Bardzo ciekawy materiał, poparty autentycznym zdarzeniem oraz prawie pełnym omówieniem tematu. Popieram takie materiały i proszę o więcej 👍 zieleniny na szlaku i do usłyszenia w następnym odcinku 😁
Jest filmik, jak Patryk Kotlewski informuje przez radio-w Gdańsku- Maszynistę ET-22 PKP Cargo z węglarkami, że dymi mu wózek. Widać wyraźnie siwo-niebieski dym. Dzięki za ciekawy materiał Łapka.
Czesto DSAT ustawiają w drodze hamowania przed stacja , i potem przychodzą fałszywe powiadomienia. A Stacja to Sulejówe- Miłosna więc do, ku, w Miłosnej. Super filmy a zwłaszcza z jazdy na ECTS (ciekawią mnie komunikaty podczas jazdy)🤔
Tyle co było przypadków z zakręconym hamulcem ręcznym żeby przy jakieś naprawie wstawić w sterowanie i lampkę tak jak w et42 żeby nie dało się ruszyć z zakręconym ręcznym
Te nagranie z zatrzymanym bykiem w Halinowie to nie przypadkiem z soboty ostatniej? Bo moja jadąc do stolicy pół godziny w Mińsku siedziała w pociągu bo ruch jednotorowy był. A no i czemu nigdzie informacji o Q&A nie było?! Przez główną YT dopiero się dziś dowiedziałem, nieładnie :)
Nic mi o Q&A nie wiadomo ale mogę takie coś zrobić. Miało być co prawda Q&A ale stwierdziłem, że nie będę bawił się w youtubera :) A zdarzenie z poniedziałku :)
2:27 Tu w tym przypadku kolega nie powinien był przypadkiem przełączyć świateł na Pc6, czy jeżeli jednak zobaczył że to hamulce w pierwszym wózku lokomotywy to uznamy iż wrócił się na lokomotywę i przełączył z powrotem na Pc1? Przynajmniej ja tak rozumiem zapis mówiący o tym że Pc6 załącza się przy niewiadomej przyczynie a po jej zidentyfikowaniu zmieniamy z powrotem na Pc1 Też dodam, że przynajmniej na nagraniu nie jest widoczna druga osoba z drużyny trakcyjnej
Pc6 załączamy, jeśli zostawiamy lokomotywę bez obsady i udajemy się na oględziny. Ma ono informować maszynistów z przeciwka, że pociąg jest bez obsady a drużyna trakcyjna udała się właśnie na oględziny składu. Tutaj maszynista dostał od razu przyczynę. Gorący hamulec na pierwszej osi.
Jak ASDEK działa jak urządzenie zapada snieg, lód ? Czy w tym przypadku przedstawionym na filmie, maszynista poniesie konsekwencje za nie odblokowanie hamulca ręcznego, bądź usterkę takiego hamulca? Czy jest to później weryfikowane jak doszło do tego zdarzenia?
Przyczyna takiej usterki jest weryfikowana i jeśli powstała z winy maszynisty to ten ponosi konsekwencje służbowe. Jakie to są konsekwencje - zależy od pracodawcy. Śnieg i lód z reguły nie przeszkadzają. Czujniki działają w podczerwieni :)
3:28 A maszynista w sytuacji awaryjnego zatrzymania pociągu ma obowiązek przejść cały skład wzdłuż i sprawdzić czy "czegoś nie blokuje"? Pytam zupełnie poważnie, bo domyślam się że był zupełnie nie świadomy że ma tyłek na przejeździe, ale czy miał obowiązek o tym wiedzieć?
Nie ma takiej potrzeby, bo dostaje informacje o konkretnych osiach w składzie pociągu. Np. "Gorąca maźnica, stan ostrzegawczy, lewa strona, oś 86. wraz z lokomotywą". Na szybko musisz sobie policzyć, że przy ET22 to będzie czwarta oś dwudziestego wagonu i idziesz sprawdzać tą konkretną maźnicę. Jako, że przezorny zawsze ubezpieczony, ja w takim przypadku dla pewności sprawdziłbym obie strony i nawet maźnice na wagonach sąsiednich również, no chyba że wyraźnie widać, że się aż z niej leje i dym idzie, tylko to już wyraźnie stan awaryjny nie ostrzegawczy.
@@wrocawiakzdziadapradziadai7204 teoretycznie komunikat "alarm" czy pospolicie "stop" zobowiązuje go do natychmiastowego zatrzymania pociągu. Jednak ma oczy, widzi gdzie pociąg zatrzymuje i jeśli dochodzi do sytuacji w której wystarczy zatrzymać pociąg 50 metrów dalej powinien to zrobić. Jeśli na zakręconym hamulcu czy zakleszczonym klocku przejechał 16 kilometrów nie ma różnicy czy przejedzie 50 metrów więcej. Jednak jest to tylko dobra praktyka. Przepisy mówią "stop".
Czyli w przypadku analogowej lokomotywy elektrycznej to dyżurny ruchu dostaje info o pociągu, tak? (swoją drogą, myślałem że to są urządzenia od liczenia ilości osi wjeżdżających na szlak, dzięki za info)
Liczniki osi są o wiele mniejsze, te, które są mi znane z Krakowa i Zakopianki gabarytem niewiele różnią się od magnesów SHP, ale są montowane wewnątrz szyn, a nie na zewnątrz ;)
Zawsze informacje z ASDEKa dostaje dyżurny ruchu. W przypadku ETCS istnieje możliwość wysłania wiadomości maszyniście. ASDEK korzysta z tego i wysyła informację do dyżurnego oraz za pośrednictwem ETCS do maszynisty.
@@marcinzmyslony7403 A która to linia? Sprawdź w linku poniżej jaki termin realizacji jest dla niej wyznaczony, bo ogólnie plan jest aby ETCS pokrył naprawdę sporą część sieci PLK. Taka ciekawostka: Modernizacja linii ze środkami unijnymi zawsze wymusza zabudowę ETCS od razu, nawet jeśli poniższy plan tego nie ujmuje. utk.gov.pl/download/1/47229/KrajowyPlanWdrazaniaTechnicznejSpecyfikacjiInteroperacyjnosciSterowaniezczerwca2.pdf
a jak to wygląda z ASDEK-iem na np. ET22 jak maszynista dostaje powiadomienia o np. przegrzanych tarczach hamulcowych?, bo na 111Ed dostaje się powiadomienie
Klockach hamulcowych... ET22 mają hamulce klockowe :) Dostaje zwykłe powiadomienie GH "Gorące Hamulce", numer osi, strona (prawa, lewa lub obie) i rodzaj komunikatu (ostrzeżenie czy alarm).
@@marcinzmyslony7403 Maszynista decyduje oczywiście odnośnie kontynuowania jazdy ewentualnej pomocy ze strony rewidenta. W przypadku wykrycia stanu alarmowego STÓJ maszynista bezwzględnie musi zatrzymać pociąg na szlaku.
rozerwanie składu zapewnia chyba hamulec zespolony ;-) Cytując ciocię Wiki - Takie działanie hamulca - inicjowanie hamowania poprzez obniżenie, a nie podwyższenie ciśnienia w przewodzie głównym - sprawia, że hamulec zespolony jest samoczynny - w razie rozszczelnienia instalacji, np. przy rozerwaniu pociągu następuje samoczynne hamowanie, umożliwia też prostą realizację hamulca bezpieczeństwa - jest to po prostu zawór, łączący przewód główny z atmosferą.
@@850kN no właśnie teoretyzuję. Jakby układ wykrył, że przejechał skład, a za nim 15 sekund następny, to co? Czy ten asdek wie ile ma przejechać nad nim wagonów?
@@Krzynolgarage Asdek liczy osie i w przypadku stwierdzenia usterki informuje która os od początku bądź końca oraz prawa lub lewa strona.Dodatkowo prędkość Bynajmniej mój tak miał
to by musiał zdarzyć się niezwykły przypadek rozerwania tuż nad asdekiem, ale wtedy ten by podał, że część osi ma gorące hamulce (a i to niekoniecznie). Rozerwanie składu samo się ujawnia maszyniście, bo spada gwałtownie ciśnienie w przewodzie głównym.
@@850kN w pierwszych chwilach zatrzymania - sądząc po kolejce aut nie stał tam 5min... a w sumie to nie wiem. Ale ma podane długość poc. więc powinien uśiwiadmoić maszynistę gdzie się zatrzymać
@@kysiosriko9720 dyżurny ruchu nie widzi gdzie pociąg znajduje się na szlaku. Jedyne co widzi to ewentualnie monitoring z przejazdu jeśli przejazd podlega jemu a nie np Miłosnej. Jedyne co wie, to że pociąg jest gdzieś za Asdekiem. Widoczność może mieć dyżurny z Miłosnej (z reguły widzi 3 bloki SBL przed stacją) ale to też jest tylko "na oko". Wie, że pociąg jest w danym bloku blokady tyle, że jeden blok ma długość 2km. Więc też trochę mało precyzyjna lokalizacja. Niestety zablokowany przejazd to wina tylko i wyłącznie maszynisty.
@@kysiosriko9720 zupełnie cię nie rozumiem. Skoro dyżurny nie ma poglądu gdzie dokładnie jest pociąg to z jakiej racji jego winą jest, że pociąg zablokował przejazd? Decyzję o zatrzymaniu pociągu w tym miejscu podjął maszynista.
Czy to ktoś niedoświadczony prowadził maszynę, że nie wyczuł, nie usłyszał że jest zablokowany? A potem ludzie na przejeździe w oczekiwaniu na przejście marzną, inni w oczekiwaniu na węgiel też marzną i taki zmarznięty obywatel tylko przeklina na władzę, a władza niewinna.
Jeśli nie odkręcił hamulca ręcznego widocznie zapomniał. Roztargnienie. Przy czym nie jest powiedziane, że go nie odkręcił. Równie dobrze mogła to być wina złej regulacji hamulca. Mógł się wypiąć i zakleszczyć klocek. Tego nie wiemy.
@@riesling5771 klocki piszczą nie zawsze a przy większych prędkościach wycie silników trakcyjnych je zagłusza. Możwa niewyczuć zakręconego hamulca ręcznego na lokomotywie.
@@riesling5771 jeśli chodzi o hałas to dragony są względnie ciche (przy większych prędkościach blachy wpadajà w rezonans na wietrze powodując duży hałas) natomiast gamy... no cóż. Niemiłosiernie wyją w nich przekładnie.
Jesteś CZŁOWIEKIEM. Jednym z niewielu...I Dlatego UKŁONY DO KOLAN, ❤️
Bardzo ciekawy materiał, poparty autentycznym zdarzeniem oraz prawie pełnym omówieniem tematu. Popieram takie materiały i proszę o więcej 👍 zieleniny na szlaku i do usłyszenia w następnym odcinku 😁
Prawie pełnym omówieniem bo niestety zabrakło mi materiału :/
Jak byś w szkole przy tablicy odpowiadał, to dostał byś 6. Naprawdę profesjonalnie przedstawione i wytłumaczone.
Jest filmik, jak Patryk Kotlewski informuje przez radio-w Gdańsku- Maszynistę ET-22 PKP Cargo z węglarkami, że dymi mu wózek. Widać wyraźnie siwo-niebieski dym. Dzięki za ciekawy materiał Łapka.
🚆 Obejrzane. Pozdrawiam 👋👋 i czekam na dalszą część. 🚆
Bardzo dobry film, na dodatek przedstawiony w materiale przykład działania ASDEK-a. Omówione w prosty zrozumiały sposób. Duży kciuk do góry.
Bardzo sprytne urządzonko .Dzięki pozdro z Kobyłki
Ciekawy materiał. Nie wiedziałem że jest coś takiego
O proszę i dowiedziałem się czegoś nowego, bo o tym nie wiedziałem. Piona
Pozdrawiam z Rybna Pom… 👍🤜
Super odcinek
Bardzo dobry wyklad... zoltodziob z 44 wysp zaqmal o co kamon😉😉😉
Czesto DSAT ustawiają w drodze hamowania przed stacja , i potem przychodzą fałszywe powiadomienia.
A Stacja to Sulejówe- Miłosna więc do, ku, w Miłosnej.
Super filmy a zwłaszcza z jazdy na ECTS (ciekawią mnie komunikaty podczas jazdy)🤔
Często jest tak jak mówisz. I niestety musimy na to brać poprawkę hamując...
@@teeroel758 dokładnie :)
Bywa tak często kiedy kołek na stój .Całe szczęście że wali tylko ostrzeżenia gh
Tyle co było przypadków z zakręconym hamulcem ręcznym żeby przy jakieś naprawie wstawić w sterowanie i lampkę tak jak w et42 żeby nie dało się ruszyć z zakręconym ręcznym
Najmniej komentujący ale podziwiający. I wzruszony jestem.
Te nagranie z zatrzymanym bykiem w Halinowie to nie przypadkiem z soboty ostatniej? Bo moja jadąc do stolicy pół godziny w Mińsku siedziała w pociągu bo ruch jednotorowy był. A no i czemu nigdzie informacji o Q&A nie było?! Przez główną YT dopiero się dziś dowiedziałem, nieładnie :)
Nic mi o Q&A nie wiadomo ale mogę takie coś zrobić. Miało być co prawda Q&A ale stwierdziłem, że nie będę bawił się w youtubera :)
A zdarzenie z poniedziałku :)
@@850kN th-cam.com/video/cN4ID0yRoCo/w-d-xo.html A co to niby ma być?
@@xmateuszx3019 ktoś mnię poprosił, żebym odpowiedział na kilka pytań, potem zapytał czy może wrzucić na yt. I tyle :)
@@xmateuszx3019 ktoś mnie poprosił, żebym odpowiedział na kilka pytań, potem zapytał czy może wrzucić na yt. I tyle :)
2:27
Tu w tym przypadku kolega nie powinien był przypadkiem przełączyć świateł na Pc6, czy jeżeli jednak zobaczył że to hamulce w pierwszym wózku lokomotywy to uznamy iż wrócił się na lokomotywę i przełączył z powrotem na Pc1?
Przynajmniej ja tak rozumiem zapis mówiący o tym że Pc6 załącza się przy niewiadomej przyczynie a po jej zidentyfikowaniu zmieniamy z powrotem na Pc1
Też dodam, że przynajmniej na nagraniu nie jest widoczna druga osoba z drużyny trakcyjnej
Pc6 załączamy, jeśli zostawiamy lokomotywę bez obsady i udajemy się na oględziny. Ma ono informować maszynistów z przeciwka, że pociąg jest bez obsady a drużyna trakcyjna udała się właśnie na oględziny składu. Tutaj maszynista dostał od razu przyczynę. Gorący hamulec na pierwszej osi.
Jak ASDEK działa jak urządzenie zapada snieg, lód ? Czy w tym przypadku przedstawionym na filmie, maszynista poniesie konsekwencje za nie odblokowanie hamulca ręcznego, bądź usterkę takiego hamulca? Czy jest to później weryfikowane jak doszło do tego zdarzenia?
Przyczyna takiej usterki jest weryfikowana i jeśli powstała z winy maszynisty to ten ponosi konsekwencje służbowe. Jakie to są konsekwencje - zależy od pracodawcy. Śnieg i lód z reguły nie przeszkadzają. Czujniki działają w podczerwieni :)
Dzięki za odpowiedz
3:28
A maszynista w sytuacji awaryjnego zatrzymania pociągu ma obowiązek przejść cały skład wzdłuż i sprawdzić czy "czegoś nie blokuje"?
Pytam zupełnie poważnie, bo domyślam się że był zupełnie nie świadomy że ma tyłek na przejeździe, ale czy miał obowiązek o tym wiedzieć?
Nie ma takiej potrzeby, bo dostaje informacje o konkretnych osiach w składzie pociągu. Np. "Gorąca maźnica, stan ostrzegawczy, lewa strona, oś 86. wraz z lokomotywą". Na szybko musisz sobie policzyć, że przy ET22 to będzie czwarta oś dwudziestego wagonu i idziesz sprawdzać tą konkretną maźnicę. Jako, że przezorny zawsze ubezpieczony, ja w takim przypadku dla pewności sprawdziłbym obie strony i nawet maźnice na wagonach sąsiednich również, no chyba że wyraźnie widać, że się aż z niej leje i dym idzie, tylko to już wyraźnie stan awaryjny nie ostrzegawczy.
@@wrocawiakzdziadapradziadai7204 teoretycznie komunikat "alarm" czy pospolicie "stop" zobowiązuje go do natychmiastowego zatrzymania pociągu. Jednak ma oczy, widzi gdzie pociąg zatrzymuje i jeśli dochodzi do sytuacji w której wystarczy zatrzymać pociąg 50 metrów dalej powinien to zrobić. Jeśli na zakręconym hamulcu czy zakleszczonym klocku przejechał 16 kilometrów nie ma różnicy czy przejedzie 50 metrów więcej. Jednak jest to tylko dobra praktyka. Przepisy mówią "stop".
Czyli w przypadku analogowej lokomotywy elektrycznej to dyżurny ruchu dostaje info o pociągu, tak? (swoją drogą, myślałem że to są urządzenia od liczenia ilości osi wjeżdżających na szlak, dzięki za info)
Liczniki osi są o wiele mniejsze, te, które są mi znane z Krakowa i Zakopianki gabarytem niewiele różnią się od magnesów SHP, ale są montowane wewnątrz szyn, a nie na zewnątrz ;)
Zawsze informacje z ASDEKa dostaje dyżurny ruchu. W przypadku ETCS istnieje możliwość wysłania wiadomości maszyniście. ASDEK korzysta z tego i wysyła informację do dyżurnego oraz za pośrednictwem ETCS do maszynisty.
dzięki za odpowiedzi 🙂
Paweł orientujesz się ile na całej LK9 jest tych czujników?
Według instrukcji minimalna odległość pomiędzy takimi urządzeniami to 30km. Na oko powinno być ich po 10 - 11 w każdym kierunku.
@@850kN Z moich obserwacji wynika że są w okolicy stacji węzłowych czyli Legionowo,Nasielsk,Działdowo,Iława, Malbork i Tczew .
@@kolejarz1978 niekoniecznie :) Turza Wielka (następna stacja Gralewo), Rybno Pomorskie i kilka innych...
Opublikujesz ten cabview z 2:28?
Niestety. Wtedy nagrywałem materiał wybiórczo...
A to ciekawostka że Asdek wysyła info na lokomotywe.Niestety ja muszę informować maszyniste kiedy Asdek coś wykryje . Pozdrawiam
Jedna z zalet systemu ETCS :)
A to zmienia kolej rzeczy .U mnie na linii nie ma ETCS .
@@marcinzmyslony7403 jeszcze trochę wody w Wiśle upłynie zanim ETCS stanie się wszędobylski :)
@@marcinzmyslony7403 A która to linia? Sprawdź w linku poniżej jaki termin realizacji jest dla niej wyznaczony, bo ogólnie plan jest aby ETCS pokrył naprawdę sporą część sieci PLK. Taka ciekawostka: Modernizacja linii ze środkami unijnymi zawsze wymusza zabudowę ETCS od razu, nawet jeśli poniższy plan tego nie ujmuje.
utk.gov.pl/download/1/47229/KrajowyPlanWdrazaniaTechnicznejSpecyfikacjiInteroperacyjnosciSterowaniezczerwca2.pdf
a jak to wygląda z ASDEK-iem na np. ET22 jak maszynista dostaje powiadomienia o np. przegrzanych tarczach hamulcowych?, bo na 111Ed dostaje się powiadomienie
Klockach hamulcowych... ET22 mają hamulce klockowe :)
Dostaje zwykłe powiadomienie GH "Gorące Hamulce", numer osi, strona (prawa, lewa lub obie) i rodzaj komunikatu (ostrzeżenie czy alarm).
Dziwne ze Miłosna nie wpuściła tego towara w stację bo zwykle tak robią
Mińsk kiedyś też nie wpuścił jednego towara bo tak miał zgrzane i zblokowane hamulce, że właśnie w torach wymieniali cały wózek
Maszynista podjął decyzję po zayrzymaniu, że dalej nie jedzie
Zależy też od stanu alarmowego, czy poziom OSTRZEŻENIE czy poziom STÓJ - system DSAT to rozróżnia i są różne zasady postępowania
Decyduje o tym maszynista co robi dalej w takiej sytuacji .
@@marcinzmyslony7403 Maszynista decyduje oczywiście odnośnie kontynuowania jazdy ewentualnej pomocy ze strony rewidenta. W przypadku wykrycia stanu alarmowego STÓJ maszynista bezwzględnie musi zatrzymać pociąg na szlaku.
A nie wykrywa też rozerwania składu?
rozerwanie składu zapewnia chyba hamulec zespolony ;-) Cytując ciocię Wiki - Takie działanie hamulca - inicjowanie hamowania poprzez obniżenie, a nie podwyższenie ciśnienia w przewodzie głównym - sprawia, że hamulec zespolony jest samoczynny - w razie rozszczelnienia instalacji, np. przy rozerwaniu pociągu następuje samoczynne hamowanie, umożliwia też prostą realizację hamulca bezpieczeństwa - jest to po prostu zawór, łączący przewód główny z atmosferą.
Wykrył by gdyby skład rozerwał się dokładnie na asdeku
@@850kN no właśnie teoretyzuję.
Jakby układ wykrył, że przejechał skład, a za nim 15 sekund następny, to co?
Czy ten asdek wie ile ma przejechać nad nim wagonów?
@@Krzynolgarage Asdek liczy osie i w przypadku stwierdzenia usterki informuje która os od początku bądź końca oraz prawa lub lewa strona.Dodatkowo prędkość Bynajmniej mój tak miał
to by musiał zdarzyć się niezwykły przypadek rozerwania tuż nad asdekiem, ale wtedy ten by podał, że część osi ma gorące hamulce (a i to niekoniecznie). Rozerwanie składu samo się ujawnia maszyniście, bo spada gwałtownie ciśnienie w przewodzie głównym.
Nie wyobrażam sobie jak dyżurny mógł dopuścić do zablokowania przejazdu
Niestety dyżurny nie ma na to żadnego wpływu. Nie widzi na urządzeniach dokładnie w którym miejscu jest pociąg.
@@850kN w pierwszych chwilach zatrzymania - sądząc po kolejce aut nie stał tam 5min... a w sumie to nie wiem. Ale ma podane długość poc. więc powinien uśiwiadmoić maszynistę gdzie się zatrzymać
@@kysiosriko9720 dyżurny ruchu nie widzi gdzie pociąg znajduje się na szlaku. Jedyne co widzi to ewentualnie monitoring z przejazdu jeśli przejazd podlega jemu a nie np Miłosnej. Jedyne co wie, to że pociąg jest gdzieś za Asdekiem. Widoczność może mieć dyżurny z Miłosnej (z reguły widzi 3 bloki SBL przed stacją) ale to też jest tylko "na oko". Wie, że pociąg jest w danym bloku blokady tyle, że jeden blok ma długość 2km. Więc też trochę mało precyzyjna lokalizacja. Niestety zablokowany przejazd to wina tylko i wyłącznie maszynisty.
@@850kN ddalej dla mnie to dziwne... Ale w Warszawie ludzie lubią robic sobie na złość
@@kysiosriko9720 zupełnie cię nie rozumiem. Skoro dyżurny nie ma poglądu gdzie dokładnie jest pociąg to z jakiej racji jego winą jest, że pociąg zablokował przejazd? Decyzję o zatrzymaniu pociągu w tym miejscu podjął maszynista.
Kiedyś to na stacji rewident przechadzał się wzdłuż składu i stukał w każde koło a teraz proszę elektronika na torach zastąpiła człowieka
Dalej rewident przechadza się po stacji i obstukuje każde koło. Elektronika nie zastąpiła człowieka a jedynie go sprawdza...
Czy to ktoś niedoświadczony prowadził maszynę, że nie wyczuł, nie usłyszał że jest zablokowany?
A potem ludzie na przejeździe w oczekiwaniu na przejście marzną, inni w oczekiwaniu na węgiel też marzną i taki zmarznięty obywatel tylko przeklina na władzę, a władza niewinna.
Jeśli nie odkręcił hamulca ręcznego widocznie zapomniał. Roztargnienie. Przy czym nie jest powiedziane, że go nie odkręcił. Równie dobrze mogła to być wina złej regulacji hamulca. Mógł się wypiąć i zakleszczyć klocek. Tego nie wiemy.
@@850kN Takiego zablokowania nie słychać, nie czuć?
@@riesling5771 klocki piszczą nie zawsze a przy większych prędkościach wycie silników trakcyjnych je zagłusza. Możwa niewyczuć zakręconego hamulca ręcznego na lokomotywie.
@@850kN Faktycznie hałas w starszym sprzęcie jest raczej potężny. Chwalisz Traxy za ciszę, a jak na ich tle wypadają Gamy i Dragony?
@@riesling5771 jeśli chodzi o hałas to dragony są względnie ciche (przy większych prędkościach blachy wpadajà w rezonans na wietrze powodując duży hałas) natomiast gamy... no cóż. Niemiłosiernie wyją w nich przekładnie.
Fatalna słyszalność :(
Dokładnie taką słyszalność mamy w kabinie podczas jazdy...