зал игорных автоматов, но туда только 18+ пускали. Жетон 1 руб, но так же подходили 50 коп монеты с Лениным. Было прикольно, часто там зависал летом. Любимый автомат Air Buster и Extermination 1987 Taito (на одном жетоне до последнего уровня доходил)
Ёлки-палки, тот самый редчайший случай, когда я готов подтвердить любую фразу, озвученную в данном видео, исходя из личного опыта. Автор, дружище, огромное спасибо за прекрасно поданный материал!
Я в своё время составил программу на Basic, которая не только рассчитала все точки, но и построила график из 500 точек. Кто то написал программу для программируемого калькулятора, который пару минут рассчитывал одну точку. Мне преподаватель поставил зачёт з то, что он сам был фанатом zx-soectrum, мы с ним даже подискутировали относительно версии Basic. когда он мне сказал, что у меня ошибка в программе. На что ему ответил, что у меня другая версия
И те кто говорят что спека был не для игр это чистейшая правда... Идея сводилась к популяризации компов и комп грамотности, в широкие массы вполне себе доступным по цене способом... На помню для спеки существовала вся жанровая линейка софта, это и базы данных , лучшая была Мастер Коде, была куча различных языков программирования для изучения, в том числе и такой примитивный как черепашка Лого, были пусть и слабенькие но и математические процессоры, были графические и музыкальные редакторы, у меня друг написал прогу которая могла записывать и воспроизводить человеческий голос, несколько секунд, и Хренковым качеством, но и это было возможно... Были текстовые редакторы, редакторы для разработки печатных плат, чертёжные редакторы... Той че Черепашкой лого можно было через контроллер управлять примитивной машинкой как роботом, пусть кверху каком но можно было подключать любую периферию ,принтер , плотер, использовать вместо печатной машинки... Сфер применения было неимоверное множество, но так вышло что более всего развились именно игры, что и логично, кому охота дома нагружать мозг , работой программированием, хотелось развлекухи, так и зашло... По хорошему и современный компы развивают мощности преимущественно для игровой индустрии... Посмотри на параметры офисных машин и терминалов, кстати ставил на старый ноут терминальную семёрку, это сказка как всё летает без лишних процессов... Надеюсь я мысль донёс, о том что спека изначально задумывался как комп, проще было не заморачиваться и разработать игровую приставку... Поспорьс последним утверждением, и оно в общем то само за себя говорит о том что спека был задуман не для игр хоть и для них тоже, но только в том числе...
Не так уж часто показывают не игровое применение старых компов. Какой-нибудь бухгалтерский учёт или что. Что там могло быть удобно делать для практичных целей. Кто-нибудь приходил на работу и запускал Spectrum для заполнения чего-то там. Или дома вечером, чтобы что, органайзер вести.
Чтобы понять фразу "Спектрум был создан не для игр" нужно сравнить отличия архетектуры именно ZX Spectrum выпуска 1982 года и ZX Spectrum+ образца 1984 года, а еще лучше +2 и +3 образца 1986 года. Именно особенности архитектур, наполнения более поздних компьютеров превратило компьютер в по настоящему геймерский. А какие это особенности: 1. Наличие встроенных портов джойстиков, а не в виде модуля расширения; 2. Наличие полифонического звукового сопроцессора, а не бипера; 3. Появление дополнительной экранной области в оперативной памяти. Дело в том, что в оригинальном 48к сразу за экранной областью находится неперемещаемая область системных переменных, что делает невозможным легкий програмный скролинг экрана, в такой системе крайне сложно быстро заменить картинку на экране, это фактически предтеча современной проблемы низкого FPS в играх. Допустим компьютеры С64, MSX спроектированы существенно удобнее и подобной проблемы там нет. 4. Особенность формирования графического изображения. Эта проблема так и не была решена в 128к машинах. Суть проблемы в том, что Спектрум заточен на работу со знакоместами, у него нет нормального графического режима, скажем даже два цвета на 8 пикселей, не говоря про вообще шиковый режим - индивидуальный цвет на каждый пиксель. В Спектруме есть только единственно-возможный знакоместовой режим, когда на 64 пикселя распространяются два цвета. Создатели игр конечно и в накой неудобной ситуации находили изящные решения. Но это реально изящное техническое решение, и боль программистов, художников, дизайнеров карт. Вот все эти моменты и являются определяющими для фразы "Спектрум не предназначен для игр". Сильная сторона Спектрума заключалась в его стоимости и доступности, и поэтому там появилось приличное количество игр, на начальном этапе текстовых адвентюр, по причине текстовой ориентированнсти компьютера, потом всевозможные игры стрелялки-бродилки, так как это не требовало полностью перересовывать экран, а потом программисты выработали алгоритмы быстрой перересовки графики в имевшейся арзитектуре и стали появляться более красивые игры. Как то так.
Понтоваться им можно было - "я такой богатый, что купил своему выродку игрушку стоящую как телевизор". И с той же целью покупали аналоговые лазерные видеоплееры, в этом случае ещё сами диски стоили ненормально дорого и такое ещё в середине 90-х прокатывало.
@@markulkas1663 То есть стоят ямахи, а в это время учитель заставляет писать бессмысленные алгоритмы на бумаге, сколько помню там надо было управлять каким-то несуществующим роботом умеющим закрашивать клетки. Ямаха это было такое недоразумение, специальный учебный компьютер заказанный в Японии, который в ранних 90-х закупали для школ. А до этого, понятное, компы видели только в американских фильмах. Помню ещё назначенный информатиком учитель настаивал на белых халатах и рассуждал, что так они будут работать ещё через 10 лет, а так они не проработают и 10 лет. Как это могло быть в Британии 1980-х не знаю, но сколько помню тогда спектрумы отвергли из-за компактного дизайна, якобы у школьников, училок, техничек и уборщиц будут чесаться руки украсть такой комп. Понятно, что там стоял Ад на Земле, хотя Тэтчер уже порулила 8 лет и по логике большая часть маразмов должна была рассосаться. Также сэр Клайв хотел их продать ВВС, в этом случае очевидно не понравилась непригодно хлипкая клавиатура. Это был просто красивый гаджет за 160 долларов вместо минимум 1500.
Эх ностальгия, когда то мечтал что сделают элиту чтоб сражаться друг с другом на Спектруме, мечты сбываются до сих пор играю в элиту чисто из ностальгии
Проще оспорить от обратного. А что на Спектруме было негеймерского или окологеймерского? Проги для ведения домашних дел? Органайзеры, календари, бюджет, электронные таблицы, базы данных? Был помнится у меня на дискете редактор tassword вроде. Так он раз за разом портил свои же сохранения, т.е текст даже нормально набрать и сохранить нельзя было.
В 2012 году GT210 не была игровой видеокартой, но это не помешало мне пройти тогдашние шутеры со сценарием, типа Колды, Сталкера, Батлы, Метро и др. Да, суровый Челябинский гейминг, но что поделаешь, я был из бедной семьи. А уж про Спектрумы молчу, так как тогда 3D не был не то что в тренде, о нём знать не знали, а в моём именно детстве, я знал только про Дэнди и Сега, на котором гоняли Мортал Комбат, а чуть позже PS1, но это уже другая история😅
Тоже покупал GT 210 в те же времена, это была самая слабая карта на тот момент в продаже. И тоже играл в что - то на ней, правда не во всё: например Мафия - 2 выдавала 15 - 20 fps в начале, играть было мерзко. Но в каком - нибудь старье могла и 60 fps выдать. До сих пор работает в десктопе в качестве видеоплеера 😀 Версия без кулера (только радиатор), GDDR3, 1 гб памяти.
Дело в том, что направление ЭВМ должно было войти в нашу жизнь, а вот каким образом, это уже вопрос второй. И так как компьютерное сообщество делится на тех, кто любит поиграть и тех, кто этого терпеть не может, таких форм вхождения было две. И скорее всего, стартовали они одновременно, хотя приверженцы одного или другого будут всегда отстаивать свою точку зрения.
У меня помнится один из клонов был. Не Спектрум конечно. С мягкими клавишами. Но тоже самое. Телек, кассеты. Я на нем на бейсике писал. Ну как писал. Больше баловался. Но процентов на 70 использовал для игр.
если ставить вопрос "для игр комп или нет?", то лучше сразу спрашивать "для игр процессор или нет?", и придем в тупик. Можно только быть поклонником истории, и придерживаться мнения, что изначально computer создавался для compute, а игры были и будут везде, как побочный продукт развлечения людей. В конце концов, играть можно и на сковородке
Для игр или не для игр? Странный вопрос =) randomize usr 15616 и пошёл. Это было доступно, потому что ничего другого не было. На фоне игр, твоя игра выглядела неплохо. Нуууу.... Наверное не для игр. А как платформа для создания игр. Ладно там Бейсик и гоуту. Шрифты, на изи делать, за этим процессом можно было провести ни одну ночь. Вот всё это сделал, играешь в Робокопа. Понимаешь, что твой код с гоуту говно. Лично для меня Спектрум, КвантБК, обучение и всем советую начинать с Бейсик. Базу понять, а дальше изи
А как создавали игры на спектрум профессиональные разработчики? Не на кассету же они все сохраняли, а потом загружали - это был бы ад. Где-то еще надо было рисовать спрайты, потом их загружать. И после каждого зависания в процессе отладки заново все загружать? И постоянно сохранять изменения. А если программа впритык занимает 48к, что даже отладчик некуда воткнуть? Не верилось что разработчики это все проделывали вручную, это заняло бы столько времени. Какие-то у них должны быть для этого особые инструменты и оборудование. TR-Dos появился уже ближе к 90-м годам, когда пик спектрума уходил в закат и вся база уже была написана. И ответив на этот вопрос можно будет сказать, был ли Спектрум сделан для игр, или какой-то серьезной работы. Теоретически на базовой версии спектрума можно было делать все что угодно, со слезами болью, кучей перерывов на загрузку-выгрузку. Но вряд ли это было его нишевым назначением.
На кассету сохраняли, да. Множество игр было создано задолго до того, как могли бы появиться какие-то там интересные инструменты. Раньше вообще к процессу написания прог было другое отношение, что-то компилироваться могло часами или загружаться долгими минутами. Относились как к норме.
Профессиональные разработчики и дистрибьютеры появились далеко не сразу. По началу это школьники и были, отправляющие касеты в журналы. До дисководов на спекки был микродрайв.
Из всего увиденного в видео я делаю вывод что ответ на вопрос в заголовке - да. Это, универсальный компьютер в котором не было ничего специально заточенного под игры. Ни графического процессора ни разъема для джойстиков. Это как купить сегодня дешевый компьютер с интегрированной видеокартой и сказать что это игровой пк. А в качестве аргументов говорить что в windows есть косынка и сапер, там можно играть в большинство браузерных игр, а еще на встроенной видеокарте есть 3d ускоритель и там можно играть в контр-страйк, портал или сталкер. В общем, это просто домашний компьютер на котором можно играть.
в ролике автор сам что то придумал и сам с собой спорит. Реальность - спектрум создавался как максимально удешевленный домашний компьютер. Крайне убогий и по графике (помним про 15 цветов и клешинг, убогое разрешение), и по звуку. Атари 400 и коммодор были лучше, а распространенность спектрум получил из за доступной цены. Больше устройств у пользователей -> больше покупателей для игр и софта -> больше игр и софта, ибо выгодно. Никто не запрещает создавать игры на спектруме, только вот под игры он не создавался.
@@Prometey2009 это уже девяностые годы и к делу не относятся. к выпуску спектрума атари уже несколько лет была на рынке, а коммодор вышел вслед за спектрумом
Нее, ну как так можно отнимать у спеки Элитарную ачиву "Не для игр". :))))) В умах большинства потенциальных покупателей того времени нашего региона - всë что подключалось к телевизору - это приставка. Видео, игровая. И игровая приставка считалась излишеством, да и просто недоступной для покупки, а поэтому тупо отрекались любые предложение о покупке. И тут появляются множество клонов спеки по весьма доступным ценам. А для пробития обороны бюджета на вооружение поступает утверждение "Не для игр". Всë выше сказание, это личное мнение. Так как в фразу " Не для игр" каждый вкладывает свой смысл. Например Калькулятор МК85 не для игр, но даже под него создавали игровые программы, и для моего одноклассника он был первой игровой консолью, а ещё легальной шпорой на контрольных)))) Спасибо за видео, очень интересное 🤝
Как обычно, автор канала не зная контекста, истории спектрумов выпускает очередную болтовню с набором картинок. Вот если речь идет о каких-нибудь жанрах, симуляторов, категории игр, здесь все ок, смотрю с удовольствием. Но если тема касается технических моментов, исторических справок, автор выдумывает небылицы и сказки, такие как "отсутствие открытой архитектуры у IBM", рассуждения на тему был ли спектрум для игр и прочее. Создатели спектрума создавали его не для игр, об этом не один раз высказывался сам Клайв в своем интервью. Но нет, мы порассуждаем на эту тему под двадцати пяти минутное сладшоу картинок.
Да, согласен с коллегой @italternative, Сам Синклер скептически относился к игровому применению Спектрума. Но XYZ на рыло, т.е. факт на лицо. ;-) Подавляющее число юзверей покупали/клепали клоны именно для игрушек. У нас предприниматели нанимали студентов для сборки 1-го Ленинграда, и продавали эти криво спаянные/собранные такими же чайниками жуткие поделки деткам-игроманам. Были, конечно, и заводские местные дивайсы, например, гробик "Блиц" (улучшенный 1-й Ленинград) и навороченный "Квантор" (клон Пентагон-48 с хлипким корпусом и дисководом), оба из Северодонецка Луганской области.
Для желающих поддержать канал: Карта Тинькофф 2200 7010 8566 7076 (Борис П.)
Объяснение тут очень простое - сам Клайв Синклер создавал и позиционировал ZX Spectrum как компьютер для обучения программированию, а не для игр.
Все остальное это творчество, которое не было так скажем запрещено :) Большая игровая библиотека не означает что это игровой компьютер.
Разработка игр это тоже программирование + большая часть творческого процесса.
Ты хоть один спектрум видел? У них всех была разбита клавиатура, на них вообще ничего делать нельзя было, да и играться на нём было разумно только при наличии джойстика.
@@VampireWitchHunter Да, играть не удобно было. Но делать рассчеты вполне замена экселю. Но играли на нем по одной причине, он был самым дешевым (£99 ~ 25% средней ЗП) компьютером в то время. Просто людей играющих гораздо больше, чем тех кому чисто программирование интересовало, вот и играли в основном.
@@VampireWitchHunter робик, довольно удачный клон.
Клава космос.
У друга был робик, а у меня парус, я ему завидовал
@@srv26 ну-да, а порты игр от конами, ocean, code masters и т.д. лишь подтверждает что комп был "чисто для работы". 😏
Сэр Клайв Синклер
Архитектура видео подсистемы спеки не предусматривала работу с графикой.
Есть 2 фундаментальные проблемы:
1. клэшинг
2. Отсутсвие переключения буфера кадра (что бы можно было рисовать кадр в буфер пока идет вывод кадра на экран.
Во время спектрума были устройства для игр, и даже в этом видео значительная разница в качестве графики между играми для специализированных устройств и для спектрума.
Чтобы иметь точку опоры относительно определения термина "игровой компьютер" нужно определить альтернативу. Т.е. вот есть утверждение "Спектрум не для Игр" допустим оно верное, но тогда мы должны продолжить и сказать а какой компьютер создан с учетом возможности разработки игр?
И ответ будет Commodore 64.
И дальше мы смотрим игры на Commodore 64 и на ZX Spectrum и либо говорим что "разницы нет особо" и значит спектрум для игр.
Или приходим к выводу что игры на Commodore 64 это действительно другой уровень изображения. И значит спектурм и правда не игровой ПК.
Так же тезис "были игры" - значит игровой не выдерживает никакой критики.
С таким же успехом можно заявить что МК-54 был игровым, там было больше сотни игровых программ.
Видео очень технически слабое.
А была возможность побороть эти проблемы не увеличивая цену? Я как понял спектрум как раз так сильно и распространился за счет того что стоил копейки. Где-то даже видел видео на эту тему. Там за каждую "копейку" бились.
@lexb нет конечно в этом и смысл спектрума, пожертвовать игровой функциональностью но выиграть в цене.
Основная проблема в памяти она в то время была очень дорогая а для большинства функций 48 было мало нужно минимум 54 т.е.64. Плюс доп чипы конечно тоже сильно увеличивали цену.
Наверное аппаратные спрайты можно было сделать и без сильного удорожания но получился бы полурак-полухуй т.е. дороже но при этом все равно не игровой. Так что Синклер сделал правильный выбор. Пожертвовал игровой функциональностью сильно выиграв в цене.
Что не помешало спектруму стать игровым ПК ) В какой то степени это даже на пользу пошло. Там где коммодор брал графикой спекки должен был удивлять геймплеем. Плюс за счёт того что нет привязки к аппаратным спрайтам , игры более творческие и разнообразные.
Но все же Спектрум не задумывался как игровое устройство.
Буфер кадра? Радость моя...Ты максимально далек от тех времен, не понимаешь даже как работал Спектруи и примерные аналоги в ТО ВРЕМЯ. Какие буферы кадра...
буфер кадра был, из него картинка передавалась в экранную память по кадровому прерыванию. И никакого мерцания не было.
Фактишь)
Геймерские компьютеры это Commodore64 и Atari. Они отличаются не только полноцветной графикой и отдельными звуковыми чипами, но и поддержкой аппаратных скроллинга и спрайтов.
Еще добавлю про наличие встроенного порта для джойтика: на Спектруме его не было.
Совершенно согласен, спектрум универсальная машина, с очень неудобным строением экрана, с клэшингом атрибутов. И то что на спектруме много качественных игр, это скорее изошренность программирования.
Ещё они отличались ценой )
В Commodore64 очень слабый центральный проц. И графика очень посредственная, хоть и с аппаратным скроллингом, А стоил как самолет...
@@Prometey2009 6502 более чем в 2х быстрее Z80 на одинаковой частоте
"Нельзя сказать, что ZX Spectrum был создан именно для игр" - а что в этой фразе не так? Всё правильно, он не создавался именно для игр (не NES и не PS1 в конце концов). Создавался как домашний ПК, в том числе и для игр, что логично. Если бы создавался ТОЛЬКО для игр, ему бы не нужна была клавиатура.
Для фамикома Нинтендо тоже производила клавиатуры.
а популярность этих устройств???
Если не путаю, у спектрума даже графического режима не было...
Всё, что мы видим в играх - это текстовый режим (псевдографика) с динамически-подгружаемым знакогенератором. Оттого и раскраска работала только блоками с всего двумя возможными цветами на блок - фон и символ...
@@fatglist у нес был отстойный бейсик, у спектрума очень хороший
@@postoronny наоборот, у спектрума была отличная векторная графика и довольно шустрое выполнение этих команд. то что ты описал было у нинтендо
Скобяные изделия в виде гайки и двух болтов - тоже не создавались для развлечений. Однако же...
А, спектрум: изначально разрабатывался, как "учебная" ЭВМ, что"внезапно" не помешало созданию на нем игр. Как и на разного рода программируемых калькуляторах, которые уж точно не тянут на звание игровых приставок.
Да-да, ведь нейронки тоже не создавались, чтоб на ней клепали "говновозы" 🤣
"Говновоз уехал в Спектрум" ))
Было интервью Синклера, он там говорил, что не для игр.
Точно, там он сам говорил, что хочет войти в бизнес нишу, а не игровую.
@@italternative Да, в бизнес плане игры были вторичны. У Синклера была фикс идея - это максимальное удешевление. А игры это удорожание, даже в наше время. Но выпускался всë такие ПК.
Вся суть концепции ПК - это возможность вести самостоятельную разработку ПО без доп плясок с девкитами, лицензиями. По сути ограничение становится ваш талант, и тех возможности платформы. А их хватило что бы создали множество игровых. шедевров.
Так что скажем отдельное спасибо ограниченному бюджету Министерства Образовании Англии, или как оно там величалось. Что вынудило Синклера спроектировать именно такой ПК "не для игр" именном с таким ограничениями, что сделало Спеку доступной, тобишь дншëвой и относительно простой в производстве на дому.
P.s. IBM тоже выпускали ПК для бизнеса, но их концепция модульности, и возможность/разрешение сторонним производителям выпускать своих желёзки под их платформу сделали "не игровой ПК" тем что есть.
Опередили, спасибо!
Не понимаю о чём видео, всё же ясно: Синклер сам сказал что никогда не предполагал Спектрум для игр - отсюда и вся корявость игр на нём.
@@vasilykamenev844 аааааа, ну раз тебе твой вождь что-то сообщил в интервью, то конечно. Продолжай молиться на него.
Для игр тогда уже были игровые консоли типа Atari 2600. Тогда люди уже понимали, что компьютеры скоро будут основным рабочим инструментом огромного числа людей, поэтому была популярна идея, что нужно обучать "компьютерной грамотности" с детства. Первые "домашние компьютеры" были подобием своих старших братьев предыдущих поколений, то есть коробками с лампочками, не имеющими никаких выходов для подключения монитора. Потом появились компы с мониторами, но с чисто текстовыми режимами. Понятно, что игрушки для таких компов были очень примитивными (до, того, как спаять свой первый Синклер, я прогал и игрался на Радио-86РК - типичном представителе "второго поколения" домашних компов). Графические режимы появились уже в третьем поколении. Спектрум относится к нему, наследуя от второго концепцию знакоместа с цветовыми атрибутами, что сильно экономило память (и в качестве бонуса убыстряло работу с графикой). Так что таки да, основным назначением Спектрума, по мысли его родителя, было обучение работе с компьютером, но не отрицая возможности развлечения. Напомню, что тогда в Англии (а через года 4-5 и в СССР) в школах ввели предмет "информатика", на котором, очевидно, игры играли очень второстепенную роль - развлечения в свободное время. Отсюда мораль: Спектрум, вопреки утверждению автора ролика, не был игровым, а был просто компьютером - детищем своего времени.
Спектрум - один из несостоявшихся кандидатов в BBC Micro. Читаем что это такое и пытаемся найти хоть что-то касающееся игровой направленности. А то что дядюшке Клайву не фартануло и пришлось идти на мороз напрямую в потребительский сегмент - то такое, бывает, ему и с Sinclair QL потом не фартануло. Но со Спектрумом продающемся в магазинах и по почте (а не в школы по "госзаказу") ему повезло, да.
Это спорно, поскольку сэр Клайв наплевал на пожелания BBC и не стал ничего исправлять, туже клавиатуру например
Деревья растут не для книг, но люди делают из них книги.
И спирт не для того, чтобы его пили!🤣
У моего знакомого в девяностых спектрум управлял самодельным станком с чпу
Zx spectrum создавался как конкурент компьютера Acorn для конкурса на оснащение школ. Клайв сам относился к играм отрицательно. Особенности платформы, в частности клэшинг атрибутов. Все этотговорит о том, что он не для игр.
Что только подтверждает что это был чистым маркетинговым ходом, мол школьники будут только программировать. 😂😂😂
А то что на этом ПК можно ещё и играть - ну что вы, как о таком можно было подумать))))))
@igtd4729 да никакой это не маркетинг. Он был задуман как школьный, таким и был собран. Но раз уж время и деньги потрачены, то продавали. А люди стали на нем не столько учиться, сколько играть. Было бы желание (даже тайное), он был бы другим. И организацию экранной памяти можно было бы изменить, добавить аппаратный скроллинг, дать приличный звук. Цену изменил бы только звук. Остальное - компромиссы бесплатные
@@KoloMVrat и опять же маркетинг - как и со современными ПК, где стоит воткнуть дискретную карту, как ПК переходит из категории офисный в категорию игровой по мнению продажников. При этом на офисном/для учëбы ПК можно было играть, да не во всë, да с ограничениями, но играть. Об этом речь в видео. ПК не перестаёт быть ПК если на него навесили ярлык "не для игр", или не добавили(или убрали) за доп цену то что сделает/упростит игровой процесс.
Плюс нужно смотреть с позиции того времени. Когда геймеры были не избалованными, просто посмотрите что вытворяли на предыдущем поклонении ПК " Не для игр", том же ZX81
@@KoloMVrat стало вот интересно - на момент проектирования Спеки какие Домашние ПК по доступной цене обладали Аппаратным скроллингом и "приличным звуком"?
Я вот не знаю, может будет время, покопаюсь, выясню
Но что точно знаю - то что у нас на пост Советском пространстве для многих Денди, Сега и Спектрум появились "одновременно". Да, там есть разрыв в несколько лет, но опять же для многих это наступало в момент, когда дети стали просить родителей купить "Приставку", до этого эти устройства просто " Не замечали" - что на мой взгляд и создало устойчивый шаблон " Не для игр".А добавление "Создан" как усиление в противовес Игровым приставкам.
@@igtd4729 Commodore 64(1982), Atari 800 (1979),MSX (1983)
Про БК-0010 тоже говорили - для обучения, но 99% играли в игры! Не обращай внимание. Как олдскул игравший на ней в салонах 6 лет знаю.
демагогия какая то по типу: - эта палка выросла на дереве не для игр. - неет, ты кукич, ты ниего не понимаешь, посмотри как я с этой палкой играю и в городки и в скакалки и ещё в 100500 игр придумала, она явно для игр росла!... с таким подходом любой калькулятор и утюг можно в игры записывать, а то что сам создатель этой коробки заявил что он и в страшных фантазиях такого применения не задумывал, да кого это волнует вообще?
У него НЕ БЫЛО графического режима. Только текст ;)
В 92-93 г. купил хороший клон 48k за 57000 руб. Ничего другого позвольть себе не мог. На ЧБ телевизоре вообще не замечал замечал клешинга. В 93-м к нам в школу с гум помощью приехали обычные граждане США. И ощи подарили нам Commodore 64. Первая игра меня шокировала - Cobra force. Невероятный звук на заставке, аппаратные спрайты, ...
Где-то в это время я в зале игровых автоматов увидел игру "Конёк Горбунок".
С "Морским боем" и "Тир" не сравнить. 😁😁
Культурный шок!
Сколько тогда стоил грамм золота? Автомобиль? Пачка масла, кило мяса и хлеб?
Интересно сравнить.
Я сам собирал Спектрумы при помощи паяльника. Уже не помню, какая была себестоимость.
@@koshchey42 вот мне интересно узнать стоимость спектрума.
@GOOGLE-IS-EVIL-EMPIRE На канале "ПравдаЖизни" этот момент разбирался.
По железу, на C-64 была аппаратная поддержка спрайтов, многоканальное аудио, методы обхода клэшинга атрибутов. Он сразу разрабатывался как домашний комп с фокусом на игры.
Слишком сложный спич. А схемотехника Спектрума предельно простая. Наверно самая простая из всех 8-битных компьютеров. Именно поэтому Спектрум так распространился, а массовость означает множество затей. Больше идей - богаче игровой мир. Всё просто.
точняк - помню у нас сами их паяли и впихивали в стремные корпуса ))) Ностальгия. И потом наши начали их клонировать уже на заводах. первый комп с норм клавишами был Сантака
То, что не создан для игр, вовсе не означает, что их вообще нет - даже для микрокалькуляторов были игры, хотя они совсем для этого не предназначены. Просто Спектрум был дешевле других домашние компьютеры, а что графика похуже и скрипы вместо звука - да и ладно, тогда всё что угодно казалось чудом.
Во второй половине 80-х, я помню в распространяемом по почте журнале (кажется) "ZX-Review", читал о существовании некоего набора ЧПУ под Spectrum.
Сам я тогда очень интересовался программированием именно на примере не какого-нибудь занудства, а именно работы игр, кодинга, вывода и анимации графики, звуков и синтеза речи (тогда фонемы), вообще игровой механики.
Обсуждаемая фраза, лишь выделяет неспециализированность применения этого прорывного ПК в данной сфере и его универсальность при относительно скромных материальных и вычислительных ресурсах. Это что-то типа малинки тех времён и не зачем копья ломать.
Свой Spectrum, к которому пришёл быстро с БКашки, до сих пор храню...
Очень познавательное и шикарно иллюстрированное видео, спасибо!
Отдельное - за итальянскую рекламу! 😎
У IBM PC всегда был встроенный бейсик. Запускался, если ни один дисковод не был подключён. У клонов скорее не было, чем был.
У IBM ещё была попытка сделать бытовой комп - PCjr, у него был трёхголосый звук, порт для 2 джойстиков и интерфейс для магнитофона, но он был не полностью совместим со взрослыми PC и выпускался пару лет всего...
Тезис, что Спектрум это платформа не для игр первым выдвинул сам Синклер. Объяснения этому были разные, но смысл был один - надо было как-то оправдать недостатки.
Хотя, думаю всем было понятно, что основная причина была - цена.
Я не углублялся в историю, чтобы сравнить цены. Но ведь C64 тоже всех уделал ценой, при этом имел аппаратный скроллинг и отсутствие ярко выраженного клэшинга. Вот это я понимаю - компьютер для всего, в том числе и для игр.
Факт. Не игровой.
У него был только текстовый режим, но с динамическим знакогенератором.
9:00 Любой пользователь мог написать игру - это очень сомнительное утверждение, и не только потому, что не все имеют способности к программированию. Думаю, игры для Спектрума писали при помощи более мощных компьютеров. Или нужен хотя бы Спектрум с дисководом. Серьёзные игры писали на Ассемблере, а не на Бейсике. Программировать на Ассемблере слишком тяжело для непрофессионала.
Вроде как сам создатель говорил, что спектрум создавал не для игор.
Родители брали мне его именно для игр. Наши умельцы расположили на задней стенеке несколько портов 5пин : звук , 2 синклера , кемпстон и питание. Можно было спокойно играть вдвоем за одной клавой. Ну и пока не бып преобретен бессмертный Синклер с железной ножкой и парой клавишь по бокам (видом под аркадник) - количество сломаных в щи джойстиков стремилось к бесконечности....К сожалению в цвете с данными играми ознакомился только теперь. А из вех - меня именно спектрум познакомил с серией Nekketsu, а именно боевиком Renegade , после которого моя любовь к "битемапам" стала серьезной. Target - Renegade был избеган вдоль и поперек. Свежая River city saga: three kingdoms , что вот вот выходит очень ожидаема.
@@Tolzlobaiaxe а я себе электронику мк-61 в основном для игр купил в школе. И?
У Спектрума не было специального железа для игр но и у других подобных компьютеров не было - серьезно? Ну прям ни у кого из конкурентов в этом ниши и аппаратных спрайтов не было и специальных звуковых чипов и тд?
1982 год это. Это после 1985 началось что-то съедобное, тогда даже этот самый спектрум сделали наконец с кассетной декой и дажу дисководом для дискетт, дискетты правда были своего формата.
@@VampireWitchHunter 8 битные атари вышли в конце 70-х, commodore 64 в 82
Автор видео говорит о дороговизне геймерского железа, но я хочу возразить. Тот же Famicom не стоил дорого и при этом умел работать со спрайтами, для этого как раз был специальный чип. И конечно, сам Клайв, говорил в интервью, что Спектурм не для игр создавался.
Хочу сказать что таковым он стал вопреки всему, а не благодаря.
Он был действительно создан не для игр. Об этом говорит отсутствие у него выделенного графического чипа, аппаратного скроллинга, спрайтов, малого количества видеопамяти. Кроме того, в те времена игры воспринимались исключительно как детская забава. ZX Spectrum создавался как самый дешевый домашний компьютер, который могла бы себе позволить буквально каждая семья. Далеко не каждый был готов потратить $1400 на Apple II - тогда это было то же самое, что $4100 сегодня. ZX Spectrum 16к стоил £125 в 1982 году ($199) и это была действительно доступная цена. Ситуация с домашними компьютерами тогда была совсем не такой, как сегодня, когда в средней семье их несколько - у каждого члена семьи свой. Тогда потратить $1400 на непонятную хрень, которую ты не знаешь, как применить - это могли себе позволить только семьи с большим достатком. Вышедший в 1983 году IBM PC XT приобретать домой было безумной идеей, потому что он стоил совершенно неприличных денег - $4995, это почти $17k в "современных" деньгах. Он считался исключительно профессиональным компьютером и позволить себе даже один такой могла далеко не каждая компания, не говоря уже про частных лиц. Поэтому ZX Spectrum создавался, чтобы занять нишу именно домашних компьютеров. Кроме того, он обладал весьма неплохими по тем временам техническими характеристиками, опережая многих конкурентов.
@@AlexRaven "ПК не для игр" это устойчивый шаблон, маркетинговая манипуляция - что бы разделить ПК разных ценовых категорий. Работает схема и по сей день.
Игры это всегда было дорого, так как именно такие программы зачастую предъявляли максимальные требования к железу.
Но это не означает на слабом ПК нельзя играть, тобишь создавать игры с учётом ограничений.
Сама фраза ПК не для Игр содержит противоречие. Так как концепция ПК подразумевает программирование под практически любые задачи. Да, игры могут сильно уступать играм на других платформах., но это не означает автоматически что такие игры будут менее интересными, а "платформа" менее популярна. Специально заменил "ПК" на "платформа", чтобы увеличить охват, добавить и игровые приставки. Так как в тех же приставках есть пример, когда технологичнее не значит лучше. Тому пример в противостояние GameBoy и GameGear..
@@igtd4729Ты заблудился в эпохах. Тогда ПК только начали проникать в быт, поэтому иметь одну штуку дома - уже большой прорыв. Так что маркетинговым ходом было бы как раз противоположное: утверждать, что Спектрум - это ПК и для учёбы, и для игр.
@igtd4729 заблудился в эпохах. Тогда ПК только начали проникать в быт, поэтому иметь одну штуку дома - уже большой прорыв. Так что маркетинговым ходом было бы как раз противоположное: утверждать, что Спектрум - это ПК и для учёбы, и для игр.
@@АлександрОзюменко А: "600-е Мерсы покупали люди с большим достатком".
Б: "Не всегда. Вот мой сосед продал свою квартиру, квартиру своей матери и переехал жить в гараж, чтобы купить себе 600-й Мерс".
Отсюда мораль: редкие исключения не опровергают правила.
@@saszab Доказывать, что эти исключения редкие, вы, конечно, не будете. Интересно, а кому тогда продавал свои игры Кен Уильямс? Неужели исключительно милионерам?
- Мама, папа, мне нужен копудактер для учëбы 😂😂😂😂
- что вы, никаких игрушек, вами клянусь 😂😂😂😂
Пощади, человек-анекдот. Как тебе удается быть таким смешным? Это все благодаря этим смайликам?
Хочу обратно в свой 1995й...
Уж и не помню, если честно, в каком году он у меня появился - в 92м, 93м, 94м, но, спасибо отцу, что мне не купили мне денди, а подарили ZX совместимый клон. Очень хороший 48кб клон. Хороший, потому что совместимый на 100%, чем могли похвастаться не все клоны.
И да, первые программы были конечно игры, но совсем скоро стали и графические и музыкальные и программирование конечно.
Даже пробовал писать свои собственные не сложные игры со своими собственными спрайтами...
Пользовался спектрумом как основным компьютером наверное до 99 или 2000 года, у меня уже был подключен к нему принтер и все насущные задачи на нем в принципе решались...
А в 2002 своими глазами видел реально работающие на серьезном производстве станки ЧПУ на базе ZX Spectrum, был сильно удивлен. Нет, не возможности такого применения, а тем, что это применялось не в "гараже Кулибина", а на вполне серьезном околооборонном производстве.
В IT, как это могло бы показаться я не пошел и не стремился, но именно благодаря спектруму, я сейчас неплохо знаю и использую несколько языков программирования, что мне сильно помогает в моей основной не IT работе.
а я в старших классах набирал код на ассемблере, и не неплохо так - считал такты, продумывал логику. А а сейчас пишу на РНР. Вот это деградация сквозь года :(
Концепт домашних компов тех лет - быть игровыми приставками, но круче и автономней - с ними часто в комплекте шла игровая переферия тащемта, но! Сэр Клайв Синклер был лютым занудой и душнилой, его всегда подбешивало то, во что спектрум превратился в процессе продаж. Он ожидал, что его ПК станет конкурентом Commodore, который часто использовали в бизнесе, а не NES)
А вообще - риторику автора можно ужать до "Спектрум не для игр? Но игры то были, значит для игр!". Но в этом и заключается разница между калькулятором, даже программируемым, и полноценным ПК - на нем можно программировать все, что угодно, включая игры, однако девайс, созданный для игр отличает отсутствие костылей при их разработке, отсутствие аппаратных ограничений, напрямую мешающих геймдеву, а оные у спека таки есть, тот же клэшинг атрибутов при отрисовке.
ну только не NES ))) она появилась попозже спека )))
16:37 что за игра? словно Саботер изометрический
Phantom Club
Вот тут недавно новость прошла, что на каком-то навороченом будильнике игру Дум запустили. А до этого - наикалькуляторах. Да и вообще на программируемых калькуляторах (в том числе и советских) куча игрушек была. По логике автора все эти устройства для игр создавалось, раз на них игры есть :/
Если современному человеку дать атари 2600 - он разберется как её запустить и играть. Если ему дать спектр, то без интернетов и мануалов он не поймет ни как подключить, ни как запустить, и даже как играть в некоторые игры, потому что управление там всегда по рандому назначено.
За ролик спасибо и лайк, но добавлю к остальным комментариям: все верно, Клайв Синклер игры не воспринимал и у первого Спектрума не было ничего специально заточено под игры. Это показано в фильме "Микромэн". Но люди играют на всем, на чем можно играть. Я в детстве на калькуляторе играл. Конечно, спектрум стал игровой платформой. И породил огромное количество программистов.
06:20 А командная строка -- это не ОС, по мнению автора? ))
Для меня загадка, почему нынешнее поколение думает, будто компьютеры были созданы для игр. Специально для игр создавались только игровые приставки и разные электронные игрушки. У компьютера было куда больше вариантов применения, игры - лишь один из них, и только потом он стал основным.
Потому что тупое школье кроме как играть и снимать тиктоки уже ничего в большинстве не умеет. И то не на клавиатуре с мышкой, а лишь тыкая пальцем в телефоне.
Почему говорят, что сову придумали не для натягивания на глобус? Смотрите, я же вот натягиваю.
И что? Получилось? Как ты её размачивал? Или речь идёт о мелком глобусе для первоклассников, на котором даже город Тамбов не найдешь, не то что о.Мэн?
@VampireWitchHunter когда у меня начнет получаться как у тебя, сниму ролик.
Мне тоже первый компьютер купили не для игр, но первое что делал на нем - играл в тихаря 😄
Хорошо что не увидел это чудо юдо Спектрум в юнном возрасте, пришлось бы в коллекцию покупать 🙂
Там внизу уже писали, я лишь подтвержу. Ни спрайтов, ни скролинга, ни звука. Вывод: не игровой. Вот и все.
Разберемся, что такое заточка железа под игры в начале 80х.
1 Должен быть звук, в этом плане идеальным для того периода он был на с64 и пк джуниор.
2 Аппаратные спрайты, чтобы картинка хоть как то отличалась от игры к игре и была плавная хотя в 20фпс
3 Цветность, хорошо если 8 полностью независимых, идеально 16, цвет давал картинке узнаваемость и опять же игры могли сильно различаться друг от друга.
4 Аппаратный скроллинг. обеспечивал плавность и скорость игрового процесса.
Все это доп чипы. Которых почти не было в компьютерах того периода, но которые могли себе позволить консоли. Поэтому в 80х графически довольно сильно доминировала нес, так как у нее было много непохожих друг на друга игр (привет однотипным платформерам, которые клепали все кому не лень) и она не стоила как крыло самоета.
Все начало меняться с середины 80х, IBM PC начал обрастать cgi и vga видео картами, адлибами и геймбластерами, а к концу десятилетия появился роланд, которых заткнул все что тогда было, почти на десять лет вперед.
Вывод. Все пк до середины 80 не были созданы для игр, так как у них не было специализированного оборудования, вплоть до появления Атари СТ и Амиги, которые как раз первые пк, реально заточенные под мультимедиа и досуг. Почему же на них играли? Все просто, они за пояс затыкали все игровые приставки по вычислительной мощности, что позже привело к образованию жанров, которые на консоли придут с опозданием. На них было удобно, быстро и легко писать софт в любых количествах и машин было много, очень много как у людей дома, так и на работе.
Самый главный пункт забыл:
- графический режим.
У спектрума его не было как класса ;)
Если не путаю, у спектрума даже графического режима не было...
Всё, что мы видим - это текстовый режим (псевдографика) с динамически-подгружаемым знакогенератором ("буквами"). Оттого и закраска работала только блоками с всего двумя возможными цветами на блок - фон и символ...
уважаемый, это не так. у спектрума не было текстового режима. всю отведённую под экран видеопамять можно было заполнить совершенно любым набором точек, только состояние точек было "включен" и выключен - т.е. два состояния. а после эти точки раскрашивались двумя из пятнадцати цветов по матрице 32*24 - отсюда и так называемый "клэшинг". знакогенератор находится по отдельному адресу памяти и тоже может быть изменён, но на экране это никак не скажется.
Спасибо, интересно!
Спеки дико выручал во время учёбы в начале 90х. Диплом по коробке передач был рассчитан на нём.
Он ,после настольных бумажных игр ,и карманных игр вроде "ну погоди" , казался космосом, игры раньше, были интереснее, хоть и графически проще, а сейчас , рука с пистолетом в коридоре, отличается только, от игры к игре, цвет коридора и пистолет.
Спектрум сделан для спектрумирования! Ведь на денди или комодоре не поспектрумируешь!
на с64 можно было гораздо сильнее спектрумировать - он не загружался с обычного мафона и надо было паять переходник. А еще я паял улучшитель качества кассет на 3 операционниках.
Ну да, ZX Spectrum не был создан для игр, но сейчяшние PC тоже не были созданы для игр, но из за низкой цены они распространились среди обычных людей, и то что они изначально не были задуманы под игры, не оправдывает разработчиков за допустим плохую оптимизацию
Изучал Basic, но в осноаном играл 😂 благо, кассет с играми было много
В моём спорткомплексе, в холле, располагались до 5 спектрумов с цветными мониторами. Игр было большое множество и деньги на них зарабатывались тоже большие. Спектрум и игровой и в бизнесе был ходовой!)
бейсик там кстати продвинутый был ) помню даже знакогенератор можно было заменить на красивые буковки )
3:48 Трамп кстати! Большой любитель игорных и аркадных автоматов. В 1991-1992(93) году открыл в Парке Горького в Москве большой зал аркадных автоматов. Рядом с залом смеха, напротив набережной и Луна-Парка. Приблизительно 30-40 аркадных автоматов, и еще столько же пинболов, а так же зал игорных автоматов, но туда только 18+ пускали. Жетон 1 руб, но так же подходили 50 коп монеты с Лениным. Было прикольно, часто там зависал летом. Любимый автомат Air Buster и Extermination 1987 Taito (на одном жетоне до последнего уровня доходил)
Ёлки-палки, тот самый редчайший случай, когда я готов подтвердить любую фразу, озвученную в данном видео, исходя из личного опыта. Автор, дружище, огромное спасибо за прекрасно поданный материал!
Я в своё время составил программу на Basic, которая не только рассчитала все точки, но и построила график из 500 точек. Кто то написал программу для программируемого калькулятора, который пару минут рассчитывал одну точку. Мне преподаватель поставил зачёт з то, что он сам был фанатом zx-soectrum, мы с ним даже подискутировали относительно версии Basic. когда он мне сказал, что у меня ошибка в программе. На что ему ответил, что у меня другая версия
Бейсик был тормозным лагодромом - на ассемблере надо было писать :)
"Спектрум для обучения программированию". Вот блин, а я то думал что игры - это то же программы.
Очевидно, что спектрум был создан не для игр, он создан для демосцены.
Буллшит - Коммодор Амига был создан для демосцены! :)
Не пора ли начать заливать видео на rutube ?
я играл в детстве и заказывал кассеты с играми.мой первый пк
ZX жив и вечен!😁
И те кто говорят что спека был не для игр это чистейшая правда... Идея сводилась к популяризации компов и комп грамотности, в широкие массы вполне себе доступным по цене способом... На помню для спеки существовала вся жанровая линейка софта, это и базы данных , лучшая была Мастер Коде, была куча различных языков программирования для изучения, в том числе и такой примитивный как черепашка Лого, были пусть и слабенькие но и математические процессоры, были графические и музыкальные редакторы, у меня друг написал прогу которая могла записывать и воспроизводить человеческий голос, несколько секунд, и Хренковым качеством, но и это было возможно... Были текстовые редакторы, редакторы для разработки печатных плат, чертёжные редакторы... Той че Черепашкой лого можно было через контроллер управлять примитивной машинкой как роботом, пусть кверху каком но можно было подключать любую периферию ,принтер , плотер, использовать вместо печатной машинки... Сфер применения было неимоверное множество, но так вышло что более всего развились именно игры, что и логично, кому охота дома нагружать мозг , работой программированием, хотелось развлекухи, так и зашло... По хорошему и современный компы развивают мощности преимущественно для игровой индустрии... Посмотри на параметры офисных машин и терминалов, кстати ставил на старый ноут терминальную семёрку, это сказка как всё летает без лишних процессов... Надеюсь я мысль донёс, о том что спека изначально задумывался как комп, проще было не заморачиваться и разработать игровую приставку... Поспорьс последним утверждением, и оно в общем то само за себя говорит о том что спека был задуман не для игр хоть и для них тоже, но только в том числе...
Hi Ya & best wishes. SuperB! Thanks for work. Be Happy. Sevastopol/Crimea
Севастополь захватили пиндосы, раз ты пишешь на английском? :)
Не так уж часто показывают не игровое применение старых компов.
Какой-нибудь бухгалтерский учёт или что. Что там могло быть удобно делать для практичных целей. Кто-нибудь приходил на работу и запускал Spectrum для заполнения чего-то там. Или дома вечером, чтобы что, органайзер вести.
Чтобы понять фразу "Спектрум был создан не для игр" нужно сравнить отличия архетектуры именно ZX Spectrum выпуска 1982 года и ZX Spectrum+ образца 1984 года, а еще лучше +2 и +3 образца 1986 года. Именно особенности архитектур, наполнения более поздних компьютеров превратило компьютер в по настоящему геймерский. А какие это особенности:
1. Наличие встроенных портов джойстиков, а не в виде модуля расширения;
2. Наличие полифонического звукового сопроцессора, а не бипера;
3. Появление дополнительной экранной области в оперативной памяти. Дело в том, что в оригинальном 48к сразу за экранной областью находится неперемещаемая область системных переменных, что делает невозможным легкий програмный скролинг экрана, в такой системе крайне сложно быстро заменить картинку на экране, это фактически предтеча современной проблемы низкого FPS в играх. Допустим компьютеры С64, MSX спроектированы существенно удобнее и подобной проблемы там нет.
4. Особенность формирования графического изображения. Эта проблема так и не была решена в 128к машинах. Суть проблемы в том, что Спектрум заточен на работу со знакоместами, у него нет нормального графического режима, скажем даже два цвета на 8 пикселей, не говоря про вообще шиковый режим - индивидуальный цвет на каждый пиксель. В Спектруме есть только единственно-возможный знакоместовой режим, когда на 64 пикселя распространяются два цвета. Создатели игр конечно и в накой неудобной ситуации находили изящные решения. Но это реально изящное техническое решение, и боль программистов, художников, дизайнеров карт.
Вот все эти моменты и являются определяющими для фразы "Спектрум не предназначен для игр". Сильная сторона Спектрума заключалась в его стоимости и доступности, и поэтому там появилось приличное количество игр, на начальном этапе текстовых адвентюр, по причине текстовой ориентированнсти компьютера, потом всевозможные игры стрелялки-бродилки, так как это не требовало полностью перересовывать экран, а потом программисты выработали алгоритмы быстрой перересовки графики в имевшейся арзитектуре и стали появляться более красивые игры. Как то так.
Если не для игр - приведите примеры широкого неигрового использования? Что, Бейсик изучать? 😮
Понтоваться им можно было - "я такой богатый, что купил своему выродку игрушку стоящую как телевизор".
И с той же целью покупали аналоговые лазерные видеоплееры, в этом случае ещё сами диски стоили ненормально дорого и такое ещё в середине 90-х прокатывало.
Для информатики в школах.
@@markulkas1663 То есть стоят ямахи, а в это время учитель заставляет писать бессмысленные алгоритмы на бумаге, сколько помню там надо было управлять каким-то несуществующим роботом умеющим закрашивать клетки.
Ямаха это было такое недоразумение, специальный учебный компьютер заказанный в Японии, который в ранних 90-х закупали для школ. А до этого, понятное, компы видели только в американских фильмах.
Помню ещё назначенный информатиком учитель настаивал на белых халатах и рассуждал, что так они будут работать ещё через 10 лет, а так они не проработают и 10 лет.
Как это могло быть в Британии 1980-х не знаю, но сколько помню тогда спектрумы отвергли из-за компактного дизайна, якобы у школьников, училок, техничек и уборщиц будут чесаться руки украсть такой комп. Понятно, что там стоял Ад на Земле, хотя Тэтчер уже порулила 8 лет и по логике большая часть маразмов должна была рассосаться.
Также сэр Клайв хотел их продать ВВС, в этом случае очевидно не понравилась непригодно хлипкая клавиатура.
Это был просто красивый гаджет за 160 долларов вместо минимум 1500.
Помню как батя купил его и в Elite летал ночами😊
Эх ностальгия, когда то мечтал что сделают элиту чтоб сражаться друг с другом на Спектруме, мечты сбываются до сих пор играю в элиту чисто из ностальгии
@@nemocaptain5241 ну так мечта уже как лет 10 сбылась - игра в элиту с другими людьми ;)
Проще оспорить от обратного. А что на Спектруме было негеймерского или окологеймерского?
Проги для ведения домашних дел? Органайзеры, календари, бюджет, электронные таблицы, базы данных? Был помнится у меня на дискете редактор tassword вроде. Так он раз за разом портил свои же сохранения, т.е текст даже нормально набрать и сохранить нельзя было.
Текстовый режим. Только.
В 2012 году GT210 не была игровой видеокартой, но это не помешало мне пройти тогдашние шутеры со сценарием, типа Колды, Сталкера, Батлы, Метро и др. Да, суровый Челябинский гейминг, но что поделаешь, я был из бедной семьи. А уж про Спектрумы молчу, так как тогда 3D не был не то что в тренде, о нём знать не знали, а в моём именно детстве, я знал только про Дэнди и Сега, на котором гоняли Мортал Комбат, а чуть позже PS1, но это уже другая история😅
Тоже покупал GT 210 в те же времена, это была самая слабая карта на тот момент в продаже. И тоже играл в что - то на ней, правда не во всё: например Мафия - 2 выдавала 15 - 20 fps в начале, играть было мерзко. Но в каком - нибудь старье могла и 60 fps выдать. До сих пор работает в десктопе в качестве видеоплеера 😀
Версия без кулера (только радиатор), GDDR3, 1 гб памяти.
Завтра придёт посылка с совремнным и обновлённым ZX Spectrum. Поностальгирую...
Дело в том, что направление ЭВМ должно было войти в нашу жизнь,
а вот каким образом, это уже вопрос второй. И так как компьютерное
сообщество делится на тех, кто любит поиграть и тех, кто этого терпеть
не может, таких форм вхождения было две. И скорее всего, стартовали
они одновременно, хотя приверженцы одного или другого будут всегда
отстаивать свою точку зрения.
А Компаньон-2Д имел и порты джойстиков, и дисковод пятидюймовый :)
Могу, конечно, ошибаться, но у С64 Бейсик нужно было подгружать с носителя, встроенного не было, вся память 64Кб была - ОЗУ.
У меня помнится один из клонов был. Не Спектрум конечно. С мягкими клавишами. Но тоже самое. Телек, кассеты.
Я на нем на бейсике писал. Ну как писал. Больше баловался. Но процентов на 70 использовал для игр.
с хорошей мягкой клавиатурой - это скорее какой-нибудь Магик или Кворум.
если ставить вопрос "для игр комп или нет?", то лучше сразу спрашивать "для игр процессор или нет?", и придем в тупик. Можно только быть поклонником истории, и придерживаться мнения, что изначально computer создавался для compute, а игры были и будут везде, как побочный продукт развлечения людей. В конце концов, играть можно и на сковородке
Для игр или не для игр? Странный вопрос =) randomize usr 15616 и пошёл. Это было доступно, потому что ничего другого не было. На фоне игр, твоя игра выглядела неплохо. Нуууу.... Наверное не для игр. А как платформа для создания игр. Ладно там Бейсик и гоуту. Шрифты, на изи делать, за этим процессом можно было провести ни одну ночь. Вот всё это сделал, играешь в Робокопа. Понимаешь, что твой код с гоуту говно. Лично для меня Спектрум, КвантБК, обучение и всем советую начинать с Бейсик. Базу понять, а дальше изи
Если даже старперы не знают, для чего спектрум то милениалы и подавно не скажут😂
А как создавали игры на спектрум профессиональные разработчики? Не на кассету же они все сохраняли, а потом загружали - это был бы ад. Где-то еще надо было рисовать спрайты, потом их загружать. И после каждого зависания в процессе отладки заново все загружать? И постоянно сохранять изменения. А если программа впритык занимает 48к, что даже отладчик некуда воткнуть? Не верилось что разработчики это все проделывали вручную, это заняло бы столько времени. Какие-то у них должны быть для этого особые инструменты и оборудование. TR-Dos появился уже ближе к 90-м годам, когда пик спектрума уходил в закат и вся база уже была написана.
И ответив на этот вопрос можно будет сказать, был ли Спектрум сделан для игр, или какой-то серьезной работы. Теоретически на базовой версии спектрума можно было делать все что угодно, со слезами болью, кучей перерывов на загрузку-выгрузку. Но вряд ли это было его нишевым назначением.
На кассету сохраняли, да. Множество игр было создано задолго до того, как могли бы появиться какие-то там интересные инструменты. Раньше вообще к процессу написания прог было другое отношение, что-то компилироваться могло часами или загружаться долгими минутами. Относились как к норме.
Вы, по всей видимости не читали мемуаров, мамонтов игростроения на спектруме того времени. Братьев Оливеров или Галлопов.
Профессиональные разработчики и дистрибьютеры появились далеко не сразу. По началу это школьники и были, отправляющие касеты в журналы.
До дисководов на спекки был микродрайв.
Ха...а сколько самоделок...куча
Кассеты задолбывали
Короче нужно пожить в те времена❤
первый раз такую фразу слышу. с 1992 года по сейчас
Будете смеяться, но да.
У него не было графики. Только псевдографика в текстовом режиме.
Какая фигня, что Спектрум не для игр! Я и на программируемом калькуляторе МК-52 играл, до покупки БК0010-01, а чуть позже игрового Спектрума ))
Мне и пк для учебы нужен был, а не для игр. Спросите у мамы!
Да, Спектрум создавался не для игр. Но это не помешало писать для него много игр и играть на нём. :)
Из всего увиденного в видео я делаю вывод что ответ на вопрос в заголовке - да. Это, универсальный компьютер в котором не было ничего специально заточенного под игры. Ни графического процессора ни разъема для джойстиков. Это как купить сегодня дешевый компьютер с интегрированной видеокартой и сказать что это игровой пк. А в качестве аргументов говорить что в windows есть косынка и сапер, там можно играть в большинство браузерных игр, а еще на встроенной видеокарте есть 3d ускоритель и там можно играть в контр-страйк, портал или сталкер. В общем, это просто домашний компьютер на котором можно играть.
Как так не для игр? вы это объясните школьнику из восьмидесятых😂
Если учесть что игры писали даже для МК61, то Спектрум очень даже игровой.
в ролике автор сам что то придумал и сам с собой спорит. Реальность - спектрум создавался как максимально удешевленный домашний компьютер. Крайне убогий и по графике (помним про 15 цветов и клешинг, убогое разрешение), и по звуку. Атари 400 и коммодор были лучше, а распространенность спектрум получил из за доступной цены. Больше устройств у пользователей -> больше покупателей для игр и софта -> больше игр и софта, ибо выгодно. Никто не запрещает создавать игры на спектруме, только вот под игры он не создавался.
а Амига 4000 еще лучше )))
@@Prometey2009 это уже девяностые годы и к делу не относятся. к выпуску спектрума атари уже несколько лет была на рынке, а коммодор вышел вслед за спектрумом
@@nonameuser635 Это сарказм был. К тому, что сравниваете разные классы ( по деньгам в том числе)
@@Prometey2009 это была глупость, а не сарказм, уж извините. про классы тоже
@@nonameuser635 Глупость это у тебя, естественно. Просто не понимаешь отличия и классы
Машины тоже были созданы не для гонок, но в итоге на них гоняют и разбиваются...
Нее, ну как так можно отнимать у спеки Элитарную ачиву "Не для игр". :)))))
В умах большинства потенциальных покупателей того времени нашего региона - всë что подключалось к телевизору - это приставка. Видео, игровая. И игровая приставка считалась излишеством, да и просто недоступной для покупки, а поэтому тупо отрекались любые предложение о покупке. И тут появляются множество клонов спеки по весьма доступным ценам. А для пробития обороны бюджета на вооружение поступает утверждение "Не для игр".
Всë выше сказание, это личное мнение. Так как в фразу " Не для игр" каждый вкладывает свой смысл. Например Калькулятор МК85 не для игр, но даже под него создавали игровые программы, и для моего одноклассника он был первой игровой консолью, а ещё легальной шпорой на контрольных))))
Спасибо за видео, очень интересное 🤝
Играл в Балдердаш на БК001.
Я на этой штуке сделал свои первые программки на бейсике.
👍
тагже игроки дум: дум на калькуляторе, изи
1:15 это не Пикабу а Хабр :)
Это то ли тонкий намек был во что он превратился, не то злая ирония
Как обычно, автор канала не зная контекста, истории спектрумов выпускает очередную болтовню с набором картинок. Вот если речь идет о каких-нибудь жанрах, симуляторов, категории игр, здесь все ок, смотрю с удовольствием. Но если тема касается технических моментов, исторических справок, автор выдумывает небылицы и сказки, такие как "отсутствие открытой архитектуры у IBM", рассуждения на тему был ли спектрум для игр и прочее. Создатели спектрума создавали его не для игр, об этом не один раз высказывался сам Клайв в своем интервью. Но нет, мы порассуждаем на эту тему под двадцати пяти минутное сладшоу картинок.
Немаловероятно, что спектрум не мог быть не создан для игр :)
Да, согласен с коллегой @italternative, Сам Синклер скептически относился к игровому применению Спектрума. Но XYZ на рыло, т.е. факт на лицо. ;-) Подавляющее число юзверей покупали/клепали клоны именно для игрушек. У нас предприниматели нанимали студентов для сборки 1-го Ленинграда, и продавали эти криво спаянные/собранные такими же чайниками жуткие поделки деткам-игроманам.
Были, конечно, и заводские местные дивайсы, например, гробик "Блиц" (улучшенный 1-й Ленинград) и навороченный "Квантор" (клон Пентагон-48 с хлипким корпусом и дисководом), оба из Северодонецка Луганской области.
Изначально компьютер Спектрум не был создан.
До сих пор не создан, ага.
"пикабу" 😂👍
Amiga тоже не для игр?
Игры для денди и первой сони проходили тщательную проверку. Для спектрума такой проверки не было и игры мог делать кто угодно. Вот и результат.
Я твои П и Б,могу в качестве бочки засэмплировать)) (не в обиду,просто так слышу)
Компьютеры вообще не для игр, а для работы. 😁