Por dios... que basura de video. JAMAS EN LA HISTORIA SE TRABAJO MENOS QUE HOY y jamas el hombre dispuso de tanto capital. Lean un poco, no sean tan incultos
" El valor de la silla es igual al trabajo socialmente necesario para fabricarla" ¿Por qué llama "valor" a esto? Ademas si ese fuera el valor de la silla resulta que vale mucho menos en un país capitalista que en un país comunista y encima el obrero en un pais capitalista donde se queda el empresario con parte de su valor de trabajo resulta que a pesar de eso este obrero cobra mas que si si trabajara en un país comunista.
Exactamente, porque esa cosa de la plusvalía no existe realmente, se sustenta con la teoría del valor trabajo, cosa que no tiene evidencia empírica en la realidad, la ganancia del capitalista como el salario del trabajador dependerá de la subjetividad del mercado, nada más que eso, no era necesario escribir un libro inmenso para dificultar el aprendizaje de la economía como lo es el capital
@@gabrielruiz512 Si existe, es el beneficio empresarial o sea precio es igual a costos mas beneficio; Lo que hace Marx es redefinir el concepto de precio, el concepto de valor para montar un falacia gramatical, un falso problema. Pero los asniburros marxistas ni lo huelen, Tienen Mucha fe en su nueva religión, en realidad Marx es un vendedor de feria, de crecepelo y curatodo, monta el teatrillo y los ignorantes caen como moscas
El socilismo es la idea de la redistribución de la riqueza por encima de la necesidad de la creación de riqueza pero ¿como se distruibuye una riqueza que no crece? la respuesta es simple, se distribuye pobreza. -Marcos Rubio.
Esa es la teoría economica fallida de marx, que como toda su teoría es fallida. Me inclino más por la teoría de Adam smith que dice que el valor de las cosas lo otorga la competencia
@@macarenaracanelli3308 Por eso,en una sociedad de productores que intercambian sus mercancìas,querer establecer la determinaciòn del valor p.el tiempo de trabajo, prohibiendo que la competencia realice esta determinaciòn del valor mediante la presiòn sobre los precios, es decir, p.el ùnico camino por el que esto puede ser logrado, sòlo significa demostrar que , al menos en este terreno, se adolece del habitual menosprecio de los utopistas p. las leyes econòmicas".K. Marx. Miseria de la Filosofìa, pag,16.
La plusvalía sirve para enfrentar la especulación futura hecha por el empresario, porque no se sabe si esa mercancía la va a vender, sirve para enfrentar los gastos de mantenimiento, renovación y innovación del lugar de trabajo, y sirve como ganancia por el riesgo asumido por el empresario. Sumado a eso el trabajador necesita menos esfuerzo por el trabajo que lleva a cabo, las condiciones laborales, las condiciones de vida y los salarios mejoran. en definitiva EL EMPRESARIO ES UN BENEFACTOR SOCIAL
Si nos basamos en la definición de "ideología" sí lo es. Dentro del liberalismo existen diferentes tendencias de pensamiento pero eso no significa que se pueda ser liberal en lo económico pero no en lo político puesto que el libre mercado se caracteriza por el orden espontaneo que se invalida cuando existe un intervencionismo político.
Saben porque si yo que soy un queso pintando y Salvador Dali nos sentamos a pintar durante 3 horas mi pintura no vale nada y la de dali vale muchisimo? Xq la teoria del valor esta mal, marx dice que sumar costos ( en este caso horas de trabajo) generan el mismo valor, y eso esta mal. Un autografo de messi y uno mio tienen el mismo costo de producción ( 3 segundos) pero el valor es diferente, y lo es justamente porque sumar costos no determina el valor. Marx estaba equivocado. La teoria de la escuela austriaca es la correcta.
@@rafaeldiazrick8026 te podria recomendar videos de axl kaiser, la charla de tedx de javier milei, y libros. marx escribe muy bien y usa leyes del universo para escribir, como el poder de las afirmaciones entre otras, es muy largo, marx suena bien pero esta mal la escuela austriaca suena mal y esta bien
@@skeptiholic3302 El lunes el producto vale 150 $, el martes como hay abundancia vale 100, el miercoles vale 110 y el viernes el patrón quiere liquidarlo todo por que va a dejar de fabricarlo y lo vende a 60$, pero todos los días al al obrero le paga 50. ¿A ti te parece cientifico esta plusvalia cambiante? ¿Unos días el obrero es mas explotado que otros? ¿A ti te parece eso cientifico como para que de pie a una teoría?
Yo trabajaba en un edificio lujoso, la empresa me traia y me llevaba a la oficina, con aire acondicionado a todo lujo sentado en mi silla y con mi ordenador, y cobrando 1200 mas 300 en comida y soy el ultimo mono de la oficina, y me parece injusto que mi amigo cobre tan poco y yo tanto, que yo tenga un buen orario y el no sepa cuando sale y que yo tenga aire acondicionado y el tenga que oler gases nocivos y imagino que tu situacion sera similar......
¿Tu? ¿ganado? Pero si no sabes escribir Horario va con H. ¿Y no te parece injusto que el único gordo en los vídeos de Corea del Norte sea el máximo dirigente? ¿Y Cuanto mandamases cubanos ves en las colas? ¿Eso no es desigualdad, payaso?
No, porque en realidad la plusvalía no existe, se sustenta con la teoría del valor trabajo, cuando en realidad el valor es subjetivo, uno intercambia algo cuando lo que va a recibir me beneficia, si no, no hay intercambio, en este caso los costos laborales y la ganancia que obtiene el capitalista dependerá de la subjetividad del mercado, tanto del mercado laboral y del mercado de bienes y servicios.
Ligar o no ligar no depende de ninguna regulación estatal, responde a una habilidad social. Sus ejemplos solo representan cómo una empresa se transforma para atender las nuevas necesidades de sus consumidores. Y nada de eso se entendería sin plantear que ha de existir libertad en lo político.
Primero tu ejemplo es ridículo nada tiene que ver el ligar con la política además que es un ejemplo estúpido y sin sentido porque el tener una pareja se elige o algunas personas se dejan llevar por sus emociones lo cual en un ámbito empresarial a menos que seas un ignorante no pasa eso tú ejemplo es simplista y sin sentido. Segundo falso el Liberalismo puede funcionar sin necesidad de tener derechos políticos ejemplo Mises que apoyaba al Fascismo y Milton Friedman que apoyaba un Dictadura Totalitaria como la de Pinochet. Además que te guste o no el Liberalismo funciono gracias a lo que propuso Adam Smith no al Liberalismo idealista extremo de la Escuela Austriaca. Adan Smith apoyaba el Intervencionismo Estatal de manera grande incluso se puede decir que el que más Liberal según lo que dijo Adam Smith fue Keynes.
No termino de entender una cosa: ¿Por qué se supone siempre que si la jornada laboral es de 8h, 4h son tu fuerza de trabajo y 4h el plustrabajo? (saliendo así de tu sueldo 2; el tuyo y el del patrón). Pero ¿no puede ser que en lugar de eso el patrón coja 1h de cada sueldo para asi "formar" el suyo? Y si se intentase tasar la fuerza de trabajo una vez ya instaurada la maquinaria(digamos que lo intentasemos hoy día, así de golpe) ¿Como se sabría si son 4, 2 o 1 h? Los valores que da (tanto el video como otras lecturas) me parecen algo arbitrarios.
+Nicolas Quero el sueldo del patrón va a parte, es parte de los costes derivados de la producción, pues su salario lo cobra de la empresa. La plusvalía es TODO valor derivado del labor realizado más allá del pago de los costes de producción, incluyendo tu salario (que siempre será de subsistencia o el menor posible, pues es un coste), el del patrón, materia prima, maquinaria, etc, en otras palabras, la plusvalía es el beneficio del trabajo y la producción, cuando un capitalista habla de los beneficios de su empresa, está hablando de las plusvalías que resultan de ella: Beneficio=plusvalía. Si no lo entiendes, imagina que eres el único trabajador de un empresario y cada día produces con tu labor una mercancía que es vendida o vendes productos por 10.000 Unidades Monetarias (UM en adelante), tu salario es de 800UM diarias, el coste de materias primas, amortizaciones de maquinaria, gastos corrientes, dividendos, caja para eventualidades, etc es de 5.200UM diarias, el coste total diario de producción del empresario entonces, es de 6.000UM, si produces 10.000UM y el empresario pierde 6.000UM en el transcurso de la operación, está ganando cada día, 4.000UM, ésto es la plusvalía.
Roban no solo con el pago salarial si no tambien cuando venden el producto producido por el obrero al mismo obrero, ya con pulsvalia (que realmente es parte del trabajo que se lo apropia el capitalista saqueando al obrero). lo que pasa que es tan comun en el mercado capitalista y no han manipulado tanto, que hasta lo vemos como normal y justo.
@@zamararmengoltellez6679 Roban? Entonces porque el "obrero" no se pone su propia empresa y deja de ser un "esclavo del capitalismo"?? O todos los defensores marxistas no le dan trabajo? Vaya envidia zurdito
@@diegoaleman2678 PORQUE SIMPLEMENTE NO TIENE SENTIDO TU AFIRMACIÓN. LO QUE ESTAS DICIENDO ES UN ABSURDO, DE QUE EL OBRERO DEJE DE SER TRABAJADOR Y PASE A SER CAPITALISTA. LOS CAPITALISTAS NECESITAN DE LOS OBREROS PARA SAQUEARLOS MEDIANTE LA PLUSVALÍA. LOS OBREROS NO NECESITAN DE LOS EMPRESARIOS CAPITALISTAS, PORQUE LO JUSTO ES QUE LA PRODUCCIÓN SEA DE PROPIEDAD SOCIAL (ESO IMPLICA TODO) Y NO DE PROPIEDAD INDIVIDUAL, LO CUAL SOLO SE LOGRA MEDIANTE EL ROBO DE LA RIQUEZA PRODUCIDA POR LA CLASE TRABAJADORA.
@@maxstirner6143 Ahora supongamos que al patrón y al único empleado los ponen en cuarentena por coronavirus. El patrón, de vender 10k UM diarias pasa a vender 0 UM diarias, pero el único empleado SIGUE COBRANDO su 800 UM diarias. ¿Dónde está la "plusvalía = beneficio" del patrón?
Todo el marxismo es un montaje gramatical, basada en las varias acepciones de la palabra "Valor", al final se reduce a un problema de falso enunciado. Precio es igual a costes mas plusvalia, le des las vueltas que le des, resulta que al final por mucho que lo quieras ocultar con palabrería inútil, para intentar demostrar que hay explotación al obrero tienes que ir al precio. ¿Entonces por qué tanto rollo? Porque si lo expones sencillo se ve que la plusvalía no se genera pagandole menos al obrero por su trabajo, se genera aumentando el precio y haciendo que el cliente pague de mas por una mercancía que vale menos. Pero claro eso no es lo que quiere Marx, se quedaría sin la teoría de la explotación. Lo que digo se demuestra sencillamente si uno se pregunta lo siguiente ¿Donde se genera la plusvalía que gana un importador de artículos de un país comunista, vendiendolos luego mas caros en su país? y luego seguir preguntandose ¿Y que diferencia hay entre este importador y un empresario de su país que haga los mismos artículos, en relación a la plusvalía? En un caso los obreros según Marx son los dueños de los medios de producción pero sigue habiendo plusvalía y en el otro no pero se ve que es lo mismo ya que en los dos casos sigue existiendo la plusvalía. Fácil, pues se genera cobrando de mas al cliente. Pues aquí esta el falso enunciado, al que hago alusión. Mas claro el agua
Yo hace un tiempo tenia un compañero Ucraniano, y me contaba como era la Urss decia que no se vivia mal, que bajo aquel sistema no vivia como un millonario pero nunca le ha faltado nada y repudiaba el sistema actual, ademas segun me contaba las antiguas republicas empeoraron con la llegada del capitalismo, decia que el al cumplir cierta edad, revisaban su edad, si era soltero o tenia hijos y le daban vivienda, y en la actual Ucrania nadie puede permitirse 1
El tiempo de trabajo necesario es el tiempo el cual produce el salario de subsistencia, en cambio el tiempo de trabajo adicional es el tiempo el cual produce el excedente que va directo hacia el capitalista en este caso
Toda esta "teoría" ha sido ampliamente refutada, ya que sólo busca incitar al odio de clases, desconociendo el valor y aporte del empresario como generador de riqueza, invirtiendo y arriesgando capital que el obrero no aporta, montando empresas y líneas de producción que luego el obrero simplemente opera para ganar dinero, con jornadas y leyes que lo protegen. Es simplemente ridículo tratar de reflotar una teoría del siglo XlX, que además nunca funcionó.
Que un puñado de populistas enamorados de si mismos le impongan a su gente tal doctrina sólo demuestra que hay seguidores para todo en principio, pero sólo lo válido se mantiene en el tiempo sin el uso de la fuerza. De ahí que tales "líderes" no quieran o arreglen las elecciones, y que al final la gente trate de huir de la miseria que provocan.
La plusvalía no considera el valor de quien contrata, su riesgo, emprendimiento, creatividad, capital inicial, y un sinfín de otros factores, centrándose convenientemente en desarrollar el resentimiento del pobre. El capital del pobre (su fuerza de trabajo) ¿le servirá para obtener todo lo necesario para vivir si nadie lo contrata? Es por eso que hoy ninguna facultad de economía enseña el Marxismo más que como una ideología histórica por los increíbles y desafortunados cambios que produjo, pero que está ampliamente refutada por toda universidad seria del mundo. Y por populistas me refería a los gobernantes de nuestra era que lograron convencer a sus naciones (y otros la impusieron), con los nefastos resultados que hoy todos conocemos
No es necesario usar un lenguaje tan agresivo, ya que no nos conocemos y esto sólo debilita tu argumento. Yo no creo que digas estupideces, sólo que estas profundamente equivocado, pero si no logras mantenerte en el nivel del debate, preferiría dejarlo hasta aquí. Veo con pena y resignación que estas profundamente ideologizado, (hasta Nietzche sale al baile) y así estarás más preocupado de buscar palabras rebuscadas y desviar la base de la discusión hacia rumbos que crees conocer mejor. Lamento mucho no poder debatir contigo, por que se veía interesante, hasta que afloró en ti la falta de tolerancia y respeto hacia tu adversario (un adversario no es necesariamente un enemigo). Y te recomiendo dejar que sarcasmo hable por si mismo (no anuncies cuando estas siendo sarcástico). Saludos
Claro y el pago de impuestos? Inversiones? Mantenciones? Capacitaciones? Gastos administrativos? Arriendos? Pago de personal de apoyo como recursos humanos o contabilidad? Áreas no productivas? Gastos legales? Podría estar toda la tarde indicando como se gastan esas supuestas horas del obrero. Que pena que ideas tan erradas sigan teniendo eco en el siglo 21
A todos esos servidores se les trata igual como porción de su trabajo en la producción y aún asi el capitalista logrará calcular sus costos y fijar su tasa de ganancia por sobre sus trabajadores contratados como dependientes. El capitalismo no tiene sentido sin que el capitalista esté en constante acumulación mediante la plusvalia y la reinversión de la misma.
SOLO UNA COSA ¿YA LEYERON EL CAPITAL? LA EXPLICASION DE QUE ES LA PLUSVALIA ES MAS COMPLEJA QUE LA QUE DAN AQUI, AMI ME LLEVO UN AÑO ENTENDERLO PUES ES UNA LECTURA QUE SE DEBE SER A DETALLE.
¿Y el ingenio, las habilidades, el riesgo, los ahorros, los recursos inmobiliarios, contactos, maquinaria, tiempo, esfuerzo y valor agregado del empresario no tienen valor?, ¿El no aporta nada?.
La Teoría de la explotación/plusvalía es falsa, no se como pueden seguir en una ideología que fracasó y sigue fracasando. El socialismo no es racional, es cercano a una religión, no es científico, es cientifista, no es filántropo, es envidioso y arrogante.
¿los ahorros no se convierten en maquinaria que luego es amortizada como un coste de la producción y lo mismo con los recursos y los inmuebles?¿en el caso del tiempo, el esfuerzo y el valor no se pagan en su sueldo como CEO?¿No te referirás a los accionistas?¿o al socio capitalista?¿o estás hablando de los capitalistas, accionistas y CEOs? Bueno de los accionistas, decir que hay una cosa llamada dividendos, que es un coste (incluido en la contabilidad); de los socios capitalistas, bueno, son meros accionistas que además hacen el papel de prestamista, que además, los prestamos son costes (incluido en la contabilidad); y de los capitalistas, accionistas, CEO's, bueno, ya tienen plusvalía por capitalistas, accionistas y además un sueldo, cuyas plusvalías acaba recibiendo, aunque sea una parte.
No se te entiende y solo atinas a decir que falló. Mejor trata de argumentar los conceptos que mencionas para que alguien pueda convencerse de que estas en correcto. De no hacerlo, siempre habrá alguien que piense lo contrario a tus planteamientos.
@@leandrof988 jajajajjaj que seria enseñar mal ??? Estan explicando la plusvalía por parte del marxismo...y no hace falta buscar mucho para saber cómo explotaban al obrero en los siglos pasados.
Es una falacia gramatical donde el zote de Marx con pura palabrería va construyendo un escenario por el cual llevar a tontado que le siga a una conclusión a la que él quiere llegar desde el principio. Lo voy a demostrar otra vez de otra manera diferente a la expuesta abajo. Tenemos dos palabras "Valor" y "Precio" La primera encierra un concepto cualitativo la segunda un concepto cuantitativo, el concepto cualitativo "Valor" corresponde a uso, calidad, necesidad, belleza, estos conceptos no se pueden dividir, ni sumar o sea no se pueden llevar a formulas matemáticas, esto me sirve, esto me gusta, esto lo necesito y poco mas. el
Javier ....educar a quién???? de cómo pensaban los comunístas hace 150 años???? lo trágico es que con estos argumentos se engaña a los pueblos para crear y mantener sistemas totalitarios perversos que tiene a su pueblo que tanto defienden como esclavos.
¿De donde sale la plusvalia que gana un importador de productos de China para venderlos en su país, de los obreros chinos o de sus clientes en su país? De los obreros chinos no puede ser ya que al ser comunistas no los explota nadie, debe ser entonces que le hace pagar de mas a sus clientes por una mercancia que vale menos. Pues ese es el origen de todas las plusvalias, cobrarle de mas a sus clientes por una mercancia que vale menos Mas sencillo no puede ser. la plusvalia sale del trabajo del cliente no del obrero. U Y la lucha de clases es la sisputa entre el capitalista y sus obreros por el reparto del botin del robo al cliente. Con esta secillez se demuestra que el marxismo es un problema de falso enunciado, una falacia gramatical, un montaje.
@@sairacarrizosa2853 Lo entiendo y lo he estudiado mas que tu, culocagado. Lo que tienes que hacer es rebatirme lo que he expuesto y no salir con pendejadas
@@alancrestelo7657 pedazo de carne con ojos, si no crees que la china sea comunista ahora, pues cambia el ejemplo que he puesto por otro, que tiene que ver eso atontado, pues pones Cuba y en vez de zapatos lo cambias por azucar o puros, o por corea del norte y pones coles o por la CHINA cuando era comunista, ¿Es que eres tonto o qué?
Teoría lógica de la plusvalía. Ni valores de uso, ni valores de cambio, ni pendejadas. La plusvalía es lo que toda persona está dispuesta a dar de mas sobre el precio de coste de todo lo que demande a quién se lo ponga a su disposición. Solo existe en un sistema que permita que esta exista, son los sistemas NATURALES basados en la libertad y la propiedad privada. No cabe duda alguna de que el verdadero dueño de la plusvalía es que que la ganó con su trabajo, el que la tiene en su bolsillo antes de la transacción comercial, no está nada clara esa pretensión del obrero de que esta le pertenece arguyendo que él es el que le da "Valor" a los fabricados con su trabajo, ya que el que verdaderamente le da Valor es el dueño de la plusvalía, comprándola ya que por mucho trabajo aplicado que tenga algo si nadie lo demanda, pues no tendrá "Valor" alguno..
La propiedad privada no es natural, la propiedad colectiva si lo es y en el capitalismo no hay libertad o en todo caso esta se ve limitada por el poder adquisitivo determinado por la clase a la que perteneces. Un pedazo de madera no vale lo mismo que una mesa, la mesa adquiere valor por el trabajo que hay en ella (por eso los objetos hechos a mano o artesanales cuestan más que los hechos en serie, se considera el tiempo y esfuerzo entre otras cosas), si no hubiera obrero que transforme la madera en mesa el capitalista no tendría que vender, porque el capitalista no trabaja. Entonces, si se requiere del trabajo de otros para generar ganancia, dicho se de paso, trabajo que se paga mal ya que ni siquiera alcanza para pagar la canasta básica familiar.
Dice ""La ganancia del capitalista esta fundada en la apropiación de una parte del trabajo etc etc"" el marxismo parte de esa premisa, pero hay otra premisa matemáticamente tan válida como la anterior que es esta ""La ganancia del capitalista esta fundada en vender con un precio mas alto unas mercancías que en realidad cuestan menos"", para mi esta última es la correcta y LO DEMUESTRO a continuación de la forma mas sencilla, un importador compra en un país comunista una mercancía y la vende en su país mas cara. Ejemplo un container de zapatos que compra en 6.000 $ y los vende todos juntos a un mayorista de calzado en 8.000 $, como esos 2.000 $ de plusvalía no pueden salir del obrero que los fabricó en el país comunista ya que allí no hay explotación, tiene que salir del cliente y cuando el mayorista detalle mas tarde los zapatos por todo el país ganándole una nueva plusvalía, esta a su vez saldrá como todas de sus nuevos clientes. Impecable refutación. Creo que antes de definirte como marxista, lo honesto intelectualmente es que debes estudiar todo lo anterior, no vaya a ser que estés equivocado. Incluso se podría reformular casi todo el marxismo y sus mantras desde este nuevo punto de vista, El fantasma que recorre Europa ya no tiene nada que ver con el obrero y si con el cliente, el cliente que es el que le da valor a las mercancías no recibe todo el valor por lo que paga (Sino menos) por lo cual el capitalista se esta apropiando de una parte del valor llamada plusvalía, se ve que hasta el cliente esta trabajando horas de mas para el capitalista, ejemplo una camisa que de costo sale 4 $ y se la venden en 6 $ y el trabajo socialmente necesario para hacer una camisa es de 2 horas se ve que el cliente ha estado trabajando para el capitalista 1 hora gratis, incluso hasta la dialéctica de la historia habría que construirla desde este nuevo punto de vista, la clase obrera no ha evolucionado desde esclavos hasta proletarios ahora el nuevo motor de a ciencia histórica se basa en la lucha de los súbditos por llegar a ser clientes, siendo el primero un comprador sin derechos ya que vive en un sistema de monopolios (Al no disponer de plusvalía con la cual premiar al que le sirva bien)) donde no puede ELEGIR donde no existe el precio real y cliente es todo lo contrario, un comprador libre que puede ELEGIR en libertad ya que hay varias ofertas de todo lo que demande. Y el sistema mejor de gobierno es el que garantice la eficacia del LIBRO DE RECLAMACIONES. Los derechos de los clientes empezaron en la revolución francesa siendo el comunismo la CONTRARREVOLUCIÓN. MI querido "amigo" marxista ¿Te das cuenta de que las cosas no son tan sencillas y claras como pensabas y piensas todavía? Pues bien ahora puedes hacer dos cosas la una ponerte a pensar y reconocerlo y dos negarte a pensar y ser un talibán de la idiotez. Pero eso sí, si no puedes refutar lo que he expuesto y quieres seguir siendo marxista lo puedes seguir siendo, siempre que dejes encima de la mesa los títulos de propiedad de "la razón" la cual llevas varios años restregando en la cara a todo el mundo, sin derecho alguno.
Son vagos que no quieren trabajar siempre los hubo y lo habrán, y lloran porque el jefe gana más si no existiera el capitalismo vivirían de la nada o robándole la siembra a otro
es una tonteria, la conducta del ser humano esta condicionada por diversísimos factores, el que empezando de 0 acumula la mínima ganancia para subsistir puede estar contento con ello, o puede trabajar mas para tener mas.. el que trabaja mas puede desear acumular o gastar... el que gasta puede derrochar o multiplicar su dinero.. y con el paso de las generaciones si se acumula lo suficiente como para darle a un trabajador un comienzo que no sea de 0 (proveyendo herramientas de trabajo) a cambio de otra cosa (parte del precio del producto), el trabajador puede acceder o puede negarse y comenzar de 0.. la pregunta importante es quien estará mejor, el que sin herramientas produce poco, o el que esta en alianza con el capitalista.. y resulta que como la "explotación" llega a ser mejor, Marx tiene que pulir la teoría avalando el saqueo a quien decidió acumular y crecer.. REVOLUCIÓN!!!.. Si eso pasara y todo se reparte para tener un mismo punto de partida, ocurriría lo mismo con el tiempo, por que los seres humanos no somos iguales, sin mencionar que ya hemos visto que los cabecillas de la revolución jamas reparten equitativamente.
pero que idiotez más grande, esas teorías están refutadas hace más de un siglo, hoy en el mundo jamás se había trabajado menos que en toda la historia humana, con estas teorías rancias hace décadas lo unico que se genera pobreza y miseria, en Venezuela no hay empresarios y no hay trabajo, sólo pobreza y meseria
Diana Villafraz Si es necesario Privatizar algunos sectores estratégicos para apaliar el hambre en Venezuela ¡háganlo!. Me gustaría que PROBARAN el Sabotaje de los Burgueses a la revolución chavista ante los medios, si es que es tan así.
Dicen que gracias al esfuerzo realizado por Diana, hace 4 años, llevando a su UBCH la iluminación marxista, hoy en día Venezuela es el primer paraíso socialista de la historia. Un ejemplo para toda la humanidad.
¡excelente que le quiera cambiar el significado a las palabras, me gusta su originalidad!, estamos en un mundo de evolución no de decadencia las personas hacen la diferencia, el proyecto hace la historia.
Amigo, la Union sovietica, fue la primera o quizas la segunda nacion en dar vacaciones remuneradas, Seguridad social y mas beneficios sociales a su pueblo, cuando el Estado lucha por hacer un pueblo culto es por que no quiere un pueblo facil de engañar, quizas no viviesen ninguna riqueza, pero la Union Sovietica daba vivienda, educacion y sanidad completamente gratuito, tanto cuba como la Urss fueron las primeras naciones en tener un analfabetismo 0 gracias al socialismo
Pedazo de alcornoque estas equivocado, todo eso lo innovó Bismark en el siglo XIX, Lo que tienes que ver, imbécil es que si hubiera sido todo tan maravilloso ¿ENTONCES POR QUÉ NADIE LES VOTA AHORA EN LOS Países QUE FUERON COMUNISTAS? Todavía hay colas para conseguir carne de pollo en CUBA, asniburro después de 70 años de maravilla. Eres mas torpe de lo que te toca. ¡Venga Campeón!
Si, y sobretodo no cuestionar, si alguien llega refutando, entonces tu le dices que lea a Marx ¿Verdad? Claro las dos neuronas ya las tienes ocupadas en aprenderte esa serie de gansadas de Marx. Hay que tener la cultura justa para que te la metan doblada. A un ignorante es difícil que le metas el marxismo y a una persona culta, tampoco, pero si eres un cultureta ya eres victim, .para se hare krishna pasa igual.
La revolucion marginalista ya refutó las barbaridades que se inventó Marx. El valor de las cosas está basado en los deseos y necesidades de los miembros de una sociedad (los individuos). Mientras que la Teoría Laboral del Valor se ha utilizado para condenar el beneficio como explotación, la teoría subjetiva refuta eso aduciendo que, dado que lo que hay tras el valor de las cosas es la utilidad que nosotros le damos a éstas y no el trabajo (“socialmente necesario” o del tipo que sea), el que alguien (los “capitalistas”, según Marx) controle el trabajo (o incluso a los trabajadores) no implica por narices que controle, a su vez, el valor en la sociedad… ni que controle sistemática y totalmente a la sociedad. Un comprador en un mercado libre que se ofrece pagar un precio por un producto, pero un precio más bajo que el que el pide el vendedor, lo que está haciendo es comunicar al comprador que debería modificarlo si quiere venderlo. El precio que se ofrece no es una medida del valor subjetivo, mucho ojo: es un medio de comunicación entre comprador y vendedor, una comunicación de la opinión del valor del comprador que el vendedor es libre de aceptar o no, pero si este último tiene competencia (no tiene monopolio) tenderá a modificar su precio si quiere vender. El “capitalista”, en un mercado de precios modificables, no obtiene necesariamente el beneficio que él tiene en mente en un principio, por mucho que explote a sus trabajadores, porque el beneficio no le viene sólo de la “explotación “de sus trabajadores: le viene principalmente de lo que pueda venderle al comprador-consumidor. Y tiene que negociar con éste y con lo que éste considere valioso. Dado que existe la libertad para poder comprar en otro sitio, a otro comprador; e incluso a que el comprador puede innovar y crear él mismo ese producto, un sustituto o uno mejor… dado que hay competencia, en suma, el vendedor tiene que negociar con el comprador (que tiene una idea propia de lo que considera valioso) de manera más o menos continua: el vendedor (o el capitalista poseedor de los medios de producción) no controla el valor de las cosas, no tiene tanto poder. En un mercado libre, se recogen mejor nuestras percepciones de valor de las cosas (la utilidad que para nosotros tienen) que no en un mercado de precios fijos dictados por una de las dos partes, como en una sociedad con economía marxista (es una “dictadura económica”). En una economía de precios variables… el capitalista o el que posea los medios de producción, no controla necesariamente el valor, como aseguraba Marx (teoría marxista de la alienación). Y ahora me vendrá alguno y me dirá: “Si hay competencia, el precio de venta se iguala al precio de producción, que es “el precio del trabajo socialmente necesario”. Pues no, gilipollas. Si hay competencia el precio de un producto puede incluso bajar por debajo del precio de producción (por ejemplo, durante una liquidación, ofertas masivas de introducción en un mercado, etc.). Por no decir que puedo bajar el coste de producción. Por no decir que la competencia está mal definida en una TLV porque para Marx es totalmente decisivo el coste de producción. Cualquier economista te dirá que es importante. Pero no necesariamente decisivo (puedo producir por debajo durante un tiempo para hundir a mi rival, como publicidad, para hacerme un nicho de mercado…).
Primero el que inventó la teoría del valor trabajo fue Adam Smith se ve que eres un ignorante. Segundo no falso de hecho lo de que el valor es subjetivo actualmente ya está desmontado por la propia tecnología y el avance el valor sigue siendo por el trabajo ya que por eso los celulares mientras más máquinas existen valen menos pero cuestan por la compra de las máquinas y por el tiempo socialmente necesario para producir. Por eso la leche vale menos justamente además que Marx no niega que el valor puede variar cuando se vende pero el previo objetivo es lo que marca lo que algo debe valer mínimamente. Falso no se refuto nada ya que eso del valor subjetivo es falso también ya que pensar que por qué algunas personas quieren algo más de eso de determina el precio es lo más idealista que existe. Además que supongamos que no existe el valor trabajo y la plusvalía de por sí okey sigue habiendo explotación por parte de Capitalista al obrero por los aumentos salariales y por la seguridad que deben tener los trabajadores aunque no existiera la plusvalía por ende el valor trabajo igualmente habrá un círculo de explotación mencioné dos ejemplos y puede haber muchos más. Ahhh falso pusiste primero un ejemplo ridículo me estás comparando de manera idealista y de microeconomía una tiendita de una sola persona con empresas privadas gigantes enserio que te pasa no es lo mismo una empresa gigante con una tienda de la esquina incluso mismo en tu ejemplo no tiene sentido si yo voy a una tienda y le digo no se pido pollo la señora o el señor me dirán que cuesta 23 monedas supongamos yo le digo que el pollo me lo pueda rebajar porque en otro lugar vende a 22 y me dice de acuerdo le vendere a 21 eso no es cuestión de valor subjetivo de que hablas es un ejemplo ridículo. Si en el caso te repito que no existiera el valor trabajo y la plusvalía sigue existiendo explotación. Primero el mismo Marx admite que hay competencia de precios justamente pero eso no quita el valor trabajo y deja de estar insultando no se a que persona le hablas continuando, no desmerita el valor trabajo que alguien baje los precios tiene que haber un punto claro y ese punto es el del trabajo socialmente necesario osea la teoría del valor trabajo. Ahhh las ofertas se hacen en general de productos ya usados y eso mismo vale por la condición en la que está el mismo Marx habla del valor de uso y el valor de cambio. Si no sabes lo que dice Marx porfavor no comentes.
Este concepto de plusvalía esta errado. Choca contra la piscina sin agua de la realidad. Hay dos cosas que son claves para entender por que las empresas buscan ser eficaces y eficientes con factores tiempo y trabajo. 1) El capitalismo per se tiene aparejado el RIESGO. Y ese riesgo lo corre el capitalista al emprender. El trabajador no corre ningún riesgo y está amparado por leyes que lo protegen respecto del pago de sus salarios y leyes sociales( seguros de invalidez, sobrevivencia, prevision, salud, etc) Si el capitalista fracasa en su negocio y no obtiene réditos, de igual modo deberá cubrir los costos aparejados a todos lo producido incluyendo mano de obra, materiales e insumos. 2) Esta supuesta plusvalia proviene de los beneficios que supuestamente obtiene el capitalista. No esta mal recordar que no toda empresa nace por un premio gordo de la lotería o una herencia jugosa y muchos inician pidiendo dinero prestado al banco e hipotecando bienes raices tratando de generar un apalancamiento financiero, aun con el tremendo riesgo que ello implica. Si lo que el capitalista obtiene en el negocio no alcanza a cubrir los pagos de créditos pedidos, como entonces podrá seguir? Que ocurrirá con el trabajador si la empresa quiebra? Ojo con eso por que en muchas empresas se ve tremendo movimiento productivo, las ventas van en alza pero eso no indica necesariamente que todo está bien y que el capitalista se está llenando los bolsillos. Los números no mienten. El ser humano si. Atte. Esteban *Ingeniero en Control de Gestión *Contador
Hermano es increíble el conocimiento que desprende con cada párrafo. Debería escribir varios libros esbozando sus directrices para que la gente que entre a este chat no le pierda el paso. Tengo 2 preguntas concretas: 1) ¿En base a cuáles parámetros considera usted que un sistema político sea exitoso? y 2) ¿Considera usted que el problema sobre las instituciones democráticas sólo ocurre en américa latina?. Le pido me responda por favor con argumentos sobre geo-política actual y no casos antigüos.
Vi este video en clase, me la pase riendome tanto que aquellos compañeros que creyeron esto me dieron la oportunidad de absorver aquellos puntos de IQ que perdieron. Gracias, no sólo me dieron IQ de más sino que también, AÑOS DE VIDA. Saludos tigres.
Informatico he sido en un banco como el Santander, o en una multinacional como Telefonica, se cuanto dinero he producido a las 2 empresas y la miseria que he cobrado y aparte pues tambien he sido Fontanero con 16 años ya estaba subido a un andamio....Y despues de leer tu empleo y demas me recuerdas a mi mejor amigo... El trabaja en una imprenta rodeado de quimicos tambien el realiza su trabajo bajo un calor atroz tambien 8 o incluso 12 horas asi por 800 euros al mes...
@@higormariano4779 Que el esfuerzo social que se haría para extraer petróleo sería lo mismo que el esfuerzo social para extraer cualquier mineral. Por lo tanto el precio del petróleo debería ser el mismo que el del barro si lo extraes del mismo lugar. Cuál es la diferencia? Que por sus utilidades se está dispuesto a pagar mucho por el petróleo y menos por el barro (si algo). Según la plusvalía el empleador se está quedando con el valor del esfuerzo del empleado, cuando el mismo esfuerzo lo habría hecho para extraer barro y e empleador no hubiera tenido ninguna ganancia salvo un pozo para él. Por eso el valor pasa más bien por el el producto en el mercado y no por el esfuerzo del empleado.
Atlaí Manilla el resultado de la ecuación Dinero generado vendiendo un producto - pago de trabajadores - pago de insumos y materias necesarios para hacer el producto - pago del patrón.
Este video dice la verdad, pero estas situaciones extremadamente simplistas, que hoy en día sólo ocurren en algunos casos y principalmente en países subdesarrollados. La lógica del video en el que sólo eres obrero pobre o jefe, se le olvida los mandos medios, los obreros cualificados (ej: medicos), los enormes impuestos al trabajo que deben pagar empleadores en algunos paises (seguridad social, seguro desempleo, pensiones, etc) que en paises como francia llega al 66% del salario, se le olvido también que en algunos países se reciben 14 sueldos cada 12 meses (ej: en españa), se le olvido también que hoy existen cooperativas de los trabajadores (algunas muy exitosas), se le olvidó tambien que muchas empresas pequeñas o medianas viven de grandes empresas, aveces acosadas y explotadas o aveces no, se le olvidó también que el estado aveces funde en impuestos a empresas ya sean pequeñas grandes o medianas, se le olvidó también que hoy en día la mayoría de trabajadores no trabaja en fábricas o campos sino en oficinas, dónde es bastante más difícil medir la productividad de cada empleado. En el mundo en el que vivió marx (y lamentablemente algunos países pobres hoy en día) NO EXISTÍAN: las vacaciones pagadas, la limitación laboral de horas, sueldo mínimo, seguro de desempleo, derecho a huelga, convenios colectivos, sindicatos legales, sistema de pensiones público, seguridad social, sistema de sanidad y educación públicos y universales, pymes y autoempleos, cooperativas de trabajadores, prestaciones sociales... no habían ayudas habitacionales para los pobres, no habían ayudas para las familias, no habían leyes laborales que protegieran al trabajador y regularan el funcionamiento de las empresas, no existian las prejubilaciones.... en definitiva no había nada de lo que hay hoy, que se ha logrado con la lucha de los trabajadores.... pero por lo mismo marx no puede ser un referente hoy, se esté a favor o en contra de sus ideas, porque vivió en un mundo totalmente diferente y ese mundo de finales del siglo xix es el que nos describe él. Ése mundo esta muerto, enterrado y tan desfasado que mucha gente nisiquiera imagina que en ese entonces cosas que hoy damos por hecho, antes no existían. Si alguien quiere ser marxista que al menos se de el trabajo de actualizar la obra de marx al mundo actual, donde por ejemplo uno de los grandes dramas de la clase obrera no son estas cosas sino alrevés el desempleo y la deuda, de la última marx nunca habló porque no existía acceso a la deuda para los obreros. Tampoco habló mucho del capitalismo financiero que hoy tiene el poder y el dinero, porque en su época eso no existía, en su época el capitalismo industrial era el eje del sistema económico, algo MUY diferente de como es hoy en día. En fin hoy no estamos tan mal como se estaba en la época de marx, o si se está se está de una forma absolutamente diferente, por lo que sus teorías deberían ser revisadas y adaptadas, económicamente hablando
sí que estamos mal no te imaginas la miseria que hay en este mundo podrido,se ve que no sos conciente de las cosas.....Estamos peor que antes,porque antes por lo menos podias comprarte una casa hoy en día con la inflasión y los papeles verdes el mundo cada ves explota más a las personas lo unico que nos puede salvar es la tecnologia y que se acaben esos trabajos exclavos............O estudiamos para desarrollar el mundo o nos condenamos a ser maquinas producción con un valor mucho menor de lo que realmente somos,desde el primer día que pises una fabrica mierda tu cuerpo va a tener valor...asi que sabelo nosotros no tenemos precio,la vida es asi o te haces valer o te piza la cabeza un boludo con traje.....
Italo Musante En esos países pobres explotados es donde, precisamente, las empresas privadas de países desarrollados deciden ubicar sus fábricas para aplicar la explotación laboral y condiciones laborales deplorables en favor de reducir gastos y aumentar la riqueza del empresario, Inditex, Adidas, Nike.. son un par de ejemplos de esto que ocurre. El hecho de que le quites hierro al tema porque "aquí no nos sucede, es en otro sitio" denota bastante el nivel.
Es imposible entender que tenga sentido económico sin que tenga, al mismo tiempo, sentido político. El tabú al desnudo responde a un aspecto cultural, no a una regulación de un órgano central, es por eso que cuando ese tabú desaparece en mayor o menor medida la revista pierde clientes y ha de transformar su negocio.
Es sencillo, plusvalía es lo que todo empresario le aumenta a los costos. El precio de venta e igual al precio de costo mas plusvalía. Por ejemplo Costos de una PIZZA para esto hay que sumar los precios de la harina, huevos, aceitunas, queso, combustibles, impuestos, reparto, % sueldos del personal, etc etc por ejemplo Total del costo de cada pizza, 2 $, luego el empresario le aumenta 1 $ de ganancia lo cual consigue el precio de venta 3 $, este dolar de mas es la plusvalía. NO HAY MAS HISTORIA. si el empresario le aumenta en vez de un dolar solo 0.5 $ pues la plusvalía es entonces medio dolar, si le aumenta 2 $, pues la plusvalía seria estos 2 $ Se ve que la plusvalía solo existe en un sistema basado en el libremercado y en la propiedad privada donde a la vez existan clientes y empresarios si eliminas a estos entonces desaparece la plusvalía.
Las inteligencias un refrán de autoría anónima resa que "Las grandes inteligencias discuten las ideas, las inteligencias medias los sucesos y las inteligencias pequeñas a las personas".
Pero...nadie obliga al obrero a anotarce en la fabrica esclavista del malvado capitalista. Podrían poner su propio emprendimiento y dar el ejemplo repartiendo la ganancia?
Pero de todos modos fijate que de Stalin se dice que era el terror echo persona, y que decidio separar europa tras un muro de verguenza.... Una vez hice un articulo sobre dicho muro y buscando como lo veian los capitalistas de aquella epoca vi como Kennedy dijo "No es la manera mas elegante, pero si la mejor para evitar la tercera guerra mundial" y la mayoria de presidentes de paises capitalistas excepto la alemania del oeste estaban de acuerdo y opinaban igual
Pensé que alguien con tanta facilidad para el discurso y la palabra dispondría de alguna idea que quisiera debatir pero veo que en lugar de eso su actitud se asemeja metafóricamente a la del burro en la obra "Rebelión en la granja" escrita por George Orwell. Es una pena que esa capacidad para analizar se vea superada por los paradigmas sociales actuales pero finalmente el refrán sobre las inteligencias es cierto.
Tengo auto, lo considero una gran comodidad. Por eso, cuando puedo y el mismo ya lo amerita lo cambio. Ahora bien, admito que no sé nada de mecánica, o mas bien muy poco. En un momento pensé en armarme un auto yo mismo. Creo que pasaría al menos 3 años en armarlo, enorme cantidad de horas hombre. Por lo tanto, el resultado de todo ese trabajo indefectiblemente sería de un enorme valor. Estimo que mi auto valdría al menos unos 50.000 dólares. Algún defensor de esta teoría me lo paga? No garantizo que mi auto se compare en calidad y prestaciones a los que el mercado ofrece por un valor 5 veces menor.
@@leonsaucedo2741 TU RESPUESTA VA EN LA LINEA DE LO QUE TODO PROGRESISTA HACE, QUE ES FANTASEAR EN SUS SUEÑOS UTOPICOS DELIRANTES Y FABRICAR UNA RETORICA EN BASE A FALSAS PREMISAS. OBVIAMENTE NI EL COMUNISTA MAS IMBECIL (Y QUE LOS HAY POR TONELADAS) PAGARIA UN CENTAVO POR ESE AUTO, Y ES POR LA MISMA RAZON QUE BASTIÁN TE EXPLICO INFRUCTUOSAMENTE Y NO PUDISTE ENTENDER.....EL VALOR DEL TRABAJO ES SUBJETIVO!!! Y LO DEFINE EL MERCADO, ES DECIR TODOS AQUELLOS QUE LES INTERESE UN DETERMINADO PRODUCTO DE ACUERDO A SUS VALORACIONES INDIVIDUALES "LIBRES" () Y PERSONALES! Y COMO DECÍA EL GRAN ANTONIO ESCOHOTADO, ""
@@skaviorskatepro464 Jajajjjk, jamás creí que recibiera una respuesta por hacer una broma.Ni siquiera sabes interpretar y quieres debatir.Jajajjkkk.Pero qué pedazo de zapato.
Se dirá que si el valor de una mercancía se determina por la cantidad de trabajo invertida en su producción, las mercancías encerrarán tanto más valor cuánto más holgazán o más torpe sea el hombre que las produce o, lo que es lo mismo, cuánto más tiempo tarde en producirlas.Pero no; el trabajo que forma la sustancia de ls valores es trabajo humano igual, inversión de la misma fuerza humana de trabajo.......Cada una de estas fuerzas individuales de trabajo es una fuerza humana de trabajo equivalente a las demás, siempre y cuando que presente el carácter de una fuerza media de trabajo social y dé, además, el rendimiento que a esa fuerza media de trabajo social corresponde; o lo que es lo mismo, siempre y cuando que para producir una mercancía no consuma más que el tiempo de trabajo que representa la media necesaria, o sea el tiempo de trabajo socialmente necesario".El Capital, pag.36.T1.Jajajjjkkk.
Discutir sobre los hechos o las personalidades no representa un avance sobre la teoría del pensamiento y por consiguiente sobre lo que consideramos éxito o fracaso. Si nos cerramos a cualquier posibilidad que tengamos estaremos inevitablemente dependientes a los avances foráneos y algún día nuestros hijos serán esclavos de los pensamientos por los cuales sus padres decidieron independizarlos. Buen orador, buena plática. Un saludo amigo.
La. plusvalía no la aporta el sector productivo si no el mercado. Si el mercado te da su bendición tendrás plusvalía, beneficios. Es absurdo medir el precio de un producto servicio por las horas
Aja! Y como se interpreta que en socialismo yo trabaje el triple porque hay una guerra económica o crisis o mal gobierno? Y todo mi salario el de mi trabajo normal y el triple trabajo extra que hago para sobrevivir le queda a los comerciantes como se le dice? Como se le puedo llamar a esto? Y que tu gobierno socialista no haga nada? Como se explica esto? Plusvalía dialogada por la Paz???
jajajaja qué tontería dios! lo que el trabajador percibe en su salario es el producto marginal, y restale todos los impuestos que se tratan tus amados politicos
Solucion: que se unan los trabajadores y cada uno aporte un capital y formen una gran empresa, fabriquen ellos lo que ya saben hacer, paguen mejores salarios, hasta pueden hacer quebrar al otro capitalista y todos ganan. Super simple no ? De premio Nobel.
Esta errado, porque supone que el trabajo de la valor al objeto, al mismo tiempo, el video supone que es el valor del objeto que determina el sueldo del trabajor y esto no es así Falas teoría del Valor-Trabajo: Marx teorizo acerca de la plusvalía, tomando la errónea teoría de David Ricardo, que el mismo había profundizado luego de lo escrito por Adam Smith. Ricardo decía en su teoría, que era el trabajo lo que le daba valor al objeto, bajo estos términos Marx pensaría: “Si el trabajo le da valor al objeto, ¿de dónde sale la ganancia del capitalista?” donde se respondería a sí mismo, “de la plusvalía” es decir de pagarle menos de lo que vale el producto al trabajador; lo que Karl no sabía, es que lo que se le pagaba al trabajador no era lo que valía el producto, y lo que valía el producto, no era lo mismo a lo que trabajaba el obrero, sino en cambio, es el valor subjetivo que los consumidores colocan sobre este producto, esto último es la “Teoría del valor subjetivo” dicha por los economistas Carl Menger, William Stanley Jevons y Léon Walras. De esta manera, la explotación dicha por Marx, no era verdaderamente tan así; y la razón por la cual de los bajos salarios de la época, se debía a la aun faltante inversión en el sector per cápita de la economía, y maximización de la producción, que sin ella, dar sueldo mayores a la producción, inyectaría en la economía más dinero que el que pueda soportar, haciendo que suban los precios, y con ello, causando estragos sociales y económicos.
Tienes razón en parte. Si 4 tablones cuestan 1 Dolar. 1 Martillo, 1 Sierra y 100 puntas 1 Dolar. El salario de un carpintero 8 horas 10 Dolares. Un taller pequeño 20 Dolares: Total 32 Dolares para fabricar 20 sillas. Si cada silla se vende por 5 Dolares: Total 100 Dolares - 32 Dolares que es su coste de producción; 68 Dolares de beneficio. El material ya esta amortizado para volver a producir, el salario también, las herramientas y el taller también, el resto es plusvalía. Hoy en día un trabajador puede producir cientos o incluso miles de productos con ayuda de maquinaria moderna. Es el trabajo el que dispara el valor de las cosas. Un diamante en bruto es relativamente barato comparado a uno tallado que ve su precio dispararse. Con chicles se entiende mejor pero se manejan cifras astronómicas xD. Un saludo
Realmente la plusvalía la entienden mis sobrinos de 11 y 14 años a la primera, no termino de comprender que los liberales sean tan cortitos de entendimiento. Un palo y una piedra en un bosque cualquiera son eso, cosas poco útiles por si solas. Con ingenio y trabajo puedes producir herramientas a partir de la unión de ambos, que aumentan su valor neto, independientemente de su valor subjetivo. Llevado a hoy día, la cosa se complica un poco por la maquinaria y la digitalización, pero siguiendo el mismo principio, al menos en trabajos puramente manuales o que dependan del ingenio del trabajador (artesanías) es posible producir un mayor número de útiles/productos por persona, lo que en último término llevará a tener un valor de venta más elevado en mucho menor tiempo.
Te entiendo, pero mas que Chaves, yo creo que el problema que ustedes tienen es que al resto de paises no les conviene ver un pais socialista por que todos son capitalistas, por lo que en vez de ayudaros os ponen las manos al cuello para ahogaros y asi es complicado avanzar.... El otro pais socialista y socio de venezuela Cuba, lleva 50 años con su economia estancada por un embargo por el cual el año pasado no pudieron ingresar 1 billon de dolares o euros... asi es complicado que nada avance
Falso. El valor no viene del trabajo, sino de las preferencias subjetivas de los indivuduos. Además si que se le paga al trabajador lo que aporto al proceso productivo. Es decir el valor marginal del trabajo descontado a la tasa de interes es decir, el riesgo que asume el empresario. El tiempo es dinero.
Haga un pequeño esfuerzo mental y traslade la teoría a su ejemplo. Déjeme ayudarle. En una empresa dedicada al sector servicios, se dedique a lo que se dedique, el capitalista tiene empleados que trabajan para él y multiplican su capital. Pensemos más concretamente en Amazon. Jeff Besos tiene a su disposición ingenieros, programadores, técnicos, economistas, contadores y demás personas que sostienen la plataforma, a los que por supuesto destina un salario. Todos ellos trabajan y producen ganancias para la empresa, que, después de haber cubierto el gasto y retribuido a los trabajadores, mayoritariamente son para el dueño.
@@thisisdominic8013 Te preguntó por empresas con pérdidas y le respondes con la exitosa Amazon. La respuesta es que la idea de plusvalía se cae cuando la piensas en situaciones diferentes a las del cherrypicking de Marx.
Camilo Cienfuegos , de que sirvió? para confirmar vuestras creencias? la realidad es más compleja y aunque no la entendamos puede usted investigar e intentar porque algunas naciones prosperan....Y otras se empobrecen....
"NO LES IMPORTA NADA QUE NO LOS AFECTE DIRECTAMENTE" Cierto pero los comunistas somos Humanistas, Internacionalistas, si nos fijamos en lo que les ocurre al resto no tenemos ese egoismo que tiene el resto de la gente, a los anarquistas tambien les ocurre, somos personas con una gran humanidad
Claro, si no sos comunista sos una basura de persona. El cumunismo es tan humanista que mató 100 millones de personas que pensaban distinto así los demás no teníamos que preocuparnos de lidiar con pensamientos subversivos. Qué buenos que son los comunistas.
PLUSVALIA: se puede confundir con horas extras no pagas o horas no pagas, pero lo que es en realidad es LA FUERZA DE TRABAJO NO PAGA, y con el concepto de fuerza no es solamente la fuerza en si,si no tambien en otros aspectos como por ejemplo el trabajo de un remisero que alquila un taxi para trabajar.
No se de donde eres, pero no creo que un pequeño burges viva en un barrio marginal, Soy de Carabanchel Bajo, de la barriada del Pan Bendito (Madrid), pertenezco a la clase baja ni si quiera a la media, no tengo estudios universitarios ya que los iba a estudiar este año y el Capitalismo a conseguido que en españa la educacion sea para quien dispone de dinero para obtener conocimientos, yo sere de los autodidactas para no acabar como un borrego.....A dia de hoy soy Informatico en paro...
La politica española es complicada jajajaja Si el Psoe dice ser de Izquierdas, Zapatero decia ser Republicano y de Izquierdas, pero en cuanto llego la crisis le regalo el dinero a los bancos, mientras los bancos dejaban a la gente sin trabajo ni casa, Aznar cuando en españa empezo la transicion del Franquismo a la democracia mandaba cartas a la prensa explicando cuanto añoraba al general fascista y el diciendo cuanto miedo le daba la llegada de la Democracia, era un Fascista....
en la pobreza absoluta... Durante mucho tiempo yo tambien era un gran detractor de Stalin, pero si lees sus libros y viendo muchos documentales (No norteamericanos) te das cuenta que el solo intento ser justo...... Corea es distinto, empezando por que los asiaticos tienen otras costumbres, ellos tiene adoracion por las personas... pero aun asi No me parece muy comunista que una familia mande, eso en mi pais se llama Rey y es completamente opuesto al comunismo como muchas practicas que realizan
Este sistema es muy egoísta. Todos quieren ser los líderes y ganar más y más. Pero la verdad es todos tenemos derecho a una vida digna. ¿Acaso un barrendero no tiene derecho a tal cosa?, nos están ayudando. Que lindo con los capitalista, presionan como sea para que le reduzcan sus impuestos y salarios. La paz, para ellos, es que nadie le reclame, que ganen a toda costa. Y si hay crisis, es el pobre obrero quien paga por la crisis. Por ejemplo en Perú, dicen que están creciendo la economía,pero sólo veo que más se enriquecen los de clase alta, porque los demás siguen trabajando como burros para sobrevivir. Lo ideal es que el mismo Estado cumpla con su obligación de ius Imperium, el cual debería administrar sus propios recursos y repartir en partes iguales o por lo menos darle una calidad de vida necesaria para todos, ¿por qué debería administrar otros lo que nos pertenece y que se lleve casi toda la ganancia?. En Europa no pueden hacer eso, los capitalistas están más disciplinados y no permiten la explotación del capitalismo. Claro, hay pobres, pero no son como acá. Pues tengamos en cuenta que el ser humano siempre necesita de los demás, entonces si queremos desarrollarnos, es necesario hacer que los demás también desarrollen para que sea todo parejo. No porque yo sea una cocinera, barrendera, no tengo derecho a una calidad de vida, pues no es justo que el sueldo no alcance para sobrevivir en ellos, pues también nos ayudan, también se están esforzando para darnos un medio ambiente saludable. Lamentablemente para cambiar todo eso es necesario una guerra, es lamentable porque a nadie le gusta estar allí y cuando hay guerra mandan a los hijos de pueblo para pelear entre si ¿creen que va ir un hijo de los ricos? y cuando ganan la victoria el crédito se lo lleva los que la dirigieron y no los pobres muchachos que dieron la vida para ganar.
+Gabriela Mistral Excelente lo que expones, Perú lamentablemente se acostumbró a esta ideología comunista, donde el capitalismo reina, los pobres obreros dan de comer y enriquecer a las altas clases, sin tener algo digno que vivir. Es la desigualdad total. En países desarrollados un barrendero tiene mejor calidad de vida que aquí.
Gabriela Mistral europa tiene más o menos un sistema de economía libre de mercado.....Perú y los países latinoamericanos nos movemos entre algo parecido al mercantilísmo y un socialismo totalitario igual de malo.....
El mejor ejemplo que te pongo es el Pueblo ucraniano de Pripyak el que quedo abandonado por culpa del desastre de Chernobyl, la media de edad era 24 años, tenian todos casas, dinero y habia pleno empleo, una natalidad altisima...
Marx es obsoleto. Miren bien que termina el video con un llamado a la huelga y no a la revolución para derrocar el sistema capitalista. Esto fue precísamente el aporte conceptual de Berstein y otros marxistas revisionistas a finales del XIX, cuando la teoría de Marx se caía en pedazos frente al mejoramiento de la clase trabajadora europea y los aportes teóricos sobre la utilidad marginal y satisfacción decreciente. El primero en darse cuenta de que su teoría se tambaleaba con estos aportes fue Marx, el cual intentó refutar en el tomo II y III de El Capital, pero sin poder hacerlo. Marx, honesto intelectualmente, nunca publicó esos tomos. Fue Engels tiempo después quien lo hizo.
+YoVallés LandyCantabile Bernstein fue el gran dirigente gracias al que fracasó la revolución en Alemania... Si de verdad la revolución no era el camino, ¿entonces por qué se dieron en Rusia, Alemania, España, Italia?
La praxis lo ha probado. No era el caminilo. No porque unos fanáticos ciegos hicieran e intenten todavìa hoy hacerla que eso signifique q la revolución es el camino. Todas las revoluciones comunistas demostraron en ellas q Marx se equivocaba,: no hubo dictadura del proletariado sino sometimiento d este, no hubo desaparecimiento paulatino del estado sino todo lo contrario. Un estado omnipotente, antidemocrâtico, autoritario y asesino.
Y contrariamente a los q siguieron la doctrina obsoleta de Marx, quienes siguieron el camini de Bersntein o el Socialismo democrático (socialdemocracia) lograron 1000 veces mas mejorasen todos los sentidos dentro de sus luchas sindicales en el mismo capitalismo q los obreros explotados, sin sindicatos, sin derecho a la palabra, sin derecho a protestar o siquiera dar su opinión en el comunismo europeo, asiático, caribeño o cuakquier payasada africana q se le pareciera.
+YoVallés LandyCantabile Que el proceso revolucionario haya fallado en el pasado no quiere decir que vaya a fallar siempre. Los burgueses tambien fallaron muchas veces antes de poder concretar el salto del feudalismo al capitalismo. El proletariado mundial aprende de la experiencia histórica para que cuando llegue el momento adecuado se pueda dar el socialismo científico. Te recuerdo que todo socialismo es democrático, de hecho el partido de la revolución rusa se llamó Partido Socialdemócrata Ruso. Lo que haya hecho Stalin es otra cosa. Lo de Bernstein es reformismo, liso y llano, nada tiene que ver con el socialismo.
+Bernardo Sarich Hijo, hay una diferencia en que falle una revolución a que falle el sistema. Es cierto que ciertas revoluciones burguesas fallaron, pero una vez que el SISTEMA CAPITALISTA se instauró, ya no falló. Al contrario, se ha fortalecido, es más humano, más progresista, más ecologista y más enriquecedor que antes. En cambio, el SISTEMA COMUNISTA falló. El socialismo científico siempre fallará y Marx, que era honesto intelectualmente, se dio cuenta de que su teoría estaba estancada y por eso nunca publicó el 2 y 3 tomos del Capital. Checa tus informaciones. Yo vengo de Cuba, tengo 45 años y fui comunista. Yo se de lo que hablo. El comunismo es antidemocrático y empobrecedor. Es una mierda. O ve a Cuba a vivir sin carta de crédito. solo un año....
Pues claro ¿Y qué? Tampoco voy a poner una materia prima en mis fabricados que cueste mas que en lo que la voy a vender el producto. Nadie hace bolígrafos de oro y luego los va a vender como si fueran de plástico. El trabajo humano es una materia prima como otra cualquiera.
Definido correctamente de manera sencilla pero ajeno 100% a la realidad de su tiempo y contexto histórico así como hasta la fecha en cualquier punto de mundo.
EDAD ANTIGUA ........ AMO Y ESCLAVO EDAD MEDIA ............ SEÑOR FEUDAL Y SIERVO EDAD MODERNA ...... BURGUES Y PROLETARIO ACTUALIDAD ........ COMUNISMO YA !!! VIVA MARX !!!!
Argento109 ....... si estudiaras un poco es posible que comprendas que la economía y sociedad es mucho más compleja que eso....Suerte....eso depende de si eres curioso...
Si fuese cierto que sois humanistas propugnariais la libertad del individuo por encima de todas las cosas. Quizá en la defición que dais de "humanismo" esté legitimado el robo y la violencia contra otros humanos pero en la definición real del término lo que decis ser y lo que demandais que se haga son contrarios por definición.
Por favor, sacate la benda de los ojos antes de opinar sobre lo " bello que es algo que no podes ver". Socio-liberalismo es regalarse a la corrupcion mas brutal de todas, INCLUSIVE , peor que la del neo-liberalismo. Comunismo o nada si queres una solucion. Sino, no te mientas a vos mismo.
Los Capitalistas se apoderan de los medios de produccion para dominar el mercado (Que es infinito, por lo cual la ambicion nunca cesa) y por ende contratan mas trabajadores, haciendo crecer sus riquezas de manera increible. La inmigracion es otro negocio mas de los Capitalistas, ya que son mano de obra mucho mas barata que el obrero local.
Lucas Lara lo que no cesa es la ambición del hombre. Un obrero puesto a capitalista actuaría de la misma forma que puede actuar Donald Trump. No hay clases diferentes si no hombres en situaciones diferentes.
Por dios... que basura de video. JAMAS EN LA HISTORIA SE TRABAJO MENOS QUE HOY y jamas el hombre dispuso de tanto capital. Lean un poco, no sean tan incultos
tienes razon, pero el video sólo da a conocer la teroia del valor de Karl Marx, errado en casi todos sus teorías
" El valor de la silla es igual al trabajo socialmente necesario para fabricarla" ¿Por qué llama "valor" a esto? Ademas si ese fuera el valor de la silla resulta que vale mucho menos en un país capitalista que en un país comunista y encima el obrero en un pais capitalista donde se queda el empresario con parte de su valor de trabajo resulta que a pesar de eso este obrero cobra mas que si si trabajara en un país comunista.
Exactamente, porque esa cosa de la plusvalía no existe realmente, se sustenta con la teoría del valor trabajo, cosa que no tiene evidencia empírica en la realidad, la ganancia del capitalista como el salario del trabajador dependerá de la subjetividad del mercado, nada más que eso, no era necesario escribir un libro inmenso para dificultar el aprendizaje de la economía como lo es el capital
@@gabrielruiz512 👏👏
@@gabrielruiz512 Si existe, es el beneficio empresarial o sea precio es igual a costos mas beneficio; Lo que hace Marx es redefinir el concepto de precio, el concepto de valor para montar un falacia gramatical, un falso problema. Pero los asniburros marxistas ni lo huelen, Tienen Mucha fe en su nueva religión, en realidad Marx es un vendedor de feria, de crecepelo y curatodo, monta el teatrillo y los ignorantes caen como moscas
El socilismo es la idea de la redistribución de la riqueza por encima de la necesidad de la creación de riqueza pero ¿como se distruibuye una riqueza que no crece? la respuesta es simple, se distribuye pobreza. -Marcos Rubio.
El año pasado el petróleo tocó precios negativos, que pasó con la plusvalía???
si las cosas valen su valor trabajo... entonces un yogurt a punto de caducar vale lo mismo que un yogurt recienhecho?
Esa es la teoría economica fallida de marx, que como toda su teoría es fallida. Me inclino más por la teoría de Adam smith que dice que el valor de las cosas lo otorga la competencia
@@macarenaracanelli3308 El valor de las cosas es subjetivo, la única teoría correcta es la Marginalista
@@macarenaracanelli3308 Por eso,en una sociedad de productores que intercambian sus mercancìas,querer establecer la determinaciòn del valor p.el tiempo de trabajo, prohibiendo que la competencia realice esta determinaciòn del valor mediante la presiòn sobre los precios, es decir, p.el ùnico camino por el que esto puede ser logrado, sòlo significa demostrar que , al menos en este terreno, se adolece del habitual menosprecio de los utopistas p. las leyes econòmicas".K. Marx. Miseria de la Filosofìa, pag,16.
¿y si algo se vende muy caro? ¿O aumenta su valor??¿Cómo explican eso?
no se estos son trotsko anda a preguntar a otro laddo
Oferta y demanda pa. Conceptos basicos de adam smith
Economía e historia se la llevaron toda la vida...
sabes q si
aca en latam no por que te hacen repetir como loro todo a favor del marxismo
@@pavimentoasado8179 tenés razón
La plusvalía sirve para enfrentar la especulación futura hecha por el empresario, porque no se sabe si esa mercancía la va a vender, sirve para enfrentar los gastos de mantenimiento, renovación y innovación del lugar de trabajo, y sirve como ganancia por el riesgo asumido por el empresario. Sumado a eso el trabajador necesita menos esfuerzo por el trabajo que lleva a cabo, las condiciones laborales, las condiciones de vida y los salarios mejoran. en definitiva EL EMPRESARIO ES UN BENEFACTOR SOCIAL
Primero aprendé a escribir pibe...
Si nos basamos en la definición de "ideología" sí lo es.
Dentro del liberalismo existen diferentes tendencias de pensamiento pero eso no significa que se pueda ser liberal en lo económico pero no en lo político puesto que el libre mercado se caracteriza por el orden espontaneo que se invalida cuando existe un intervencionismo político.
Falso de hecho si lo hay ejemplo Mises que apoyaba al Fascismo de Austria o Milton Friedman que apoyaba una Dictadura Totalitaria como la de Pinochet.
Saben porque si yo que soy un queso pintando y Salvador Dali nos sentamos a pintar durante 3 horas mi pintura no vale nada y la de dali vale muchisimo?
Xq la teoria del valor esta mal, marx dice que sumar costos ( en este caso horas de trabajo) generan el mismo valor, y eso esta mal. Un autografo de messi y uno mio tienen el mismo costo de producción ( 3 segundos) pero el valor es diferente, y lo es justamente porque sumar costos no determina el valor. Marx estaba equivocado. La teoria de la escuela austriaca es la correcta.
Disculpa amigo, pero cual es esa teoria? me gustaria aprenderla de una vez para refutar a tanto marxista ignorante que hay por mi ciudad
@@rafaeldiazrick8026 te podria recomendar videos de axl kaiser, la charla de tedx de javier milei, y libros.
marx escribe muy bien y usa leyes del universo para escribir, como el poder de las afirmaciones entre otras, es muy largo, marx suena bien pero esta mal
la escuela austriaca suena mal y esta bien
@@elpequenomundodesamumacgre4046 gracias hombre, eso ya es buena info!
Fantástico, mucha claridad en el vídeo!
Eleazar García , es claro pero con conceptos errados.....que prefiere usted respuestas simples pero erradas o la realidad infinitamente más compleja?
@@eduardogonzalez-jq2lc buenardo
@@eduardogonzalez-jq2lc respuestas simples
el mejor ejemplo de lo absurdo de el concepto de plusvalia es que NO PUEDE CALCULAR NINGUN EJEMPLO CONCRETO DE TRABAJO
QUE ABSURDA TU AFIRMACIÓN ACERCA DE LA PLUSVALIA, PRODUCTO DE TU IGNORANCIA.
Piensa en un producto cualquiera. El precio en el que ese producto es vendido es lo que vale el trabajo del obrero.
@@skeptiholic3302 El lunes el producto vale 150 $, el martes como hay abundancia vale 100, el miercoles vale 110 y el viernes el patrón quiere liquidarlo todo por que va a dejar de fabricarlo y lo vende a 60$, pero todos los días al al obrero le paga 50. ¿A ti te parece cientifico esta plusvalia cambiante? ¿Unos días el obrero es mas explotado que otros? ¿A ti te parece eso cientifico como para que de pie a una teoría?
Yo trabajaba en un edificio lujoso, la empresa me traia y me llevaba a la oficina, con aire acondicionado a todo lujo sentado en mi silla y con mi ordenador, y cobrando 1200 mas 300 en comida y soy el ultimo mono de la oficina, y me parece injusto que mi amigo cobre tan poco y yo tanto, que yo tenga un buen orario y el no sepa cuando sale y que yo tenga aire acondicionado y el tenga que oler gases nocivos y imagino que tu situacion sera similar......
¿Tu? ¿ganado? Pero si no sabes escribir Horario va con H. ¿Y no te parece injusto que el único gordo en los vídeos de Corea del Norte sea el máximo dirigente? ¿Y Cuanto mandamases cubanos ves en las colas? ¿Eso no es desigualdad, payaso?
Y si trabajo mediante el pago de honorarios, ¿habrá plusvalía?.
No, porque en realidad la plusvalía no existe, se sustenta con la teoría del valor trabajo, cuando en realidad el valor es subjetivo, uno intercambia algo cuando lo que va a recibir me beneficia, si no, no hay intercambio, en este caso los costos laborales y la ganancia que obtiene el capitalista dependerá de la subjetividad del mercado, tanto del mercado laboral y del mercado de bienes y servicios.
Ligar o no ligar no depende de ninguna regulación estatal, responde a una habilidad social.
Sus ejemplos solo representan cómo una empresa se transforma para atender las nuevas necesidades de sus consumidores.
Y nada de eso se entendería sin plantear que ha de existir libertad en lo político.
Primero tu ejemplo es ridículo nada tiene que ver el ligar con la política además que es un ejemplo estúpido y sin sentido porque el tener una pareja se elige o algunas personas se dejan llevar por sus emociones lo cual en un ámbito empresarial a menos que seas un ignorante no pasa eso tú ejemplo es simplista y sin sentido.
Segundo falso el Liberalismo puede funcionar sin necesidad de tener derechos políticos ejemplo Mises que apoyaba al Fascismo y Milton Friedman que apoyaba un Dictadura Totalitaria como la de Pinochet.
Además que te guste o no el Liberalismo funciono gracias a lo que propuso Adam Smith no al Liberalismo idealista extremo de la Escuela Austriaca.
Adan Smith apoyaba el Intervencionismo Estatal de manera grande incluso se puede decir que el que más Liberal según lo que dijo Adam Smith fue Keynes.
Muchas gracias, excelente tu video.
No termino de entender una cosa: ¿Por qué se supone siempre que si la jornada laboral es de 8h, 4h son tu fuerza de trabajo y 4h el plustrabajo? (saliendo así de tu sueldo 2; el tuyo y el del patrón). Pero ¿no puede ser que en lugar de eso el patrón coja 1h de cada sueldo para asi "formar" el suyo? Y si se intentase tasar la fuerza de trabajo una vez ya instaurada la maquinaria(digamos que lo intentasemos hoy día, así de golpe) ¿Como se sabría si son 4, 2 o 1 h? Los valores que da (tanto el video como otras lecturas) me parecen algo arbitrarios.
+Nicolas Quero el sueldo del patrón va a parte, es parte de los costes derivados de la producción, pues su salario lo cobra de la empresa.
La plusvalía es TODO valor derivado del labor realizado más allá del pago de los costes de producción, incluyendo tu salario (que siempre será de subsistencia o el menor posible, pues es un coste), el del patrón, materia prima, maquinaria, etc, en otras palabras, la plusvalía es el beneficio del trabajo y la producción, cuando un capitalista habla de los beneficios de su empresa, está hablando de las plusvalías que resultan de ella: Beneficio=plusvalía.
Si no lo entiendes, imagina que eres el único trabajador de un empresario y cada día produces con tu labor una mercancía que es vendida o vendes productos por 10.000 Unidades Monetarias (UM en adelante), tu salario es de 800UM diarias, el coste de materias primas, amortizaciones de maquinaria, gastos corrientes, dividendos, caja para eventualidades, etc es de 5.200UM diarias, el coste total diario de producción del empresario entonces, es de 6.000UM, si produces 10.000UM y el empresario pierde 6.000UM en el transcurso de la operación, está ganando cada día, 4.000UM, ésto es la plusvalía.
Roban no solo con el pago salarial si no tambien cuando venden el producto producido por el obrero al mismo obrero, ya con pulsvalia (que realmente es parte del trabajo que se lo apropia el capitalista saqueando al obrero). lo que pasa que es tan comun en el mercado capitalista y no han manipulado tanto, que hasta lo vemos como normal y justo.
@@zamararmengoltellez6679 Roban? Entonces porque el "obrero" no se pone su propia empresa y deja de ser un "esclavo del capitalismo"?? O todos los defensores marxistas no le dan trabajo? Vaya envidia zurdito
@@diegoaleman2678 PORQUE SIMPLEMENTE NO TIENE SENTIDO TU AFIRMACIÓN. LO QUE ESTAS DICIENDO ES UN ABSURDO, DE QUE EL OBRERO DEJE DE SER TRABAJADOR Y PASE A SER CAPITALISTA. LOS CAPITALISTAS NECESITAN DE LOS OBREROS PARA SAQUEARLOS MEDIANTE LA PLUSVALÍA. LOS OBREROS NO NECESITAN DE LOS EMPRESARIOS CAPITALISTAS, PORQUE LO JUSTO ES QUE LA PRODUCCIÓN SEA DE PROPIEDAD SOCIAL (ESO IMPLICA TODO) Y NO DE PROPIEDAD INDIVIDUAL, LO CUAL SOLO SE LOGRA MEDIANTE EL ROBO DE LA RIQUEZA PRODUCIDA POR LA CLASE TRABAJADORA.
@@maxstirner6143 Ahora supongamos que al patrón y al único empleado los ponen en cuarentena por coronavirus. El patrón, de vender 10k UM diarias pasa a vender 0 UM diarias, pero el único empleado SIGUE COBRANDO su 800 UM diarias. ¿Dónde está la "plusvalía = beneficio" del patrón?
eso depende, porque existe un contrato, y la competencia en los mismos, solo funciona si es un monopolio
Todo el marxismo es un montaje gramatical, basada en las varias acepciones de la palabra "Valor", al final se reduce a un problema de falso enunciado. Precio es igual a costes mas plusvalia, le des las vueltas que le des, resulta que al final por mucho que lo quieras ocultar con palabrería inútil, para intentar demostrar que hay explotación al obrero tienes que ir al precio. ¿Entonces por qué tanto rollo? Porque si lo expones sencillo se ve que la plusvalía no se genera pagandole menos al obrero por su trabajo, se genera aumentando el precio y haciendo que el cliente pague de mas por una mercancía que vale menos. Pero claro eso no es lo que quiere Marx, se quedaría sin la teoría de la explotación. Lo que digo se demuestra sencillamente si uno se pregunta lo siguiente ¿Donde se genera la plusvalía que gana un importador de artículos de un país comunista, vendiendolos luego mas caros en su país? y luego seguir preguntandose ¿Y que diferencia hay entre este importador y un empresario de su país que haga los mismos artículos, en relación a la plusvalía? En un caso los obreros según Marx son los dueños de los medios de producción pero sigue habiendo plusvalía y en el otro no pero se ve que es lo mismo ya que en los dos casos sigue existiendo la plusvalía. Fácil, pues se genera cobrando de mas al cliente.
Pues aquí esta el falso enunciado, al que hago alusión. Mas claro el agua
Yo hace un tiempo tenia un compañero Ucraniano, y me contaba como era la Urss decia que no se vivia mal, que bajo aquel sistema no vivia como un millonario pero nunca le ha faltado nada y repudiaba el sistema actual, ademas segun me contaba las antiguas republicas empeoraron con la llegada del capitalismo, decia que el al cumplir cierta edad, revisaban su edad, si era soltero o tenia hijos y le daban vivienda, y en la actual Ucrania nadie puede permitirse 1
Qué es el tiempo de
trabajo necesario y el tiempo de trabajo adicional?
El tiempo de trabajo necesario es el tiempo el cual produce el salario de subsistencia, en cambio el tiempo de trabajo adicional es el tiempo el cual produce el excedente que va directo hacia el capitalista en este caso
Muy bueno gracias por compartir
no le hagan caso al video
Toda esta "teoría" ha sido ampliamente refutada, ya que sólo busca incitar al odio de clases, desconociendo el valor y aporte del empresario como generador de riqueza, invirtiendo y arriesgando capital que el obrero no aporta, montando empresas y líneas de producción que luego el obrero simplemente opera para ganar dinero, con jornadas y leyes que lo protegen. Es simplemente ridículo tratar de reflotar una teoría del siglo XlX, que además nunca funcionó.
es.thefreedictionary.com/refutada
Que un puñado de populistas enamorados de si mismos le impongan a su gente tal doctrina sólo demuestra que hay seguidores para todo en principio, pero sólo lo válido se mantiene en el tiempo sin el uso de la fuerza. De ahí que tales "líderes" no quieran o arreglen las elecciones, y que al final la gente trate de huir de la miseria que provocan.
La plusvalía no considera el valor de quien contrata, su riesgo, emprendimiento, creatividad, capital inicial, y un sinfín de otros factores, centrándose convenientemente en desarrollar el resentimiento del pobre. El capital del pobre (su fuerza de trabajo) ¿le servirá para obtener todo lo necesario para vivir si nadie lo contrata? Es por eso que hoy ninguna facultad de economía enseña el Marxismo más que como una ideología histórica por los increíbles y desafortunados cambios que produjo, pero que está ampliamente refutada por toda universidad seria del mundo. Y por populistas me refería a los gobernantes de nuestra era que lograron convencer a sus naciones (y otros la impusieron), con los nefastos resultados que hoy todos conocemos
No es necesario usar un lenguaje tan agresivo, ya que no nos conocemos y esto sólo debilita tu argumento. Yo no creo que digas estupideces, sólo que estas profundamente equivocado, pero si no logras mantenerte en el nivel del debate, preferiría dejarlo hasta aquí. Veo con pena y resignación que estas profundamente ideologizado, (hasta Nietzche sale al baile) y así estarás más preocupado de buscar palabras rebuscadas y desviar la base de la discusión hacia rumbos que crees conocer mejor. Lamento mucho no poder debatir contigo, por que se veía interesante, hasta que afloró en ti la falta de tolerancia y respeto hacia tu adversario (un adversario no es necesariamente un enemigo). Y te recomiendo dejar que sarcasmo hable por si mismo (no anuncies cuando estas siendo sarcástico). Saludos
C lo dejaste sin palabras, muchos solo repiten lo que escuchan sin ponerse a investigar.
Claro y el pago de impuestos? Inversiones? Mantenciones? Capacitaciones? Gastos administrativos? Arriendos? Pago de personal de apoyo como recursos humanos o contabilidad? Áreas no productivas? Gastos legales? Podría estar toda la tarde indicando como se gastan esas supuestas horas del obrero. Que pena que ideas tan erradas sigan teniendo eco en el siglo 21
A todos esos servidores se les trata igual como porción de su trabajo en la producción y aún asi el capitalista logrará calcular sus costos y fijar su tasa de ganancia por sobre sus trabajadores contratados como dependientes.
El capitalismo no tiene sentido sin que el capitalista esté en constante acumulación mediante la plusvalia y la reinversión de la misma.
SOLO UNA COSA
¿YA LEYERON EL CAPITAL?
LA EXPLICASION DE QUE ES LA PLUSVALIA ES MAS COMPLEJA QUE LA QUE DAN AQUI, AMI ME LLEVO UN AÑO ENTENDERLO PUES ES UNA LECTURA QUE SE DEBE SER A DETALLE.
Atontado, lo que te costó un año, no es aprenderte la plusvalía fue el AUTOENGAÑARTE
¿Y el ingenio, las habilidades, el riesgo, los ahorros, los recursos inmobiliarios, contactos, maquinaria, tiempo, esfuerzo y valor agregado del empresario no tienen valor?, ¿El no aporta nada?.
+Moises Arodi Huerta De la rosa No.
La Teoría de la explotación/plusvalía es falsa, no se como pueden seguir en una ideología que fracasó y sigue fracasando. El socialismo no es racional, es cercano a una religión, no es científico, es cientifista, no es filántropo, es envidioso y arrogante.
Moises Arodi Huerta De la rosa Claro, falló.
¿los ahorros no se convierten en maquinaria que luego es amortizada como un coste de la producción y lo mismo con los recursos y los inmuebles?¿en el caso del tiempo, el esfuerzo y el valor no se pagan en su sueldo como CEO?¿No te referirás a los accionistas?¿o al socio capitalista?¿o estás hablando de los capitalistas, accionistas y CEOs? Bueno de los accionistas, decir que hay una cosa llamada dividendos, que es un coste (incluido en la contabilidad); de los socios capitalistas, bueno, son meros accionistas que además hacen el papel de prestamista, que además, los prestamos son costes (incluido en la contabilidad); y de los capitalistas, accionistas, CEO's, bueno, ya tienen plusvalía por capitalistas, accionistas y además un sueldo, cuyas plusvalías acaba recibiendo, aunque sea una parte.
No se te entiende y solo atinas a decir que falló. Mejor trata de argumentar los conceptos que mencionas para que alguien pueda convencerse de que estas en correcto. De no hacerlo, siempre habrá alguien que piense lo contrario a tus planteamientos.
¿No abrá desilgualdad social cuando todos sean pobres no?
El obrero necesita una infraectura sin la cual no puede producir, esa infraestructura la paga el patrón.
Ay, me re sirvió graciasss 💖
che no te dejes guiar por este video, son socialistas y te pueden llegar a enseñar mal
@@leandrof988 jajajajjaj que seria enseñar mal ??? Estan explicando la plusvalía por parte del marxismo...y no hace falta buscar mucho para saber cómo explotaban al obrero en los siglos pasados.
@@informacionbasica4217 no me refería en específico a este video, si no a todos los de este canal
Es una falacia gramatical donde el zote de Marx con pura palabrería va construyendo un escenario por el cual llevar a tontado que le siga a una conclusión a la que él quiere llegar desde el principio. Lo voy a demostrar otra vez de otra manera diferente a la expuesta abajo. Tenemos dos palabras "Valor" y "Precio" La primera encierra un concepto cualitativo la segunda un concepto cuantitativo, el concepto cualitativo "Valor" corresponde a uso, calidad, necesidad, belleza, estos conceptos no se pueden dividir, ni sumar o sea no se pueden llevar a formulas matemáticas, esto me sirve, esto me gusta, esto lo necesito y poco mas. el
EL LIMON ESE PORQUE?
Buen vídeo, y el tema bien argumentado. Sirve para seguir educándonos.
Javier ....educar a quién???? de cómo pensaban los comunístas hace 150 años???? lo trágico es que con estos argumentos se engaña a los pueblos para crear y mantener sistemas totalitarios perversos que tiene a su pueblo que tanto defienden como esclavos.
Me gusto mucho, gracias por el vídeo.
¿De donde sale la plusvalia que gana un importador de productos de China para venderlos en su país, de los obreros chinos o de sus clientes en su país? De los obreros chinos no puede ser ya que al ser comunistas no los explota nadie, debe ser entonces que le hace pagar de mas a sus clientes por una mercancia que vale menos. Pues ese es el origen de todas las plusvalias, cobrarle de mas a sus clientes por una mercancia que vale menos
Mas sencillo no puede ser. la plusvalia sale del trabajo del cliente no del obrero. U Y la lucha de clases es la sisputa entre el capitalista y sus obreros por el reparto del botin del robo al cliente.
Con esta secillez se demuestra que el marxismo es un problema de falso enunciado, una falacia gramatical, un montaje.
JAJAJA, creo que alguien no entendió a Marx y tampoco las dinámicas sociales.
Pero china es capitalista
@@sairacarrizosa2853 Lo entiendo y lo he estudiado mas que tu, culocagado. Lo que tienes que hacer es rebatirme lo que he expuesto y no salir con pendejadas
@@alancrestelo7657 pedazo de carne con ojos, si no crees que la china sea comunista ahora, pues cambia el ejemplo que he puesto por otro, que tiene que ver eso atontado, pues pones Cuba y en vez de zapatos lo cambias por azucar o puros, o por corea del norte y pones coles o por la CHINA cuando era comunista, ¿Es que eres tonto o qué?
Teoría lógica de la plusvalía. Ni valores de uso, ni valores de cambio, ni pendejadas.
La plusvalía es lo que toda persona está dispuesta a dar de mas sobre el precio de coste de todo lo que demande a quién se lo ponga a su disposición. Solo existe en un sistema que permita que esta exista, son los sistemas NATURALES basados en la libertad y la propiedad privada. No cabe duda alguna de que el verdadero dueño de la plusvalía es que que la ganó con su trabajo, el que la tiene en su bolsillo antes de la transacción comercial, no está nada clara esa pretensión del obrero de que esta le pertenece arguyendo que él es el que le da "Valor" a los fabricados con su trabajo, ya que el que verdaderamente le da Valor es el dueño de la plusvalía, comprándola ya que por mucho trabajo aplicado que tenga algo si nadie lo demanda, pues no tendrá "Valor" alguno..
La propiedad privada no es natural, la propiedad colectiva si lo es y en el capitalismo no hay libertad o en todo caso esta se ve limitada por el poder adquisitivo determinado por la clase a la que perteneces. Un pedazo de madera no vale lo mismo que una mesa, la mesa adquiere valor por el trabajo que hay en ella (por eso los objetos hechos a mano o artesanales cuestan más que los hechos en serie, se considera el tiempo y esfuerzo entre otras cosas), si no hubiera obrero que transforme la madera en mesa el capitalista no tendría que vender, porque el capitalista no trabaja. Entonces, si se requiere del trabajo de otros para generar ganancia, dicho se de paso, trabajo que se paga mal ya que ni siquiera alcanza para pagar la canasta básica familiar.
Dice ""La ganancia del capitalista esta fundada en la apropiación de una parte del trabajo etc etc"" el marxismo parte de esa premisa, pero hay otra premisa matemáticamente tan válida como la anterior que es esta ""La ganancia del capitalista esta fundada en vender con un precio mas alto unas mercancías que en realidad cuestan menos"", para mi esta última es la correcta y LO DEMUESTRO a continuación de la forma mas sencilla, un importador compra en un país comunista una mercancía y la vende en su país mas cara. Ejemplo un container de zapatos que compra en 6.000 $ y los vende todos juntos a un mayorista de calzado en 8.000 $, como esos 2.000 $ de plusvalía no pueden salir del obrero que los fabricó en el país comunista ya que allí no hay explotación, tiene que salir del cliente y cuando el mayorista detalle mas tarde los zapatos por todo el país ganándole una nueva plusvalía, esta a su vez saldrá como todas de sus nuevos clientes. Impecable refutación.
Creo que antes de definirte como marxista, lo honesto intelectualmente es que debes estudiar todo lo anterior, no vaya a ser que estés equivocado.
Incluso se podría reformular casi todo el marxismo y sus mantras desde este nuevo punto de vista, El fantasma que recorre Europa ya no tiene nada que ver con el obrero y si con el cliente, el cliente que es el que le da valor a las mercancías no recibe todo el valor por lo que paga (Sino menos) por lo cual el capitalista se esta apropiando de una parte del valor llamada plusvalía, se ve que hasta el cliente esta trabajando horas de mas para el capitalista, ejemplo una camisa que de costo sale 4 $ y se la venden en 6 $ y el trabajo socialmente necesario para hacer una camisa es de 2 horas se ve que el cliente ha estado trabajando para el capitalista 1 hora gratis, incluso hasta la dialéctica de la historia habría que construirla desde este nuevo punto de vista, la clase obrera no ha evolucionado desde esclavos hasta proletarios ahora el nuevo motor de a ciencia histórica se basa en la lucha de los súbditos por llegar a ser clientes, siendo el primero un comprador sin derechos ya que vive en un sistema de monopolios (Al no disponer de plusvalía con la cual premiar al que le sirva bien)) donde no puede ELEGIR donde no existe el precio real y cliente es todo lo contrario, un comprador libre que puede ELEGIR en libertad ya que hay varias ofertas de todo lo que demande. Y el sistema mejor de gobierno es el que garantice la eficacia del LIBRO DE RECLAMACIONES. Los derechos de los clientes empezaron en la revolución francesa siendo el comunismo la CONTRARREVOLUCIÓN.
MI querido "amigo" marxista ¿Te das cuenta de que las cosas no son tan sencillas y claras como pensabas y piensas todavía?
Pues bien ahora puedes hacer dos cosas la una ponerte a pensar y reconocerlo y dos negarte a pensar y ser un talibán de la idiotez. Pero eso sí, si no puedes refutar lo que he expuesto y quieres seguir siendo marxista lo puedes seguir siendo, siempre que dejes encima de la mesa los títulos de propiedad de "la razón" la cual llevas varios años restregando en la cara a todo el mundo, sin derecho alguno.
Son vagos que no quieren trabajar siempre los hubo y lo habrán, y lloran porque el jefe gana más si no existiera el capitalismo vivirían de la nada o robándole la siembra a otro
es una tonteria, la conducta del ser humano esta condicionada por diversísimos factores, el que empezando de 0 acumula la mínima ganancia para subsistir puede estar contento con ello, o puede trabajar mas para tener mas.. el que trabaja mas puede desear acumular o gastar... el que gasta puede derrochar o multiplicar su dinero.. y con el paso de las generaciones si se acumula lo suficiente como para darle a un trabajador un comienzo que no sea de 0 (proveyendo herramientas de trabajo) a cambio de otra cosa (parte del precio del producto), el trabajador puede acceder o puede negarse y comenzar de 0.. la pregunta importante es quien estará mejor, el que sin herramientas produce poco, o el que esta en alianza con el capitalista.. y resulta que como la "explotación" llega a ser mejor, Marx tiene que pulir la teoría avalando el saqueo a quien decidió acumular y crecer.. REVOLUCIÓN!!!.. Si eso pasara y todo se reparte para tener un mismo punto de partida, ocurriría lo mismo con el tiempo, por que los seres humanos no somos iguales, sin mencionar que ya hemos visto que los cabecillas de la revolución jamas reparten equitativamente.
pero que idiotez más grande, esas teorías están refutadas hace más de un siglo, hoy en el mundo jamás se había trabajado menos que en toda la historia humana, con estas teorías rancias hace décadas lo unico que se genera pobreza y miseria, en Venezuela no hay empresarios y no hay trabajo, sólo pobreza y meseria
Exelente! la llevare a mi UBCH ( UNIDAD DE BATALLA CHAVEZ) para estudiarla aqui en Venezuela:
Diana Villafraz Si es necesario Privatizar algunos sectores estratégicos para apaliar el hambre en Venezuela ¡háganlo!. Me gustaría que PROBARAN el Sabotaje de los Burgueses a la revolución chavista ante los medios, si es que es tan así.
Hace 2 años pusiste este comentario, y que tal ahora? sigue la batalla en Venezuela?
como va ese socialismo-revolución si aprendieron algo señorita diana?
Ya lograron la revolución total y la aparición del "hombre nuevo"? Leí por ahí que la hija de Chavez es multimillonaria...
Dicen que gracias al esfuerzo realizado por Diana, hace 4 años, llevando a su UBCH la iluminación marxista, hoy en día Venezuela es el primer paraíso socialista de la historia. Un ejemplo para toda la humanidad.
¡excelente que le quiera cambiar el significado a las palabras, me gusta su originalidad!, estamos en un mundo de evolución no de decadencia las personas hacen la diferencia, el proyecto hace la historia.
Amigo, la Union sovietica, fue la primera o quizas la segunda nacion en dar vacaciones remuneradas, Seguridad social y mas beneficios sociales a su pueblo, cuando el Estado lucha por hacer un pueblo culto es por que no quiere un pueblo facil de engañar, quizas no viviesen ninguna riqueza, pero la Union Sovietica daba vivienda, educacion y sanidad completamente gratuito, tanto cuba como la Urss fueron las primeras naciones en tener un analfabetismo 0 gracias al socialismo
Pedazo de alcornoque estas equivocado, todo eso lo innovó Bismark en el siglo XIX, Lo que tienes que ver, imbécil es que si hubiera sido todo tan maravilloso ¿ENTONCES POR QUÉ NADIE LES VOTA AHORA EN LOS Países QUE FUERON COMUNISTAS? Todavía hay colas para conseguir carne de pollo en CUBA, asniburro después de 70 años de maravilla.
Eres mas torpe de lo que te toca.
¡Venga Campeón!
Para avanzar en una teoría es necesario comprenderla en toda su extensión.
Si, y sobretodo no cuestionar, si alguien llega refutando, entonces tu le dices que lea a Marx ¿Verdad? Claro las dos neuronas ya las tienes ocupadas en aprenderte esa serie de gansadas de Marx. Hay que tener la cultura justa para que te la metan doblada. A un ignorante es difícil que le metas el marxismo y a una persona culta, tampoco, pero si eres un cultureta ya eres victim, .para se hare krishna pasa igual.
La revolucion marginalista ya refutó las barbaridades que se inventó Marx. El valor de las cosas está basado en los deseos y necesidades de los miembros de una sociedad (los individuos).
Mientras que la Teoría Laboral del Valor se ha utilizado para condenar el beneficio como explotación, la teoría subjetiva refuta eso aduciendo que, dado que lo que hay tras el valor de las cosas es la utilidad que nosotros le damos a éstas y no el trabajo (“socialmente necesario” o del tipo que sea), el que alguien (los “capitalistas”, según Marx) controle el trabajo (o incluso a los trabajadores) no implica por narices que controle, a su vez, el valor en la sociedad… ni que controle sistemática y totalmente a la sociedad.
Un comprador en un mercado libre que se ofrece pagar un precio por un producto, pero un precio más bajo que el que el pide el vendedor, lo que está haciendo es comunicar al comprador que debería modificarlo si quiere venderlo. El precio que se ofrece no es una medida del valor subjetivo, mucho ojo: es un medio de comunicación entre comprador y vendedor, una comunicación de la opinión del valor del comprador que el vendedor es libre de aceptar o no, pero si este último tiene competencia (no tiene monopolio) tenderá a modificar su precio si quiere vender. El “capitalista”, en un mercado de precios modificables, no obtiene necesariamente el beneficio que él tiene en mente en un principio, por mucho que explote a sus trabajadores, porque el beneficio no le viene sólo de la “explotación “de sus trabajadores: le viene principalmente de lo que pueda venderle al comprador-consumidor. Y tiene que negociar con éste y con lo que éste considere valioso. Dado que existe la libertad para poder comprar en otro sitio, a otro comprador; e incluso a que el comprador puede innovar y crear él mismo ese producto, un sustituto o uno mejor… dado que hay competencia, en suma, el vendedor tiene que negociar con el comprador (que tiene una idea propia de lo que considera valioso) de manera más o menos continua: el vendedor (o el capitalista poseedor de los medios de producción) no controla el valor de las cosas, no tiene tanto poder. En un mercado libre, se recogen mejor nuestras percepciones de valor de las cosas (la utilidad que para nosotros tienen) que no en un mercado de precios fijos dictados por una de las dos partes, como en una sociedad con economía marxista (es una “dictadura económica”). En una economía de precios variables… el capitalista o el que posea los medios de producción, no controla necesariamente el valor, como aseguraba Marx (teoría marxista de la alienación).
Y ahora me vendrá alguno y me dirá: “Si hay competencia, el precio de venta se iguala al precio de producción, que es “el precio del trabajo socialmente necesario”. Pues no, gilipollas. Si hay competencia el precio de un producto puede incluso bajar por debajo del precio de producción (por ejemplo, durante una liquidación, ofertas masivas de introducción en un mercado, etc.). Por no decir que puedo bajar el coste de producción. Por no decir que la competencia está mal definida en una TLV porque para Marx es totalmente decisivo el coste de producción. Cualquier economista te dirá que es importante. Pero no necesariamente decisivo (puedo producir por debajo durante un tiempo para hundir a mi rival, como publicidad, para hacerme un nicho de mercado…).
Primero el que inventó la teoría del valor trabajo fue Adam Smith se ve que eres un ignorante.
Segundo no falso de hecho lo de que el valor es subjetivo actualmente ya está desmontado por la propia tecnología y el avance el valor sigue siendo por el trabajo ya que por eso los celulares mientras más máquinas existen valen menos pero cuestan por la compra de las máquinas y por el tiempo socialmente necesario para producir.
Por eso la leche vale menos justamente además que Marx no niega que el valor puede variar cuando se vende pero el previo objetivo es lo que marca lo que algo debe valer mínimamente.
Falso no se refuto nada ya que eso del valor subjetivo es falso también ya que pensar que por qué algunas personas quieren algo más de eso de determina el precio es lo más idealista que existe.
Además que supongamos que no existe el valor trabajo y la plusvalía de por sí okey sigue habiendo explotación por parte de Capitalista al obrero por los aumentos salariales y por la seguridad que deben tener los trabajadores aunque no existiera la plusvalía por ende el valor trabajo igualmente habrá un círculo de explotación mencioné dos ejemplos y puede haber muchos más.
Ahhh falso pusiste primero un ejemplo ridículo me estás comparando de manera idealista y de microeconomía una tiendita de una sola persona con empresas privadas gigantes enserio que te pasa no es lo mismo una empresa gigante con una tienda de la esquina incluso mismo en tu ejemplo no tiene sentido si yo voy a una tienda y le digo no se pido pollo la señora o el señor me dirán que cuesta 23 monedas supongamos yo le digo que el pollo me lo pueda rebajar porque en otro lugar vende a 22 y me dice de acuerdo le vendere a 21 eso no es cuestión de valor subjetivo de que hablas es un ejemplo ridículo.
Si en el caso te repito que no existiera el valor trabajo y la plusvalía sigue existiendo explotación.
Primero el mismo Marx admite que hay competencia de precios justamente pero eso no quita el valor trabajo y deja de estar insultando no se a que persona le hablas continuando, no desmerita el valor trabajo que alguien baje los precios tiene que haber un punto claro y ese punto es el del trabajo socialmente necesario osea la teoría del valor trabajo.
Ahhh las ofertas se hacen en general de productos ya usados y eso mismo vale por la condición en la que está el mismo Marx habla del valor de uso y el valor de cambio.
Si no sabes lo que dice Marx porfavor no comentes.
Dobleplusbueno tu video. Atentamente, ministerio de la abundancia de Oceanía.
Jajaja, muy bueno. Lo mismo opinan los respectivos ministerios de la abundancia de Euroasia y Asia Oriental.
Este concepto de plusvalía esta errado. Choca contra la piscina sin agua de la realidad.
Hay dos cosas que son claves para entender por que las empresas buscan ser eficaces y eficientes con factores tiempo y trabajo.
1) El capitalismo per se tiene aparejado el RIESGO.
Y ese riesgo lo corre el capitalista al emprender. El trabajador no corre ningún riesgo y está amparado por leyes que lo protegen respecto del pago de sus salarios y leyes sociales( seguros de invalidez, sobrevivencia, prevision, salud, etc)
Si el capitalista fracasa en su negocio y no obtiene réditos, de igual modo deberá cubrir los costos aparejados a todos lo producido incluyendo mano de obra, materiales e insumos.
2) Esta supuesta plusvalia proviene de los beneficios que supuestamente obtiene el capitalista. No esta mal recordar que no toda empresa nace por un premio gordo de la lotería o una herencia jugosa y muchos inician pidiendo dinero prestado al banco e hipotecando bienes raices tratando de generar un apalancamiento financiero, aun con el tremendo riesgo que ello implica. Si lo que el capitalista obtiene en el negocio no alcanza a cubrir los pagos de créditos pedidos, como entonces podrá seguir? Que ocurrirá con el trabajador si la empresa quiebra?
Ojo con eso por que en muchas empresas se ve tremendo movimiento productivo, las ventas van en alza pero eso no indica necesariamente que todo está bien y que el capitalista se está llenando los bolsillos. Los números no mienten. El ser humano si.
Atte. Esteban
*Ingeniero en Control de Gestión
*Contador
Hermano es increíble el conocimiento que desprende con cada párrafo. Debería escribir varios libros esbozando sus directrices para que la gente que entre a este chat no le pierda el paso. Tengo 2 preguntas concretas: 1) ¿En base a cuáles parámetros considera usted que un sistema político sea exitoso? y 2) ¿Considera usted que el problema sobre las instituciones democráticas sólo ocurre en américa latina?. Le pido me responda por favor con argumentos sobre geo-política actual y no casos antigüos.
Vi este video en clase, me la pase riendome tanto que aquellos compañeros que creyeron esto me dieron la oportunidad de absorver aquellos puntos de IQ que perdieron. Gracias, no sólo me dieron IQ de más sino que también, AÑOS DE VIDA. Saludos tigres.
Informatico he sido en un banco como el Santander, o en una multinacional como Telefonica, se cuanto dinero he producido a las 2 empresas y la miseria que he cobrado y aparte pues tambien he sido Fontanero con 16 años ya estaba subido a un andamio....Y despues de leer tu empleo y demas me recuerdas a mi mejor amigo... El trabaja en una imprenta rodeado de quimicos tambien el realiza su trabajo bajo un calor atroz tambien 8 o incluso 12 horas asi por 800 euros al mes...
Ustedes no entienden, nada de la humanidad, de economía ni del libre, hermoso, productivo y maravilloso CAPITALISMO!!!
😂😂😂😂
Esto no tiene base científica, es muy fácil desestimarlo. Como explican el precio del petróleo?
Pero que tiene que ver el precio Del petróleo com la plusvalia ???
@@higormariano4779 Que el esfuerzo social que se haría para extraer petróleo sería lo mismo que el esfuerzo social para extraer cualquier mineral. Por lo tanto el precio del petróleo debería ser el mismo que el del barro si lo extraes del mismo lugar. Cuál es la diferencia? Que por sus utilidades se está dispuesto a pagar mucho por el petróleo y menos por el barro (si algo). Según la plusvalía el empleador se está quedando con el valor del esfuerzo del empleado, cuando el mismo esfuerzo lo habría hecho para extraer barro y e empleador no hubiera tenido ninguna ganancia salvo un pozo para él. Por eso el valor pasa más bien por el el producto en el mercado y no por el esfuerzo del empleado.
y que es plusvalia?
Atlaí Manilla el resultado de la ecuación Dinero generado vendiendo un producto - pago de trabajadores - pago de insumos y materias necesarios para hacer el producto - pago del patrón.
Gracias.
Si restas todo queda cero.
Este video dice la verdad, pero estas situaciones extremadamente simplistas, que hoy en día sólo ocurren en algunos casos y principalmente en países subdesarrollados. La lógica del video en el que sólo eres obrero pobre o jefe, se le olvida los mandos medios, los obreros cualificados (ej: medicos), los enormes impuestos al trabajo que deben pagar empleadores en algunos paises (seguridad social, seguro desempleo, pensiones, etc) que en paises como francia llega al 66% del salario, se le olvido también que en algunos países se reciben 14 sueldos cada 12 meses (ej: en españa), se le olvido también que hoy existen cooperativas de los trabajadores (algunas muy exitosas), se le olvidó tambien que muchas empresas pequeñas o medianas viven de grandes empresas, aveces acosadas y explotadas o aveces no, se le olvidó también que el estado aveces funde en impuestos a empresas ya sean pequeñas grandes o medianas, se le olvidó también que hoy en día la mayoría de trabajadores no trabaja en fábricas o campos sino en oficinas, dónde es bastante más difícil medir la productividad de cada empleado.
En el mundo en el que vivió marx (y lamentablemente algunos países pobres hoy en día) NO EXISTÍAN: las vacaciones pagadas, la limitación laboral de horas, sueldo mínimo, seguro de desempleo, derecho a huelga, convenios colectivos, sindicatos legales, sistema de pensiones público, seguridad social, sistema de sanidad y educación públicos y universales, pymes y autoempleos, cooperativas de trabajadores, prestaciones sociales... no habían ayudas habitacionales para los pobres, no habían ayudas para las familias, no habían leyes laborales que protegieran al trabajador y regularan el funcionamiento de las empresas, no existian las prejubilaciones.... en definitiva no había nada de lo que hay hoy, que se ha logrado con la lucha de los trabajadores.... pero por lo mismo marx no puede ser un referente hoy, se esté a favor o en contra de sus ideas, porque vivió en un mundo totalmente diferente y ese mundo de finales del siglo xix es el que nos describe él.
Ése mundo esta muerto, enterrado y tan desfasado que mucha gente nisiquiera imagina que en ese entonces cosas que hoy damos por hecho, antes no existían. Si alguien quiere ser marxista que al menos se de el trabajo de actualizar la obra de marx al mundo actual, donde por ejemplo uno de los grandes dramas de la clase obrera no son estas cosas sino alrevés el desempleo y la deuda, de la última marx nunca habló porque no existía acceso a la deuda para los obreros. Tampoco habló mucho del capitalismo financiero que hoy tiene el poder y el dinero, porque en su época eso no existía, en su época el capitalismo industrial era el eje del sistema económico, algo MUY diferente de como es hoy en día.
En fin hoy no estamos tan mal como se estaba en la época de marx, o si se está se está de una forma absolutamente diferente, por lo que sus teorías deberían ser revisadas y adaptadas, económicamente hablando
nose leer :'v
Perse Walker Eso es Codicia. . cosas del Diablo.😉
aca en argentina estamos en 2017 y sigue pasando...casi la totalidad del mundo esta subdesarrollado es asi como se puede mantener el capitalismo
sí que estamos mal no te imaginas la miseria que hay en este mundo podrido,se ve que no sos conciente de las cosas.....Estamos peor que antes,porque antes por lo menos podias comprarte una casa hoy en día con la inflasión y los papeles verdes el mundo cada ves explota más a las personas lo unico que nos puede salvar es la tecnologia y que se acaben esos trabajos exclavos............O estudiamos para desarrollar el mundo o nos condenamos a ser maquinas producción con un valor mucho menor de lo que realmente somos,desde el primer día que pises una fabrica mierda tu cuerpo va a tener valor...asi que sabelo nosotros no tenemos precio,la vida es asi o te haces valer o te piza la cabeza un boludo con traje.....
Italo Musante En esos países pobres explotados es donde, precisamente, las empresas privadas de países desarrollados deciden ubicar sus fábricas para aplicar la explotación laboral y condiciones laborales deplorables en favor de reducir gastos y aumentar la riqueza del empresario, Inditex, Adidas, Nike.. son un par de ejemplos de esto que ocurre. El hecho de que le quites hierro al tema porque "aquí no nos sucede, es en otro sitio" denota bastante el nivel.
Es imposible entender que tenga sentido económico sin que tenga, al mismo tiempo, sentido político.
El tabú al desnudo responde a un aspecto cultural, no a una regulación de un órgano central, es por eso que cuando ese tabú desaparece en mayor o menor medida la revista pierde clientes y ha de transformar su negocio.
Cual sería la relación de plusvalia y capitalismo?ayudaaa
Es sencillo, plusvalía es lo que todo empresario le aumenta a los costos.
El precio de venta e igual al precio de costo mas plusvalía.
Por ejemplo Costos de una PIZZA para esto hay que sumar los precios de la harina, huevos, aceitunas, queso, combustibles, impuestos, reparto, % sueldos del personal, etc etc por ejemplo Total del costo de cada pizza, 2 $, luego el empresario le aumenta 1 $ de ganancia lo cual consigue el precio de venta 3 $, este dolar de mas es la plusvalía. NO HAY MAS HISTORIA. si el empresario le aumenta en vez de un dolar solo 0.5 $ pues la plusvalía es entonces medio dolar, si le aumenta 2 $, pues la plusvalía seria estos 2 $
Se ve que la plusvalía solo existe en un sistema basado en el libremercado y en la propiedad privada donde a la vez existan clientes y empresarios si eliminas a estos entonces desaparece la plusvalía.
En resumen me pueden decir, que es la plusvalia y que manifiesta el video?
esto es asi por que si
Las inteligencias un refrán de autoría anónima resa que "Las grandes inteligencias discuten las ideas, las inteligencias medias los sucesos y las inteligencias pequeñas a las personas".
Pero...nadie obliga al obrero a anotarce en la fabrica esclavista del malvado capitalista. Podrían poner su propio emprendimiento y dar el ejemplo repartiendo la ganancia?
Con qué dinero harían el emprendimiento si la mayoría de trabajadores eran de clase baja genio?
*más horas de trabajo
*más intensidad de trabajo
*6 horas para el capitalista
*2 horas para el trabajador
La introducción de maquinarias.
estoy viendo este video para hacer tarea de sociología
Perfectamente explicado.
Pero de todos modos fijate que de Stalin se dice que era el terror echo persona, y que decidio separar europa tras un muro de verguenza.... Una vez hice un articulo sobre dicho muro y buscando como lo veian los capitalistas de aquella epoca vi como Kennedy dijo "No es la manera mas elegante, pero si la mejor para evitar la tercera guerra mundial" y la mayoria de presidentes de paises capitalistas excepto la alemania del oeste estaban de acuerdo y opinaban igual
todos comentan pero no tienen en cuenta el contexto donde se produce esta teoría :noo:
buen video
+pier lennoff seproduce de una forma de calculo teorico de carlos marx
Pensé que alguien con tanta facilidad para el discurso y la palabra dispondría de alguna idea que quisiera debatir pero veo que en lugar de eso su actitud se asemeja metafóricamente a la del burro en la obra "Rebelión en la granja" escrita por George Orwell. Es una pena que esa capacidad para analizar se vea superada por los paradigmas sociales actuales pero finalmente el refrán sobre las inteligencias es cierto.
Tengo auto, lo considero una gran comodidad. Por eso, cuando puedo y el mismo ya lo amerita lo cambio. Ahora bien, admito que no sé nada de mecánica, o mas bien muy poco. En un momento pensé en armarme un auto yo mismo. Creo que pasaría al menos 3 años en armarlo, enorme cantidad de horas hombre. Por lo tanto, el resultado de todo ese trabajo indefectiblemente sería de un enorme valor. Estimo que mi auto valdría al menos unos 50.000 dólares. Algún defensor de esta teoría me lo paga? No garantizo que mi auto se compare en calidad y prestaciones a los que el mercado ofrece por un valor 5 veces menor.
Bueno si.Yo te lo pago.Nada màs para que no quede refutada la TVT.
@@leonsaucedo2741 TU RESPUESTA VA EN LA LINEA DE LO QUE TODO PROGRESISTA HACE, QUE ES FANTASEAR EN SUS SUEÑOS UTOPICOS DELIRANTES Y FABRICAR UNA RETORICA EN BASE A FALSAS PREMISAS. OBVIAMENTE NI EL COMUNISTA MAS IMBECIL (Y QUE LOS HAY POR TONELADAS) PAGARIA UN CENTAVO POR ESE AUTO, Y ES POR LA MISMA RAZON QUE BASTIÁN TE EXPLICO INFRUCTUOSAMENTE Y NO PUDISTE ENTENDER.....EL VALOR DEL TRABAJO ES SUBJETIVO!!! Y LO DEFINE EL MERCADO, ES DECIR TODOS AQUELLOS QUE LES INTERESE UN DETERMINADO PRODUCTO DE ACUERDO A SUS VALORACIONES INDIVIDUALES "LIBRES" () Y PERSONALES! Y COMO DECÍA EL GRAN ANTONIO ESCOHOTADO, ""
@@skaviorskatepro464 Jajajjjk, jamás creí que recibiera una respuesta por hacer una broma.Ni siquiera sabes interpretar y quieres debatir.Jajajjkkk.Pero qué pedazo de zapato.
@@leonsaucedo2741 ok se aceptan tus excusas, cuando entiendas el argumento me avisas!
Se dirá que si el valor de una mercancía se determina por la cantidad de trabajo invertida en su producción, las mercancías encerrarán tanto más valor cuánto más holgazán o más torpe sea el hombre que las produce o, lo que es lo mismo, cuánto más tiempo tarde en producirlas.Pero no; el trabajo que forma la sustancia de ls valores es trabajo humano igual, inversión de la misma fuerza humana de trabajo.......Cada una de estas fuerzas individuales de trabajo es una fuerza humana de trabajo equivalente a las demás, siempre y cuando que presente el carácter de una fuerza media de trabajo social y dé, además, el rendimiento que a esa fuerza media de trabajo social corresponde; o lo que es lo mismo, siempre y cuando que para producir una mercancía no consuma más que el tiempo de trabajo que representa la media necesaria, o sea el tiempo de trabajo socialmente necesario".El Capital, pag.36.T1.Jajajjjkkk.
Discutir sobre los hechos o las personalidades no representa un avance sobre la teoría del pensamiento y por consiguiente sobre lo que consideramos éxito o fracaso. Si nos cerramos a cualquier posibilidad que tengamos estaremos inevitablemente dependientes a los avances foráneos y algún día nuestros hijos serán esclavos de los pensamientos por los cuales sus padres decidieron independizarlos. Buen orador, buena plática. Un saludo amigo.
La. plusvalía no la aporta el sector productivo si no el mercado. Si el mercado te da su bendición tendrás plusvalía, beneficios. Es absurdo medir el precio de un producto servicio por las horas
Aja! Y como se interpreta que en socialismo yo trabaje el triple porque hay una guerra económica o crisis o mal gobierno? Y todo mi salario el de mi trabajo normal y el triple trabajo extra que hago para sobrevivir le queda a los comerciantes como se le dice? Como se le puedo llamar a esto? Y que tu gobierno socialista no haga nada? Como se explica esto?
Plusvalía dialogada por la Paz???
jajajaja qué tontería dios! lo que el trabajador percibe en su salario es el producto marginal, y restale todos los impuestos que se tratan tus amados politicos
Muy buen video
Solucion: que se unan los trabajadores y cada uno aporte un capital y formen una gran empresa, fabriquen ellos lo que ya saben hacer, paguen mejores salarios, hasta pueden hacer quebrar al otro capitalista y todos ganan. Super simple no ? De premio Nobel.
Esta errado, porque supone que el trabajo de la valor al objeto, al mismo tiempo, el video supone que es el valor del objeto que determina el sueldo del trabajor
y esto no es así
Falas teoría del Valor-Trabajo: Marx teorizo acerca de la plusvalía, tomando la errónea teoría de David Ricardo, que el mismo había profundizado luego de lo escrito por Adam Smith. Ricardo decía en su teoría, que era el trabajo lo que le daba valor al objeto, bajo estos términos Marx pensaría: “Si el trabajo le da valor al objeto, ¿de dónde sale la ganancia del capitalista?” donde se respondería a sí mismo, “de la plusvalía” es decir de pagarle menos de lo que vale el producto al trabajador; lo que Karl no sabía, es que lo que se le pagaba al trabajador no era lo que valía el producto, y lo que valía el producto, no era lo mismo a lo que trabajaba el obrero, sino en cambio, es el valor subjetivo que los consumidores colocan sobre este producto, esto último es la “Teoría del valor subjetivo” dicha por los economistas Carl Menger, William Stanley Jevons y Léon Walras. De esta manera, la explotación dicha por Marx, no era verdaderamente tan así; y la razón por la cual de los bajos salarios de la época, se debía a la aun faltante inversión en el sector per cápita de la economía, y maximización de la producción, que sin ella, dar sueldo mayores a la producción, inyectaría en la economía más dinero que el que pueda soportar, haciendo que suban los precios, y con ello, causando estragos sociales y económicos.
Tienes razón en parte.
Si 4 tablones cuestan 1 Dolar. 1 Martillo, 1 Sierra y 100 puntas 1 Dolar. El salario de un carpintero 8 horas 10 Dolares. Un taller pequeño 20 Dolares: Total 32 Dolares para fabricar 20 sillas. Si cada silla se vende por 5 Dolares: Total 100 Dolares - 32 Dolares que es su coste de producción; 68 Dolares de beneficio. El material ya esta amortizado para volver a producir, el salario también, las herramientas y el taller también, el resto es plusvalía. Hoy en día un trabajador puede producir cientos o incluso miles de productos con ayuda de maquinaria moderna. Es el trabajo el que dispara el valor de las cosas. Un diamante en bruto es relativamente barato comparado a uno tallado que ve su precio dispararse. Con chicles se entiende mejor pero se manejan cifras astronómicas xD. Un saludo
Realmente la plusvalía la entienden mis sobrinos de 11 y 14 años a la primera, no termino de comprender que los liberales sean tan cortitos de entendimiento. Un palo y una piedra en un bosque cualquiera son eso, cosas poco útiles por si solas. Con ingenio y trabajo puedes producir herramientas a partir de la unión de ambos, que aumentan su valor neto, independientemente de su valor subjetivo.
Llevado a hoy día, la cosa se complica un poco por la maquinaria y la digitalización, pero siguiendo el mismo principio, al menos en trabajos puramente manuales o que dependan del ingenio del trabajador (artesanías) es posible producir un mayor número de útiles/productos por persona, lo que en último término llevará a tener un valor de venta más elevado en mucho menor tiempo.
Te entiendo, pero mas que Chaves, yo creo que el problema que ustedes tienen es que al resto de paises no les conviene ver un pais socialista por que todos son capitalistas, por lo que en vez de ayudaros os ponen las manos al cuello para ahogaros y asi es complicado avanzar.... El otro pais socialista y socio de venezuela Cuba, lleva 50 años con su economia estancada por un embargo por el cual el año pasado no pudieron ingresar 1 billon de dolares o euros... asi es complicado que nada avance
esta explicado como las weas el concepto de plusvalia
Falso. El valor no viene del trabajo, sino de las preferencias subjetivas de los indivuduos. Además si que se le paga al trabajador lo que aporto al proceso productivo. Es decir el valor marginal del trabajo descontado a la tasa de interes es decir, el riesgo que asume el empresario. El tiempo es dinero.
Que dice Marx cuando una empresa da perdidas en lugar de beneficios?
Como se extrapola la plusvalía al mundo de los servicios?
Haga un pequeño esfuerzo mental y traslade la teoría a su ejemplo. Déjeme ayudarle.
En una empresa dedicada al sector servicios, se dedique a lo que se dedique, el capitalista tiene empleados que trabajan para él y multiplican su capital.
Pensemos más concretamente en Amazon. Jeff Besos tiene a su disposición ingenieros, programadores, técnicos, economistas, contadores y demás personas que sostienen la plataforma, a los que por supuesto destina un salario. Todos ellos trabajan y producen ganancias para la empresa, que, después de haber cubierto el gasto y retribuido a los trabajadores, mayoritariamente son para el dueño.
@@thisisdominic8013 Te preguntó por empresas con pérdidas y le respondes con la exitosa Amazon. La respuesta es que la idea de plusvalía se cae cuando la piensas en situaciones diferentes a las del cherrypicking de Marx.
GENIOO !!.. me re sirvió like..
Camilo Cienfuegos , de que sirvió? para confirmar vuestras creencias?
la realidad es más compleja y aunque no la entendamos puede usted investigar e intentar porque algunas naciones prosperan....Y otras se empobrecen....
"NO LES IMPORTA NADA QUE NO LOS AFECTE DIRECTAMENTE" Cierto pero los comunistas somos Humanistas, Internacionalistas, si nos fijamos en lo que les ocurre al resto no tenemos ese egoismo que tiene el resto de la gente, a los anarquistas tambien les ocurre, somos personas con una gran humanidad
Claro, si no sos comunista sos una basura de persona. El cumunismo es tan humanista que mató 100 millones de personas que pensaban distinto así los demás no teníamos que preocuparnos de lidiar con pensamientos subversivos. Qué buenos que son los comunistas.
PLUSVALIA: se puede confundir con horas extras no pagas o horas no pagas, pero lo que es en realidad es LA FUERZA DE TRABAJO NO PAGA, y con el concepto de fuerza no es solamente la fuerza en si,si no tambien en otros aspectos como por ejemplo el trabajo de un remisero que alquila un taxi para trabajar.
Gracias !!!me sirvió mucho, esta muy bueno...
¿Eres de la familia?
No se de donde eres, pero no creo que un pequeño burges viva en un barrio marginal, Soy de Carabanchel Bajo, de la barriada del Pan Bendito (Madrid), pertenezco a la clase baja ni si quiera a la media, no tengo estudios universitarios ya que los iba a estudiar este año y el Capitalismo a conseguido que en españa la educacion sea para quien dispone de dinero para obtener conocimientos, yo sere de los autodidactas para no acabar como un borrego.....A dia de hoy soy Informatico en paro...
interesante ...
La politica española es complicada jajajaja Si el Psoe dice ser de Izquierdas, Zapatero decia ser Republicano y de Izquierdas, pero en cuanto llego la crisis le regalo el dinero a los bancos, mientras los bancos dejaban a la gente sin trabajo ni casa, Aznar cuando en españa empezo la transicion del Franquismo a la democracia mandaba cartas a la prensa explicando cuanto añoraba al general fascista y el diciendo cuanto miedo le daba la llegada de la Democracia, era un Fascista....
Y ahora que
en la pobreza absoluta... Durante mucho tiempo yo tambien era un gran detractor de Stalin, pero si lees sus libros y viendo muchos documentales (No norteamericanos) te das cuenta que el solo intento ser justo...... Corea es distinto, empezando por que los asiaticos tienen otras costumbres, ellos tiene adoracion por las personas... pero aun asi No me parece muy comunista que una familia mande, eso en mi pais se llama Rey y es completamente opuesto al comunismo como muchas practicas que realizan
Este sistema es muy egoísta. Todos quieren ser los líderes y ganar más y más. Pero la verdad es todos tenemos derecho a una vida digna. ¿Acaso un barrendero no tiene derecho a tal cosa?, nos están ayudando. Que lindo con los capitalista, presionan como sea para que le reduzcan sus impuestos y salarios. La paz, para ellos, es que nadie le reclame, que ganen a toda costa. Y si hay crisis, es el pobre obrero quien paga por la crisis. Por ejemplo en Perú, dicen que están creciendo la economía,pero sólo veo que más se enriquecen los de clase alta, porque los demás siguen trabajando como burros para sobrevivir. Lo ideal es que el mismo Estado cumpla con su obligación de ius Imperium, el cual debería administrar sus propios recursos y repartir en partes iguales o por lo menos darle una calidad de vida necesaria para todos, ¿por qué debería administrar otros lo que nos pertenece y que se lleve casi toda la ganancia?. En Europa no pueden hacer eso, los capitalistas están más disciplinados y no permiten la explotación del capitalismo. Claro, hay pobres, pero no son como acá. Pues tengamos en cuenta que el ser humano siempre necesita de los demás, entonces si queremos desarrollarnos, es necesario hacer que los demás también desarrollen para que sea todo parejo. No porque yo sea una cocinera, barrendera, no tengo derecho a una calidad de vida, pues no es justo que el sueldo no alcance para sobrevivir en ellos, pues también nos ayudan, también se están esforzando para darnos un medio ambiente saludable. Lamentablemente para cambiar todo eso es necesario una guerra, es lamentable porque a nadie le gusta estar allí y cuando hay guerra mandan a los hijos de pueblo para pelear entre si ¿creen que va ir un hijo de los ricos? y cuando ganan la victoria el crédito se lo lleva los que la dirigieron y no los pobres muchachos que dieron la vida para ganar.
+Gabriela Mistral Excelente lo que expones, Perú lamentablemente se acostumbró a esta ideología comunista, donde el capitalismo reina, los pobres obreros dan de comer y enriquecer a las altas clases, sin tener algo digno que vivir. Es la desigualdad total. En países desarrollados un barrendero tiene mejor calidad de vida que aquí.
En los paises desarrollados simplemente hay una combinacion de capitalismo con socialismo, por eso tienen una buena calidad de vida
Gabriela Mistral europa tiene más o menos un sistema de economía libre de mercado.....Perú y los países latinoamericanos nos movemos entre algo parecido al mercantilísmo y un socialismo totalitario igual de malo.....
Europa es asi a costa de toda la historia de explotacion, saqueo y control que se han llevado encima.
El mejor ejemplo que te pongo es el Pueblo ucraniano de Pripyak el que quedo abandonado por culpa del desastre de Chernobyl, la media de edad era 24 años, tenian todos casas, dinero y habia pleno empleo, una natalidad altisima...
y en Ecuador quieren sacar la ley de plusvalía de terreno x miedo a que se haga una plusvalía laboral
Marx es obsoleto. Miren bien que termina el video con un llamado a la huelga y no a la revolución para derrocar el sistema capitalista. Esto fue precísamente el aporte conceptual de Berstein y otros marxistas revisionistas a finales del XIX, cuando la teoría de Marx se caía en pedazos frente al mejoramiento de la clase trabajadora europea y los aportes teóricos sobre la utilidad marginal y satisfacción decreciente. El primero en darse cuenta de que su teoría se tambaleaba con estos aportes fue Marx, el cual intentó refutar en el tomo II y III de El Capital, pero sin poder hacerlo. Marx, honesto intelectualmente, nunca publicó esos tomos. Fue Engels tiempo después quien lo hizo.
+YoVallés LandyCantabile Bernstein fue el gran dirigente gracias al que fracasó la revolución en Alemania... Si de verdad la revolución no era el camino, ¿entonces por qué se dieron en Rusia, Alemania, España, Italia?
La praxis lo ha probado. No era el caminilo. No porque unos fanáticos ciegos hicieran e intenten todavìa hoy hacerla que eso signifique q la revolución es el camino. Todas las revoluciones comunistas demostraron en ellas q Marx se equivocaba,: no hubo dictadura del proletariado sino sometimiento d este, no hubo desaparecimiento paulatino del estado sino todo lo contrario. Un estado omnipotente, antidemocrâtico, autoritario y asesino.
Y contrariamente a los q siguieron la doctrina obsoleta de Marx, quienes siguieron el camini de Bersntein o el Socialismo democrático (socialdemocracia) lograron 1000 veces mas mejorasen todos los sentidos dentro de sus luchas sindicales en el mismo capitalismo q los obreros explotados, sin sindicatos, sin derecho a la palabra, sin derecho a protestar o siquiera dar su opinión en el comunismo europeo, asiático, caribeño o cuakquier payasada africana q se le pareciera.
+YoVallés LandyCantabile Que el proceso revolucionario haya fallado en el pasado no quiere decir que vaya a fallar siempre. Los burgueses tambien fallaron muchas veces antes de poder concretar el salto del feudalismo al capitalismo. El proletariado mundial aprende de la experiencia histórica para que cuando llegue el momento adecuado se pueda dar el socialismo científico. Te recuerdo que todo socialismo es democrático, de hecho el partido de la revolución rusa se llamó Partido Socialdemócrata Ruso. Lo que haya hecho Stalin es otra cosa.
Lo de Bernstein es reformismo, liso y llano, nada tiene que ver con el socialismo.
+Bernardo Sarich Hijo, hay una diferencia en que falle una revolución a que falle el sistema. Es cierto que ciertas revoluciones burguesas fallaron, pero una vez que el SISTEMA CAPITALISTA se instauró, ya no falló. Al contrario, se ha fortalecido, es más humano, más progresista, más ecologista y más enriquecedor que antes. En cambio, el SISTEMA COMUNISTA falló. El socialismo científico siempre fallará y Marx, que era honesto intelectualmente, se dio cuenta de que su teoría estaba estancada y por eso nunca publicó el 2 y 3 tomos del Capital. Checa tus informaciones. Yo vengo de Cuba, tengo 45 años y fui comunista. Yo se de lo que hablo. El comunismo es antidemocrático y empobrecedor. Es una mierda. O ve a Cuba a vivir sin carta de crédito. solo un año....
Eso es verdad en ningún trabajo te van a contratar si no vas a contribuir a más de lo que cuesta tu salario
Pues claro ¿Y qué? Tampoco voy a poner una materia prima en mis fabricados que cueste mas que en lo que la voy a vender el producto. Nadie hace bolígrafos de oro y luego los va a vender como si fueran de plástico. El trabajo humano es una materia prima como otra cualquiera.
@@pepitopepon8469 Que manera tan cínica de reducir a los humanos a materia prima...¿Seguro que eres humano?
Falso, entre más trabajo más vale las cosas ejemplo un cuadro de picasso cuesta más que un avión
Es que no se puede ser económicamente capitalista sin serlo en lo político.
Definido correctamente de manera sencilla pero ajeno 100% a la realidad de su tiempo y contexto histórico así como hasta la fecha en cualquier punto de mundo.
EDAD ANTIGUA ........ AMO Y ESCLAVO
EDAD MEDIA ............ SEÑOR FEUDAL Y SIERVO
EDAD MODERNA ...... BURGUES Y PROLETARIO
ACTUALIDAD ........ COMUNISMO YA !!! VIVA MARX !!!!
El comunismo ya se aplico y funciono en la era primitiva. Es imposible que funcione en la realidad actual.
claro y la modernidad,contaminacion,todos las empresas no ayudara en mejor claro hombre .
Argento109 ....... si estudiaras un poco es posible que comprendas que la economía y sociedad es mucho más compleja que eso....Suerte....eso depende de si eres curioso...
eduardo gonzalez No, no es tan complejo, lo hacen ver complejo que es distinto...
Viva Marx pero 1000 metros abajo pudriendose en el mas despreciable infierno.
buen video
Si fuese cierto que sois humanistas propugnariais la libertad del individuo por encima de todas las cosas.
Quizá en la defición que dais de "humanismo" esté legitimado el robo y la violencia contra otros humanos pero en la definición real del término lo que decis ser y lo que demandais que se haga son contrarios por definición.
Por favor, sacate la benda de los ojos antes de opinar sobre lo " bello que es algo que no podes ver". Socio-liberalismo es regalarse a la corrupcion mas brutal de todas, INCLUSIVE , peor que la del neo-liberalismo. Comunismo o nada si queres una solucion. Sino, no te mientas a vos mismo.
Seguramente en los Gulag cobraban mejor
buen video compa
Los Capitalistas se apoderan de los medios de produccion para dominar el mercado (Que es infinito, por lo cual la ambicion nunca cesa) y por ende contratan mas trabajadores, haciendo crecer sus riquezas de manera increible.
La inmigracion es otro negocio mas de los Capitalistas, ya que son mano de obra mucho mas barata que el obrero local.
Lucas Lara lo que no cesa es la ambición del hombre. Un obrero puesto a capitalista actuaría de la misma forma que puede actuar Donald Trump. No hay clases diferentes si no hombres en situaciones diferentes.