Voisiko esim. Antti Laato, Timo Eskola tai muu raamatuntutkija vastapainoksi puhumaan? Voitaisiin käsitellä muutakin kuin juuri raamatun tekstejä, esim. Kirkkohistoriaa, eksegetiikan tieteenhistoriaa ja tieteenfilosofiaa.
Äärettömän mielenkiintoinen keskustelu. Mäkipeltoa olen kuunnellut aina mutta nyt tilasin myös tämän kanavan, jos näin hyvää keskustelua eri aiheista on tulossa.
Kyllä Jeesus vielä kerran näyttää Mäkipellolle osaako hän lukea, esim kun kirjat avaat sieltä Jeesus lukee minkä "palkinnon" Ville saa, ennen kaikkea kun mäkipelto johdattaa ihmiset sinne pahaan paikkaan.
@@maritarasila2405 Miten Ville johdattaa pahaan paikkaan? Kertomalla että joissain kohdin raamatun tekstit ovat ajan saatossa muuttuneet ja ettei ole alkuperäistä ja että ihmiset ovat kirjoitukset kirjoittaneet?
Kiitokset, hyvästä keskustelusta. Itselle uskossa on vaikeinta juurikin nuo ristiriidat todellisuuden, tutkimuksen ja sisäisen kokemuksen kesken. Uskoon tulon yksi ehto lieneekin, että hylkää epäilykset ja antautuu tunteen vietäväksi. Kun pelko, epäilys, häpeä ja muut negatiiviset tunteet poistuvat, arki ja elämä tuntuu saaneen uuden merkityksen, joka tulkitaan uskoon tulemiseksi tai herätykseksi. Samoin ajattelevien "vertaistuki" pakottaa omat epäilyt taustalle tai kokonaan pois ja kuten Ville tuossa mainitsi, on sama mihin tai mitä uskoo, kun vain uskoo. True crimeen taas liittyy aivan kuten mainitsitte isoja sudenkuoppia. Uskon kuitenkin että Ville viisaana kirjoittajana löytää muitakin näkökulmia kuin mihin on totuttu.
9:40 Liberaaliteologi Mäkipellon vastapainoksi olisi hyvä kutsua kahden väitöskirjan konservatiivinen tohtori Timo Eskola, joka itsekin on eksegeetikko ja tuntee suomalaisen ja kansainvälisen teologisen kentän perin pohjin.
Hienoa keskustelua ja on tuo eksegetiikka mielenkiintoista! Mutta jos luemme Luukas 4:16, niin Jeesus meni sapattina synagogaan, nousi ja luki Jesajan kirjasta. Toisessa kohtaa evankeliumeja mainitaan Jeesuksen kumartuneen ja kirjoittaneen maahan. Jeesus siis osasi lukea ja kirjoittaa - olihan hän sentään Jumalan Poika ;)
Hei, hyvät hyssykät, tämä yliopistomies on nähnyt paljon vaivaa, tehnyt paljon työtä mutta mutta todella missä on ymmärrys Raamatun erityisestä luonteesta, se ei ole sattumanvaraisuus, jolla Raamattu on kirjoitettu, se on Jumalan Pyhän Hengen suvereenisti innoittama ja ohjaama , ihmisten kirjoittamana, mutta myös Jumala avaa sanansa vain Pyhän Henkensä kautta, ei ihmisen viisauden ja älyn tulkitsemana! TÄSSÄ RAAMATTUA TODELLA TIETEELLINEN TUTKIMUS NÄYTTÄÄ, ETTÄ TÄMÄ MENETELMÄ EI TUO TOTUUTTA, TULEE MIELEEN, ETTÄ TIEDE TULKITSEE RAAMATTUA KUIN PIRU SITÄ TULKITSEE!! MUUTENKIN TÄSSÄ ON PALJON PUHUTTU VIRHELLISESTI KIRJOITUKSISTA JA NIIDEN HISTORIASTA, JA MYÖS VÄÄRISTELEE JÄLJENTÄJIEN EPÄT ARKKUUDESTA JA MYÖS VAAPAASTI TULKITSEMISESTA!! TÄMÄ MIES TULKITSEE RAAMATTUA JUURI KUIN PIRU SITÄ TEKEE!! SÄÄLI, MITEN EPÄTOTUUTTA TIETEELLISETI MEILLE JOKA PÄÄSIÄINEN TUODAAN INNOLLA KANSALLE!! EI MITÄÄN UUTTA, JA TÄTÄ VÄÄNTÖÄ ON VIIMEISET 2000 V MUTTA IHMINEN TÄSSÄ JOUTUU HÄPEÄÄN!!😢
Aika moni juutalaismies kyllä osasi lukea ja kirjoittaa. Luin aiheesta muistaakseni Antti Laaton tms tutkijan teoksesta. Ilmeisesti vähän ristiriitaisia ajatuksia tieteilijöillä aiheesta.
Vanha testamentti on pysynyt aina samana. Teologit kuitenkin antaa itseensä hämmentää "vanhalla ja siten luotettavalla" Septuagintakäännöksellä, joka tehtiin muinaisessa Alexandriassa. Käännös on vääristynyt, jonka kirjoittivat egyptissä asuvat samarialaiset omine ideologioineen. Septuaginta vastaa *identtisesti* samarialaisten versiota Toorasta. Septuagintalla myös vaihdettu kokonaan kirjojen järjestys alkuperäisestä vanhan testamentin järjestyksestä. Jokainen maallikkokin joka on Raamattua lukenut tietää, että Esrasta Paavaliin asti samarialaiset ovat aina juutalaisessa historiassa olleet tunnettuja vääristämään Jumalan sanaa sekä uskoi omiin eriskummallisiin oppeihin. Sen takia juutalaiset, eikä myöskään apostolitkaan antanut samarialaisten (kuten Simon Magus) olla minkäänlaisessa arvossa. Kristityt ymmärtääkin olla antamatta arvoa tällaisille kirjoituksille. Aito vanha testamentti, joka on säilynyt väärentämättömänä, on niin kutsutusta masoreettisesta tekstistä, jotka "aidot" eli perinteiset juutalaiset kirjoittivat valmiiksi 900-luvulla sen ajan Palestiinassa ja Babyloniassa. He kunnioittivat vanhaa testamenttia ja pitivät sen siinä korkeassa arvossa missä kaikki muutkin juutalaiset ennen heitä. He vastasivat Jerusalemin juutalaisia ja nämä perinteiset juutalaiset säilyttivät aidot kääröt kautta aikojen joita pystyi lukemaan mm. synagoogista ympäri maailmaa, joidenka todenmukaisuus tulee esim uudesta testamentista ilmi( Luuk 4:16-20, 2 Tim 3:15, Apt 17:11 etc.) Kuolleen meren kääröistäkin *osa* eroaa masorettisesta teksistä. Jeesus eikä muutkaan kirjanoppineet ikinä tunnustaneetkaan näiden tekstien luotettavuutta, sillä nämä kääröt olivat lähtöisin kuolleen meren alueella sijaitsevilta lahkoilta. On kuitenkin mainittava, että kuolleelta mereltä on löydetty esimerkiksi Jesajan kirja, joka vastaa täysin masoreettisen tekstin Jesajan kirjaa 66:ta kappalejakoa myöten, ja käärö on ajoitettu 300-100 e.Kr. Kyseessä vielä kirja jossa selvästi useissa kohdissa ennustetaan Jeesuksen kuin myös Johannes Kastajan tulemus. Uudesta testamentista taas esiintyy useita kokoelmia alkuteksteistä, jotka erotellaan niiden sijainnin perusteella. Kaksi pääasiallista kokoelmaa UT:sta ovat ns. "Kriittiset tekstit" ja "Textus Receptus" eli bysanttiset tekstit. Niiden erot voi itse opiskella tästä linkistä: textusreceptusbibles.com/Differences_Between_Textus_Receptus_and_NaUbs Modernimmat käännökset ovat pääosin kännetty Kriittisistä tekstistä ja vanhemmat käännökset kuten KJV ja suomen 1776 ovat käännetty TRstä. Kuten linkistä huomaa, erot ovat pääasiassa sisällön kannalta täysin merkityksettömiä. Siitä huolimatta, on joitain kohtia missä Kriittiseen kokoelmaan verrattuna TRllä on "lisäyksiä", jotka lopulta vain komplementoi raamattua ja sitä mitä Jeesus opetti. TR on peräisin Lukianos Antiokilaiselta (eli 240-310 e.Kr), joka palautti kaikki ajan saatossa syystä tai toisesta unohtuneet jakeet UT:sta, joita ei löydy juuri Kriittisistä teksteistä. Lukianos tiettävästi tunnisti hänen aikansa Katolisen kirkon mädännäisyyden, ja pysyi uskollisena apostolien opetuksille. Ainoa jae joka on tiettävästi lisätty raamattuun löytyy TR kokoelmasta 1 Johannes 5:7. KJV: “For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one. 1776:Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat Tämä lisätty jae esiintyy vain TR kokoelmasta käännetyissä raamatuissa. Tämä jae tiedetään olevan lisätty, koska se ei esiinny juuri missään muussa kokoelmassa, ja aikasimmat käsikirjoitukset missä tämä jae esiintyy ovat 1300 luvulta. Teologeilla oli siihen aikaan kova tarve saada raamatullista näyttöä kolminaisuudesta, ja päättivät sitten itse lisätä omia sanoja Sanaan. Kuten jakamastani linkistä huomaa, pitää paikkaansa että kokoelmat eroavat. Siitä huolimatta, mikään näistä eroista ei ole niin merkittävä, että muuttaisi uuden testamentin sanomaa. Teologit jaksavat toitottaa paljoja eroavaisuuksia käsikirjoitusten välillä, vaikka lähes kaikki eroavaisuudet ovat kieliopillisia, esimerkiksi jostain käsikirjoituksesta puuttuu jokin artikkeli ennen substantiivia, mitkä eivät muuta kirjoitusten merkitystä mitenkään. Mitä apokryfikirjoihin tulee, kannattaa ne pitää omassa arvossa. Katolilaisilla ei ollut ikinä valtaa koota vanhaa testamenttia, vaan juutalaisilla (Room 3:2), jotka hylkäsivät *kaikki* apokryfiset kirjat. Vaikka teologit mitä tahansa omassa epäuskossaan väittää, on Jumalan sana kestänyt sodat, sateet, kaaokset ja kaikki muut historian tapahtumat kautta aikojen. Se näet kestää ikuisesti. 1 Piet 1:25
"...on Jumalan sana kestänyt sodat, sateet, kaaokset ja kaikki muut historian tapahtumat kautta aikojen. Se näet kestää ikuisesti. 1 Piet 1:25" Aamen🌱 Hyvää Pääsiäistä kaikille kristityille🌷🌱
" Jeesus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi". Näin lauloi seurakunta Uzpenskin katedraalissa, mutta pointti on; Kristityssä perinteessä opetettiin SIELUNVAELLUSTA keskiajalle asti kunnes se poistettiin vääränä oppina. Udelleensyntyminen "reinkarnaatio" toistuu useimmissa uskonnoissa. Pääsiäisen sanoma "Jeesus nousi kuolleista jne..." perustuu juuri "ylösnousemukseen" kuolleista, eli uudelleen syntymiseen. Enkeli ilmestyi ja sanoi; Älkää peljätkö, tähän hänet jätettiin, mutta häntä ei enää täältä löydy, hän nousi kuolleista. Ja myös KAIKILLE muillekin "haudoissa oleville" elämän antoi. SIIS JÄLLEENSYNTYMÄ kuuluu Kristittyyn perinteeseen, vaikka "fariseukset" ovat sen poistaneet.
@@Hannu-t8r Fariseukset olivat vallalla kun he ristiinnaulitsivat Jeesuksen, samoin kirjanoppineet ovat poistaneet oleellisia oppeja ja muokanneet raamattua yleisölle sopivammaksi ajan hengen mukaan. "haudoissa oleville elämän antoi" Kukaan ei pysty irtautumaan syyn ja seurauksen laista. Uudestisyntymistä on henkistä sekä fyysistä. Ylösnousemus puhuu fyysisestä uudelleen syntymisestä, eli sielun vaelluksesta.
@@Hannu-t8r Uudestisyntyneet eli jo uskoon tulleet ihmiset saavat uuden ja onnellisemman elämän tämän nykyisen jälkeen. Ne taas jotka eivät ns. tule uskoon, tai siis eivät ota omalle kohdalleen Armoa Kristuksessa - siitähän siinä on kysymys: joidenkin mielestä tulee kuluttava tuli joka ei sammu, joidenkin mielestä kaikki katoaa hitaasti ikuisesti olemasta, olipa miten vain, se on pahin mahdollinen tulevaisuus.. Tämän elämän pimeät puolet riittää muistuttamaan mitä on vaihtoehtona todelliselle hyvälle.
Voisitte hommata vastakkaisenkin näkemyksen eksegeetin tasapuolisuuden vuoksi haastateltavaksi. Mäkipellon ajatukset ovat monilta osin tutkimuksen marginaalia. Sensaatioihakuisuudella toki saa näkyvyyttä ja kuuluvuutta. Pointsit kuitenkin aiheesta.
Äärimmäisen mielenkiintoinen haastattelu. Sensuroitu... kirjan olen jo aiemmin lukenut. Suuri suositus kirjalle oli Raamatusta / uskonnosta mitä mieltä tahana.
Missä oikeat todisteet että piikit teki suurta tuhoa? No ei tietenkään missään. Isorokkokin hävitettiin piikeillä ja nyt rokotteet kehittyneet niistä ajoista. Mistä tämä ns. Uskovaisten piikkikammo? Luotatteko hammaslääkärin piikkeihin vai tappaako nekin?
Itsekin tutkinut viime aikoina näitä juttuja ja monet johtopäätökseni ja usean tutkijan näkemykset ovat aika suuressa ristiriidassa Mäkipellon näkemysten kanssa. Miksi Jeesuksella oli esimerkiksi opetuslapsia, joita hän opetti ja jotka seurasivat häntä ja jotka opettivat edelleen, mikäli oppi ei ole tärkeää kristinuskossa? Miksi Jeesus oli opettaja, mikäli hänen opeilla ei ollut merkitystä? Miksi Jeesus lähetti opetuslapsia opettamaan yksinään, mikäli he eivät olisi tienneet opista? Siinä kulttuurissa opetuslapseus ei ollut mikään harrastus, vaan siihen sitouduttiin tosissaan. Myöskin länsimaisen oikeusjärjestelmä ja lait, että myös hyvinvointiyhteiskunta pohjautuvat Raamattuun, eivätkä ihmisten satunnaisiin mielipiteisiin jostakin. Evankeliumeissa ei käsitellä alkuseurakuntien kiistakysymyksiä, kuten esimerkiksi ympärileikkausta, niin miten Jeesus-traditiota on muka muokattu seurakuntien tarpeisiin? Paavalikin täsmentää aina kirjoituksissaan, onko kyse hänen omasta mielipiteestä, vaiko Jeesuksen opetuksesta. Miksi paavali, joka eli kristinuskon keskiössä, ei nimenomaan mielivaltaisesti keksinyt ja muokannut traditiota? Miksi Paavali matkusti Jerusalemiin tapaamaan apostolia tarkistaakseen, että he opettivat samaa evankeliumia, mikäli oppi ei ollut tärkeää ja miksi pidettiin niin tärkeänä, että oppi siirtyi puhtaana eteenpäin? Ei opetus siirtynyt eteenpäin rikkinäisen puhelimen tavoin. Myöskin kun Juudaksen sijalle valittiin uusi apostoli, niin vaatimuksena oli, että hän oli ollut mukana alusta alkaen ja oli myöskin silminnäkijä. Evankeliumeissa esiintyvät miljööt ja monet asiat myös täsmäävät niin hyvin sen ajan paikkoihin, nimiin, kaupunkeihin ja asioihin, että niitä ei olisi voinut millään tietää ilman silminnäkijätodistuksia suoraan tai välillisesti ja itse keksiä jonkin kirjoittajan toimesta, jolloin tietoa ei ollut saatavilla nykypäivän tuoman tutkimuksen tavoin, mihin tutkijatkin ovat viitanneet. Useasta historiallisesta hahmosta ei ole myöskään kirjoitettu niin pian kuoleman jälkeen kuin Jeesuksesta, eikä monesta muusta kuitenkaan sanota, että hänestä ei voida sanoa oikeasti oikein juuta eikä jaata. Jostain syystä hänen kohdalla vaatimustaso kuluneen ajan suhteen on korkeampi kuin kenelläkään muulla historiallisella hahmolla. Uusi testamentti ylipäätään on myös historian parhaiten dokumentoituja teoksia tuhansine kopioineen ja variantteineen, useita klassisia tekstejä ei ole kuin joitakin kymmeniä, jota pidetään jo hyvänä määränä, joten voidaan myös tarkistaa vastaako nykyinen Uusi testamentti vanhimpia. Opetuslapset, jotka viettivät Jeesuksen kanssa kolme vuotta päivin ja öin, myös julistivat Jeesuksesta ja kertoivat hänen opetuksistaan päivittäin, eivät he olleet hiljaa 40 vuotta ja sitten vain kirjoittivat asiat ylös yrittäen muistella menneitä, että miten se nyt olikaan ja ylipäätään kirjoittamisen aikaan oli vielä silminnäkijöitä elossa. Mitä tulee siihen, että mikä on korvannut kristinuskoa viime aikoina länsimaissa, niin vastaus on woke (Johon liittyen Mäkipelto teki muuten videon aiheena sukupuoli, joka oli uskomattoman kritiikitön siitäkin huolimatta, että gender-ideologian käsitykset sukupuolesta ovat äärimmäisen kyseenalaisia. Muistan, että jopa HS:än jutussa, ennen kuin asiasta tuli mediassa tabu, todettiin: "Sukupuolentutkijat väittävät ilman empiiristä todistusta, että sukupuolia on useita."), johon moni on viitannutkin, mukaan lukien eräät maailman tunnetuimmat ateistit. Se on kuin yksi yhteen kristinuskon tematiikan kanssa silä erotuksella, että siinä ei ole minkäänlaista armoa ja pelastusta, ja se on eräänlainen sekulaari perversioitu versio siitä, jopa sielun vastineena siinä voidaan sanoa olevan gender. Muistaakseni Michael Shellenberger mainitsi tuosta haastattelussa, sattumoisin kun siis kuuntelin juuri äskettäin, joka löytyy TH-camsta ainakin hakusanoilla"Worst Medical Scandal In History!" Michael Shellenberger | The Winston Marshall Show #009, jonka aiheena on Setankin käyttämään "asiantuntijajärjestöön" liittyvä ehkä aikautemme suurin lääketieteellinen skandaali.
Siis evangelistoista vain Johannes oli tavannut Jeesuksen. Muut eivät olleet milloinkaan edes tavanneet häntä. Ihmiset ovat kirjoittaneet Raamattuun kootut kirjoitukset. Ihmiset myös valitsivat siihen tulevat kirjoitukset kirkolliskokouksissa. Ihmiset myös ovat käännelleet tekstejä. Lisäksi tekstit ovat sen ajan kultuuriin sidonnaisia. He elivät täysin eri maailmassa, kuin me. Paavalin kirjeet ei ollu tarkoitettu alun perin muuksi kuin yksityiskirjeiksi. Näitä samoja tarinoita oli monissa uskonnoissa ja taruissa, kuin kristinuskossa esim. neitseellinen syntyminen. Se oli hyödyllinen roomalaiskatolisille, sillä henkilöt jotka eivät tunteneet vetoa naisiin pystyivät kokoontumaan ja olemaan samalla " pyhiä" ja näennäisesti selipaatissa. Eli selipaatti nostettiin hyveeksi. Siksi oli niin tärkeää kuvata Jeesuskin naimattomana.
@@pikkuli1 Kirkolliskokouksissa vahvistettiin Uuden testamentin kaanon, joka oli jo vakiintunut alkuseurakunnan aikana, muuten Nikean -kokouksen aiheena ei edes ollut kaanon. Katolinen kirkko lisäsi toki muutaman kirjan (seitsemän deuterokanonista), jolla perustella oppia esimerkiksi kiirastulesta, joita ei ole käytössä protestanttisessa kirkossa. Alan kärkitutkijoiden keskuudessa vallitsee konsensus, myös ateististen ja agnostikkojen (esim Bart Ehrman), että erot versioiden välillä ovat käytännössä täysin syntaksiin liittyviä muutamaa epäselvää kohtaa lukuunottamatta, eivät semanttisia ja niitä on vain pienen pieni prosentti kokonaisuudesta. Kreikaksihan voi ilmaista saman asian ylipäätään lukemattomin eri tavoin. Suosittelen tsekkaamaan myös esimerkiksi Veritas Forumin julkaisu TH-camsta: "How Badly Was the New Testament Corrupted? | Daniel Wallace at SDSU." 1.) Esimerkiksi "Johannes rakastaa Mariaa" voidaan kirjoittaa kreikaksi yli tuhannella tavalla muuttamatta lauseen tarkoitusta. Tekstuaalisten varianttien, joita on 500 000 Uudessa testamentissa, määrä on merkityksetön. 2.) Vain varianttien luonteella on merkitystä. 3.) Vähemmän kuin 1/5 1 %:sta tekstuaalisista varianteista, jotka voivat mahdollisesti muuttaa tekstin tarkoitusta, kuuluvat ryhmään, joilla voi mahdollisesti olla merkitystä. Kts. esimerkiksi kohta 1:04:06 edellä mainitusta luennosta. Johanneksen takana on silminnäkijä, tai vähintään yhteisö, joka tallensi silminnäkijän kertomuksen. Markuksen takana on Pietari, josta mm. kirkkoisä Papias kertoo. Luukkaan kertomus perustuu myös silminnäkijäkertomuksiin. Luukas kertoo apostolien teoissa, kuinka Juudaksen paikalle valittavan apostolin tuli olla alusta asti mukana ollut, eli Jeesuksen kasteesta saakka. Galilean ja Jerusalemin miljööt ja paikat on kuvattu täysin autenttisesti liittyen kyseiseen aikaan, mikä puhuu silminnäkijöiden autenttisuuden puolesta. Seurakuntien kiistakysymykset (tärkeimpinä ympärileikkaus, epäjumalille uhrattu liha, kielilllä puhuminen), joista Paavali kirjoittaa olivat aikaansa sidottuja ongelmakysymyksiä. Näistä kiistakysymyksistä ei mainita evankeliumeissa sanallakaan, Jeesus ei kommentoi näitä mitenkään, ts. evankeliumit kertovat Jeesuksesta ja Jeesuksen ajasta. Jeesusta ja hänen opetusta ei siten valjastettu omaan käyttöön, eivätkä evankeliumit siten kuvasta alkuseurakuntien kiistoja ja aikaa, niissä eivät heijastu kreikkalaisroomalaisten kaupunkien miljööt ja sanasto mitenkään. Kannattaa tsekata ihan vaikka TH-camsta esimerkiksi: "Kiviä kengässä: Ovatko evankeliumit silminnäkijäkertomuksia?" ja "Who Wrote the Bible? Episode 5: The Gospels". Ylipäätään aiheeseen liittyen on valtavasti moderneja "Da Vinci -koodi" -myyttejä ja propagandaa kansan parissa, jotka tieteenhistorijoitsijat ovat todistaneet vääriksi ja joilla ei ole faktuaalista pohjaa. 1800-luvun lopussa julkaistiin myös kaksi erittäin vaikutusvaltaista propagandateosta, joilla pyrittiin mustamaalaamaan kristinuskoa ja useat niissä kerrotut asiat elävät edelleen nykypäivän myytteinä. Kannattaa tsekata TH-camsta esimerkiksi: "KIRKKO vs. TIEDE osa 2: Onko kirkon ja tieteen välillä konflikti? Mistä tämä käsitys syntyi?" Myöskään paljon julkisuutta saanut ja melko tuore Zeitgeist-dokumentti ei kestä miltään osin faktuaalista tarkastelua ja toistaa aikapäiviä debunkattuja myyttejä aina lähtien väitteistä, että Jeeususta ei ollut edes olemassa ja myös liittyen mainitsemaasi neitseestä syntymään. Kannattaa tsekata TH-camsta esimerkiksi: "ZEITGEIST Dokumentti DEBUNKATTU - Miksi Jeesus ei ole kopiota muista antiikin taruista". Yksi keskeisin ero muihin uskontoihin on myös se, että kristinuskon jumala on universumista, joka on kristinukossa osa luotua todellisuutta, riippumaton entiteetti jonka hän on luonut, kun taas muissa uskonnoissa ja uskomuksissa jumala on jokin luotuun todellisuuteen, esim. luonnonilmiöön liittyvä, tai jopa universumi itse. Kristinuskolla on kaikista maailman uskonnoista konkreettisin ja parhaiten dokumentoitu historia ja Uusi testamentti on yleisestikin ottaen kaikista parhaiten dokumentoitu historiallinen teos tuhansine kopioineen, joita voidaan tarkastella ristiin. Esimerkiksi Buddhasta kirjoitettiin olikohan vasta 700-vuotta hänen oletetun kuoleman jälkeen, eikä hänen olemassaoloa ole voitu edes todistaa.
@@commentator-qp9im puhut aiheen ohi ja vaihdat keskustelun aihetta monta kertaa hengästyttävän pitkässä aivo-oksennuksessasi. Sinänsä ei ole yllättävää, ettei sulle mene vertauskuva jakeluun.
Tosta pisteet että sen hiffaat! Itse kun uskon muutamaan "salalittoteoriaan" (mitkä ovat nyt osoittautuneet tosiksi) niin Ville on juuri niitä teorioita pistänyt halvalla. Ja nämä ei ole siis mitään jättiläis - tai ufo- osastoa, vaan sellaisia mitkä liittyvät vakavasti meidän arkeemme ja varsinkin tulevaisuutemme. Eli, luulen tietysti että hän on peep - operaatio. Ps. Olisi kiva häneltä kysyä että mitä hän näistä lättymaa - teoriosta ajattelee... koska raamatun mukaan maamme on lätty, eikä pallo. NASA: n mukaan tosin se on tietysti symmetrisen pyöreä potkupallo... sitähän meille on tyrkytetty kurkusta alas syntymästämme lähtien...😉
Samaa mieltä. Olen häntä kerran kuunnellut ja toista kertaa ei tule. Samaa osastoa liberaaliteologien kanssa, joille siis mitkään Raamatun tapahtumat eivät ole totta. He kieltävät kaiken, aivan kuten tämä Mäkipeltonenkin.
@@v1rleks Ilmeisesti keisari- tai paavikultit ovat jotenkin vaikuttaneet myös heitä suosiviin käännöksiin, esim. Antakaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on". Tämä Ilkka Vakkuri mukaan kuuluisi olla, että antakaa keisarille kuolema ja Jumalalle kaikki. Ilkka on tutkinut kulttejä.
@@leilam744 vai oikein tohtorismiehiä? Minä en ihan hirveästi pelkkää titteliä kumarra. Minulla sattui olemaan opiskelukaverina tohtori. Edelleen mietin, osasiko hän itse pukea vaatteet aamulla itsenäisesti? Osa on näitä, jotka eivät pysty työelämässä toimimaan ja jäädään roikkumaan yliopistolle. Joten tätä peilaten tohtori voi olla todella hörhö. Hörhöt on parhaita.
Puheenaihe: Miksi tämä pääsiäisenä ? Meistä monet uskovat Raamattuun Jumalan Sanana. Pettynyt kuuntelija. Tiedän , ettei Suomessa enää uskota Jumalaan. Ei edes piispat (9). Paitsi liian myöhään , kun hetki koettaa itsekullekin. Todisteeksi useat ( siis oikeat) kuolemankokemukset. Kuolemaa ei väistettäne. Taivas vai kadotus . Tasan 2 vaihtoehtoa. Halusit tai et. Joh.3:16.
Uskotko sielunvaellukseen, oppiin joka toistuu useimmissa uskonnoissa ja mikä poistettiin kristillisistä opeista keskiajalla? "Jeesus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi". Tämä ortodoksien pääsiäis-riitti on suoraan "jälleensyntymän" todistus. Kuoleman kohtaamalla, pääsemme eteenpäin seuraavaan elämään joka haudoissan oleville annettiin. Tämä on siis kaikille annettu, eikä vain Jeesukselle ihmeellisenä "ylösnousemuksena".
Piispat ovat kahden tulen välissä, Raamatun ja valtion, ja (virkansa puolesta) etääntyvät Raamatusta liberaalien woke-poliitikkojen painostuksesta? Ev.lut. kirkko muuttumassa politiikan jatkeeksi sen sijaan, että olisi enää Raamattuun uskovien kristittyjen yhteisö😡
@@ronnyrudeboy7461Sinulla ei ole kristinuskoa,vaan buddhalaisuus ennen muuta. Ort. kirkko EI usko jälleensyntymiseen missään tapauksessa. Jeesus sanoi : Minä olen ( = Jumala) Tie, Totuus ja Elämä ( iankaikkinen) . Siis lue Joh.3: 16. Siinä se on. Hukkuisi tarkoittaa iankaikkista kadotusta. Siis sinä valitset . Ihmisellä on vapaus valita oikein tai väärin. Pääsiäinen on ilosanoma : He is risen ❤❤❤
@@raulikalervo Ei minulle ole mikään perinne ennen toisia, vaikka niiden ymmärryksissä on eroja. Uskon kaikkien ihmisten olevan veljiä ja tahtomuksissaan samanlasaisia. Kaikki tahtoo onnea eikä kukaan kärsiä. Miksin siis pitäisi arvottaa pelkästään käsitteellisiä "ismejä"? Kirjanoppineet tulkitsee Jeesuksen sanaa väärin. Oikea ja väärä riippuvat toisistaan, ne eivät ole olemassa ilman toista. Sekin selviää "Eedenistä karkoituksessa" sillä hyvä ja paha, oikea ja väärä tulivat yhtäaikaa. Kun Jeesus sanoi "kukaan ei tule tykönsä kuin minun kauttani" hän ei tarkoittanut etteikö toisten perinteiden linjaa voisi kehittää myötätuntoa ja viisautta ja siten saada korkeimman siunauksen. Se olisi suorastaan rasisitista ellei näin voisi saada siunausta.
Hyvää kertausta Helsingin yliopiston eksegetiikan perusopinnoista, ja vähän ekstraa. Keskustelu siitä, että Raamattu on vertauskuvallinen ja että tulkinnassa tulee huomioida myös kulttuurillinen ja historiallinen konteksti, voi tietysti aiheuttaa mielipahaa joissakin, (erityisesti, kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä tai miten kristinuskossa heihin tulisi suhtautua) mutta on tärkeää, että teologit uskaltavat tuoda esille myös sen tieteellisen näkökulman Raamattuun. Kiitos jaksosta! PS. Helsingin yliopisto järkkää ainakin keväisin eksegetiiken alkeiden avoimen opintojakson, hinta taitaa olla jotain 70 €. Suosittelen heille, joita aihe kiinnostaa enemmän ja joilla on aikaa ja rahaa perehtyä paremmin.
Jumala on totuus Raamattu on tietenkin totta. Se on kestänyt näin hyvin aikaa ja om esimerkiksi niinkuin porukat huomaa paljon tieteellisempi kuin eri lajien välinen evoluutio niminen uskonto.. Mäki pellon jutut ja totuus ei hirveästi korreloi,ei taida jäädä mäkipelto historiassa muistoon, kuten esim Jeesus,tai edes Einstein. Taitaa olla niin että on epärehellinen totuutta kohtaan ja siksi ei ole arvostettu
Trinitarismi alkoi kukoistaa Rooman keisarin johdolla jälkeen 70 luvulla. Jeesus oli Juutalainen. Juutalaisuus on unitarismia. Ei ole kolmea jumalaa, on vain yksi Herra Jumala. Sana ei ole Herra, Jeesus ei ole Herra, pyhähenki ei ole Herra. Herra kysyy Moosekselta" kuka oli kanssani kun kaiken loin"? Ekumeeninen kirkkolaitos on puhdasta liiketoimintaa joka sallii kaikki synnit ja haureudenteot. Liberalismi ruokkii ja sallii syntiä. Uskokaa yhteen Herraan Jumalaan ja ristillä kuolleeseen ja taivaaseen nostettuun tulevaan Messiaaseen, joka poistaa maailman synnit 🙏 Lahkot ovat luoneet omia kuvioita kuten lestikset hyväksyvät sukurutsaukset. Ihmisten on pakko tehdä valintoja, että saavat hyvät virat yhteiskunnassa. Yhteiskunnat ovat saatanallisessa johdossa ja kaikki paljastuu vielä. Lopun ajat ennustukset ovat selkeät esmes Danielin kirjoissa. Kaikki tämä sekasotku seli seli selitykset, ovat ihan höpöä ja Herra ei pidä niitä minään! Totuus on, että lucifer on langennut enkeli joka syöksyi tänne maahan. Hän ja hänen avaruudellisen pahat henget saavat linnunradalla loppunsa aikanaan. Ihmiset eivät pysty mitään selittään, eikä selvittämään koska ihmisen aivotoiminnat eivät siihen riitä. Kiittäkää vaan ainoastaan Herraa siitä että teillä on elämä !!😢
Nimenomaan NÄIN! Järkyttää miten Jeesusta palvotaan Jumalana. On vain 1 Jumala! Yhdessä kirkolliskokouksessa äänestettiin siitä, että Jeesus on biologisesti Jumalan poika ja Jumalanpoikuus voitti yhdellä äänellä. Tietenkään Jeesus ei ollut Jumalan poika. Raamattu on huonosti kirjoitettu kirjakokoelma, siinä ei ole mitään järkevää syvällisyyttä.
Liberaaliteologia oli vastaus Mäkipeltoa piinaavaan synnintuntoon. Ei Jumalaa, ei syntiä. Ei Jumalaa eikä saatanaa, niin ihminen on pohjimmiltaan hyvä.
Jumala on ainoa hyvä. Ei pelkästään pohjimmiltaan vaan kokonaan. Ihminen on syntiin langennut ja hänessä on hyvä että paha. Jumalassa ei ole pahaa eikä syntiä. Ihmisen teot eivät ole jumalan tekoja. Ihmisen teot ovat ihmisen omaa vapaata valintaa ja siksi ihmisen omaa syytään. Jumala yksin armosta antaa ihmiselle anteeksi, jos ja kun ihminen katuu syntejään.
@@markopietikainen3663 Tämä on minunkin uskoni, ja ennenkaikkea kokemukseni. Liberaaliteologia vapauttaa ihmisen synnintunnosta, on ateismiakin pahempi paaduttaja.
Minusta kristinuskon synty ja alkutaival kuulostaa kovasti samalta kuin ennen vanhaan oli näitä kierteleviä tarinamiehiä tai viihdyttäijä, jotka samalla möivät jotain tai pyysivät ruokaa. Tarinoissa vilahtelevat palavat pensaat ja jakautuvat meret on varmasti saanut iltamyöhään kuulijan haltioitumaan jne jne. Näitä tarinankertojiahan on ollut koko ihmiskunnan historian ajan. Nykyään samaa tehdään elokuvien muodossa tai kalareissulta palattuaan. Voisiko näin olla? Ihmisen ehkä vahvin älyllinen ominaisuushan on kiistatta mielikuvitus.
Mietipä ns evoluutio uskontoa? Ensin räjähti solu. Siitä kala joka oli miljardi vuotta hengittämättä. Kehittyi sattumalta apinaksi josta ihminen vailla todisteita,välimuotoja..😂
@@jarskiXD Tuskin on edes ollut todellinen henkilö. Kun liian moni asia viittaa keksittyyn tarinaan on hyvin epätodennäköistä että tarina voisi olla totta.
TH-cam, jewtube ja jutkurööri sekä woketus. Katoppa jenkkilään ja britteihin - karkeasti siellä käännetään valtamedian avustamana islamin paskuus kristittyihin ilman todisteita
Ville Mäkipellon ja Paavo Huotarin kirja on pätevän kaverin, Veli-Pekka Joki-Erkkilän arvioitavana (Onko Raamattu sensuroitu?), jossa Veli-Pekka paljastaa kirjan alastomuuden. Raamattu on luotettava ja kestää varsin hyvin Villen ja Paavon kritiikin. Villelle vielä tiedoksi, että minä en ole kiinnostunut kirjastanne. Luen ihan riittävästi satuja lapsille, joten en välitä aikuisten saduista.😂
Arvaas miten paljon ne tykkää ku saavat tietää, että maailman johtavat raamatuntutkijat ovat aika vahvasti sitä mieltä, että suurin osa kirjasta on täyttä fiktiota. Kirja on täynnä ristiriitoja, väitteitä joille ei ole tippaakaan todisteita, päinvastoin valtaosalle tapahtumista on massiiviset määrät todisteita että niitä ei ole ikinä edes voinut tapahtua... On kyl yks kaikkien aikojen surkein fiktionovelli... ja silti myy nii pirusti.
@sfprivateer BibViz Projectilla on aika hyvä sivu tätä aihetta koskien. Googlesta tulee likimain ekana tuloksena kun hakee "bible contradictions website".
Mitä muuta Mäkipelto tekee kuin tulkitsee ja vielä vääristelee totuutta lahjakkaasti ja sekoittaa asoita ja tulkitsee!! Uskonto ei käske eikä kehoita ketään loukkaamaan lähimmäistä, ihminen käyttää tätäkin asiaa puolusta omaa pahuttaan!!
Olen samaa mieltä Villen puheista ja ajatuksista jotka vievät harhaan,joten jättäisi kaiken tulkitsemisen muille sillä hän ei ymmärrä totuudesta mitään..
Hyvää keskustelua. Vaikka kyseessä on keskustelu raamatusta, niin mielenkiintoista on miten tästä ilmenee Homo Sapiensin olemus. Olisi mielenkiintoista kuulla keskustelua Yuval Hararin kirjoista tämän jatkoksi.
Raamatun ns. punainen lanka on muuttumaton. Nythän tämä mäkipelto väittää tuntevansa jonkun perhe-elämän kaiken sisäisen elämän, vaikkei ole koskaan Uudesti Syntymisen kautta kuulunut tuohon perheeseen. Vaan väittää uskonnollisena ihmisenä, että kyllä tiedän, kun kuljin kerran kuukaudessa tuon perheen talon ohi ja siinä samalla kurkkasin ikkunasta sisään ja jatkoin uskonnollista matkaani.
Vaikka uskontoa / uskontoja tutkittaisiin tieteellisesti kuinka paljon tahansa, ei vielä ymmärrettäisi mikä siinä / niissä on itse uskoa, vähän sama kuin musiikkitiede, siinäkään ei oikeastaan käsitetä , mikä musiikissa on itse musiikkia, ei sitten niin laisinkaan. Heti kun uskosta / uskonnoista yritetään tehdä tieteellisen tutkimuksen kohteita, on peli itse uskon osalta menetetty.
Tuttuni on diakonissa, saimme aikaan riidan siitä kun hän sanoi että maailman KAIKKI uskonnot tulee kristinuskosta. No siis miten esin Amazonin viidakossa elävä löytämätön heimo, miten he, kristinuskosta tietämätön ja esim vaikka puujumalia palvovat, miten se perustuu kristinuskoon? Kristinusko on yhtä aivopesua, muuttuuhan raamattukin joka vuosi! Kohta puhumme kuinka Jeesus teki bäkkäreita steissillä ja kyseli paljonko sun outfit maksaa 😂 (Ja tämäkin kommentti kohta pois..)
No tietenkään kaikki uskonnot eivät voi tulla kristinuskosta. Sitä vanhempia uskontoja on monia kuten hinduismi, buddhism ja judaismi. Kristinusko tulee juutalaisuudesta ja kristinusko oli alunperin roomalaiskatoliset ja ortodoksi (ent. kreikkalaiskatoliset) eli katoliset. Sitten roomalaiskatoliset lähtivät harhateille ja siitä tuli luterilaisuus ja siitä poiki vapaatsuuntaukset. Vain ortodoksisuus noudattaa alkuperäisiä oppeja.Ortodokseilla on pääsy moniin alkuperäiskirjoituksiin ja suulliseen traditioon.
@@pikkuli1 Aivan, mutta hänen perustelunsa oli että kaikki uskonnot perustuu Raamattuun... Itse en siis tähän usko. Tosin kyllä aika selväksi Suomessakin tehdään esim kouluissa että kristinusko on ainoa oikea ja kristinuskovaiset näin väittävät, he ovat oikeassa, kaikki muut väärässä, ja vähän sellainen olo tulee myös näistä Mäkipellon videoista.
Älä mene tyhmiin paikkoihin, tyhmien ihmisten kanssa, tyhmiin aikoihin ja tee tyhmiä asioita. Jos rikot yhtä sääntöä, saatat selvitä. Rikkomalla kahta tai useampaa sääntöä olet kuitenkin pulassa.
Suosittelen lukemaan Raamattua, jos joku ei ole vielä lukenut! 1:30 Wikipedian mukaan ensimmäiset Raamatun tekstit on kirjoitettu n.1400 eaa. luvulla eli yli 3400 vuotta sitten. 3:10 Viimeisin UT:n käännös "Suomen Pipliaseura on kääntänyt Uuden testamentin kreikankielisestä alkutekstistä suomeksi, joka on UT2020" 5:00 Raamatun käännöksiin liittyvät haasteet 9:00 Miksi pitää opetella kirjoittamaan ja lukemaan? 18:00 Jeesus eli vuosina noin 0-30. Wikipedia: "Uuden testamentin tekstit on kirjoitettu noin 50-120." 40:30 Ympärileikkauksen historia, Wikipedia: "Myöhäispaleoliittisen taiteen perusteella on arvioitu, että ympärileikkausta harjoitettiin Euroopassa jo noin 38 000 - 11 000 eaa. Joka tapauksessa käytäntö on vähintään noin 5 000 vuotta vanha." 49:10 Kristinusko on vaikuttanut Suomen alueella jo yli tuhat vuotta. 54:20 Uskonnonvapaus, lapset ja tulevaisuus
Siis "Vanha testamentti"ei ole kristittyjen kirjakokoelma ollenkaan, eikä siis muuten Raamatun osakaan. Se on varastettu juutalaisilta ja liitetty osaksi Raamattua. Kristinusko on Jeesuksesta lähtöisin, sitä ennen ei ollut kristinuskoa. Vanhan testamentin ainoan oikean tulkinnan pystyvät antamaan vain juutalaiset rabbiinit. He tietävät perimätiedon vuoksi sen ajan tavat ja kulttuurin.
@@pikkuli1 Vähän historiaa: Jeesuksen Raamattu oli nimen omaan Vanha testamentti (Toora, profeetat ja kirjoitukset). Alkuun kristityt liittivät Uuden testamentin kirjoitukset Vanhan testamentin jatkeeksi. Uusi testamentti on jatkumo Vanhaa testamenttia eikä Uutta testamenttia ymmärrä ilman Vanhaa testamenttia ja päin vastoin.
Minä uskon että Raamatun Sana on Syntynyt pyhästä hengestä, eletään sitä aikaa jolloin yritetään Raamattua poistaa, olisihan Raamattu ollut satukirja toisten satukirjojen joukossa,tähän päivään asti on pitänyt auktoriteten,ymmärrän sig olet tutkia ilman jumalan pyhää hengeä
Huomaan että nää teemat on kovin pinnalla, itselläni on henkisen tiedon kehittämisestä +10 vuoden kokemus, ja Tuun mielellään kertomaan näistä teemoista paljon paljon lisää 🤗
Karl Marx antoi myos oman mielen tulkinnat sen ajan uskovista ja kirkkojen Raamatun kirjoituksista. Ville Makipelto antoi Suomalaisen liberaali mielen tulkinnan kirkkojen Raamatun kirjoituksista. Ville Makipellon tulkinnassa on enemman aukkoja kuin Jarsberg juustossa. Kylla aukkojen ymparilla oli juustoakin. Hakea totuutta kirkkojen pappien sumutuksesta, on ihmisen vapaan tahdon oikeus. Martin Luther etsi pelastusta, etsi totuutta ja etsi Elaman Luojan tahtoa omalle elamalle, ja loysi pelastuksen. Mutta samalla oli Pakana, ja oli antisemitismi. On olemassa Juutalaiset Pyhat Kirjoitukset, ja siella loytyy Abraham, Isaac, Jacob. Siella on Moose’s, Joshua, kuningas David, profeetat ja luvattu Pelastaja Messias. Yeshua tulkitsi Tanakh kirjoitukset oikein. Yeshua oli rabbi, opettaja, evangelista, saarnaaja, tzadik, profeeta ja Messias. Luukaan Evankeliumi oli alkuseurakunnan aikana kaksi osanen kirja, toinen osa kirjassa oli Apostolien teot. Se kirja kertoi, todisti Yeshua Messian elamasta, ihmeista ja synnin sovitus tyosta. Suomi on Liberaali pakana maa. Poikkeus uskovaisia kyllakin on, Yeshuan seuraajia. YHWH valtakunnan edustajia maan paalla. Palaa takaisin alkuruutuun. YHWH valtakuntaan. “Abba taivaassa, HaShem olkoon Hanen nimensa”. Matthew 6:9-13.
Nuori mies, Seppä Högman sanoi Paavo Ruotsalaiselle , yksi sinulta puuttuu, Kristuksen sisällinen tunteminen, jotta ymmärrät. Mitä Raamattu sinulle puhuu, kenellä on oikeus vetää tulkinnat suoraksi, 2000 vuodenkin jälkeen tieteen nimissä!! Sitä on yritetty ja sääliksi käy tiedettä,jota uskuntotieteilijät käyttävät törkeästi hyväksi, mitään uutta ette todella ole pystynyt tuomaan, paitsi ateistinen vääristelevä Raamatun sekä historiallinen että hengellinen totuus tehdään epäuskottavaksi, Raamattu on vain tämmöinen satukirja, kirja kirjojen joukossa ja siihen tällaiset tieteelliset ulostulot😢😢 pyrkii!! Valitettavaa, joka pääsiäinen näin käy!!
Joillakin kristityillä on erikoisia käsityksiä Raamatun käännöksistä. Esim. Mark. 12:17 Jeesuksen sanat "Antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu", on viisas vastaus eikä siinä ole käännösvirhettä. Toivottavasti kukaan ei ehtinyt lukea aiempaa kommenttiani tuosta kohdasta, joka oli täysin väärä ja onneksi olikin poistettu. Olisi pitänyt ennen kommentointia kuunnella ensin tämäkin Raamatun teksti siitä oikeasta lähteestä, joka tietää sen ajan tavat ja kulttuurin. (lähde: th-cam.com/video/hKmwMTPIMoQ/w-d-xo.html)
Tuon Raamatun kohdan mukaan Jumala on ohjeistanut aikaisemmin luonnollisesta sukupuoliyhteydestä naisen ja miehen välillä. Muunlaiset yhdynnät ovat luonnottomina Jumalan vastaisia. "...Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä... 28Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi."
Ihmettelen aina vähän tuota ajatusta, että jos Markuksen evankeliumi on koostettu/kirjoitettu noin vuonna 70, niin miksi sitten ajatellaan, että "tarinat" Jeesuksesta on levinneet vain suullisesti? Miksi ei voi ajatella, että nämä on koostettu useasta silminnäkijä lähteestä, joita on kirjoitettu ylös Jeesuksen elinaikana, mutta nämä eivät ole selvinneet nykypäivään asti.
Raamatussa alussa ihminen oli elävä ja kuolematon maan päällä, Saatananan houkuttelun ja petoksen seurauksena elämä menetettiin, ihminen vanhenee ja kuolee. Tämä on se "punainen lanka" läpi koko Raamatun. Ennallistuminen samaan tilaan tapahtuu Luojan voimasta aikananaan, ihmisellä on vapaa tahto. Tavalliset tallaajat eivät mene taivaaseen vain vaan pieni joukko, muulloinhan Saatana voittaa, eikö niin?
Ei mielestäni Uskovakaan ole kuin tavan tallaaja,mutta on Jumalasta kiinni, kuka pelastuu, Armosta vain pelastuu, Jumala tekee viisaista tyhmiä ja tyhmistä viisaita,
@@Eugenisback, ei voitakaan, mutta ihmisten on toki saatava kulkea koko saatanallinen polku, että Jumalan antama tie tulee todistetuksi lopullisesti. Tämäkin tekoäly, joka "syö" ihmisen lopulta, antaa vain sotaa ja murhetta ja hyvän varjolla tietenkin, onhan Saatana se panettelija, valehtelija, käärme jo syntyessään.
(Diskleimeri: heprea on vain harrastukseni; olen "lukenut" sitä universtaassa vuonna 1969 alle kuukauden kunnes vaihroin Mansen universtaaseen lukeen, en kehtoo sannoo mitä...) RUN'issa on parisenkybää erikielistä versiota Raamatusta / tanakista (tora, nevi'im, ketuvim) joissa on heprealaiset/aramealaiset kirjoitukset mukana. Joel'in suosikkivärssyni menee tälleen loppuosaltaan: ... espokh et-ruchi al-kol-basar: tulen vuodattamaan (eikös tuo muoto eshpokh ole jonkin sortin futuuri?) Henkeni (et-ruchi; huomaa että perusmuodossa ruach on furtiivi patakh!) kaiken (kol) basar'in päälle (al-). Ainoat käännökset joissa basar on käännetty sanalla ihminen tai vastaavalla muunkiälisellä, ovat uusin suamenkiälinen (1992) ja New English Translation! Sanan basar primaari merkitys lienee liki sikavarmasti (pun intended) liha! Siis al-kol-basar: kaiken *lihan* päälle! BTW, tuo vuodattaminen lienee parhaillaan tapahtumassa, kun mm. TM-liikkeen joogalentäjät lähitulevaisuudessa ehkä kohtalaisen säännöllisesti kokoontuvat suuriin yhteisharjoituksiin, mikä lisää huomattavasti sattvaa (Melko Puhdasta Tietoisuutta, "Pyhää Henkeä") kolletiivisessa tietoisuudessa!
Aivan sokea sokeain taluttaja tämä sensaatiohakuinen Mäkipelto, jota ilmeisesti isä ja äiti ei ole lapsena tarpeeksi huomioineet, kun näin ääripään väittämiä kaivelee esille, jotka aika päivää sitten ovat kumottuja. Raamatussa ei ole vikaa, mutta se paljastaa kyllä aina lukijan viat. Risti seisoo edelleen ja tulee aina seisomaan voiton merkkinä.
Virsi 409. 3. Kun kristityn on nimi mulla, tee siksi minut todella, suo sanan tekijäksi tulla, sun nuhteitasi totella, seurassa ystäviesi Sinulle elämää Herrani!
Joh.14 :15-17 Lupaus Pyhästä Hengestä »Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti. Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä" Jeesus on todella ylösnoussut sillä hän lähetti Pyhän hengen häneen uskoville. Näin ollen pelkästään Raamattu ei todista meille Jumalan voimasta vaan Pyhä henki yhtenä Jumalan persoonana, pitkään Raamatunkin tapahtumien jälkeen, viimeisenä osoituksena esim. Tuomas Enbusken uskoon tulo.
Jospa mietitään Jumalasta. Kuka- mitä Hän oli ja on. Silloin tuhansia ajanjaksoja sitten kun E. T. ystävämme matkustivat universumissa, etsien ontuvia planeettojajoihin pääsivät vaikuttamaan. Käänsivät alkavan ihmisuhrauksen järkevään kehitykseen antaen meille esim. pyramidit. Myös Jumala kaiken herrana on matkaajien antama koska sen ajan kansa näki vierailijat sellqaisina.Unhoituttivat kaiken, miten tekivät, millä tekivät. Ihmisen hyvä mielikuvitusja uteliaisuuskehitti kaikesta raamatun, mihinsovitettiin kaikki mikä on pimennossa.
Arkeologit on löytänyt raamatullisia löytöjä Israelissa. Jumala on luonut meidät. Ihminen tuntee Jumalan läsnäolo ja Jumalan rakkaus on niin suuri. Ei me muuten oltas täällä.
Raamattu ei ole yhtä kuin uskonto. Jeesus sanoo, että hän on syntynyt ja maailmaan tullut, sen vuoksi, että hän tuo maailmaan totuuden. Kaikki uskonnot on sielunvihollisen tekosia..Kolminaisuusopin kautta ei voi saada ymmärrystä Jumalan suunnitelmasta kaiken ennallistamiseksi.
eikös paavali kunnioittavasti sanonut,se tuntemattomalle Jumalalle osoitettu muistomerkki,on Hän josta teille kerron,,,paavali opetti Taivaan ja maan luojasta,Jumalasta,jonka mekin monet tunnemme elämässämme.
Kristus on ehdottomasti Avatara , eikä vain pelkkä kalojen aikakauden avatara (pisces age) Koska ei muutoin hänen influence ja kuuluisuus olisi Buddhan ja Krishnan tasoa. Jos hän on ikuinen, silloin osa sieluista haluaa Jeesuksen seuraan ikuisesti, luonnollisesti .. Eikä vaan väylänä valaistumiseen avataroja tulee aina, pieniä ja voimallisia! Kiinnostavaa kenestä voisi tulla tulevaisuuden Jeesus ilmiö? Jos Avataran tuntomerkit täytyy olla. Pidän Chaitanyaa potentiaalisena 1500-luvulla elänyt pyhimys villitsi kansaa, ilmentäen samalla hurmiollisia tuntemuksia Jumalaan. Lainaus eurooppalaisen kauppalaivan päiväkirjasta : vastarannalta kantautui massiivinen laulava äänivyöry, se sai meidät yllättäen iloisiksi!. Otimme selvää, huomasimme hohkavan valon johtavan väkijoukkoa, joka liikkui kimalaisen tavoin Ensin luulimme tanssivaa hahmoa haamuksi. Hän Olikin kaunis ja hyvin pitkä , säteili kirkkautta Ilmeiseti täällä Intiassa Jumalat laskeutuvat maan päälle? vähänkin syvällä uskontohistoriassa, tietää että uudella uskonto virtauksella on voima muuttaa ihmiskuntaa nopeasti. Ja uudet virtaukset leviävät asteittain Siks näitä on syytä tutkia hyvällä syyllä ☺️
Ajattelepa sitä, että eksegetiikkaa ja Raamatun tutkimusta opetetaan ihan yliopistoissakin ympäri maailman. Se mitä tässä tuodaan ilmi on valtavirran näkemystä.
Ville on kokoomuslainen ja sanonut sen ihan itse podcastissa. Mistä lähtien kokoomus on ollut vasemmistoa? Ei taida politiikka olla vahvinta osaamistasi siis. Ainakaan toivottavasti
@@rivality100kokoomus on vasemmistopuolue, koska ne eivät aja perusteellista julkisen sektorin pienentämistä. Prioriteetit vaan ovat erilaisia kuin muilla vasuripuolueilla.
Asioiden käsittelyssä helpottaa aito ajattelu siitä, mikä realismia ja mikä on mielikuvitusta. Vuoret, joet järvet, laaksot, ihmiset, muut eläimet jne. muodostavat reaalimaailman. Sen sijaan uskonnot, puolueet, valtiot, yhtiöt yhteiskunta jne.jne. ovat mielikuvitusta. Uskonto ei ole edes se levinnein mielikuvitustuote, vaan se on raha. Sitä voi pitää mielikuvitustuotteista suurimpana. Mielikuvitustuotteet voivat olla siis myös hyödyllisiä. Rahan(rahassa on myös paljon "huonoa") lisäksi mm.ihmisoikeudet, lait(useimmiten) ovat mielikuvituksestaan huolimatta ihmiskunnalle pääsääntöisesti hyödyllisiä.
Myös tuo mainitsemasi "reaalimaailma" on energiaa ja sen värähtelyä...vrt. kvanttifysiikka, joten ei lopulta sen "reaalisempi" kuin nuo mainitsemasi muutkaan. 🙂
Myös tuo mainitsemasi "reaalimaailma" on energiaa ja sen värähtelyä...vrt. kvanttifysiikka, joten ei lopulta sen "reaalisempi" kuin nuo mainitsemasi muutkaan. 🙂
Kaikki uskonnot on aina ollut hyvä tapa pitää ihmiset aisoissa ja varottaa synnistä, joka johtaa rangaistukseen. Vähän samanlainen juttu kuin politiikka nykyään, sekulaarisissa yhteiskunnissa. Jotkut saa hyvät olot pitämälla ja keksimälla sääntöja, jotka saa ihmiset aisoihin.
1:01:22 Kannattaa ottaa vaari siitä, mitä mäkipelto tässä sanoo. Eli raamattua oikeasti tutkineet ja sitä lukevat ihmiset ovat AINOA ryhmä, joka hänen mukaansa on antunut kritiikkiä hänen kirjastaan. Tästä voidaan loogisesti päätellä, että Mäkipellon kirjan väittämät EIVÄT ole linjassa raamatun periaatteiden kanssa, joten kirjan julkistaminen voidaan nähdä tietynlaisena EKSYTYKSENÄ. Eli johdatetaan harhaan ihmisiä, jotka eivät vielä itse ole perehtyneet raamattuun...
1:09:14 vastaus tähän kysymykseen löytyy tästä tekstistä: ”Joka tapauksessa materialismin mystiikka oli suunniteltu kääntämään huomio pois teknokraattisen salaliiton taustalla olevasta luciferilaisen hengellisyyden vaikutuksesta. Kun massojen katseet on suunnattu yksinomaan aineen maailmaan, eliitti voi vapaasti rakentaa globaalin "tieteellisen diktatuurinsa". Sillä välin hölmöt syyttävät sokeasti yksilöitä tai ryhmiä kaikkien vaikeuksiensa lähteenä. Kun massat eivät pysty tunnistamaan luciferialismin henkisiä periaatteita, joita konkreettisesti toteutetaan heidän silmiensä edessä, massat uskovat toivottomasti, että tiettyjen puolueiden mitätöiminen ratkaisee heidän ongelmansa…” - Phillip & Paul Collins, The Ascendency of the Scientific Dictatorship s. 10, 11,17
Ville Makipelto kirja valinnassa, olisi ollut lahempana objektiivista totuutta, jos olisi kirjoittanut kirja Islamic Koranista. Ville Makipelto TH-cam Puheaihe kanavalla paastelee ulos omaa epauskoa, valheellisessa hengessa. Juutalaisten Pyhien Kirjoitukset alkuperin ovat olleet kunnioituksen osoitusta Elaman Luojalle. Usko Elaman Luojaan (YHWH) on yllapidetty noin 4000 vuotta. Abrahamista Yeshua Nazaretista, lahes 2000 vuotta. Auto usko mika on vaadittu 4000 vuoden aikana vaatii aitoa kunnioitusta, rehellisyytta, ja halua noudattaa Elaman Luojan tahtoa maan paalla. Ville Makipellolta halpa heitto, kylvaa oman elavan sielun mielen epauskoa toisille, niinkuin han olisi Juutalaisten Pyhien Kirjoituksien 4000 vuoden Kansan tarinan asiantuntija. 5 Mooseksen kirja 14:2. 7:6. 7:6-8. 1 Mooseksen kirja 12:3. 2 Mooseksen kirja 19:6. Yeshua. Matteus 5:17. Jeesus ja Torah. »Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.“.
En ole teologian tohtori mutta kyllä tässä muutamakin asia särähtää korvaan. Pitäisi ehkä painottaa sitä, että vaikka kyseessä on lukenut ja aihetta tutkinut mies, niin tämä on vain yksi näkemys. Moni tt on myös ihan eri linjoilla hänen kanssaan. Syntyy nyt vähän väärä kuva.
Tulee mieleen vuosikymmeniä vanha vitsi teologian opiskelijoista: "Aloitti hengessä ja lopetti teologisessa..."
Hyvä ja kiinnostava keskustelu. Kiitos.
Ei liity aiheeseen mutta aina kun katon Leeviä mietin sitä jaksoo missä se lääkäri sano et se näkee tutkimatta et Leevillä on krooninen univaje 🤣🤣
Mikä jakso tää oli 😂
@@PurpenOfficial Jakso mis puhuttiin lasten kasvatuksesta ja älylaitteista
Sama 😵
Voisiko esim. Antti Laato, Timo Eskola tai muu raamatuntutkija vastapainoksi puhumaan? Voitaisiin käsitellä muutakin kuin juuri raamatun tekstejä, esim. Kirkkohistoriaa, eksegetiikan tieteenhistoriaa ja tieteenfilosofiaa.
Mielenkiintoinen ja hyvä keskustelu!!! Tuli kyl kuunneltua alusta loppuun!!!! Suosittelen!¡
Äärettömän mielenkiintoinen keskustelu. Mäkipeltoa olen kuunnellut aina mutta nyt tilasin myös tämän kanavan, jos näin hyvää keskustelua eri aiheista on tulossa.
Jeesus opetti synagoogassa ja tunsi kirjoitukset, perustelu sille osasiko Jeesus lukea
Jeesus on Jumala.
Hän on kaiken Luoja.
Ihmisen järjen myös .
Kyllä Jeesus vielä kerran näyttää Mäkipellolle osaako hän lukea, esim kun kirjat avaat sieltä Jeesus lukee minkä "palkinnon" Ville saa, ennen kaikkea kun mäkipelto johdattaa ihmiset sinne pahaan paikkaan.
@@maritarasila2405 Miten Ville johdattaa pahaan paikkaan? Kertomalla että joissain kohdin raamatun tekstit ovat ajan saatossa muuttuneet ja ettei ole alkuperäistä ja että ihmiset ovat kirjoitukset kirjoittaneet?
@@jyrkikai Vielä niitä perusteluja kun olisi. Mutuhorina ei ole perustelu.
Kiitokset, hyvästä keskustelusta.
Itselle uskossa on vaikeinta juurikin nuo ristiriidat todellisuuden, tutkimuksen ja sisäisen kokemuksen kesken. Uskoon tulon yksi ehto lieneekin, että hylkää epäilykset ja antautuu tunteen vietäväksi. Kun pelko, epäilys, häpeä ja muut negatiiviset tunteet poistuvat, arki ja elämä tuntuu saaneen uuden merkityksen, joka tulkitaan uskoon tulemiseksi tai herätykseksi. Samoin ajattelevien "vertaistuki" pakottaa omat epäilyt taustalle tai kokonaan pois ja kuten Ville tuossa mainitsi, on sama mihin tai mitä uskoo, kun vain uskoo.
True crimeen taas liittyy aivan kuten mainitsitte isoja sudenkuoppia. Uskon kuitenkin että Ville viisaana kirjoittajana löytää muitakin näkökulmia kuin mihin on totuttu.
9:40 Liberaaliteologi Mäkipellon vastapainoksi olisi hyvä kutsua kahden väitöskirjan konservatiivinen tohtori Timo Eskola, joka itsekin on eksegeetikko ja tuntee suomalaisen ja kansainvälisen teologisen kentän perin pohjin.
Hienoa keskustelua ja on tuo eksegetiikka mielenkiintoista! Mutta jos luemme Luukas 4:16, niin Jeesus meni sapattina synagogaan, nousi ja luki Jesajan kirjasta. Toisessa kohtaa evankeliumeja mainitaan Jeesuksen kumartuneen ja kirjoittaneen maahan. Jeesus siis osasi lukea ja kirjoittaa - olihan hän sentään Jumalan Poika ;)
Eikö Ville maininnut jossain kohti ettei Jessellä ollut näitä taitoja?
@@jyrkikuutti521 Siihen juuri kiinnitin huomiota, koska Villen maininta asiasta on ristiriidassa Luukkaan evankeliumin kanssa.
Hei, hyvät hyssykät, tämä yliopistomies on nähnyt paljon vaivaa, tehnyt paljon työtä mutta mutta todella missä on ymmärrys Raamatun erityisestä luonteesta, se ei ole sattumanvaraisuus, jolla Raamattu on kirjoitettu, se on Jumalan Pyhän Hengen suvereenisti innoittama ja ohjaama , ihmisten kirjoittamana, mutta myös Jumala avaa sanansa vain Pyhän Henkensä kautta, ei ihmisen viisauden ja älyn tulkitsemana! TÄSSÄ RAAMATTUA TODELLA TIETEELLINEN TUTKIMUS NÄYTTÄÄ, ETTÄ TÄMÄ MENETELMÄ EI TUO TOTUUTTA, TULEE MIELEEN, ETTÄ TIEDE TULKITSEE RAAMATTUA KUIN PIRU SITÄ TULKITSEE!! MUUTENKIN TÄSSÄ ON PALJON PUHUTTU VIRHELLISESTI KIRJOITUKSISTA JA NIIDEN HISTORIASTA, JA MYÖS VÄÄRISTELEE JÄLJENTÄJIEN EPÄT ARKKUUDESTA JA MYÖS VAAPAASTI TULKITSEMISESTA!! TÄMÄ MIES TULKITSEE RAAMATTUA JUURI KUIN PIRU SITÄ TEKEE!! SÄÄLI, MITEN EPÄTOTUUTTA TIETEELLISETI MEILLE JOKA PÄÄSIÄINEN TUODAAN INNOLLA KANSALLE!! EI MITÄÄN UUTTA, JA TÄTÄ VÄÄNTÖÄ ON VIIMEISET 2000 V MUTTA IHMINEN TÄSSÄ JOUTUU HÄPEÄÄN!!😢
Aika moni juutalaismies kyllä osasi lukea ja kirjoittaa. Luin aiheesta muistaakseni Antti Laaton tms tutkijan teoksesta. Ilmeisesti vähän ristiriitaisia ajatuksia tieteilijöillä aiheesta.
Jeesus ei osannut lukea tai kirjoittaa? Eiköhän se oo mäkipelto joka ei aina osaa ymmärtää lukemaansa
Miehellä pitääkin olla monta vaimoa jotka on sen omaisuutta kuten orjatkin, hieno kirja. Kivitetään tuo Ville.
Vanha testamentti on pysynyt aina samana. Teologit kuitenkin antaa itseensä hämmentää "vanhalla ja siten luotettavalla" Septuagintakäännöksellä, joka tehtiin muinaisessa Alexandriassa. Käännös on vääristynyt, jonka kirjoittivat egyptissä asuvat samarialaiset omine ideologioineen. Septuaginta vastaa *identtisesti* samarialaisten versiota Toorasta. Septuagintalla myös vaihdettu kokonaan kirjojen järjestys alkuperäisestä vanhan testamentin järjestyksestä. Jokainen maallikkokin joka on Raamattua lukenut tietää, että Esrasta Paavaliin asti samarialaiset ovat aina juutalaisessa historiassa olleet tunnettuja vääristämään Jumalan sanaa sekä uskoi omiin eriskummallisiin oppeihin. Sen takia juutalaiset, eikä myöskään apostolitkaan antanut samarialaisten (kuten Simon Magus) olla minkäänlaisessa arvossa. Kristityt ymmärtääkin olla antamatta arvoa tällaisille kirjoituksille.
Aito vanha testamentti, joka on säilynyt väärentämättömänä, on niin kutsutusta masoreettisesta tekstistä, jotka "aidot" eli perinteiset juutalaiset kirjoittivat valmiiksi 900-luvulla sen ajan Palestiinassa ja Babyloniassa. He kunnioittivat vanhaa testamenttia ja pitivät sen siinä korkeassa arvossa missä kaikki muutkin juutalaiset ennen heitä. He vastasivat Jerusalemin juutalaisia ja nämä perinteiset juutalaiset säilyttivät aidot kääröt kautta aikojen joita pystyi lukemaan mm. synagoogista ympäri maailmaa, joidenka todenmukaisuus tulee esim uudesta testamentista ilmi( Luuk 4:16-20, 2 Tim 3:15, Apt 17:11 etc.)
Kuolleen meren kääröistäkin *osa* eroaa masorettisesta teksistä. Jeesus eikä muutkaan kirjanoppineet ikinä tunnustaneetkaan näiden tekstien luotettavuutta, sillä nämä kääröt olivat lähtöisin kuolleen meren alueella sijaitsevilta lahkoilta. On kuitenkin mainittava, että kuolleelta mereltä on löydetty esimerkiksi Jesajan kirja, joka vastaa täysin masoreettisen tekstin Jesajan kirjaa 66:ta kappalejakoa myöten, ja käärö on ajoitettu 300-100 e.Kr. Kyseessä vielä kirja jossa selvästi useissa kohdissa ennustetaan Jeesuksen kuin myös Johannes Kastajan tulemus.
Uudesta testamentista taas esiintyy useita kokoelmia alkuteksteistä, jotka erotellaan niiden sijainnin perusteella. Kaksi pääasiallista kokoelmaa UT:sta ovat ns. "Kriittiset tekstit" ja "Textus Receptus" eli bysanttiset tekstit. Niiden erot voi itse opiskella tästä linkistä:
textusreceptusbibles.com/Differences_Between_Textus_Receptus_and_NaUbs
Modernimmat käännökset ovat pääosin kännetty Kriittisistä tekstistä ja vanhemmat käännökset kuten KJV ja suomen 1776 ovat käännetty TRstä. Kuten linkistä huomaa, erot ovat pääasiassa sisällön kannalta täysin merkityksettömiä. Siitä huolimatta, on joitain kohtia missä Kriittiseen kokoelmaan verrattuna TRllä on "lisäyksiä", jotka lopulta vain komplementoi raamattua ja sitä mitä Jeesus opetti. TR on peräisin Lukianos Antiokilaiselta (eli 240-310 e.Kr), joka palautti kaikki ajan saatossa syystä tai toisesta unohtuneet jakeet UT:sta, joita ei löydy juuri Kriittisistä teksteistä. Lukianos tiettävästi tunnisti hänen aikansa Katolisen kirkon mädännäisyyden, ja pysyi uskollisena apostolien opetuksille.
Ainoa jae joka on tiettävästi lisätty raamattuun löytyy TR kokoelmasta 1 Johannes 5:7.
KJV: “For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
1776:Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat
Tämä lisätty jae esiintyy vain TR kokoelmasta käännetyissä raamatuissa. Tämä jae tiedetään olevan lisätty, koska se ei esiinny juuri missään muussa kokoelmassa, ja aikasimmat käsikirjoitukset missä tämä jae esiintyy ovat 1300 luvulta. Teologeilla oli siihen aikaan kova tarve saada raamatullista näyttöä kolminaisuudesta, ja päättivät sitten itse lisätä omia sanoja Sanaan.
Kuten jakamastani linkistä huomaa, pitää paikkaansa että kokoelmat eroavat. Siitä huolimatta, mikään näistä eroista ei ole niin merkittävä, että muuttaisi uuden testamentin sanomaa. Teologit jaksavat toitottaa paljoja eroavaisuuksia käsikirjoitusten välillä, vaikka lähes kaikki eroavaisuudet ovat kieliopillisia, esimerkiksi jostain käsikirjoituksesta puuttuu jokin artikkeli ennen substantiivia, mitkä eivät muuta kirjoitusten merkitystä mitenkään.
Mitä apokryfikirjoihin tulee, kannattaa ne pitää omassa arvossa. Katolilaisilla ei ollut ikinä valtaa koota vanhaa testamenttia, vaan juutalaisilla (Room 3:2), jotka hylkäsivät *kaikki* apokryfiset kirjat.
Vaikka teologit mitä tahansa omassa epäuskossaan väittää, on Jumalan sana kestänyt sodat, sateet, kaaokset ja kaikki muut historian tapahtumat kautta aikojen. Se näet kestää ikuisesti. 1 Piet 1:25
"...on Jumalan sana kestänyt sodat, sateet, kaaokset ja kaikki muut historian tapahtumat kautta aikojen.
Se näet kestää ikuisesti. 1 Piet 1:25"
Aamen🌱
Hyvää Pääsiäistä kaikille kristityille🌷🌱
" Jeesus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi". Näin lauloi seurakunta Uzpenskin katedraalissa, mutta pointti on; Kristityssä perinteessä opetettiin SIELUNVAELLUSTA keskiajalle asti kunnes se poistettiin vääränä oppina. Udelleensyntyminen "reinkarnaatio" toistuu useimmissa uskonnoissa. Pääsiäisen sanoma "Jeesus nousi kuolleista jne..." perustuu juuri "ylösnousemukseen" kuolleista, eli uudelleen syntymiseen. Enkeli ilmestyi ja sanoi; Älkää peljätkö, tähän hänet jätettiin, mutta häntä ei enää täältä löydy, hän nousi kuolleista. Ja myös KAIKILLE muillekin "haudoissa oleville" elämän antoi. SIIS JÄLLEENSYNTYMÄ kuuluu Kristittyyn perinteeseen, vaikka "fariseukset" ovat sen poistaneet.
Ei muuten kuulu.. Uudestisyntyminen kun ihminen tulee uskoon ja katuu syntejään. Myös kaste tulee kuvioon mukaan.
@@Hannu-t8r Fariseukset olivat vallalla kun he ristiinnaulitsivat Jeesuksen, samoin kirjanoppineet ovat poistaneet oleellisia oppeja ja muokanneet raamattua yleisölle sopivammaksi ajan hengen mukaan. "haudoissa oleville elämän antoi" Kukaan ei pysty irtautumaan syyn ja seurauksen laista. Uudestisyntymistä on henkistä sekä fyysistä. Ylösnousemus puhuu fyysisestä uudelleen syntymisestä, eli sielun vaelluksesta.
@@Hannu-t8rEhdottomasti EI .
Tämä henkilö on nyt harhassa 100 % .
@@Hannu-t8r Uudestisyntyneet eli jo uskoon tulleet ihmiset saavat uuden ja onnellisemman elämän tämän nykyisen jälkeen.
Ne taas jotka eivät ns. tule uskoon, tai siis eivät ota omalle kohdalleen Armoa Kristuksessa - siitähän siinä on kysymys: joidenkin mielestä tulee kuluttava tuli joka ei sammu, joidenkin mielestä kaikki katoaa hitaasti ikuisesti olemasta, olipa miten vain, se on pahin mahdollinen tulevaisuus.. Tämän elämän pimeät puolet riittää muistuttamaan mitä on vaihtoehtona todelliselle hyvälle.
Näin on. Roomalaiskatolinen kirkko keksi ottaa uudelleensyntymän pois ja myös helvetin paikkana, että sai enemmän almuja!
Kiitos paljon, hyvästä ja avaavasta keskusteluta.👍
Voisitte hommata vastakkaisenkin näkemyksen eksegeetin tasapuolisuuden vuoksi haastateltavaksi. Mäkipellon ajatukset ovat monilta osin tutkimuksen marginaalia. Sensaatioihakuisuudella toki saa näkyvyyttä ja kuuluvuutta. Pointsit kuitenkin aiheesta.
Mihin perustuu tämä sinun mielipide siitä, että Mäkipellon ajatukset ovat monilta osin tutkimuksen marginaalia?
@@SkerrryMinulta ei kysytty mutta veikkaisin että perustuu ihan mäkipellon kuunteluun.
@@reht1 Miten sen perusteella voi tuohon johtopäätökseen tulla?
@@SkerrryBart Ehrmanin jutut toistuu
@@Skerrryainakin siltä osin, että uudesti ylhäältä syntynyt ei tutki, vaan antaa Pyhän Hengen puhua totuutta, joka myös osoittaa valheen.
Erinomainen ja kiinnostava keskustelu. Puheenaihe on nyt seurannassa.
Äärimmäisen mielenkiintoinen haastattelu. Sensuroitu... kirjan olen jo aiemmin lukenut. Suuri suositus kirjalle oli Raamatusta / uskonnosta mitä mieltä tahana.
Tämä sama jätkä lobbas k-piikkejä omalla kanavallaan tutkittuina ja turvallisina. Arvostus täysi nolla!
Sama homma! Olis mukava nähä villen tekemä video samasta aiheesta uudestaan faktojen valossa..
Missä oikeat todisteet että piikit teki suurta tuhoa? No ei tietenkään missään. Isorokkokin hävitettiin piikeillä ja nyt rokotteet kehittyneet niistä ajoista. Mistä tämä ns. Uskovaisten piikkikammo? Luotatteko hammaslääkärin piikkeihin vai tappaako nekin?
Itsekin tutkinut viime aikoina näitä juttuja ja monet johtopäätökseni ja usean tutkijan näkemykset ovat aika suuressa ristiriidassa Mäkipellon näkemysten kanssa. Miksi Jeesuksella oli esimerkiksi opetuslapsia, joita hän opetti ja jotka seurasivat häntä ja jotka opettivat edelleen, mikäli oppi ei ole tärkeää kristinuskossa? Miksi Jeesus oli opettaja, mikäli hänen opeilla ei ollut merkitystä? Miksi Jeesus lähetti opetuslapsia opettamaan yksinään, mikäli he eivät olisi tienneet opista? Siinä kulttuurissa opetuslapseus ei ollut mikään harrastus, vaan siihen sitouduttiin tosissaan. Myöskin länsimaisen oikeusjärjestelmä ja lait, että myös hyvinvointiyhteiskunta pohjautuvat Raamattuun, eivätkä ihmisten satunnaisiin mielipiteisiin jostakin.
Evankeliumeissa ei käsitellä alkuseurakuntien kiistakysymyksiä, kuten esimerkiksi ympärileikkausta, niin miten Jeesus-traditiota on muka muokattu seurakuntien tarpeisiin? Paavalikin täsmentää aina kirjoituksissaan, onko kyse hänen omasta mielipiteestä, vaiko Jeesuksen opetuksesta. Miksi paavali, joka eli kristinuskon keskiössä, ei nimenomaan mielivaltaisesti keksinyt ja muokannut traditiota? Miksi Paavali matkusti Jerusalemiin tapaamaan apostolia tarkistaakseen, että he opettivat samaa evankeliumia, mikäli oppi ei ollut tärkeää ja miksi pidettiin niin tärkeänä, että oppi siirtyi puhtaana eteenpäin? Ei opetus siirtynyt eteenpäin rikkinäisen puhelimen tavoin. Myöskin kun Juudaksen sijalle valittiin uusi apostoli, niin vaatimuksena oli, että hän oli ollut mukana alusta alkaen ja oli myöskin silminnäkijä.
Evankeliumeissa esiintyvät miljööt ja monet asiat myös täsmäävät niin hyvin sen ajan paikkoihin, nimiin, kaupunkeihin ja asioihin, että niitä ei olisi voinut millään tietää ilman silminnäkijätodistuksia suoraan tai välillisesti ja itse keksiä jonkin kirjoittajan toimesta, jolloin tietoa ei ollut saatavilla nykypäivän tuoman tutkimuksen tavoin, mihin tutkijatkin ovat viitanneet. Useasta historiallisesta hahmosta ei ole myöskään kirjoitettu niin pian kuoleman jälkeen kuin Jeesuksesta, eikä monesta muusta kuitenkaan sanota, että hänestä ei voida sanoa oikeasti oikein juuta eikä jaata. Jostain syystä hänen kohdalla vaatimustaso kuluneen ajan suhteen on korkeampi kuin kenelläkään muulla historiallisella hahmolla. Uusi testamentti ylipäätään on myös historian parhaiten dokumentoituja teoksia tuhansine kopioineen ja variantteineen, useita klassisia tekstejä ei ole kuin joitakin kymmeniä, jota pidetään jo hyvänä määränä, joten voidaan myös tarkistaa vastaako nykyinen Uusi testamentti vanhimpia. Opetuslapset, jotka viettivät Jeesuksen kanssa kolme vuotta päivin ja öin, myös julistivat Jeesuksesta ja kertoivat hänen opetuksistaan päivittäin, eivät he olleet hiljaa 40 vuotta ja sitten vain kirjoittivat asiat ylös yrittäen muistella menneitä, että miten se nyt olikaan ja ylipäätään kirjoittamisen aikaan oli vielä silminnäkijöitä elossa.
Mitä tulee siihen, että mikä on korvannut kristinuskoa viime aikoina länsimaissa, niin vastaus on woke (Johon liittyen Mäkipelto teki muuten videon aiheena sukupuoli, joka oli uskomattoman kritiikitön siitäkin huolimatta, että gender-ideologian käsitykset sukupuolesta ovat äärimmäisen kyseenalaisia. Muistan, että jopa HS:än jutussa, ennen kuin asiasta tuli mediassa tabu, todettiin: "Sukupuolentutkijat väittävät ilman empiiristä todistusta, että sukupuolia on useita."), johon moni on viitannutkin, mukaan lukien eräät maailman tunnetuimmat ateistit. Se on kuin yksi yhteen kristinuskon tematiikan kanssa silä erotuksella, että siinä ei ole minkäänlaista armoa ja pelastusta, ja se on eräänlainen sekulaari perversioitu versio siitä, jopa sielun vastineena siinä voidaan sanoa olevan gender. Muistaakseni Michael Shellenberger mainitsi tuosta haastattelussa, sattumoisin kun siis kuuntelin juuri äskettäin, joka löytyy TH-camsta ainakin hakusanoilla"Worst Medical Scandal In History!" Michael Shellenberger | The Winston Marshall Show #009, jonka aiheena on Setankin käyttämään "asiantuntijajärjestöön" liittyvä ehkä aikautemme suurin lääketieteellinen skandaali.
Siis evangelistoista vain Johannes oli tavannut Jeesuksen. Muut eivät olleet milloinkaan edes tavanneet häntä.
Ihmiset ovat kirjoittaneet Raamattuun kootut kirjoitukset. Ihmiset myös valitsivat siihen tulevat kirjoitukset kirkolliskokouksissa. Ihmiset myös ovat käännelleet tekstejä.
Lisäksi tekstit ovat sen ajan kultuuriin sidonnaisia. He elivät täysin eri maailmassa, kuin me.
Paavalin kirjeet ei ollu tarkoitettu alun perin muuksi kuin yksityiskirjeiksi.
Näitä samoja tarinoita oli monissa uskonnoissa ja taruissa, kuin kristinuskossa esim. neitseellinen syntyminen.
Se oli hyödyllinen roomalaiskatolisille, sillä henkilöt jotka eivät tunteneet vetoa naisiin pystyivät kokoontumaan ja olemaan samalla " pyhiä" ja näennäisesti selipaatissa.
Eli selipaatti nostettiin hyveeksi. Siksi oli niin tärkeää kuvata Jeesuskin naimattomana.
@@pikkuli1 Kirkolliskokouksissa vahvistettiin Uuden testamentin kaanon, joka oli jo vakiintunut alkuseurakunnan aikana, muuten Nikean -kokouksen aiheena ei edes ollut kaanon. Katolinen kirkko lisäsi toki muutaman kirjan (seitsemän deuterokanonista), jolla perustella oppia esimerkiksi kiirastulesta, joita ei ole käytössä protestanttisessa kirkossa. Alan kärkitutkijoiden keskuudessa vallitsee konsensus, myös ateististen ja agnostikkojen (esim Bart Ehrman), että erot versioiden välillä ovat käytännössä täysin syntaksiin liittyviä muutamaa epäselvää kohtaa lukuunottamatta, eivät semanttisia ja niitä on vain pienen pieni prosentti kokonaisuudesta. Kreikaksihan voi ilmaista saman asian ylipäätään lukemattomin eri tavoin. Suosittelen tsekkaamaan myös esimerkiksi Veritas Forumin julkaisu TH-camsta: "How Badly Was the New Testament Corrupted? | Daniel Wallace at SDSU."
1.) Esimerkiksi "Johannes rakastaa Mariaa" voidaan kirjoittaa kreikaksi yli tuhannella tavalla muuttamatta lauseen tarkoitusta. Tekstuaalisten varianttien, joita on 500 000 Uudessa testamentissa, määrä on merkityksetön.
2.) Vain varianttien luonteella on merkitystä.
3.) Vähemmän kuin 1/5 1 %:sta tekstuaalisista varianteista, jotka voivat mahdollisesti muuttaa tekstin tarkoitusta, kuuluvat ryhmään, joilla voi mahdollisesti olla merkitystä.
Kts. esimerkiksi kohta 1:04:06 edellä mainitusta luennosta.
Johanneksen takana on silminnäkijä, tai vähintään yhteisö, joka tallensi silminnäkijän kertomuksen. Markuksen takana on Pietari, josta mm. kirkkoisä Papias kertoo. Luukkaan kertomus perustuu myös silminnäkijäkertomuksiin. Luukas kertoo apostolien teoissa, kuinka Juudaksen paikalle valittavan apostolin tuli olla alusta asti mukana ollut, eli Jeesuksen kasteesta saakka. Galilean ja Jerusalemin miljööt ja paikat on kuvattu täysin autenttisesti liittyen kyseiseen aikaan, mikä puhuu silminnäkijöiden autenttisuuden puolesta.
Seurakuntien kiistakysymykset (tärkeimpinä ympärileikkaus, epäjumalille uhrattu liha, kielilllä puhuminen), joista Paavali kirjoittaa olivat aikaansa sidottuja ongelmakysymyksiä. Näistä kiistakysymyksistä ei mainita evankeliumeissa sanallakaan, Jeesus ei kommentoi näitä mitenkään, ts. evankeliumit kertovat Jeesuksesta ja Jeesuksen ajasta. Jeesusta ja hänen opetusta ei siten valjastettu omaan käyttöön, eivätkä evankeliumit siten kuvasta alkuseurakuntien kiistoja ja aikaa, niissä eivät heijastu kreikkalaisroomalaisten kaupunkien miljööt ja sanasto mitenkään. Kannattaa tsekata ihan vaikka TH-camsta esimerkiksi: "Kiviä kengässä: Ovatko evankeliumit silminnäkijäkertomuksia?" ja "Who Wrote the Bible? Episode 5: The Gospels".
Ylipäätään aiheeseen liittyen on valtavasti moderneja "Da Vinci -koodi" -myyttejä ja propagandaa kansan parissa, jotka tieteenhistorijoitsijat ovat todistaneet vääriksi ja joilla ei ole faktuaalista pohjaa. 1800-luvun lopussa julkaistiin myös kaksi erittäin vaikutusvaltaista propagandateosta, joilla pyrittiin mustamaalaamaan kristinuskoa ja useat niissä kerrotut asiat elävät edelleen nykypäivän myytteinä. Kannattaa tsekata TH-camsta esimerkiksi: "KIRKKO vs. TIEDE osa 2: Onko kirkon ja tieteen välillä konflikti? Mistä tämä käsitys syntyi?"
Myöskään paljon julkisuutta saanut ja melko tuore Zeitgeist-dokumentti ei kestä miltään osin faktuaalista tarkastelua ja toistaa aikapäiviä debunkattuja myyttejä aina lähtien väitteistä, että Jeeususta ei ollut edes olemassa ja myös liittyen mainitsemaasi neitseestä syntymään. Kannattaa tsekata TH-camsta esimerkiksi: "ZEITGEIST Dokumentti DEBUNKATTU - Miksi Jeesus ei ole kopiota muista antiikin taruista". Yksi keskeisin ero muihin uskontoihin on myös se, että kristinuskon jumala on universumista, joka on kristinukossa osa luotua todellisuutta, riippumaton entiteetti jonka hän on luonut, kun taas muissa uskonnoissa ja uskomuksissa jumala on jokin luotuun todellisuuteen, esim. luonnonilmiöön liittyvä, tai jopa universumi itse.
Kristinuskolla on kaikista maailman uskonnoista konkreettisin ja parhaiten dokumentoitu historia ja Uusi testamentti on yleisestikin ottaen kaikista parhaiten dokumentoitu historiallinen teos tuhansine kopioineen, joita voidaan tarkastella ristiin. Esimerkiksi Buddhasta kirjoitettiin olikohan vasta 700-vuotta hänen oletetun kuoleman jälkeen, eikä hänen olemassaoloa ole voitu edes todistaa.
Laukaiset kerta toisensa jälkeen ohi ja siirrät maalitolppia.
@@anttikristian Hä?
@@commentator-qp9im puhut aiheen ohi ja vaihdat keskustelun aihetta monta kertaa hengästyttävän pitkässä aivo-oksennuksessasi.
Sinänsä ei ole yllättävää, ettei sulle mene vertauskuva jakeluun.
Eksyttäjä! Mäkipelto. Aivan sama titteleistä! Varoitus!
Tosta pisteet että sen hiffaat! Itse kun uskon muutamaan "salalittoteoriaan" (mitkä ovat nyt osoittautuneet tosiksi) niin Ville on juuri niitä teorioita pistänyt halvalla. Ja nämä ei ole siis mitään jättiläis - tai ufo- osastoa, vaan sellaisia mitkä liittyvät vakavasti meidän arkeemme ja varsinkin tulevaisuutemme. Eli, luulen tietysti että hän on peep - operaatio. Ps. Olisi kiva häneltä kysyä että mitä hän näistä lättymaa - teoriosta ajattelee... koska raamatun mukaan maamme on lätty, eikä pallo. NASA: n mukaan tosin se on tietysti symmetrisen pyöreä potkupallo... sitähän meille on tyrkytetty kurkusta alas syntymästämme lähtien...😉
Samaa mieltä. Olen häntä kerran kuunnellut ja toista kertaa ei tule. Samaa osastoa liberaaliteologien kanssa, joille siis mitkään Raamatun tapahtumat eivät ole totta. He kieltävät kaiken, aivan kuten tämä Mäkipeltonenkin.
Hahahaha
Ootko ihan terve päästäs?@@maijulyyr8213
ilmestyskirjan lopussa on varoitus ...älä pois ota tai lisää ylimääräistä...tämä muistaen parhaansa tehden tekstejä tulee edelleen käsitellä.
Ja siitä huolimatta jokainen käännös poikkeaa toisista.
@@v1rleks Käännökset aiheuttavat kiistakysymyksiä. Sen vuoksi kannattaa kuunnella Messiaanisia juutalaisia, jotka eivät käytä käännöksiä.
Esimerkiksi Baruch Kroman. Juutalaiset tuntevat kulttuurin, kielen ym.
@@v1rleks Ilmeisesti keisari- tai paavikultit ovat jotenkin vaikuttaneet myös heitä suosiviin käännöksiin, esim. Antakaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on". Tämä Ilkka Vakkuri mukaan kuuluisi olla, että antakaa keisarille kuolema ja Jumalalle kaikki. Ilkka on tutkinut kulttejä.
Näkemysten tasapuolisuuden vuoksi ehdotan vieraaksi saman aiheen tiimoilta Pasi Turusta Patmos-lähetyssäätiöltä tai dosentti Timo Eskolaa.
Turuselta voi kysyä vapaasti " mitä vain " .
Hänellä on ulkomaalainen vaimo.
Pojat , uskallatteko ottaa hänet 😊😊
ja Juha Ahvio...
Kunnon hörhöjä kehiin, Ville on aivan liian järjissään.
@@leilam744 vai oikein tohtorismiehiä? Minä en ihan hirveästi pelkkää titteliä kumarra. Minulla sattui olemaan opiskelukaverina tohtori. Edelleen mietin, osasiko hän itse pukea vaatteet aamulla itsenäisesti? Osa on näitä, jotka eivät pysty työelämässä toimimaan ja jäädään roikkumaan yliopistolle. Joten tätä peilaten tohtori voi olla todella hörhö. Hörhöt on parhaita.
@@tomiharkonen8796tämähän se. rasahtaa ne rusinat, jumalauta!
Kristus nousi kuolleista ja kuolemalla kuoleman voitti! Siunattua Pääsiäistä! 🎶🤗
Aamen💚🌱
Taidat olla Suomen kuuluisin lajissasi?❤
Siunattua Ylösnousemusjuhlaa.
Olit ehkä Vuokatissa noin vuosi sitten esiintymässä.😊
Totisesti nousi❤
Tässä on jumalasi >th-cam.com/video/C9AOuedvOnI/w-d-xo.html
@@ainavarma4693tässä on jumalasi >th-cam.com/video/C9AOuedvOnI/w-d-xo.html
Pyytäkää Pekka Reinikainen haastatteluun! Hänellä on erittäin mielenkiintoisia näkemyksiä evoluutiosta
Mielenkiintoisia hulluudessaan. Vain noin koulutettu voi keksiä jotain niin älytöntä ja empiirisen todellisuuden vastaista vrt woke-sekoilu.
Villeä on aika mukava kuunnella asiasta kuin asiasta. Hieno vieras ja vielä parempi "haastattelija." Keep it going!!
Mäkipeltoa jaksaa kuunnella.. itse en ole uskovainen, mutta mielenkiintoista kuulla Villen näkemyksiä. Ja pidän hänen tyylistä käsitellä aiheita.
Joo mut liian liberaali.
1:02:44 Ihan hyvää keskustelua. Enemmän puhumista "kansankielellä" Liian hienot sanat ja nopea puhe sekottavat ymmärrystä.
Puheenaihe: Miksi tämä pääsiäisenä ?
Meistä monet uskovat Raamattuun Jumalan Sanana.
Pettynyt kuuntelija.
Tiedän , ettei Suomessa enää uskota Jumalaan. Ei edes piispat (9).
Paitsi liian myöhään , kun hetki koettaa itsekullekin.
Todisteeksi useat ( siis oikeat) kuolemankokemukset.
Kuolemaa ei väistettäne.
Taivas vai kadotus . Tasan 2 vaihtoehtoa.
Halusit tai et.
Joh.3:16.
Uskotko sielunvaellukseen, oppiin joka toistuu useimmissa uskonnoissa ja mikä poistettiin kristillisistä opeista keskiajalla? "Jeesus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi". Tämä ortodoksien pääsiäis-riitti on suoraan "jälleensyntymän" todistus. Kuoleman kohtaamalla, pääsemme eteenpäin seuraavaan elämään joka haudoissan oleville annettiin. Tämä on siis kaikille annettu, eikä vain Jeesukselle ihmeellisenä "ylösnousemuksena".
Piispat ovat kahden tulen välissä, Raamatun ja valtion, ja (virkansa puolesta) etääntyvät Raamatusta liberaalien woke-poliitikkojen painostuksesta? Ev.lut. kirkko muuttumassa politiikan jatkeeksi sen sijaan, että olisi enää Raamattuun uskovien kristittyjen yhteisö😡
@@ronnyrudeboy7461Sinulla ei ole kristinuskoa,vaan buddhalaisuus ennen muuta.
Ort. kirkko EI usko jälleensyntymiseen missään tapauksessa.
Jeesus sanoi : Minä olen ( = Jumala) Tie, Totuus ja Elämä ( iankaikkinen) .
Siis lue Joh.3: 16.
Siinä se on. Hukkuisi tarkoittaa iankaikkista kadotusta.
Siis sinä valitset . Ihmisellä on vapaus valita oikein tai väärin.
Pääsiäinen on ilosanoma : He is risen ❤❤❤
@@raulikalervo Ei minulle ole mikään perinne ennen toisia, vaikka niiden ymmärryksissä on eroja. Uskon kaikkien ihmisten olevan veljiä ja tahtomuksissaan samanlasaisia. Kaikki tahtoo onnea eikä kukaan kärsiä. Miksin siis pitäisi arvottaa pelkästään käsitteellisiä "ismejä"? Kirjanoppineet tulkitsee Jeesuksen sanaa väärin. Oikea ja väärä riippuvat toisistaan, ne eivät ole olemassa ilman toista. Sekin selviää "Eedenistä karkoituksessa" sillä hyvä ja paha, oikea ja väärä tulivat yhtäaikaa. Kun Jeesus sanoi "kukaan ei tule tykönsä kuin minun kauttani" hän ei tarkoittanut etteikö toisten perinteiden linjaa voisi kehittää myötätuntoa ja viisautta ja siten saada korkeimman siunauksen. Se olisi suorastaan rasisitista ellei näin voisi saada siunausta.
Erittäin hyvä haastattelu, koska haastattelija antaa rauhan haastateltavalle vastata ja kaikesta saa hyvin selvää! Kiitti! 👍🧡
Hyvää kertausta Helsingin yliopiston eksegetiikan perusopinnoista, ja vähän ekstraa. Keskustelu siitä, että Raamattu on vertauskuvallinen ja että tulkinnassa tulee huomioida myös kulttuurillinen ja historiallinen konteksti, voi tietysti aiheuttaa mielipahaa joissakin, (erityisesti, kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä tai miten kristinuskossa heihin tulisi suhtautua) mutta on tärkeää, että teologit uskaltavat tuoda esille myös sen tieteellisen näkökulman Raamattuun. Kiitos jaksosta!
PS. Helsingin yliopisto järkkää ainakin keväisin eksegetiiken alkeiden avoimen opintojakson, hinta taitaa olla jotain 70 €. Suosittelen heille, joita aihe kiinnostaa enemmän ja joilla on aikaa ja rahaa perehtyä paremmin.
Jumala on totuus Raamattu on tietenkin totta. Se on kestänyt näin hyvin aikaa ja om esimerkiksi niinkuin porukat huomaa paljon tieteellisempi kuin eri lajien välinen evoluutio niminen uskonto.. Mäki pellon jutut ja totuus ei hirveästi korreloi,ei taida jäädä mäkipelto historiassa muistoon, kuten esim Jeesus,tai edes Einstein. Taitaa olla niin että on epärehellinen totuutta kohtaan ja siksi ei ole arvostettu
Ei jää mikään muistoon kenellekään maailman lopun jälkeen, Taivaassa ei menneitä muisteta ja ikuisessa tulessa ei hyötyä muistamisesta😐
Oispa kiva kuulla toorasta tai koraanista samantyylinen haastattelu
"Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski". Tämän pohdiskelu tekee hyvää.
Trinitarismi alkoi kukoistaa Rooman keisarin johdolla jälkeen 70 luvulla.
Jeesus oli Juutalainen. Juutalaisuus on unitarismia.
Ei ole kolmea jumalaa, on vain yksi Herra Jumala.
Sana ei ole Herra, Jeesus ei ole Herra, pyhähenki ei ole Herra.
Herra kysyy Moosekselta" kuka oli kanssani kun kaiken loin"?
Ekumeeninen kirkkolaitos on puhdasta liiketoimintaa joka sallii kaikki synnit ja haureudenteot.
Liberalismi ruokkii ja sallii syntiä.
Uskokaa yhteen Herraan Jumalaan ja ristillä kuolleeseen ja taivaaseen nostettuun tulevaan Messiaaseen, joka poistaa maailman synnit 🙏
Lahkot ovat luoneet omia kuvioita kuten lestikset hyväksyvät sukurutsaukset.
Ihmisten on pakko tehdä valintoja, että saavat hyvät virat yhteiskunnassa.
Yhteiskunnat ovat saatanallisessa johdossa ja kaikki paljastuu vielä.
Lopun ajat ennustukset ovat selkeät esmes Danielin kirjoissa.
Kaikki tämä sekasotku seli seli selitykset, ovat ihan höpöä ja Herra ei pidä niitä minään!
Totuus on, että lucifer on langennut enkeli joka syöksyi tänne maahan.
Hän ja hänen avaruudellisen pahat henget saavat linnunradalla loppunsa aikanaan.
Ihmiset eivät pysty mitään selittään, eikä selvittämään koska ihmisen aivotoiminnat eivät siihen riitä.
Kiittäkää vaan ainoastaan Herraa siitä että teillä on elämä !!😢
אמן
Nimenomaan NÄIN!
Järkyttää miten Jeesusta palvotaan Jumalana. On vain 1 Jumala!
Yhdessä kirkolliskokouksessa äänestettiin siitä, että Jeesus on biologisesti Jumalan poika ja Jumalanpoikuus voitti yhdellä äänellä.
Tietenkään Jeesus ei ollut Jumalan poika.
Raamattu on huonosti kirjoitettu kirjakokoelma, siinä ei ole mitään järkevää syvällisyyttä.
Tässä on jumalasi >th-cam.com/video/C9AOuedvOnI/w-d-xo.html
Tää oli hyvä
Kyllä se on se John Allegron raamatunkäännös, joka on vanhimmasta tekstistä, ja sepä selittää jopa joulupukin.
Liberaaliteologia oli vastaus Mäkipeltoa piinaavaan synnintuntoon. Ei Jumalaa, ei syntiä. Ei Jumalaa eikä saatanaa, niin ihminen on pohjimmiltaan hyvä.
Jumala on ainoa hyvä. Ei pelkästään pohjimmiltaan vaan kokonaan. Ihminen on syntiin langennut ja hänessä on hyvä että paha. Jumalassa ei ole pahaa eikä syntiä. Ihmisen teot eivät ole jumalan tekoja. Ihmisen teot ovat ihmisen omaa vapaata valintaa ja siksi ihmisen omaa syytään. Jumala yksin armosta antaa ihmiselle anteeksi, jos ja kun ihminen katuu syntejään.
@@markopietikainen3663 Tämä on minunkin uskoni, ja ennenkaikkea kokemukseni. Liberaaliteologia vapauttaa ihmisen synnintunnosta, on ateismiakin pahempi paaduttaja.
Minusta kristinuskon synty ja alkutaival kuulostaa kovasti samalta kuin ennen vanhaan oli näitä kierteleviä tarinamiehiä tai viihdyttäijä, jotka samalla möivät jotain tai pyysivät ruokaa.
Tarinoissa vilahtelevat palavat pensaat ja jakautuvat meret on varmasti saanut iltamyöhään kuulijan haltioitumaan jne jne.
Näitä tarinankertojiahan on ollut koko ihmiskunnan historian ajan. Nykyään samaa tehdään elokuvien muodossa tai kalareissulta palattuaan.
Voisiko näin olla?
Ihmisen ehkä vahvin älyllinen ominaisuushan on kiistatta mielikuvitus.
Mietipä ns evoluutio uskontoa? Ensin räjähti solu. Siitä kala joka oli miljardi vuotta hengittämättä. Kehittyi sattumalta apinaksi josta ihminen vailla todisteita,välimuotoja..😂
@@justnii2056 Evoluutiohan on järkevin kehityksen kulku. Ja sitä paitsi eihän meillä muita todisteita maapallon historiasta olekaan.
Jeesus oli historiallinen henkilö eikä satu
@@jarskiXD Tuskin on edes ollut todellinen henkilö. Kun liian moni asia viittaa keksittyyn tarinaan on hyvin epätodennäköistä että tarina voisi olla totta.
@@justnii2056kalat kyllä hengittää.kidukset..oletko kuullu ?happi jos loppuu,loppuu kalankin elämä
Onko niin, ettei Raamatun jakeita suvaita tämän videon kommenteissa ollenkaan? Vai miksi ne poistuu lähes samantien?
TH-cam, jewtube ja jutkurööri sekä woketus. Katoppa jenkkilään ja britteihin - karkeasti siellä käännetään valtamedian avustamana islamin paskuus kristittyihin ilman todisteita
Ville Mäkipellon ja Paavo Huotarin kirja on pätevän kaverin, Veli-Pekka Joki-Erkkilän arvioitavana (Onko Raamattu sensuroitu?), jossa Veli-Pekka paljastaa kirjan alastomuuden. Raamattu on luotettava ja kestää varsin hyvin Villen ja Paavon kritiikin. Villelle vielä tiedoksi, että minä en ole kiinnostunut kirjastanne. Luen ihan riittävästi satuja lapsille, joten en välitä aikuisten saduista.😂
Eero Junkkaala voisi olla hyvä vastapaino. Pystyy antamaan myös henkilökohtaisen arkeologisen näkemyksen.
Kommenttiosio on täynnä uskovaisia jotka eivät tykkää kun tutkija puhuu tieteen näkökulmasta 😅
Arvaas miten paljon ne tykkää ku saavat tietää, että maailman johtavat raamatuntutkijat ovat aika vahvasti sitä mieltä, että suurin osa kirjasta on täyttä fiktiota. Kirja on täynnä ristiriitoja, väitteitä joille ei ole tippaakaan todisteita, päinvastoin valtaosalle tapahtumista on massiiviset määrät todisteita että niitä ei ole ikinä edes voinut tapahtua... On kyl yks kaikkien aikojen surkein fiktionovelli... ja silti myy nii pirusti.
@sfprivateer BibViz Projectilla on aika hyvä sivu tätä aihetta koskien. Googlesta tulee likimain ekana tuloksena kun hakee "bible contradictions website".
Mitä muuta Mäkipelto tekee kuin tulkitsee ja vielä vääristelee totuutta lahjakkaasti ja sekoittaa asoita ja tulkitsee!! Uskonto ei käske eikä kehoita ketään loukkaamaan lähimmäistä, ihminen käyttää tätäkin asiaa puolusta omaa pahuttaan!!
Olen samaa mieltä Villen puheista ja ajatuksista jotka vievät harhaan,joten jättäisi kaiken tulkitsemisen muille sillä hän ei ymmärrä totuudesta mitään..
Hyvä tulkinta! Ville avaa hyvin koko kirjan luonteen!
Hyvää keskustelua. Vaikka kyseessä on keskustelu raamatusta, niin mielenkiintoista on miten tästä ilmenee Homo Sapiensin olemus. Olisi mielenkiintoista kuulla keskustelua Yuval Hararin kirjoista tämän jatkoksi.
Oikeudenmukaista ja journalisisesti rehellistä olisi kutsua tämän jälkeen Patmos järjestön Pasi Turunen vastaamaan samoihin kysymyksiin.
Raamatun ns. punainen lanka on muuttumaton. Nythän tämä mäkipelto väittää tuntevansa jonkun perhe-elämän kaiken sisäisen elämän, vaikkei ole koskaan Uudesti Syntymisen kautta kuulunut tuohon perheeseen. Vaan väittää uskonnollisena ihmisenä, että kyllä tiedän, kun kuljin kerran kuukaudessa tuon perheen talon ohi ja siinä samalla kurkkasin ikkunasta sisään ja jatkoin uskonnollista matkaani.
@@jarmokentta8781 Kyllä, mm. hän tai loistava teologian tohtori ja tutkija Timo Eskola.
Muistakaa että tämä on Villen näkemys joka ei ole ollut millään tavalla tarkkaa analyysiä. 😊
😅😅 Siis mitä? Puhut tyypistä joka on kuitenkin todella perehtynyt aiheeseen
Jos tämä ei ole tarkkaa analyysiä niin en kyllä tiedä mikä on 😂
@@kisuli2734itse raamattu kaataa Villen näkemykset mennen tullen. Villen analyysi on hyvin haparoivaa ja todella epätarkkaa.
@@mixlllllll tarkkaa analyysiä osaa ne tehdä ketkä oikeesti ovat raamatun tutkineet. Ville ei sitä ole tehnyt.
Mistäs sen tietää että se ei ole ollut tarkkaa analyysiä?
Tässä loistavaa opetusta ja vastaus Mäkipellon kirjaan, kannattaa katsoa th-cam.com/video/vnXli4zhf00/w-d-xo.htmlsi=sDuSuMKIWqhpjXLa
Mielenkiintoista ja selkeästi esitettyä asiaa. "Oikeille uskovaisille" kauhistuttavaa mädätystä.
Vaikka uskontoa / uskontoja tutkittaisiin tieteellisesti kuinka paljon tahansa, ei vielä ymmärrettäisi mikä siinä / niissä on itse uskoa, vähän sama kuin musiikkitiede, siinäkään ei oikeastaan käsitetä , mikä musiikissa on itse musiikkia, ei sitten niin laisinkaan. Heti kun uskosta / uskonnoista yritetään tehdä tieteellisen tutkimuksen kohteita, on peli itse uskon osalta menetetty.
Missä on se raamattu josta saa ottaa mitään pois eikä lisätä mitään
Todella mielenkiintoista 👍🙏🔥🌟
Tuttuni on diakonissa, saimme aikaan riidan siitä kun hän sanoi että maailman KAIKKI uskonnot tulee kristinuskosta. No siis miten esin Amazonin viidakossa elävä löytämätön heimo, miten he, kristinuskosta tietämätön ja esim vaikka puujumalia palvovat, miten se perustuu kristinuskoon? Kristinusko on yhtä aivopesua, muuttuuhan raamattukin joka vuosi! Kohta puhumme kuinka Jeesus teki bäkkäreita steissillä ja kyseli paljonko sun outfit maksaa 😂
(Ja tämäkin kommentti kohta pois..)
Tuttusi on kyllä erehtynyt. Jeesus oli juutalainen.
Tuskin kristinuskosta mutta kaikki samasta lähteestä.
Hahahaa kun naurattaa
No tietenkään kaikki uskonnot eivät voi tulla kristinuskosta. Sitä vanhempia uskontoja on monia kuten hinduismi, buddhism ja judaismi.
Kristinusko tulee juutalaisuudesta ja kristinusko oli alunperin roomalaiskatoliset ja ortodoksi (ent. kreikkalaiskatoliset) eli katoliset. Sitten roomalaiskatoliset lähtivät harhateille ja siitä tuli luterilaisuus ja siitä poiki vapaatsuuntaukset.
Vain ortodoksisuus noudattaa alkuperäisiä oppeja.Ortodokseilla on pääsy moniin alkuperäiskirjoituksiin ja suulliseen traditioon.
@@pikkuli1 Aivan, mutta hänen perustelunsa oli että kaikki uskonnot perustuu Raamattuun...
Itse en siis tähän usko. Tosin kyllä aika selväksi Suomessakin tehdään esim kouluissa että kristinusko on ainoa oikea ja kristinuskovaiset näin väittävät, he ovat oikeassa, kaikki muut väärässä, ja vähän
sellainen olo tulee myös näistä Mäkipellon videoista.
Thru crime kiinnostaa minua siksi, että olen joutunut rikoksen kohteeksi. Nyt minua kiinnostaa, että miksi jouduin.
Älä mene tyhmiin paikkoihin, tyhmien ihmisten kanssa, tyhmiin aikoihin ja tee tyhmiä asioita. Jos rikot yhtä sääntöä, saatat selvitä. Rikkomalla kahta tai useampaa sääntöä olet kuitenkin pulassa.
Suosittelen lukemaan Raamattua, jos joku ei ole vielä lukenut!
1:30 Wikipedian mukaan ensimmäiset Raamatun tekstit on kirjoitettu n.1400 eaa. luvulla eli yli 3400 vuotta sitten.
3:10 Viimeisin UT:n käännös "Suomen Pipliaseura on kääntänyt Uuden testamentin kreikankielisestä alkutekstistä suomeksi, joka on UT2020"
5:00 Raamatun käännöksiin liittyvät haasteet
9:00 Miksi pitää opetella kirjoittamaan ja lukemaan?
18:00 Jeesus eli vuosina noin 0-30. Wikipedia: "Uuden testamentin tekstit on kirjoitettu noin 50-120."
40:30 Ympärileikkauksen historia, Wikipedia: "Myöhäispaleoliittisen taiteen perusteella on arvioitu, että ympärileikkausta harjoitettiin Euroopassa jo noin 38 000 - 11 000 eaa. Joka tapauksessa käytäntö on vähintään noin 5 000 vuotta vanha."
49:10 Kristinusko on vaikuttanut Suomen alueella jo yli tuhat vuotta.
54:20 Uskonnonvapaus, lapset ja tulevaisuus
Siis "Vanha testamentti"ei ole kristittyjen kirjakokoelma ollenkaan, eikä siis muuten Raamatun osakaan. Se on varastettu juutalaisilta ja liitetty osaksi Raamattua.
Kristinusko on Jeesuksesta lähtöisin, sitä ennen ei ollut kristinuskoa.
Vanhan testamentin ainoan oikean tulkinnan pystyvät antamaan vain juutalaiset rabbiinit. He tietävät perimätiedon vuoksi sen ajan tavat ja kulttuurin.
@@pikkuli1 Vähän historiaa: Jeesuksen Raamattu oli nimen omaan Vanha testamentti (Toora, profeetat ja kirjoitukset). Alkuun kristityt liittivät Uuden testamentin kirjoitukset Vanhan testamentin jatkeeksi. Uusi testamentti on jatkumo Vanhaa testamenttia eikä Uutta testamenttia ymmärrä ilman Vanhaa testamenttia ja päin vastoin.
Minä uskon että Raamatun Sana on Syntynyt pyhästä hengestä, eletään sitä aikaa jolloin yritetään Raamattua poistaa, olisihan Raamattu ollut satukirja toisten satukirjojen joukossa,tähän päivään asti on pitänyt auktoriteten,ymmärrän sig olet tutkia ilman jumalan pyhää hengeä
Mitä mieltä olet toorasta tai koraanista? Ovatko ne vain tarinoita?
Huomaan että nää teemat on kovin pinnalla, itselläni on henkisen tiedon kehittämisestä +10 vuoden kokemus, ja Tuun mielellään kertomaan näistä teemoista paljon paljon lisää 🤗
Villellä on hukassa koko raamattu. Ville twistaa ja valehtelee.
Kyllä.
Saatana on langennut enkeli? Luciferiko??
Karl Marx antoi myos oman mielen tulkinnat sen ajan uskovista ja kirkkojen Raamatun kirjoituksista. Ville Makipelto antoi Suomalaisen liberaali mielen tulkinnan kirkkojen Raamatun kirjoituksista. Ville Makipellon tulkinnassa on enemman aukkoja kuin Jarsberg juustossa. Kylla aukkojen ymparilla oli juustoakin. Hakea totuutta kirkkojen pappien sumutuksesta, on ihmisen vapaan tahdon oikeus. Martin Luther etsi pelastusta, etsi totuutta ja etsi Elaman Luojan tahtoa omalle elamalle, ja loysi pelastuksen. Mutta samalla oli Pakana, ja oli antisemitismi. On olemassa Juutalaiset Pyhat Kirjoitukset, ja siella loytyy Abraham, Isaac, Jacob. Siella on Moose’s, Joshua, kuningas David, profeetat ja luvattu Pelastaja Messias. Yeshua tulkitsi Tanakh kirjoitukset oikein. Yeshua oli rabbi, opettaja, evangelista, saarnaaja, tzadik, profeeta ja Messias. Luukaan Evankeliumi oli alkuseurakunnan aikana kaksi osanen kirja, toinen osa kirjassa oli Apostolien teot. Se kirja kertoi, todisti Yeshua Messian elamasta, ihmeista ja synnin sovitus tyosta. Suomi on Liberaali pakana maa. Poikkeus uskovaisia kyllakin on, Yeshuan seuraajia. YHWH valtakunnan edustajia maan paalla. Palaa takaisin alkuruutuun. YHWH valtakuntaan. “Abba taivaassa, HaShem olkoon Hanen nimensa”. Matthew 6:9-13.
Nuori mies, Seppä Högman sanoi Paavo Ruotsalaiselle , yksi sinulta puuttuu, Kristuksen sisällinen tunteminen, jotta ymmärrät. Mitä Raamattu sinulle puhuu, kenellä on oikeus vetää tulkinnat suoraksi, 2000 vuodenkin jälkeen tieteen nimissä!! Sitä on yritetty ja sääliksi käy tiedettä,jota uskuntotieteilijät käyttävät törkeästi hyväksi, mitään uutta ette todella ole pystynyt tuomaan, paitsi ateistinen vääristelevä Raamatun sekä historiallinen että hengellinen totuus tehdään epäuskottavaksi, Raamattu on vain tämmöinen satukirja, kirja kirjojen joukossa ja siihen tällaiset tieteelliset ulostulot😢😢 pyrkii!! Valitettavaa, joka pääsiäinen näin käy!!
Onneksi moni on näinä päivinä alkanut uskomaan Raamattuun ja Jumalan auttavaan voimaan 🙏✝️💞😇
Joillakin kristityillä on erikoisia käsityksiä Raamatun käännöksistä. Esim. Mark. 12:17 Jeesuksen sanat "Antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu", on viisas vastaus eikä siinä ole käännösvirhettä. Toivottavasti kukaan ei ehtinyt lukea aiempaa kommenttiani tuosta kohdasta, joka oli täysin väärä ja onneksi olikin poistettu. Olisi pitänyt ennen kommentointia kuunnella ensin tämäkin Raamatun teksti siitä oikeasta lähteestä, joka tietää sen ajan tavat ja kulttuurin. (lähde: th-cam.com/video/hKmwMTPIMoQ/w-d-xo.html)
Jokainen voi itse lukea raamattua ja tehdä tulkintansa avioliitosta (kirjeroomalaisille 1 25-28.) Esimerkkinä
Tuon Raamatun kohdan mukaan Jumala on ohjeistanut aikaisemmin luonnollisesta sukupuoliyhteydestä naisen ja miehen välillä. Muunlaiset yhdynnät ovat luonnottomina Jumalan vastaisia.
"...Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä...
28Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi."
Ihmettelen aina vähän tuota ajatusta, että jos Markuksen evankeliumi on koostettu/kirjoitettu noin vuonna 70, niin miksi sitten ajatellaan, että "tarinat" Jeesuksesta on levinneet vain suullisesti? Miksi ei voi ajatella, että nämä on koostettu useasta silminnäkijä lähteestä, joita on kirjoitettu ylös Jeesuksen elinaikana, mutta nämä eivät ole selvinneet nykypäivään asti.
Raamatussa alussa ihminen oli elävä ja kuolematon maan päällä, Saatananan houkuttelun ja petoksen seurauksena elämä menetettiin, ihminen vanhenee ja kuolee. Tämä on se "punainen lanka" läpi koko Raamatun. Ennallistuminen samaan tilaan tapahtuu Luojan voimasta aikananaan, ihmisellä on vapaa tahto. Tavalliset tallaajat eivät mene taivaaseen vain vaan pieni joukko, muulloinhan Saatana voittaa, eikö niin?
Ei mielestäni Uskovakaan ole kuin tavan tallaaja,mutta on Jumalasta kiinni, kuka pelastuu, Armosta vain pelastuu, Jumala tekee viisaista tyhmiä ja tyhmistä viisaita,
Saatana voittaisi jonkun hyvän? Eipä kuulosta jumalalliselta
@@Eugenisback, ei voitakaan, mutta ihmisten on toki saatava kulkea koko saatanallinen polku, että Jumalan antama tie tulee todistetuksi lopullisesti. Tämäkin tekoäly, joka "syö" ihmisen lopulta, antaa vain sotaa ja murhetta ja hyvän varjolla tietenkin, onhan Saatana se panettelija, valehtelija, käärme jo syntyessään.
Kaikki mitä täytyy tietää jumalasta >th-cam.com/video/C9AOuedvOnI/w-d-xo.html
Ateisti Ville vauhdissa😮
Ville puhuu parturia ja paljon.
Kerro 2 sellaista asiaa. Jos et pysty, älä vastaa mitään.
(Diskleimeri: heprea on vain harrastukseni; olen "lukenut" sitä universtaassa vuonna 1969 alle kuukauden kunnes vaihroin Mansen universtaaseen lukeen, en kehtoo sannoo mitä...) RUN'issa on parisenkybää erikielistä versiota Raamatusta / tanakista (tora, nevi'im, ketuvim) joissa on heprealaiset/aramealaiset kirjoitukset mukana. Joel'in suosikkivärssyni menee tälleen loppuosaltaan: ... espokh et-ruchi al-kol-basar: tulen vuodattamaan (eikös tuo muoto eshpokh ole jonkin sortin futuuri?) Henkeni (et-ruchi; huomaa että perusmuodossa ruach on furtiivi patakh!) kaiken (kol) basar'in päälle (al-). Ainoat käännökset joissa basar on käännetty sanalla ihminen tai vastaavalla muunkiälisellä, ovat uusin suamenkiälinen (1992) ja New English Translation! Sanan basar primaari merkitys lienee liki sikavarmasti (pun intended) liha! Siis al-kol-basar: kaiken *lihan* päälle! BTW, tuo vuodattaminen lienee parhaillaan tapahtumassa, kun mm. TM-liikkeen joogalentäjät lähitulevaisuudessa ehkä kohtalaisen säännöllisesti kokoontuvat suuriin yhteisharjoituksiin, mikä lisää huomattavasti sattvaa (Melko Puhdasta Tietoisuutta, "Pyhää Henkeä") kolletiivisessa tietoisuudessa!
Aivan sokea sokeain taluttaja tämä sensaatiohakuinen Mäkipelto, jota ilmeisesti isä ja äiti ei ole lapsena tarpeeksi huomioineet, kun näin ääripään väittämiä kaivelee esille, jotka aika päivää sitten ovat kumottuja. Raamatussa ei ole vikaa, mutta se paljastaa kyllä aina lukijan viat. Risti seisoo edelleen ja tulee aina seisomaan voiton merkkinä.
Mutta sinä et ymmärrä vastuuta siitä mitä puhut julkisesti.kuten useimmat uskolla aivopestyt sinäkään et itse sitä huomaa...
Virsi 409. 3. Kun kristityn on nimi mulla, tee siksi minut todella, suo sanan tekijäksi tulla, sun nuhteitasi totella, seurassa ystäviesi Sinulle elämää Herrani!
Ootteko katsojat ja kuuntelijat lukeneet Sensuroitu ? Jos, olette lukeneet, oisko jotain pointteja/arviota tuoda kirjaan liittyen?
Joh.14 :15-17
Lupaus Pyhästä Hengestä
»Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti. Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä"
Jeesus on todella ylösnoussut sillä hän lähetti Pyhän hengen häneen uskoville. Näin ollen pelkästään Raamattu ei todista meille Jumalan voimasta vaan Pyhä henki yhtenä Jumalan persoonana, pitkään Raamatunkin tapahtumien jälkeen, viimeisenä osoituksena esim. Tuomas Enbusken uskoon tulo.
MAHTAVA JAKSO 🔥🔥🔥
Jumala ja saatana on yhteistyössä ihmistä vastaan.1 mooseksen kirja.Jobin kirja.Evankeliumit
Älytöntä puhua kun ei tunneta raamattua olllenkaan
Tunteehan se kyllä varmasti teologian tohtori sen tuntee.
Joki-Erkkilä on kaatanut tämän Villen kieron analyysin koko raamatusta. Katsokaas se video 😅
Raamatussa sanotaan luota Jumalaan, älä omaan ymmärrykseen tai omaan viisauteen.
Onkohan Mäkipelto vielä uskossa? Helluntailaisperheestä lähtöisin.
jeesus sanoi tutkikaa mitä minä opetan onko se totta vai puhunko minä omiani.No tutkin ja totta oli.
Minä seuraan Ville mäkipeltoa youtubessa ja katson hänen videoita.
Minäkin katsoin jonkin aikaa, kunnes kyllästyin.🤪
Ensimmäisten minuuttien puheista olen samaa mieltä...
Jospa mietitään Jumalasta. Kuka- mitä Hän oli ja on. Silloin tuhansia ajanjaksoja sitten kun E. T. ystävämme matkustivat universumissa, etsien ontuvia planeettojajoihin pääsivät vaikuttamaan. Käänsivät alkavan ihmisuhrauksen järkevään kehitykseen antaen meille esim. pyramidit. Myös Jumala kaiken herrana on matkaajien antama koska sen ajan kansa näki vierailijat sellqaisina.Unhoituttivat kaiken, miten tekivät, millä tekivät. Ihmisen hyvä mielikuvitusja uteliaisuuskehitti kaikesta raamatun, mihinsovitettiin kaikki mikä on pimennossa.
Miksi Ville selostaa seinälle, ei kuulijoille. Eli haastattelija ei ymmärrä kenelle saarnataan!
Näinhän nämä podcastit vähän menee.
Ville keskustelee, ei todellakaan saarnaa.
Ei hän vaivaudu katsomaan kuulijoitaan koska yrittää vääristellä totuutta
@@democracyalways9801 Podcasteissa harvemmin katsotaan kameraan.
Raamattu on totuus,vaikka se miten satuttaisikin.
Ikävä kyllä ei sitä ole vielä tänäkään päivänä pystytty todistamaan puolesta eikä vastaan😅
@@aapo7709Luulisi jo vähäjärkisenkin jo ymmärtävän että emme täällä sattumien summasta ole.
Ut,a on paljon Lutherin väärää opetusta.
Rooman keisari väärennytti Paavalin kirjoituksia valtavasti.
Nii ai että ihmiset eli normaalisti yli 500 vuotiaiksi? Esim nooakin kuoli 950 vuotiaana
@@orrimorriNoa kuoli noin 700 vuotiaana.
Tän mielestä ihminen on eläin!jeesus varoitti eksyttäjistä.
No mikäs ihminen sitten on? Kasvi? 😂
Arkeologit on löytänyt raamatullisia löytöjä Israelissa. Jumala on luonut meidät. Ihminen tuntee Jumalan läsnäolo ja Jumalan rakkaus on niin suuri. Ei me muuten oltas täällä.
Ilmerinen, Ukko, Jumala, Perkele
Mielenkiintoista pohdintaa kristittyjen suurena juhlana Pääsiäisenä, ei jättänyt kylmäksi🤔🤨🌱
Raamattu ei ole yhtä kuin uskonto. Jeesus sanoo, että hän on syntynyt ja maailmaan tullut, sen vuoksi, että hän tuo maailmaan totuuden. Kaikki uskonnot on sielunvihollisen tekosia..Kolminaisuusopin kautta ei voi saada ymmärrystä Jumalan suunnitelmasta kaiken ennallistamiseksi.
eikös paavali kunnioittavasti sanonut,se tuntemattomalle Jumalalle osoitettu muistomerkki,on Hän josta teille kerron,,,paavali opetti Taivaan ja maan luojasta,Jumalasta,jonka mekin monet tunnemme elämässämme.
Kristus on ehdottomasti Avatara ,
eikä vain pelkkä kalojen aikakauden avatara (pisces age)
Koska ei muutoin hänen influence ja kuuluisuus olisi Buddhan ja Krishnan tasoa.
Jos hän on ikuinen, silloin osa sieluista haluaa Jeesuksen seuraan ikuisesti,
luonnollisesti .. Eikä vaan väylänä valaistumiseen
avataroja tulee aina, pieniä ja voimallisia!
Kiinnostavaa kenestä voisi tulla tulevaisuuden Jeesus ilmiö?
Jos Avataran tuntomerkit täytyy olla.
Pidän Chaitanyaa potentiaalisena
1500-luvulla elänyt pyhimys villitsi kansaa, ilmentäen samalla hurmiollisia tuntemuksia Jumalaan.
Lainaus eurooppalaisen kauppalaivan päiväkirjasta :
vastarannalta kantautui massiivinen laulava äänivyöry, se sai meidät yllättäen iloisiksi!. Otimme selvää, huomasimme hohkavan valon johtavan väkijoukkoa, joka liikkui kimalaisen tavoin
Ensin luulimme tanssivaa hahmoa haamuksi. Hän Olikin kaunis ja hyvin pitkä , säteili kirkkautta
Ilmeiseti täällä Intiassa Jumalat laskeutuvat maan päälle?
vähänkin syvällä uskontohistoriassa,
tietää että uudella uskonto virtauksella on voima muuttaa ihmiskuntaa nopeasti. Ja uudet virtaukset leviävät asteittain
Siks näitä on syytä tutkia hyvällä syyllä ☺️
Jaa tämä vasemmistoliberaali on taas tuotu kertomaan omia totuuksiaan.
Ajattelepa sitä, että eksegetiikkaa ja Raamatun tutkimusta opetetaan ihan yliopistoissakin ympäri maailman. Se mitä tässä tuodaan ilmi on valtavirran näkemystä.
Ville on kokoomuslainen ja sanonut sen ihan itse podcastissa. Mistä lähtien kokoomus on ollut vasemmistoa? Ei taida politiikka olla vahvinta osaamistasi siis. Ainakaan toivottavasti
Haavistoa kannatti viime vaaleissa@@rivality100
@@rivality100kokoomus on vasemmistopuolue, koska ne eivät aja perusteellista julkisen sektorin pienentämistä. Prioriteetit vaan ovat erilaisia kuin muilla vasuripuolueilla.
@@vinskilindqvist4554Naurahdin hieman. Kokoomuksella ei ole kyllä mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa 😂
Asioiden käsittelyssä helpottaa aito ajattelu siitä, mikä realismia ja mikä on mielikuvitusta. Vuoret, joet järvet, laaksot, ihmiset, muut eläimet jne. muodostavat reaalimaailman. Sen sijaan uskonnot, puolueet, valtiot, yhtiöt yhteiskunta jne.jne. ovat mielikuvitusta. Uskonto ei ole edes se levinnein mielikuvitustuote, vaan se on raha. Sitä voi pitää mielikuvitustuotteista suurimpana. Mielikuvitustuotteet voivat olla siis myös hyödyllisiä. Rahan(rahassa on myös paljon "huonoa") lisäksi mm.ihmisoikeudet, lait(useimmiten) ovat mielikuvituksestaan huolimatta ihmiskunnalle pääsääntöisesti hyödyllisiä.
Myös tuo mainitsemasi "reaalimaailma" on energiaa ja sen värähtelyä...vrt. kvanttifysiikka, joten ei lopulta sen "reaalisempi" kuin nuo mainitsemasi muutkaan. 🙂
Myös tuo mainitsemasi "reaalimaailma" on energiaa ja sen värähtelyä...vrt. kvanttifysiikka, joten ei lopulta sen "reaalisempi" kuin nuo mainitsemasi muutkaan. 🙂
@@tiinahannelen Tuota kutsuisin jo pi...nnus...ksi varsinkin verrattaessa mielikuvituksen tuotteisiin. Juu, massa on energiaa.
Tee Ville parannus.
Kaikki uskonnot on aina ollut hyvä tapa pitää ihmiset aisoissa ja varottaa synnistä, joka johtaa rangaistukseen. Vähän samanlainen juttu kuin politiikka nykyään, sekulaarisissa yhteiskunnissa.
Jotkut saa hyvät olot pitämälla ja keksimälla sääntöja, jotka saa ihmiset aisoihin.
1:01:22 Kannattaa ottaa vaari siitä, mitä mäkipelto tässä sanoo. Eli raamattua oikeasti tutkineet ja sitä lukevat ihmiset ovat AINOA ryhmä, joka hänen mukaansa on antunut kritiikkiä hänen kirjastaan. Tästä voidaan loogisesti päätellä, että Mäkipellon kirjan väittämät EIVÄT ole linjassa raamatun periaatteiden kanssa, joten kirjan julkistaminen voidaan nähdä tietynlaisena EKSYTYKSENÄ. Eli johdatetaan harhaan ihmisiä, jotka eivät vielä itse ole perehtyneet raamattuun...
1:09:14 vastaus tähän kysymykseen löytyy tästä tekstistä:
”Joka tapauksessa materialismin mystiikka oli suunniteltu kääntämään huomio pois teknokraattisen salaliiton taustalla olevasta luciferilaisen hengellisyyden vaikutuksesta. Kun massojen katseet on suunnattu yksinomaan aineen maailmaan, eliitti voi vapaasti rakentaa globaalin "tieteellisen diktatuurinsa". Sillä välin hölmöt syyttävät sokeasti yksilöitä tai ryhmiä kaikkien vaikeuksiensa lähteenä. Kun massat eivät pysty tunnistamaan luciferialismin henkisiä periaatteita, joita konkreettisesti toteutetaan heidän silmiensä edessä, massat uskovat toivottomasti, että tiettyjen puolueiden mitätöiminen ratkaisee heidän ongelmansa…” - Phillip & Paul Collins, The Ascendency of the Scientific Dictatorship s. 10, 11,17
1:37:25 Uskooko joku todella tähän väittämään?
Ville Makipelto kirja valinnassa, olisi ollut lahempana objektiivista totuutta, jos olisi kirjoittanut kirja Islamic Koranista. Ville Makipelto TH-cam Puheaihe kanavalla paastelee ulos omaa epauskoa, valheellisessa hengessa. Juutalaisten Pyhien Kirjoitukset alkuperin ovat olleet kunnioituksen osoitusta Elaman Luojalle. Usko Elaman Luojaan (YHWH) on yllapidetty noin 4000 vuotta. Abrahamista Yeshua Nazaretista, lahes 2000 vuotta. Auto usko mika on vaadittu 4000 vuoden aikana vaatii aitoa kunnioitusta, rehellisyytta, ja halua noudattaa Elaman Luojan tahtoa maan paalla. Ville Makipellolta halpa heitto, kylvaa oman elavan sielun mielen epauskoa toisille, niinkuin han olisi Juutalaisten Pyhien Kirjoituksien 4000 vuoden Kansan tarinan asiantuntija. 5 Mooseksen kirja 14:2. 7:6. 7:6-8. 1 Mooseksen kirja 12:3. 2 Mooseksen kirja 19:6. Yeshua. Matteus 5:17. Jeesus ja Torah.
»Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.“.
Ville ei ikinä ole paljastanut uskooko itse kyseisiin opetuksiin. Olis hauska tietää.
th-cam.com/video/WT3b_jC3m-s/w-d-xo.htmlsi=zYGh5Op3TVo1JJBe
En ole teologian tohtori mutta kyllä tässä muutamakin asia särähtää korvaan. Pitäisi ehkä painottaa sitä, että vaikka kyseessä on lukenut ja aihetta tutkinut mies, niin tämä on vain yksi näkemys. Moni tt on myös ihan eri linjoilla hänen kanssaan. Syntyy nyt vähän väärä kuva.