"Kotouttaminen" lähtee yksilöstä itsestään. Monessa maassa vaaditaan tietynlainen kielitaidon taso ja jos taso ei täyty niin lähtö tulee. Mikään määrä rahaa ei auta kotouttamisessa jos ihmiset eivät itse halua kotoutua.
Yksi parhaista keskusteluista, missä perussuomalainen ja vihreä osapuolina. Jopa häiritsevän asiallinen keskustelu, toki positiivisessa mielessä. Näitä lisää!
Kiitos jaksosta, Hienoa keskustelua! Vasemmiston puheessa ja varmaan ajatuksissakin kaikki maahanmuuton ongelmat (työllistyminen, sopeutuminen tms.) ja haasteet johtuvat suomalaisista. Ei johdu. Jos itse muutan toiseen maahan, koen, että minulla on suurin vastuu kotoutua ko. maahan.
On se kyllä kauhee kiima saada Suomeen työperäistä maahan muuttoa kun samaan aikaan työttömiä on vajaa 200 tuhatta, eikö niille nyt ensin pitäisi jotain tehdä. Sen ymmärtäisi että jos työttömyyttä ei olisi ja tekijöitä ei olisi enempää niin sitten osaajia tulisi ulkomailta, mutta tässähän on tarkoitus saada halpa työvoimaa veronmaksajien kukkaron kautta ja monikansalliset yhtiöt kiittää.
28:09 Tuo on hyvä pointti.. ja jos se työtehtävä ja toiminta on niin kansainvälistä, ei tänne kyllä kannata lähteä alunperinkään. Kova verotus ja kalliit elinkustannukset eivät houkuttele ketään sen tasoista työntekijää, joka ajattelee omaa lompakkoaan.
Koulutusta koulutuksen perään... Suomessa on räikeä ylikoulutus ongelma, joka on jo johtanut koulutuksen inflaatioon. Pelkästään amk insinööreistä työllistyy koulutusta vastaavaan työhön 46% ja joka vuosi valmistuu 31% insinööreistä työttömäksi. (insinööriliitto, sijoittumistutkimus 2020). Insinöörit vievät nyt jo ammattikoululaisten työpaikkoja asentajina, autonkuljettajina, myyjinä jne. Syrjäytymisen lumipalloefekti alkaa jo näkyä tämän jälkeen kun nuori ei kiinnity työelämää koska pulaa työpaikoista. Meillä Suomessa on nyt jo tilanne, että ihmiset viettää enemmän aikaa erilaisissa koulutuksissa kuin työelämässä. Tämän lisäksi Suomessa on arvioilta noin 500k työnhakijan työvoimareservi (TEM). Suomessa ei ole työvoimapulaa kuin harvalla alalla. Opiskelu on muuttunut entistä lainapainoitteisemmaksi: "Kelan heinäkuun tilaston mukaan 14 000 opiskelijalla oli opintolainaa yli 20 000 euroa, viisi vuotta sitten heitä oli vain 2 800." "University fees go up every year. More degrees exist every year therefore lowering The value of a degrees. You are paying More and More for something worth less and less" Työnhaun matikka kertoo, että jos ei onnistu saamaan koulutusta vastaavaa työtä 3kk sisällä, työllistymistodennäköisyydet alle 10%, 6kk työttömyys laskevat työllistymistodennäköisyydet alle promilleen. Tehkääpäs jakso korkeakoulutettujen maahanmuuttajien työllistymisestä Suomessa, potentiaalisia haastateltavia löytyy WOLT ja FOODORA läheteistä ja paljon. Ei muuta kun tervetuloa vaa Suomeen vaan...
On on mutta huono palkka ja työn teon kannattavuus on olematon. Kuka hullu menee töihin painamaan 40h viikossa että saat sen 100-200€ enemmän käteen kuin kelasta. Varsinkaan nämä meidän tummahipiäiset joilla työn teon kulttuuri on olematon.
On niitä, mutta tuet on niin korkeat, että töihin ei kukaan lähde jos palkka ei ole vähintään 2000€+. Tilanne vääristyy entisestään jos pääkaupunkiseudulla asuu.
Loistava jakso, loistavat haastateltavat. Täytyy toivoa että Kivirannalla riittää mielenkiintoa politiikkaan sillä edellytykset ovat aivan ilmeiset, mille tasolle hyvänsä. Keskustelee reaaliajassa=vastaa kysymyksiin, osoittaa ymmärtävänsä keskustelukumppanin tulokulman ja saa vielä oman pointtinsa perille, tyylikkäästi ja junttaamatta.
Nyt näimme niinsanottua ihanaa keskustelua joten minun rooli lienee sitten olla se koopää eli totuus on se että yhdessäkään länsimaassa Suomi mukaan lukien ei ole onnistuttu integroimaan lähi-idästä ja Afrikasta tulevia joten integroidaan nämä nykyiset ensin ja sitten mietitään otetaanko lisää ja tulijoita riittää loputtomasti toki luonto kärsii mitä enemmän porukkaa otetaan sekin on tosiasia
Pitää erottaa tehtaiden duunarit muista pienipalkkaisista. Heitä tarvitaan että investointi saadaan tehtyä ja teollisuuteen kasvua. Toki teollisuuden palkat ei ehkä ole pieniä enää juuri.
Suomi saadaan houkuttelevaksi hyvin yksinkertaisella tavalla. Jo 10 vuotta sitten Taloussanomat uutisoi, että Suomessa keskiansioisen ostovoima Läntisen Euroopan "kilpailijoihin" nähden oli n. 78%. Kun saksalainen ostaa perheelleen ruokaa sadalla eurolla, niin suomalainen maksaa vastaavasta ostoskassista vappusatasen ja 20 euroa vielä päälle. Meidän ei tarvitse, eikä edes saa olla veroparatiisi, mutta olemalla vuodesta toiseen verottajan paratiisin ehdotonta eliittiä, tukahdutamme osaajien halun tulla tänne Pohjolan perukoille. "He", jotka esim. vuonna 2015 tulivat läpi turvallisen Euroopan Suomeen, ovat osoittaneet jo suurimmalle osalle kansalaisista, että osaamisen taso on ..... jääköön mainitsematta. Jk. Valtioneuvosto kertoo julkaisussaan, että työttömyys maksaa Suomelle jopa 10 mrd. euroa / v ja osasyy työttömyydelle löytyy siitä, kun Suomessa on liian paljon vailla ostovoimaa olevia kansalaisia, joista osa ovat "muualta muuttaneita".
Eikö olisi oleellisempaa pohtia miten työvoiman maahantuonti vaikuttaa Suomen demografiseen kehitykseen vaikka seuraavan 200v aikana. Ruotsalaisista tulee vähemmistö omassa maassaan jo tämän vuosisadan aikana. Sinimustan Liikkeen Tuukka Kuru olisi pitänyt olla haastamassa Vihreiden edustajaa.
Mikähän vikana kun olen ollut työttömänä kolme ja puoli vuotta. Olen hakenut monia töitä tänä aikana. Yhteen meinasin päästä haastatteluun, muuta viime hetkellä tuli peruutus. Ikää on jo nyt yli 60v. Velvoitetyö kunnalle 6kk:si on ainoa realistinen mahdollisuus työllistyä edes vähäksi aikaa. Jos jokaisen pitäisi olla työssä niin eikö hallituksen pitäisi jotakin tehdä että meitä "boomereitakin" joku palkkaisi töihin.
Kyllä Saksassa on korkeakoulutettujen palkat huomattavasti parempia. Elinkustannukset taas ovat huomattavasti alemmat. Ostovoima täysin toisenlainen Saksassa kuin Suomessa. Verotus on myös yksi pääsyy miksi suomalaiset ovat ihan PA kansa.
Pakolaisia on toki autettava. Meillä on kohta Ukrainan pakolaisia 100 000. Tähän asti tulleista n. 4 % on ilmoittautunut työn hakijoiksi. Toki työkuntoisia miehiä ei Ukrainasta tänne päästetä. Jokainen pakolainen maksaa maallemme sanotaan vaikka 3000 € / kk. Laskekaa vuosikustannukset.....🙂
Ukrainalaiset tai kukaan muukaan juuri maahan tullut ei voi pääasiassa työllistyä, kun ei osaa suomea. Vain ehkä IT-aloilla voi työllistyä ilman, että osaa suomea. "Suomesta on vuonna 2022 hakenut tilapäistä suojelua tai turvapaikkaa yli 47 000 ukrainalaista (13.12. mennessä). Arvio on, että Suomeen voi vuonna 2023 tulla 30 000-40 000 ukrainalaista hakemaan kansainvälistä suojelua." Eli ei ole mitään 100 000 ukrainalaista pakolaista täällä vielä. Mieluummin otan vastaan ukrainalaisia kuin afrikkalaisia tai lähi-idästä. He sopeutuvat tänne paljon paremmin.
Meillä on hyvin pienesti maailmalla puhuttu kieli. Miettikääs maahanmuuttoaspektia sillä kulmalla että mikäli meillä olisi virallinen kieli englanti ja kaikki paikalliset puhuisivat sitä hyvin. Aika moni asia helpottuisi kummasti. Tarkoitus ei ole lobata englannin kieltä meidän paikallisen sijalle, mutta herättää ajattelu siihen miten paljon pelkkä kieli tekee homman haasteelliseksi.
Melko omituista, lähestulkoon fantasiamaailmaa muistuttavaa tehdä vertaus, jossa verrokkina USA. Täällä kapitalistisessa Virossa se on relevanttia. Suomessa lähempänä olevia esimerkkejä valkoisen kullan suurvalta, Kuuba ja ihanan puniikki Vietnam
Tässä hyvä esimerkki, kuinka kaksi järkevää ihmistä keskustelee rakentavasti vaikka ovat poliittisesti vastakkaisia. Peukku.
"Kotouttaminen" lähtee yksilöstä itsestään. Monessa maassa vaaditaan tietynlainen kielitaidon taso ja jos taso ei täyty niin lähtö tulee. Mikään määrä rahaa ei auta kotouttamisessa jos ihmiset eivät itse halua kotoutua.
Yksi parhaista keskusteluista, missä perussuomalainen ja vihreä osapuolina. Jopa häiritsevän asiallinen keskustelu, toki positiivisessa mielessä. Näitä lisää!
Tämä oli hyvähenkinen keskustelu!🌻
Hyvä keskustelu, missä kansanedustajat eivät huuda toistensa päälle vaalikiimassaan.
Olipa yllättävän asiallinen keskustelu!
Kiitos jaksosta,
Hienoa keskustelua!
Vasemmiston puheessa ja varmaan ajatuksissakin kaikki maahanmuuton ongelmat (työllistyminen, sopeutuminen tms.) ja haasteet johtuvat suomalaisista. Ei johdu.
Jos itse muutan toiseen maahan, koen, että minulla on suurin vastuu kotoutua ko. maahan.
On se kyllä kauhee kiima saada Suomeen työperäistä maahan muuttoa kun samaan aikaan työttömiä on vajaa 200 tuhatta, eikö niille nyt ensin pitäisi jotain tehdä. Sen ymmärtäisi että jos työttömyyttä ei olisi ja tekijöitä ei olisi enempää niin sitten osaajia tulisi ulkomailta, mutta tässähän on tarkoitus saada halpa työvoimaa veronmaksajien kukkaron kautta ja monikansalliset yhtiöt kiittää.
28:09 Tuo on hyvä pointti.. ja jos se työtehtävä ja toiminta on niin kansainvälistä, ei tänne kyllä kannata lähteä alunperinkään. Kova verotus ja kalliit elinkustannukset eivät houkuttele ketään sen tasoista työntekijää, joka ajattelee omaa lompakkoaan.
Koulutusta koulutuksen perään... Suomessa on räikeä ylikoulutus ongelma, joka on jo johtanut koulutuksen inflaatioon. Pelkästään amk insinööreistä työllistyy koulutusta vastaavaan työhön 46% ja joka vuosi valmistuu 31% insinööreistä työttömäksi. (insinööriliitto, sijoittumistutkimus 2020). Insinöörit vievät nyt jo ammattikoululaisten työpaikkoja asentajina, autonkuljettajina, myyjinä jne. Syrjäytymisen lumipalloefekti alkaa jo näkyä tämän jälkeen kun nuori ei kiinnity työelämää koska pulaa työpaikoista.
Meillä Suomessa on nyt jo tilanne, että ihmiset viettää enemmän aikaa erilaisissa koulutuksissa kuin työelämässä.
Tämän lisäksi Suomessa on arvioilta noin 500k työnhakijan työvoimareservi (TEM). Suomessa ei ole työvoimapulaa kuin harvalla alalla.
Opiskelu on muuttunut entistä lainapainoitteisemmaksi: "Kelan heinäkuun tilaston mukaan 14 000 opiskelijalla oli opintolainaa yli 20 000 euroa, viisi vuotta sitten heitä oli vain 2 800."
"University fees go up every year. More degrees exist every year therefore lowering The value of a degrees. You are paying More and More for something worth less and less"
Työnhaun matikka kertoo, että jos ei onnistu saamaan koulutusta vastaavaa työtä 3kk sisällä, työllistymistodennäköisyydet alle 10%, 6kk työttömyys laskevat työllistymistodennäköisyydet alle promilleen.
Tehkääpäs jakso korkeakoulutettujen maahanmuuttajien työllistymisestä Suomessa, potentiaalisia haastateltavia löytyy WOLT ja FOODORA läheteistä ja paljon.
Ei muuta kun tervetuloa vaa Suomeen vaan...
Kielen oppimien on integroitumisen ytimessä. Valitettavasti näin vaan on.
Eikö Suomessa ole työttömiä ?
On on mutta huono palkka ja työn teon kannattavuus on olematon. Kuka hullu menee töihin painamaan 40h viikossa että saat sen 100-200€ enemmän käteen kuin kelasta. Varsinkaan nämä meidän tummahipiäiset joilla työn teon kulttuuri on olematon.
On niitä, mutta tuet on niin korkeat, että töihin ei kukaan lähde jos palkka ei ole vähintään 2000€+. Tilanne vääristyy entisestään jos pääkaupunkiseudulla asuu.
Kuka lähtisi painamaan duunia 40 tuntia viikossa jos kelasta saa lähes saman verran tekemällä pari hakemusta
@@Mattitjas Jos olet työtön niin kerroppa paljonko silloin saa rahaa.
@@samuzzza3015 1100-1200€
En ymmärrä , että miksi minun verorahoillani pitäisi eurollakaan kustantaa maahantulijoille kielikouluja ?
Ne maahanmuuttajat maksaa sun eläkkeet. Meillä eläkejärjestelmä toimii kädestä toisen suuhun.
@@MrRaitzi Lehmät lentää.
Loistava jakso, loistavat haastateltavat. Täytyy toivoa että Kivirannalla riittää mielenkiintoa politiikkaan sillä edellytykset ovat aivan ilmeiset, mille tasolle hyvänsä. Keskustelee reaaliajassa=vastaa kysymyksiin, osoittaa ymmärtävänsä keskustelukumppanin tulokulman ja saa vielä oman pointtinsa perille, tyylikkäästi ja junttaamatta.
Nyt näimme niinsanottua ihanaa keskustelua joten minun rooli lienee sitten olla se koopää eli totuus on se että yhdessäkään länsimaassa Suomi mukaan lukien ei ole onnistuttu integroimaan lähi-idästä ja Afrikasta tulevia joten integroidaan nämä nykyiset ensin ja sitten mietitään otetaanko lisää ja tulijoita riittää loputtomasti toki luonto kärsii mitä enemmän porukkaa otetaan sekin on tosiasia
Pitää erottaa tehtaiden duunarit muista pienipalkkaisista. Heitä tarvitaan että investointi saadaan tehtyä ja teollisuuteen kasvua. Toki teollisuuden palkat ei ehkä ole pieniä enää juuri.
Suomi saadaan houkuttelevaksi hyvin yksinkertaisella tavalla. Jo 10 vuotta sitten Taloussanomat uutisoi, että Suomessa keskiansioisen ostovoima Läntisen Euroopan "kilpailijoihin" nähden oli n. 78%. Kun saksalainen ostaa perheelleen ruokaa sadalla eurolla, niin suomalainen maksaa vastaavasta ostoskassista vappusatasen ja 20 euroa vielä päälle.
Meidän ei tarvitse, eikä edes saa olla veroparatiisi, mutta olemalla vuodesta toiseen verottajan paratiisin ehdotonta eliittiä, tukahdutamme osaajien halun tulla tänne Pohjolan perukoille. "He", jotka esim. vuonna 2015 tulivat läpi turvallisen Euroopan Suomeen, ovat osoittaneet jo suurimmalle osalle kansalaisista, että osaamisen taso on ..... jääköön mainitsematta.
Jk. Valtioneuvosto kertoo julkaisussaan, että työttömyys maksaa Suomelle jopa 10 mrd. euroa / v ja osasyy työttömyydelle löytyy siitä, kun Suomessa on liian paljon vailla ostovoimaa olevia kansalaisia, joista osa ovat "muualta muuttaneita".
Eikö olisi oleellisempaa pohtia miten työvoiman maahantuonti vaikuttaa Suomen demografiseen kehitykseen vaikka seuraavan 200v aikana. Ruotsalaisista tulee vähemmistö omassa maassaan jo tämän vuosisadan aikana. Sinimustan Liikkeen Tuukka Kuru olisi pitänyt olla haastamassa Vihreiden edustajaa.
Mikähän vikana kun olen ollut työttömänä kolme ja puoli vuotta. Olen hakenut monia töitä tänä aikana. Yhteen meinasin päästä haastatteluun, muuta viime hetkellä tuli peruutus. Ikää on jo nyt yli 60v. Velvoitetyö kunnalle 6kk:si on ainoa realistinen mahdollisuus työllistyä edes vähäksi aikaa. Jos jokaisen pitäisi olla työssä niin eikö hallituksen pitäisi jotakin tehdä että meitä "boomereitakin" joku palkkaisi töihin.
Ulkosuomalaiset ruotsista, tuskin haluaa tulla tänne köyhtymään. Suomi on pohjolan Albania.
Laimea keskustelu. Pitäisi olla puheenjohtajat depatissa, niin tulisi kunnon väittelyä jä päällehuutamista.
Eihän Perussuomalaisia ja Vihreitä erottanut mikään.
Molemmat kannattavat väestönvaihtoa.
Kyllä Saksassa on korkeakoulutettujen palkat huomattavasti parempia. Elinkustannukset taas ovat huomattavasti alemmat. Ostovoima täysin toisenlainen Saksassa kuin Suomessa. Verotus on myös yksi pääsyy miksi suomalaiset ovat ihan PA kansa.
Lisätään kansanedustajia, saadaan huippuosaajia miettimään houkuttelemaan tulijoita kelan etuuspuolelle töihin
Vaikea tänne korkeasti koulutettujen on muuttaa, kun kannabis on laitonta ja verot pilvissä.
eikös Risto Murto vihjannut siihen suuntaan että 20% valmistuneista on todella iso määrä ihmisiä lähihoitajana, joten pulaa ei pitäisi olla.
Pakolaisia on toki autettava. Meillä on kohta Ukrainan pakolaisia 100 000. Tähän asti tulleista n. 4 % on ilmoittautunut työn hakijoiksi. Toki työkuntoisia miehiä ei Ukrainasta tänne päästetä. Jokainen pakolainen maksaa maallemme sanotaan vaikka 3000 € / kk. Laskekaa vuosikustannukset.....🙂
Ihan jokainen luku tuossa viestissä on väärin 🙂
Ukrainalaiset tai kukaan muukaan juuri maahan tullut ei voi pääasiassa työllistyä, kun ei osaa suomea. Vain ehkä IT-aloilla voi työllistyä ilman, että osaa suomea. "Suomesta on vuonna 2022 hakenut tilapäistä suojelua tai turvapaikkaa yli 47 000 ukrainalaista (13.12. mennessä). Arvio on, että Suomeen voi vuonna 2023 tulla 30 000-40 000 ukrainalaista hakemaan kansainvälistä suojelua." Eli ei ole mitään 100 000 ukrainalaista pakolaista täällä vielä. Mieluummin otan vastaan ukrainalaisia kuin afrikkalaisia tai lähi-idästä. He sopeutuvat tänne paljon paremmin.
@@psynque Heh heh...., hyvä on. Puolitetaan nuo luvut eli 50 000 x 1500 € x 12 =...?...... 🙂
@@viktoratamaani3784 ne ovat silti väärin. Mikä sinulle on ongelmana jos Suomeen tulee valkoisia ukrainalaisia sotaa pakoon? Maksetaan siitä liikaa?
@@psynque Vai että luvut ovat vääriä..? Esitä sitten oikeat. Kansamme kantokyvyllä on rajansa ja nyt ne natisevat liitoksissaan.
Meillä on hyvin pienesti maailmalla puhuttu kieli. Miettikääs maahanmuuttoaspektia sillä kulmalla että mikäli meillä olisi virallinen kieli englanti ja kaikki paikalliset puhuisivat sitä hyvin.
Aika moni asia helpottuisi kummasti.
Tarkoitus ei ole lobata englannin kieltä meidän paikallisen sijalle, mutta herättää ajattelu siihen miten paljon pelkkä kieli tekee homman haasteelliseksi.
Melko omituista, lähestulkoon fantasiamaailmaa muistuttavaa tehdä vertaus, jossa verrokkina USA. Täällä kapitalistisessa Virossa se on relevanttia. Suomessa lähempänä olevia esimerkkejä valkoisen kullan suurvalta, Kuuba ja ihanan puniikki Vietnam
Olen ollut 24 vuotta työttömänä. Ja olen edelleen.
Luulisi että 24 vuodessa ehtisi hankkimaan sellaisia tietoja ja taitoja joille on kysyntää työmarkkinoilla.
oisko aika liikkua sieltä kotoa etsimään TÖITÄ. ei ne työpaikat sinua tule etsimään.
Hoitajapulan ratkaisu on velvoittaa Suomessa asuvat mamut työelämään!!!
työperäisen maahanmuuton kanssa ei pitäisi olla ongelmia.
Jos työperäisestä on sosiaaliturvalla parin vuoden maassaolon jälkeen useampi kymmenen prosenttia, niin miten se hyödyttää meitä?
Se pienentää suomalaisten prosentuaalista osuutta väestöstä aivan samalla tavoin kuin työttömyysperäinen maahanmuuttokin. Siksi Sinimusta Liike.