Rozruch ciężkim pociągiem na wzniesieniu o pochyłości 7,2 promila. Lok typu 111Ed, 2400 ton na haku. *Sierpień 2022* Porozmawiajmy: Kolejowa Sekcja Discorda KSD: / discord Facebook: / 850kn Instagram: / 850_kn
"...Najpierw -- powoli -- jak żółw -- ociężale, Ruszyła -- maszyna -- po szynach -- ospale, Szarpnęła wagony i ciągnie z mozołem, I kręci się, kręci się koło za kołem, I biegu przyspiesza, i gna coraz prędzej, I dudni, i stuka, łomoce i pędzi,..."
"...A dokąd? A dokąd? A dokąd? Na wprost! Po torze, po torze, po torze, przez most, Przez góry, przez tunel, przez pola, przez las, I spieszy się, spieszy, by zdążyć na czas, Do taktu turkoce i puka, i stuka to: Tak to to, tak to to , tak to to, tak to to. Gładko tak, lekko tak toczy się w dal, Jak gdyby to była piłeczka, nie stal, Nie ciężka maszyna, zziajana, zdyszana, Lecz fraszka, igraszka, zabawka blaszana..." 🙃
Konkretnie.Widać na filmie, że lokomotywa (popularnie zwana Gamą) miała co ciągnąć i to pod górkę. Kabina widaje się być komfortowa jak przystało na lok. nowej generacji. Fajnie zamieszczone u góry ekranu komentarze do jazdy.Brawo.Duży kciuk do góry za film.
Dla gamy takie brutto to nic wielkiego. Tutaj ruszanie z miejsca pod górę dlatego wydaje się, że ciężko ma. Pamiętać trzeba, że lokomotywa waży tylko 80 ton i posiada 4 zestawy kołowe więc kwestia tutaj nie mocy a przyczepności :/
Trochę poniewczasie napisze - na Śląsku gdzie jest sporo bardzo ostrych pod górę szlaków, puszcza się często dużo cięższe brutta. Do takich szalonych przypadków dochodzi w np. Knurowie, gdzie zabierając pociąg z kopalni, jedzie się w kierunku Mizerowa i cały czas pod górę. Zapina się to na byki (ET22) i masa to 3300 ton brutto. W razie utknięcia przysyłano czasami popych z Kochłowic (+/- 15 km od miejsca utknięcia pociągu). Szczególnie przed posterunkiem Mizerów to utykało. Wrzucam w ramach ciekawostki i informacji :) Myślę że dobrze to oddaje pewne wyobrażenie. Na kanale t-mechanik można też odnaleźć próbę z innym pociągiem i w innym rejonie (bodajże też 3300 ton) z stacji Katowice Kostuchna pod górę. Pociąg też utyka i maszynista nie miał żadnych złudzeń co do tego (dyżurny stacji zresztą też), ale próbowali się z tym i a nuz może wyjdzie. Brutto szło przy maszynie BR189.
Żadna nowoczesna lokomotywa wyposażona w hamulce tarczowe nie utrzymałaby. Nawet 6-osiowy Dragon ma wielki z tym problem. Przy czterech osiach można liczyć przy tym sposobie hamowania na ok 10-12 ton (100-120 kN) w zależności od pogody i dotarcia okładzin do tarcz.
@@GdaJacek Ze zdolności do zatrzymania z dużych prędkości. W zakresie niskich prędkości "tarczówki" słabo hamują. W pociągu mieszanym, gdzie mamy hamulec żeliwny i kompozytowy - prawie całą robotę robi "żeliwo" w zakresie niskich prędkości. Kompozyt tylko "głaska" koła. Klasyczny hamulec ze wstawkami kompozytowymi ma prawie taką samą charakterystykę jak "tarczówki". Próby hamulca do wyliczenia procentu masy hamującej robi się dla nastaw O i P (P i R) od 100 km/h wzwyż co 20 km/h.
Jest w planach film z opisem pulpitu, uruchamianiem i ciekawostkami. Bo gama mimo, że tak krytykowana jest najbardziej zaawansowaną lokomotywą w Polsce :)
Nowoczesny pantograf jaki widziałem na Vectronie posiada cienki drucik lub linkę w izolacji, idący od tej części która dotyka do sieci , idzie przez kolanko - miejsce połączenie rury głównej z dwoma patykami - i gdzieś idzie idzie . Pytanie -.co to za interes i do czego służy? .
Budowa pantografu zależy od producenta. Są ich różne typy a każdy z nich różni się budową. Rurka o której piszesz to prawdopodobnie tzw. czujnik grubości nakładki. Jest to przewód powietrzny którego jeden koniec zatopiony w nakładce pantografu a drugi łączy się z przewodem zasilającym pantograf. Gdy zużycie nakładki jest duże a jej grubość zbliża się do minimum przewód jezdny sieci trakcyjnej natrafia w nakładce na właśnie ten przewód powietrzny i go przeciera. Następuje ucieczka powietrza na przewodzie podtrzymującym i pantograf opada.
Ten zadajnik mocy to wygląda jak jakiś zrobiony na odpier*ol - już pomijając całą lokomotywę, która jest jakąś nieudaną podróbką drezyny marki KolZłom. To już nie lepiej było producentowi dopłacić kilka złotych i zamontować znany z impulsów i tramwai nastawnik jazdy i hamowania ED? Ten nastawnik sprawia wrażenie że jak ktoś przyłoży trochę więcej siły to urwie go i po temacie będzie 🤣🤣
Im więcej mocy zadamy tym lokomotywa pobierze więcej prądu z sieci trakcyjnej. Zbyt duży spadek napięcia w sieci może spowodować chwilowe "wyłączenie się" podstacji i całkowity zanik zasilania.
Zbyt duży pobór prądu może spowodować zanik napięcia w sieci. Zanik skutkuje wyłączeniem się wyłącznika szybkiego a co za tym idzie brakiem mocy do czasu przywrócenia prądu. Przy ruszaniu pod górę skutkuje to pewnym zatrzymaniem pociągu i zaczynaniem wszystkiego od nowa.
1. Wjazd od strony Rembertowa w stronę Grzebowilka i podg. Kędzierak 2. Wjazd na dużym wzniesieniu, które jest czasem problematyczne dla ciężkich towarów
Pochyłość toru wyrażana jest na kolei w promilach. 1 promil to w dużym uproszczeniu 1 metr w górę na każde 1000 metrów szlaku. Określenie "na promilach" oznacza potocznie jazdę po szlaku wznoszącym się lub opadającym.
@@sebas4664 masz poczucie humoru , ale trafiłeś na na nie pijącego. Nie te lata kolego .Za nastawnikiem usiadłem w 72 roku po kursie i warsztatach , ale długo się nie najeździłem bo tylko rok z przerwą na wojsko .W 74 w grudniu odszedłem z kolei że względów zdrowotnych . Wróciłem do zawodu wyuczonego , więc mam prawo wiele rzeczy nie pamiętać, a na niektore używało się innego nazewnictwa .
@@kamilnatek8681 wagony połączone są ze sobą sprzęgiem śrubowym. Zbyt gwałtowne ruszenie może doprowadzić do ich zerwania i rozerwania pociągu. A z lokomotywami jest jak z każdym innym urządzeniem. Niewłaściwa obsługa prowadzi do usterek :)
To czy pociąg jest ciężki czy nie zależy od lokomotywy która go prowadzi. Za granicę pomiędzy ciężkim a lekkim pociągiem uznaje się ciężar odpowiadający 2/3 maksymalnego uciągu lokomotywy. Dla typu 111Ed ciężkie pociągi zaczynają się od 2000 ton wzwyż.
@@PaweZotak kto powiedział, że się cackamy? Ciągam często 3200 na gamie i żadnych problemów. Gamy u przewoźnika dla którego ja pracuję przypisywane są do pociągów z uwzględnieniem modułu dojazdowego. Nie liczy się brutto pociągu a punkt zdawczy.
No i dobrze. Ale słowo ciężki oznacza jakiś trud tymczasem na filmie o mało co nie zasypiasz z nudów. 2400 to może być ciężko dla chłopców z IC a ty jesteś z ruchu towarowego i powinieneś trzymać pewien poziom 😜 Więc nie pisz proszę, że to ciężki pociąg 💪.
"...Najpierw -- powoli -- jak żółw -- ociężale,
Ruszyła -- maszyna -- po szynach -- ospale,
Szarpnęła wagony i ciągnie z mozołem,
I kręci się, kręci się koło za kołem,
I biegu przyspiesza, i gna coraz prędzej,
I dudni, i stuka, łomoce i pędzi,..."
Tyle lat a ciągle prawdziwe :)
"...A dokąd? A dokąd? A dokąd? Na wprost!
Po torze, po torze, po torze, przez most,
Przez góry, przez tunel, przez pola, przez las,
I spieszy się, spieszy, by zdążyć na czas,
Do taktu turkoce i puka, i stuka to:
Tak to to, tak to to , tak to to, tak to to.
Gładko tak, lekko tak toczy się w dal,
Jak gdyby to była piłeczka, nie stal,
Nie ciężka maszyna, zziajana, zdyszana,
Lecz fraszka, igraszka, zabawka blaszana..." 🙃
@@HC-ml6pr aż mi się skojarzyło z kabaretem Ani Mru Mru :)
Konkretnie.Widać na filmie, że lokomotywa (popularnie zwana Gamą) miała co ciągnąć i to pod górkę. Kabina widaje się być komfortowa jak przystało na lok. nowej generacji. Fajnie zamieszczone u góry ekranu komentarze do jazdy.Brawo.Duży kciuk do góry za film.
Dla gamy takie brutto to nic wielkiego. Tutaj ruszanie z miejsca pod górę dlatego wydaje się, że ciężko ma. Pamiętać trzeba, że lokomotywa waży tylko 80 ton i posiada 4 zestawy kołowe więc kwestia tutaj nie mocy a przyczepności :/
@@850kN Dzięki za konkretne wyjaśnienie.
No właśnie co to dla Gammy jak na około 8-9 promilach ET41 ciągnie po 3200 brutto z miejsca.
@@grzegorzEU07 Ty tak sam z siebie takie farmazony pierdzielisz czy dostajesz 5 zł od coraz to bardziej durniejszego komentarza?
Świetny materiał, bardzo dobrze pokazane oraz wytłumaczone. Brawo 👍
Klasa panie mechaniku👍💪. Zielonych życzę.
Pownno być tak jak na statku.
Kapitanie cała na przód i ogień.
Zielonego tam kolego.
Bardzo często jest cała na przód :) Najlepszego.
Uwielbiam Was tutaj zatrzymywać :D (sarkazm) XD
A my uwielbiamy się tu zatrzymywać :)
@@850kN lepiej ma wyjeździe z łącznicy do Grzybków :)
Powiem ci, że gorzej jest chyba na Kędzieraku od strony Grzebowilka :)
@@850kN oj tak, prawdopodobieństwo rozerwania pociągu przy niepodanym jest bardzo wysokie
@@mateuszgoscicki7981 jeszcze mi się to nie udało ale masz rację. Wtedy chłopaki najczęściej się rwą...
Materiał fajny
Super
To i tak dobrze, że nowe maszyny nie mają oporów rozruchowych ;)
Fajne :)
👍👍🔥
Nice
👏👏👏👍✌️
Może nagrasz kiedyś podjazd i łuki na LK25 na odcinku Jakubowice - Sandomierz. Pozdro 😉
W grzebowilku teraz stoi albo stała 111ED z beczkami to moze to twój skład. W kierunku mińska stał
Brawa za dobry udany rozruch. A jakim cudem oni puścili 2400 ton na taki szlak gdzie jest aż takie wzniesienie?
Gdybyśmy mieli jeździć z takimi bruttami, że z każdego miejsca bezproblemowo można było ruszyć pociągi w Polsce nie przekraczały by 1500 ton :)
@@850kN A "targa" się i z trzy i pół tysiąca i więcej, nie Mechaniku? 😉
@@HC-ml6pr najwięcej targałem 4400 :)
Trochę poniewczasie napisze - na Śląsku gdzie jest sporo bardzo ostrych pod górę szlaków, puszcza się często dużo cięższe brutta. Do takich szalonych przypadków dochodzi w np. Knurowie, gdzie zabierając pociąg z kopalni, jedzie się w kierunku Mizerowa i cały czas pod górę. Zapina się to na byki (ET22) i masa to 3300 ton brutto. W razie utknięcia przysyłano czasami popych z Kochłowic (+/- 15 km od miejsca utknięcia pociągu). Szczególnie przed posterunkiem Mizerów to utykało. Wrzucam w ramach ciekawostki i informacji :) Myślę że dobrze to oddaje pewne wyobrażenie. Na kanale t-mechanik można też odnaleźć próbę z innym pociągiem i w innym rejonie (bodajże też 3300 ton) z stacji Katowice Kostuchna pod górę. Pociąg też utyka i maszynista nie miał żadnych złudzeń co do tego (dyżurny stacji zresztą też), ale próbowali się z tym i a nuz może wyjdzie. Brutto szło przy maszynie BR189.
Fajny filmik. Z innej beczki, czy wiadomo kiedy będzie uruchamiany nowy system sterowania (nowe - na razie unieważnione - semafory) ?
Też mnie to zastanawia. Niestety kilka miesięcy temu wstrzymano się z wstawianiem nowych semaforów i od tamtego czasu nic się nie dzieje.
Utrzymałbyś 2400 w tym miejscu tylko na dodatkowym?
EU07 może by dała radę. 111Ed niestety nie ma szans.
Żadna nowoczesna lokomotywa wyposażona w hamulce tarczowe nie utrzymałaby. Nawet 6-osiowy Dragon ma wielki z tym problem. Przy czterech osiach można liczyć przy tym sposobie hamowania na ok 10-12 ton (100-120 kN) w zależności od pogody i dotarcia okładzin do tarcz.
@@zeus04018 To skąd sie biorą masy hamujące w nastawie R grubo ponad 100%?
@@GdaJacek Ze zdolności do zatrzymania z dużych prędkości. W zakresie niskich prędkości "tarczówki" słabo hamują. W pociągu mieszanym, gdzie mamy hamulec żeliwny i kompozytowy - prawie całą robotę robi "żeliwo" w zakresie niskich prędkości. Kompozyt tylko "głaska" koła. Klasyczny hamulec ze wstawkami kompozytowymi ma prawie taką samą charakterystykę jak "tarczówki". Próby hamulca do wyliczenia procentu masy hamującej robi się dla nastaw O i P (P i R) od 100 km/h wzwyż co 20 km/h.
@@zeus04018 W sumie racja, na tarczach poniżej 100km/h musisz mieć 4.0 w przewodzie zeby poczuć ze to chce hamować.
Nie jestem w temacie, ale pisząc o zerwaniu składu rozumiem, że sprzęg może się zerwać?
Tak. Sprzęg ma określoną wytrzymałość. Szarpnięcie zahamowanym składem może go rozerwać.
Dym poszedł na początku potężny. Musiałeś przypalić sprzęgło ;-)
E tam. Spalona guma na starcie :)
Czy, przy następnej okazji, nagrałbyś filmik z odpalania np. Gamy?
Jest w planach film z opisem pulpitu, uruchamianiem i ciekawostkami. Bo gama mimo, że tak krytykowana jest najbardziej zaawansowaną lokomotywą w Polsce :)
Nowoczesny pantograf jaki widziałem na Vectronie posiada cienki drucik lub linkę w izolacji, idący od tej części która dotyka do sieci , idzie przez kolanko - miejsce połączenie rury głównej z dwoma patykami - i gdzieś idzie idzie . Pytanie -.co to za interes i do czego służy? .
Budowa pantografu zależy od producenta. Są ich różne typy a każdy z nich różni się budową. Rurka o której piszesz to prawdopodobnie tzw. czujnik grubości nakładki. Jest to przewód powietrzny którego jeden koniec zatopiony w nakładce pantografu a drugi łączy się z przewodem zasilającym pantograf. Gdy zużycie nakładki jest duże a jej grubość zbliża się do minimum przewód jezdny sieci trakcyjnej natrafia w nakładce na właśnie ten przewód powietrzny i go przeciera. Następuje ucieczka powietrza na przewodzie podtrzymującym i pantograf opada.
@@850kN dziekuje
@@andrzejkomorowski6588 na zdrowie :)
Na stacji 7 promili !?! Na całej długości stacji tak jest czy tylko na fragmencie?
7 promili jest na wjeździe do Mińska Mazowieckiego. Sama stacja w Mińsku jest praktycznie płaska.
Ten zadajnik mocy to wygląda jak jakiś zrobiony na odpier*ol - już pomijając całą lokomotywę, która jest jakąś nieudaną podróbką drezyny marki KolZłom. To już nie lepiej było producentowi dopłacić kilka złotych i zamontować znany z impulsów i tramwai nastawnik jazdy i hamowania ED? Ten nastawnik sprawia wrażenie że jak ktoś przyłoży trochę więcej siły to urwie go i po temacie będzie 🤣🤣
Taki pizdryczek :)
@@850kN dejta ludzie spokój... przyjdzie jakiś fizol to wyrwie zaś 😂
Mam pytanie. Co rozumieć jako "pilnowanie" napięcia w sieci?
Im więcej mocy zadamy tym lokomotywa pobierze więcej prądu z sieci trakcyjnej. Zbyt duży spadek napięcia w sieci może spowodować chwilowe "wyłączenie się" podstacji i całkowity zanik zasilania.
Dlaczego trzeba pilnować napięcia? Co może pójść nie tak?
Zbyt duży pobór prądu może spowodować zanik napięcia w sieci. Zanik skutkuje wyłączeniem się wyłącznika szybkiego a co za tym idzie brakiem mocy do czasu przywrócenia prądu. Przy ruszaniu pod górę skutkuje to pewnym zatrzymaniem pociągu i zaczynaniem wszystkiego od nowa.
2pytania : 1 skąd ruszamy , 2 co to znaczy na promilach ?
Wszystko masz pięknie opisane w filmie. Patrz na górę ekranu.
1. Wjazd od strony Rembertowa w stronę Grzebowilka i podg. Kędzierak 2. Wjazd na dużym wzniesieniu, które jest czasem problematyczne dla ciężkich towarów
Pochyłość toru wyrażana jest na kolei w promilach. 1 promil to w dużym uproszczeniu 1 metr w górę na każde 1000 metrów szlaku. Określenie "na promilach" oznacza potocznie jazdę po szlaku wznoszącym się lub opadającym.
Andrzej bez dwóch nie jedzie
@@sebas4664 masz poczucie humoru , ale trafiłeś na na nie pijącego. Nie te lata kolego .Za nastawnikiem usiadłem w 72 roku po kursie i warsztatach , ale długo się nie najeździłem bo tylko rok z przerwą na wojsko .W 74 w grudniu odszedłem z kolei że względów zdrowotnych . Wróciłem do zawodu wyuczonego , więc mam prawo wiele rzeczy nie pamiętać, a na niektore używało się innego nazewnictwa .
Jak teraz z mandatami . Mniej? ooo Mińsk Mazowiecki.
Teraz nie ja jestem kierowcą :)
Rozruch, jak u Jurka Stuhra? 😏
Teraz to Pan Jerzy S. :)
@@850kN 😂😂😂
Ile ona ma mocy?
6MW
Stylem typowego samochodziarza - jak ma powyżej 10s do 100km/h to nie jedzie ;)
I pomyśleć jak mają maszyniści z 3200 ton...
Czyli da się w prosty sposób zepsuć,niby kupa stali.
A no niestety. Ważą tony a są tak delikatne :)
@@850kN Czyli można coś urwać przy starcie i hamowaniu..?
@@kamilnatek8681 wagony połączone są ze sobą sprzęgiem śrubowym. Zbyt gwałtowne ruszenie może doprowadzić do ich zerwania i rozerwania pociągu. A z lokomotywami jest jak z każdym innym urządzeniem. Niewłaściwa obsługa prowadzi do usterek :)
Ale "nuda" 😉
Tez bym sie tak ponudzil
Nuda tak... do czasu aż coś się nie stanie. Każde zdarzenie losowe zmienia wszystko o 180° :)
@@850kN wyobrazam sobie. Kazdy dzien to cos nowego. Mimo wszystko od dziesiecioleci praca moich marzen 😄
2400 to nie jest ciężki pociąg.
To czy pociąg jest ciężki czy nie zależy od lokomotywy która go prowadzi. Za granicę pomiędzy ciężkim a lekkim pociągiem uznaje się ciężar odpowiadający 2/3 maksymalnego uciągu lokomotywy. Dla typu 111Ed ciężkie pociągi zaczynają się od 2000 ton wzwyż.
Lekki też nie jest jak na jedną maszynę .
Ciężki pociąg to jest 3200. Cackacie się z tymi maszynami bo to Pesa. Na 30 wagonach to się szkoliło pomocników.
@@PaweZotak kto powiedział, że się cackamy? Ciągam często 3200 na gamie i żadnych problemów. Gamy u przewoźnika dla którego ja pracuję przypisywane są do pociągów z uwzględnieniem modułu dojazdowego. Nie liczy się brutto pociągu a punkt zdawczy.
No i dobrze. Ale słowo ciężki oznacza jakiś trud tymczasem na filmie o mało co nie zasypiasz z nudów. 2400 to może być ciężko dla chłopców z IC a ty jesteś z ruchu towarowego i powinieneś trzymać pewien poziom 😜
Więc nie pisz proszę, że to ciężki pociąg 💪.