AFIR : La loi qui va faire décoller le véhicule électrique en europe !
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- เผยแพร่เมื่อ 16 เม.ย. 2024
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Ouahou! Vous êtes un puits de connaissance sur tout ces sujets pendant la presse automobile généraliste les survole avec autant de suffisance que d'incompétence.
Merci!
J'ai la forte impression que vous confondez la transaction bancaire ou effectivement, le client est relié directement à une banque avec un commerçant qui ne "voit" pas la transaction, seulement son résultat, avec le traçage du client par le site du commerçant qui lui est toujours d'actualité. Mais de toute façon ça ne change pas le fait que le constructeur de l'auto lui est déjà au courant de tout, et passe son temps à vous renifler la braguette, en plus d'eCall détourné avec la puce GPS pour la future limitation obligatoire de vitesse imposée par l'UESS... Comme le dit si bien Richard Stallman : "Avoir le choix de son dictateur, ce n'est pas la liberté...".
Cool!.. On a trouvé le dernier naïf qui pense vivre anonymement en 2024...
Bonjour à chacune et chacun !
C'est une très bonne nouvelle, Didier, que tu viens de nous donner !
Le plus souvent, je recharge ma ION chez moi. C'est pourquoi je viens d'avoir deux mauvaises expériences :
1. une borne qui refuse ma ChargeMap mais accepte ma carte bancaire : les tarifs s'affichent très temporairement sur l'écran, je ne prends pas le temps de les lire, je recharge quelques kWh que j'évalue à 1,8 à 2€… et je suis débité de 8€ "forfaitairement" ! j'ai réclamé et obtenu un remboursement du fait de la quasi-illisibilité du tarif par affichage furtif.
2. un autre appoint de recharge de 3,1 kWh m'est facturé 4 kWh car l'opérateur arrondi systématiquement ! en proportion, ça fait beaucoup !
Vivement des tarifs vraiment clairs !
Cela devrait, je dis bien devrais, être interdit de facturer 4kwh alors que ce n'étais que 3,1 !!! La loi protège cette façon de faire... De 3,1,2,3,4,5, ce devrait être 3 et de 3,6,7,8,9, c'est 4 !
Cette pratique devait être interdite, engager une class action 😜
Le pire c'est les bornes où tu paies par CB et le prix ne se met pas à jour au cours de la recharge, quand tu débranches il n'y a pas de résumé de ta charge et tu découvres 1-2 semaines après combien tu as payé (typiquement les bornes Carrefour).
Et évidemment, impossible d'avoir un reçu ou une facture.
@@guilhem4156c’est connu maintenant que carrefour = voleur les agriculteurs ont mis le doigt dessus et appuyé bien fort
Le fait qu'un opérateur (Fastned, Ionity, TEsla...)vous "trace" ne sert absolument pas à dimensionner son réseau! Pour ça; il a juste besoin du nombre de connexions, du temps, etc. Que ça soit Mathieu ou Sylvie qui charge, ça ne lui apporte rien POUR LE DIMENSIONNEMENT. Même en cas d'évènement particulier, il l'élimine par statistique, quelque soit le client.
Par contre, qu'il fasse des sous en revendant vos habitudes, ça oui !
données anonymisées tout de même si on a coché les bonnes cases dans l'application
Bonjour,
un petit truc pour les opérateurs multi-réseaux (chargemap, ulys, chargepoint et autres), je pense qu'il y a longtemps qu'ils savent que la carte individuelle est condamnée, mais ils ont une "carte" à jouer avec les gestionnaires de flotte d'entreprise.
Par ailleurs je te trouve bien gentil avec les opérateurs qui analysent nos habitudes. Je ne veux pas que mon pompiste connaisse mon adresse. Quand je roulais au CO2, il ne me l'a jamais demandée. Si je suis loin de chez moi et que ça fuite, je me fais cambrioler.
Les suropérateurs sont un maillon inutile de la chaîne. Le client paye plus cher un point c’est tout. Vive le payement par CB ! Vive le plug and charge !
Oui. Le vrai futur c'est clairement le plug and charge partout. C'est ça qu'aurait dû imposer la loi en vérité plus que la CB. Mais nos politiciens ne comprennent rien à la technique.
Les suropérateurs ont été utiles jusqu'à présent dans la jungle des opérateurs et deviennent maintenant inutiles grâce au changement de réglementation .d'accord avec vous pour le plug and charge .
@@Levagalternatif Bonjour c'est quoi le plug and charge et comment cela fonctionne il me semble avoir vu cela sur mon véhicule mais je ne sais pas comment ca marche. Merci de vous lumières.
@@pierrefrisson c'est ce que l'on a avec Tesla. On arrive au Suc, on branche l'auto qui est reconnue aussitôt , charge immédiatement jusqu'au seuil fixé , on débranche et on repart .... c'est simple et pratique .
@@desmo7097 Oui ca marche sur toutes les bornes ou il faut choisir certaines bornes? en fait c'est comme l'auto charge que font certain fournisseur.
Bonjour Didier, merci pour ta vidéo au top. Concernant Kia et Ionity, ils t’offrent un an d’abonnement à l’achat du véhicule. Là où je ne sais pas comment ça fonctionne c’est pour Mercedes ou Porsche qui bénéficient d’un an de recharge gratuite sur le réseau Ionity! La nouvelle loi est une belle avancée mais malheureusement selon moi elle n’est pas assez étendue car sur les bornes AC aussi il y a des gros soucis. Encore ce weeend en Allemagne grosse mésaventure avec Chargemap qui me facture 82 centimes le Kwh alors que le tarif de l’opérateur de borne était de 49 centimes. Pas fait attention j’étais sidéré par la différence! Surtout que Chargemap ne veut pas respecter ses CGV mais c’est une autre histoire…
Quelque chose qui fonctionne n’a pas besoin d'être subventionnée par nos impôts
Aujourd'hui si...car la grande majorité des bornes sont peu utilisés...les gens chargent à la maison c'est moins cher... mais ces bornes sont essentielles si elles n'existaient pas personne n achèterai de voiture électrique car on doit pouvoir charger partout quand on est loin de chez soi...quand le parc élec sera plus important là il pourront gagner de l argent sur les recharges avec une bonne rentabilité et se passer des subventions
@@Victor-gb6iw Quelque chose qui est subventionné ne peut pas fonctionner sur le long terme, dans une économie saine si un objet fonctionne et est rentable il n'aurait pas besoin de subvention. Le fait de le subventionner indique que ce n'est pas viable sur le long terme.
@@repertoireadresse4507 se sera viable si le parc auto devient principalement électrique... c'est l'objectif que s'est fixé l Europe en 2035 même si c'est peu probable... mais sans ces bornes le parc ne peut pas se développer...il faut des bornes avant d avoir les voitures...le contraire ne peut pas fonctionner
C'est le truc qui a failli me coûter ma Dutch 1000 l'an dernier : plus de jus dans la moto, garé devant une borne, et plus de téléphone ! Donc impossible de démarrer la charge via l'appli obligatoire, alors que j'avais ma CB et mes euros. J'ai pesté (en hollandais 🙊).
Petite note : le protocole de communication entre la borne et la voiture communique le vin du véhicule (permet le plug to pay comme fait Tesla avec ses véhicules). Donc le réseau peut nous tracer même sans CB...
Il peut tout de même tracé en ayant payé avec la CB, et en plus le traçage avec le vin du véhicule garde les avantage (dimensionnent des installation) en supprimant les inconvenant pour le client (publicités)
Je ne penses pas que le fait de payer en cb change quoi que ce soit niveau traçage, les magasins font des stats sans appli ni traçage intelligent de leurs clients.
Ben oui ...c'est la carte CB qui ne trace pas. comme il est expliqué sur cette vidéo Choucroute et le Plug machin qui est bien obligé de tracer !
@@capiz625 je faisais remarquer ce que j'ai fais remarquer pour pointer le fait que c'était totalement inutile aux réseaux de recharge de pouvoir tracker les gens avec leur moyen de paiement vu qu'ils peuvent déjà le faire avec le véhicule.
En Allemagne ils sont en pourparlers pour instaurer un pass-carbon. Afin d'atteindre leur objectif de réduction de CO2. Pour mettre en œuvre ce passe ils vont devoir tracer les propriétaires de voitures. Ce sera plus facile pour les électriques que pour les thermiques. Dire que le traçage est et sera toujours interdit j'ai des doutes,
la voiture electrique est un probleme non anticipé
C'est surtout et avant toute chose un choix qu'on tente de nous imposer aux forceps, notamment au niveau européen, de façon directe ou indirecte, plutôt que de laisser le choix à chacun et de laisser le marché s'auto-réguler sans interventionnisme désastreux - Faire coexister, plutôt que de contraindre, voilà ce qui devrait être fait, mais nos "chères élites" ont décidément d'autres desseins que notre accord ou notre bien être.
c'est à dire ?
super vidéo, comme d'hab! On attend des nouvelles d'Aptera... bien que ça doit être dur de rouler avec un voiture de plus de 2m20 de large! Quel dommage!
Les voitures communiquent-ells leur numero de série lors de la charge ?
Si oui : l'anonymat ne sera pas possible
Merci pour ces infos toujours aussi claires et pertinentes
Le suivi des occupation des bornes, pas besoin de compte client.
La seule et unique utilité du compte client c'est les données et leur valeur marchande.
Donc au final, c'est une bonne chose que les donnée ne puissent être vendu.
Chargemap en sueur.
Il était temps que ça change, le racket en bande organisé des opérateurs a trop duré!
Freshmile va devoir se mettre à jour vu le fait qu'il nous fait payer le kWh + la minute. Je viens de voir qu'ils vont mettre à jour cette nuit leur site internet.
C'est là que les intermédiaires peuvent avoir un intérêt, ça peut permettre de supprimer la tarification temporelle du prix et même baisser la facture
Pour moi cela va dans le bon sens (CB, Totem avec prix affichés ou sur la borne bien visible). Certains opérateurs comme Chargemap le plus connu devraient perdurer pour leurs planificateurs et cartes de recherche de bornes (sans doute avec de la pub), mais aussi pour les Pro ayant des flottes de véhicules à gérer (type carte Total).
Les formules d'abonnement devraient perdurer (Tesla, Ionity...).
Mais je m'interroge aussi pour l'étranger, le Portugal pour ce qui me concerne, à savoir si cette réglementation AFIR doit d'abord passer par des changements de lois locales? En effet, la-bas le système est aberrant, les opérateurs de bornes ne peuvent pas facturer directement et doivent obligatoirement passer par un "CEME" (équivalent de Chargemap par exemple). Ainsi chaque suropérateur prend donc au passage sa commission, les réseaux comme Ionity ne peuvent pas proposer d'offres d'abonnement, Tesla ne peut pas développer son réseau sur le domaine "publique" et ne s'ouvre pas aux autres marques et n'installe plus de bornes depuis plusieurs années.
C'est pas trop tôt, payer comme dans les pompes à essence, avec sa carte bancaire, ils ont enfin compris !
La carte bleu c'est le passé, la nouveauté c'est le plug and charge.
C’est vrai déjà essayer sur Electra et Fastned y’a une première charge pour que le réseau enregistre la voiture et ensuite plus besoin d’action autre que se brancher et en vrai c’est tellement plus simple le top serait d’avoir une norme pour éviter de devoir faire les démarches sur chaque réseau au final 😅
l'avantage de la CB c'est l'affichage clair des prix, qui n'est pas le cas AJD
@@JeremySGXV Oui mais chez eux on sait quel est le prix, par rapport à certains opérateurs qui à la limite cache le prix !
@ FraiseVache et djflash8758 Carte bleue, RFID, QR code il y a longtemps que l'on est tracé encore plus pour celles et ceux qui sont sur les réseaux sociaux !
When you write plug and charge I guess you wanna say : branché facturé ?
Just to say cos I’m sick of all these froggies they mix brown Sauce and a fixin
On se fiche des nouveautés tant qu'elles ne sont pas éprouvées ! La carte bancaire ou PayPal sont populaires et ont fait leurs preuves ! Pour le Plug machin ,je suppose qu'il faut s'inscrire a chaque réseau ...l'enfer a priori ....là c'est facile ,comme a la pompe
Bonjour, je suis quand même sceptique quand à l'arrivée massive des constructeurs chinois en 2025.
On a déjà 2 gros acteurs sur le marché français : MG et BYD.
En électrique, MG tourne essentiellement avec un modèle, la MG4, et simplement parce que les prix de cette voiture sont raisonnables pour des prestations très correcte. BYD ne vend presque rien et ses stock s'accumulent. Pourquoi ? Parce que ses prix de ventes sont le double des tarifs en Chine, ce qui rend leurs voitures plus chères que Tesla pour des prestations inférieures, mais aussi plus chère ou équivalentes en prix à la concurrence européenne ou coréenne, là aussi avec des prestations inférieures (ils ont bien la Dolphin avec des prix corrects, mais elle ne se vend pas à cause de la MG4 infiniment meilleure). Et il y a aussi la question des réseaux de concession et de la confiance qu'accordent les consommateurs aux marques.
Et les autres constructeurs chinois comme Nio et autres ? Ils sont à l'heure actuelle littéralement inexistants.
Tant qu'ils en seront là, les constructeurs chinois n'ont aucune chance, et il ne faut pad oublier non plus que les constructeurs occidentaux s'améliorent. Il n'y a qu'à voir le Scenic ou la e-C3, ou la Cupra Birn XL ou la future VW ID2...
Et je ne parle pas de Tesla si finalement le modèle compact n'est pas abandonné.
Tant qu'ils ne de reposeront pas sur leurs acquis et viseront la réduction des coûts et des prix de vente, les constructeurs occidentaux auront un avenir.
Intéressant, il serait bon que d'autres commentent sur ces arguments.
Byd domine tout le marché d'Amérique latine par son rapport qualité prix et plus encore parce que Tesla n'y étant présent avec les modeles Y et 3 donc pas de garantie fabricant . BYD offre 8 ans de garantie ou 500 000 km sur ses batteries Parce que c'est le SEUL fabricant a proposer sur tous ses modeles 100% electriques , pas sur ses hybrides , DES BATTERIES BLADE LFP . C'est la dessus qu'il faut d'abord juger et choisir son VE , parce qu'un VE de batterie ions lithium avec cobalt a une durée de vie de 1500 cycles de recharges completes alors qu'une batterie LFP sans cobalt c'est 5000 cycles . Tesla a bien compris cette superiorité évidente et acheté les brevets a Byd . Le prix de la batterie c'est quasiment le meme prix que le VE en achat , on a vu au Canada sur des Hyunday que le remplacement ne vaut pas la peine , c'est le meme prix que d'acheter un véhicule neuf . Entre 200 000 km et 1,2 million de km , vous choisissez quoi ? Byd se vend bien en Espagne comme en Norvege ou l'Atto 3 domine le marché . Moi j'attend le Byd Seal U parce que c'est un SUV , son prix est tres attractif aussi.
Bonjour tu indiques un lien en haut de la vidéo … mais pas de lien 😉
Du coup plus d’opérateur sangsues et des totem avec les prix comme les carburants.
Ce n’est pas tant la simplicité que des prix clairs annoncés et accessibles qui aideront l’auto electrique
Si si les cartes abo pour les professionnels c’est mieux, on a une seule et même facture.
Le meilleur système c’est celui de tesla! Plug and charge.
Et c’est très simple d’enregistrer un rib ou une cb avec une voiture de nos jours!
Non, une entreprise aura une carte bancaire normal.
Par exemple travailleur du BTP peut avoir une carte Total pour faire son plein d'essence.
C'est une simple carte bancaire mais affilier a total.
L'entreprise recharge la carte avec un certain montant pour la semaine.
Et l'ouvrier peut faire autant de plein qu'il veut dans la limite imposer par l'entreprise.
un coup de telephone pour débloquer plus de fond en cas de besoins...
J'ai connu ca dans ma famille.
Pour moi rien ne changera réellement.
ils devront changer leur carte en carte bancaire.
En ayant un partenaire avec des banques...
Pas de stress que des solutions.
Très instructif !
Comme d’habitude, merci pour cette nouvelle vidéo. Je ne désespère pas de pouvoir financièrement passer à l’électrique et si possible à une tesla 😉
En ce qui concerne l’intérêt des cartes d’abonnements nominatives, seule la seconde raison (revendre les informations concernant où je recharge et à quelle heure) ont un réel intérêt.
En effet, un opérateur est tout à fait capable de faire une analyse statistique et anonyme concernant l’utilisation de chaque borne de façon à déterminer s’il en manque ou pas. Pas besoin réellement de savoir qui l’utilise de façon nominative
Le nerf de la guerre, c’est la monétisation de nos données. Tu fais une recherche sur Google et Google revend les infos sur cette recherche à d’autres sociétés … 🤪
Merci pour cette information toujours intéressante... d'après moi la plus grande evolution après 2025 ce sera d'abandonner la prise CCS qui est vraiment réservée aux haltérophiles; j'imagine mal qu'elle perdure alors que la population est vieillissante, aux US, les constructeurs rétropédalent et adoptent la prise NACS.
Bonjour, quid des cartes subventionnées par des organismes publics (départements ou régions par exemple) qui permettent de payer moins cher. Par exemple moi qui n’ai pas de recharge à domicile, j’utilise la carte Mouv’Oise qui est une carte Freshmiles.mais subventionnée dans le département et donc moins chère.
Effectivement. Rajoutons aussi les acteurs qui sont à mi chemin avec le parking et onc qui offrent un service qui n'est pas que de la recharge ... mais le législateur n'en était pas ce genre de subtilités
Bonsoir, merci pour cette vidéo. Le Spoil concernant Aptera je suis très intéressé.
Bravo Didier ! Belle analyse du marché…
Les sur-opérateurs de chargeurs ont un avenir comme en téléphonie où ils placent des contrats boiteux aux entreprises en achetant des G° de données ou de téléphonie sur les marchés, comme aussi les opérateurs en énergies (gaz , électricité) qui ne produisent absolument rien mais qui surfacture.
Bonjour, effectivement le VE évolue d'année en année. Ce mode de transport m'intéresse mais pour le moment nous utilisons nos véhicules diesel au maximum de leur fonctionnement. Cela me laisse le tps de voir ce qui se passe dans le domaine VE et quand le moment se présentera, j'espère pouvoir faire le bon choix.
J'en apprend beaucoup avec vos vidéos et cela est très instructif.
bonne continuation
Une question, est il prévu de quelque chose de similaire pour les recharge sur les bornes 11/22kW? Quand je regarde les tarifs pratiqués -enfin quand ils sont affichés- il y a vraiment de quoi se faire peur. J'avais les recharges gratuites aux bornes locales maintenant c'est fini. Pour calculer les coûts, il faut tenir compte du temps passé et ajouter le cout par kW. Ça revient souvent plus cher qu'aux superchargeurs. Du coup, les bornes locales sont désertées. Et en voyage, gare aux prix quand il n'y a pas de superchargeurs, j'ai vu des bornes à près d' 1€/kW en France! Là aussi un affichage clair serait le bienvenu.
les bornes petites puissances sont installées par des collectivités, par des élus voulant se donner une image écolo. Ils vont pas s'obliger eux même à faire ce qu'il exigent aux autres. trop couteux. C'est se tirer une une balle dans le pied. Non rentable à supposer qu'une borne inoccupée le soit.
Quand on parle de prix qui doivent être raisonnable… Ionity en Belgique c’est 0,79 euro du kWh, est-ce bien raisonnable ?
Quid des planificateurs intégrés aux voitures ? comment vont-ils récupérer le taux d'utilisation des bornes pour aider à la planification ?
L'étape suivante ? les acccises sur l'élec sortant des bornes ?
Pourquoi pas un chargeur avec payement en liquide ? 😂 comme les mobilette et les pompes a mélange avec des pièces de 2F 😂😂
ça n'a pas fini d'être vandalisé par tous les voyous qui n'ont que des droits.
super, merci des infos , continue comme ça
La solution la plus simple est l'actuelle pour les VT, tarifs clair, paiement CB et surtout maillage global du territoire. Quand à l'arrivée en masse des voitures chinoises je demande à voir, car ils ont oubliés une chose, avoir un réseau et une logistique de pièces détachées. Il est intéressant de voir ce qui se passe actuellement dans les ports de la mer du nord, ou des milliers de chinoiseries y sont stockés faute de moyens logistiques pour les distribuer et de lieu de stockage en propre. Je pense que les autorités portuaires vont y mettre fin rapidement car à eux ça leur coute.
?? Je ne comprends pas vos propos : de quoi parlez vous ??
@@capiz625 c'est simple ce n'est pas en introduisant le paiement par CB que l'on va démocratiser le VE, mais c'est en maillant le territoire en bornes de recharges et d'avoir un prix d'entrée quasi similaire au VT.
@@MarcMarc-cf9mq Souvenir d’un périple en hivers entre Haute-Loire et Ardèche, compliqué et stressant. D’une part la chute d’autonomie dans ce type de relief et d’autre part la nécessité de faire des détours pour accéder à des bornes de recharges.
Ma comparaison en tre le prix d’un VT et celui d’un VE est tout à fait justifier lorsque l’on cherche un moyen de se déplacer, pourquoi un grand nombre de personne se tour,ne vers les VT d’occasion ? Car avec 5 mois du salaire médian vous trouver un véhicule VT, pas sure que cela soit le cas pour un VE.
Très bien expliqué 👍👏👏👏
Merci pour les explications, je comprends mieux pourquoi aussi des bornes sont out sans intervention. Enfin de l’ordre.
Pour les birnes fantômes DGCCRF....sinon en effet le paiement par CB était indispensable 👍
Bonjour. Moi, je me suis toujours demandé pourquoi on constate des écarts de maximum 20 à 30% pour le prix des carburants dans les stations-service, alors que sur le prix du kWh des bornes de recharge rapide, ça peut aller jusqu'à 250% ! Le prix du kWh facturé aux opérateurs est le même partout, comment justifier autant d'écart sinon l'opportunité ? Au sujet des subventions, cela devrait être conditionné à un taux de disponibilité des bornes. Le taux n'est pas atteint ? L'opérateur rembourse les subventions. Je pense qu'ils y réfléchiraient à 2 fois avant d'installer de fausses bornes juste pour extorquer de l'argent à l'Europe (et donc à nous).
Le prix facturé aux opérateurs n'est absolument pas le même. Certains négocie sur plusieurs années un tarif. D'autres participent au développement du réseau. Et le déploiement est en cours, avec de lourds investissements (hardware, software, maintenance, immobiliers, ...), ce qui n'est pas/plus du tout le cas pour les stations essence...
@@ClementBD01 Et les distributeurs de carburant ne négocient pas le carburant ? Les prix des carburants ne sont pas volatils ? Les stations services ne nécessitent pas de frais immobiliers ? Pour la plupart, les stations-service sont installées depuis longtemps et l'infrastructure est amortie. Mais les opérateurs de bornes reçoivent des subventions pour s'installer. Il y a toujours de bonnes raisons pour justifier des prix atteignant jusqu'à 3 fois le prix de l'électricité domestique alors que les industriels paient le kWh largement moins cher que les particuliers.
Je connaissais pas le concept des "syphons à subvention". Mais ça explique pourquoi certaines bornes ne sont jamais réparées. Genre chez Lidl par exemple
impatient de decouvrir aptera
Pour info. Les opérateurs téléphoniquent fournisse déjà des services de données statistiques agrégés de géoloc des téléphone.
Exact et que dire de beaucoup d'applis, c'est pire, tout est surveillé, espionné. On veut bien Waze, Google, Microsoft qui surveillent out, absolument tout et on crie sur les opérateurs comme sur les compteurs Linky qui ne voient pratiquement rien en proportion.
Je trouvais ça clair avec mon Pass Freshmile, j'ai accès à quasiment toutes les bornes rapides pour 30 centimes le kWh + 30 centimes la minute (Ionity étant la principale exception). Si j'ai une puissance moyenne de 120 kW (ce que j'ai sur un 10-80%), je ne paye que 45 centimes le kWh sans abonnement soit nettement moins que les 59 ou 69 centimes le kWh des bornes sur autoroute.
!!! C'est hors de prix je trouve !.. et trop compliqué ...Le prix réel payé doit ,pour un prix du kWh affiché au départ ,être affiché au fur et à mesure de la charge ...comme a la pompe ...c'est simple et efficace ...enfin pour moi , en tous cas le but à atteindre !
@@capiz625 non c'est pas cher sur autoroute pour de la recharge rapide, la norme c'est 59 / 69 centimes, Ionity avec abonnement c'est 39 centimes
Bonjour Didier pour moi ça me coûte 33 centimes en 16kw la nuit avec Alizé pour ma tesla
@@MarcMarc-cf9mq pour environ 80% des bornes présentes sur Freshmile, tu as la tarification suivante :
- soit 23 centimes le kWh et 4 centimes la minute pour les bornes AC jusqu'à 22 kW (j'ai testé sur les bornes des syndicats dans le Vaucluse, et le Var),
- soit 30 centimes le kWh et 30 centimes la minute pour des bornes DC (testé plusieurs fois chez Total Energies, chez eVadea, chez Shell Recharge ça n'a pas marché par contre)
Certaines bornes ont une tarification spécifique mais tu trouveras très facilement une borne à ce tarif sur autoroute.
De toute façon, tant que la rapidité de charge n’est pas équivalent à celle de l’essence, tant que l’autonomie n’est pas identique au thermique et que le prix de revient (prix du véhicule, énergie et assurance) n’est pas égale aux voitures roulant avec nos hydrocarbures, les voitures électriques sont une hérésie !! Ça ne marchera jamais … Les gens s’en fiche de tout ça, on veut se brancher pas cher rapide, et simple ! Ils n’ont rien compris ! A trop vouloir tout contrôler, ils perdront de l’argent et nous on va garder nos thermiques le plus longtemps possible 😂😂😂
Vous n'avez jamais roulé en voiture électrique ...
Bravo, votre vidéo est excellente, on s'aperçoit que la réalité est encore pire que les plus fous complots. De la magouille à tous les étages. Et au final le prix et la production de l'électricité ne sont pas garantis, et cela n'enlève rien aux accidents et incendies mortels, au manque de pièces détachées à la difficulté de faire réparer son véhicule. de l'obsolescence rapide des véhicules d'occasion donc du gaspillage monstre de ressources. A la piètre autonomie même en payant avec une CB. Au manque inévitable de chargeurs et de courant lors des grandes migrations d'été, du flicage permanent des conducteurs par les constructeurs. Je ne suis pas si sûr que tout le monde rêve d'un véhicule électrique avec ou sans bornes.
Certains opérateurs totalement parasitaires vont disparaître mais vous avez déjà anticipé sur la choucroute qui est une excellente recette Alsacienne
"au final le prix et la production de l'électricité ne sont pas garantis"
😅😂
Je n'ai pas de VE, mais vous produisez vous même votre essence/diesel vous ? Ils ont fait combien de km avant de finir dans votre réservoir ? Et en cas de blocage par les routiers ou les raffineries, pour vous, ça se passe bien ?!
L'électricité c'est une des sources d'énergie la plus simple à produite en autonomie. Même en plein désert avec une éolienne et/ou des panneaux solaires ou d'autres solutions vous pouvez produire de l'électricité...
Il faut être lucide, le pétrole il est encore utile pour tout un tas de choses dans l'industrie (chimie, énergie, alimentaire, plastiques, ...) maid pour les véhicules personnels la fin se rapproche, c'est inéluctable. Et vue la R&D dans le domaine, dans 5-10, la plupart des inconvénients seront gommés (durée de recharge, durée de vie et encore elle est déjà excellente, autonomie... et tarif en baisse avec la démocratisation)
@@ClementBD01 Vous avez raison, mais on notera que dans ces toutes dernières années le prix de l'électricité que nous produisons majoritairement avec nos centrales nucléaires était à coût bas, raisonnable et ne bougeait pas beaucoup, ces derniers temps depuis que le prix du kW est soumis au pris du gaz et Européanisé nous perdons aussi la maîtrise du prix de l'électricité. Nous n'avons jamais eu la maîtrise du pris de l'essence ou du GO vous avez totalement raison, mais l'argument du VE était naïvement d'avoir celui de l'électricité et ce n'est plus le cas.
La loi AFIR aurait dû sortir depuis longtemps ! Certains opérateurs se sont tout de suite mis aux normes, tous vont attendre 2027 !!!
Pour ce qui est des prix, une obligation de l'annoncer bien avant d'arriver en station, et ainsi, l'électromobiliste ira ou non dans cette station ou prendra la suivante ou sortira de l'autoroute !
Y en a marre, qu'ils profitent d'un système laxiste qui les avantages !
Il faudrait aussi savoir avant de rentrer sur la station d’autoroute, le nom de l’operateur. Il y a bien marqué. Station Total avec Burger King ou je ne sais quoi
Pour ma part j'utilise charmap car je suis remboursé sur facture avec mon entreprise. Le paiement CB c'est bien mais comme on a pas de ticket, comment on fait ?
Moi , je suis en profession libérale, j’ai une carte traditionnelle type visa premier pour mon activité, l’interface sur pc ou smartphone permet de trier et de sortir un tableau pour les recharges, Frais de restauration, entretien, achat etc, ainsi mon comptable a des relevés clairs au moins pour mes recharges à l’extérieur.
Comme pour toute taxe imposée à un commerçant, celui qui la paie au final c'est bien le client . Une contrainte technique et donc financière en plus , Idem ! Et là je vois pas bien où est le gain pour le client. Pour l'état qui prend sa dime sous forme en autres de tva en fonction du prix ht , là oui, plus c'est cher , plus ça rapporte.
et pour la charge sur les petites bornes AC de 22Kw qui representent le plus grand nombre de bornes en France?
Super vidéo, encore...
Par contre un point sur lequel je ne suis pas en phase avec toi, c est ta proposition de model de subvention. L'idée d aller vers un système qui subventionne des bornes fonctionnelles plutot que des pompes à subvension ok. Par contre la subvention n est utile que dans des cas qui justement ne sont pas rentables tout de suite mais qu on pense devenir entable à terme. Si un emplacement génère suffisemment de recharges et de retour sur investissement, je ne vois pas pourquoi il serait difficil de le financer. C est au contraire là où il n y a pas assez de clientelle en moyenne (soit parceque c est une zone peu dense et où il y a pour l'instant peu de VE, soit parce que c est un lieu de recharge ponctuelle, genre surequiper un peu des points de recharges qui voients des pics et des saturations que lors de chassés croisés ou jours de forte affluence mais moins le reste du temps), que la subvention permet d uniformer un peu le réseaux pour anticiper et permettre aux personne de ces zones de s equiper de VE sans avoir peur de ne pas pouvoir se recharger. C est le problème avec tous les réseaux. Lorsqu ils sont public, il est relativement facile de légiférer pour imposer une offre de service plus ou moins uniforme, mais lorsque c est privé, c est plus compliqué. Si on subventionne trop ou mal, c est une privatisations des profits et une collectivisation des pertes, et pas assez, une "délégation" de service publique qui ne fonctionne pas et abouti à des zone blanches (les zones non rentables économiquement). Et là c est d autant pkus difficule que c est un marché en plein essort, domc en mouvement tout le temps. Difficile de faire de la plannification efficace dans ces conditions.
Ça va faire mal aussi aux abonnements : Tesla et ionity
Ce qui ne vas pas dans la loi, c’est que c’est à partir de 50kW. Il y a plein de bornes 22kW à des prix exorbitants ….cela risque de continuer à être la cacophonie. …bon c’est bien mieux qu’avant en tous cas. Mais le prix doit être clair et non discriminatoire dors et déjà même sur les bornes existantes ?
Bonjour, j'ai encore un vieil abonnement en fin de vie KIA CHARGE- IONITY : 13€/mois (1 an obligatoire) 0,29€/kWh. Nouvel abonnement Kia -Ionity: 7,5€/mois (résiliable au bout d'un mois) 0,15€ de remise sur le tarif kWh affiché. J'ai aussi une Skoda : abonnement Powerpass : 13,99€/mois (résiliable au bout d'un mois) 0,50€/kWh. Je suppose que c'est pareil dans tout le groupe VW. Ionity Passport fait mieux : 5,99€/mois (résiliable au bout d'un mois) 0,20€ de remise sur le tarif kWh affiché. Abonnement Tesla est encore moins cher au kWh. Avec toutes ces différentes possibilités (Diverses cartes privatives et paiement CB), le plug and charge va être compliqué à gérer.
Bonsoir Audi Suisse 35ct le kwh sur ionity mais avec un abonnement à 19 chf par mois mais l'abonnement est offert la première année
Les cartes de type Chargemap ont quand même leur avenir pour faire 1 seule facture à fin de mois sans aller poser sa CB en direct avec pré paiement.
N’est-ce pas ce que font les Badges ULYS ETC….. pour les péages ? Pourtant on peu payer en CB en direct…? (Même si y’a un gain de temps)
Ce serait une connerie monumentale de faire des subventions à l'usage qui n'aideraient que les bornes avec un bon taux d'occupation. Le but des sub c'est de mailler le territoire y compris et surtout là où la rentabilité est faible. Je ne connais pas les détails mais j'espère que les sub sont liées à la densité de l'offre autour.
Bonjour, l'abonnement c'est bien mais avez-vous pensé à la problématique que les processeurs de Tesla vont avoir ? Le planificateur de chaque Tesla sera désormais incapable de prévoir le nombre de voitures en approche d'un parking de bornes Tesla et peut-être d'autres détails qui vont manquer.
Sans parler que ça risque d'être la pagaille pour pouvoir charger en raison du surplus de véhicules à charger 😢
Merci pour vos vidéos.
Le changement, c'est juste une question de tarification. Les conducteurs des voitures de marque tierces viennent déjà se charger sur les super chargeurs Tesla.
Cela ne devrait donc pas changer grand-chose en ce qui concerne la fréquentation et le taux d'occupation.
Toujours aussi intéressante cette vidéo
Le marché du VE "explosera" quand les batteries sodium ion "bon marchées" seront disponibles en masse !......
Aujourd'hui pour les VE 100% electriques , il y en a de 2 types, ceux avec les batteries ions lithium de 1500 cycles soit 200 000 km au max et la batterie Blade LFP du chinois BYD qui équipe les VE BYD mais pas ses hybrides et les Tesla modele Y et 3 , Tesla a acheté les brevets a BYD . La difference de durée de vie de ces batteries est considérable , soit 5000 cycles de recharges completes, 1,2 million de km . Plus besoin ou rarement de recyclages , et en plus ces batteries sont sans cobalt . Le fait est que les médias parlent toujours de l'electrique en général afin d'occulter cette différence notable de type de batterie . Comme elles sont chinoises , c'est aussi pour protéger les ventes des autres constructeurs. Mais le consommateur non informé est biaisé dans son choix. Byd est en guerre commerciale contre son rival Tesla , ou demi rival du fait des memes batteries . Byd a beaucoup plus de modeles et abordables et des SUV que n'a pas Tesla . Le marché US est réservé a Tesla , Byd ne veut pas y entrer, mais en Amérique latine ou je vis , Byd domine largement le marché electrique . Tesla n'a pas de distributeurs et donc pas de garantie et pas de réseau de charges propres a Tesla comme en Europe.
Merci video instructive
Les sur-operateurs n'ont ils pas la fonctionnalité de regrouper un maximum de chargeurs differents dans une même application avec un suivi de l'état de celles-ci, les tarifs... c'est peut-être un service intéressant qui leurs permettra de survivre ! Ils vont peut-être nous pondre un planificateur multi-opérateur de ouf. Roulant en Tesla, je ne connais que ce sur-opérateur lol.
Post credits au top comme d'hab'
Quel est le pourcentage de bornes >50kWh en France?
une autre question .....rien a voir.........je souhaite un cab elec.......qui selon toi vas etre le premier avec autonomie
C'est notre vision ... ne pas dépendre des cartes des opérateurs qui travaillent avec Gireve ⚡️
Il était temps en effet, il ne reste plus que le totem pour un max de lisibilité et on sera au top
Excellent 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍 épisode 👍 👍👍👍👍👍👍👍👍
Salut j' ai opté pour un système photovoltaïque de 8.1kw avec 2 batteries ion lithium. J' ai installé la borne Tesla et je recharge ma Tesla 3 grâce à ma production solaire. Je roule gratis le super pieds !
bonjour , je suis heureux que vous puissiez installer un système photovoltaïque grace "je suppose" a une aide quelconque payé par nos impôts , d'autre part je ne vois pas (a moins de ne quasiment pas rouler) comment une installation de 8,1 kwc permet vu les rendements (ah physique quand tu nous tiens!) de recharger une tesla , et pour finir vu les prix des installations quid de la rentabilité (si on ne roule pas on n'amortit pas si on roule trop on ne recharge pas) bonne soirée cordialement.
@@MarcMarc-cf9mq bonjour rendement PV moyenne 20% 8kwc moyenne 1600 w /heure hiver production quasi nulle dans le sud marseille sur un panneau de 375wc orienté sud et avec un angle de 30° posé au sol sans l'ombre d'une ombre sic production environ 5 heures a .....47 w de moyenne soit 235 w (decembre janvier fevrier) en juillet et aout c'est pas top non plus (chaleur) bref on ne roule pas (l'utilisation d'une batterie est anecdotique dans ce cas la )bonne journée cordialement
@@fabien-qf8jg et a part ça vous en avais d'autre affirmation comme ça , lorsque l'on parle de rendement des panneaux cela correspond a la capacité d'un panneaux de transformer les photon venant de soleil en W donc en clair pour un rayonnement global du soleil de 800W au m2 le panneaux va produire 800 x la surface (pour un 400W = environ 1,8m x 1.1 = 1,98m2 donc) donc 800 x 1,98 = 1584 et 1584 x 0,2 (rendement de 20%) cela fait 316W et en une heure 316Wh et sur 5 heures 1584Wh
Je découvre la VE. Propos intéressant, notamment sur l'usage scandaleux des subventions UE pour installer des bornes au frais du contribuable... Et qui ne sont pas opérationnelles. La presse auto n'en parle pas.
Tesla qui produit en Chine n' a pas de soucis à se faire alors ?
Anonymat garanti ? Je ne peux plus faire le plein anonymement, ho..NOOOON.! pfff Ils le savent donc ?! lol .Ce qui me dérangeait, quand je me renseignais, c'est le flou (prix 0.1 a 0.7€kwh à tant que faire) et moyen de paiment (multiple carte proprio, ou réopérateur, profiteur, intermédiaires inutile) Interessant a 10:55.... a 11:30. Pas un mot sur Tesla, -10% d'effectif aujourd'hui (enfin je crois). L'arrivée des acteurs chinois..., profitons des neuves (allez -4ans), mais apres (+5ans), en cas de soucis, on va ou la faire réparer (hors LOA/LDD) on appelle le BYD,MG ranger ?
Merci Didier. Cette histoire ressemble étrangement aux premiers opérateurs de téléphonie (organisés en cartel) et leurs grilles tarifaires incompréhensibles. Pour les VE ça va donc être la jungle durant encore quelques années. Il est urgent d'attendre cette grande normalisation dans le secteur du chargement. A priori les VE seront encore là en 2035. Espérons que le marché aura suffisamment muri pour être compréhensible.
Le moyen de se sauver pour les surs opérateurs et je le dis depuis 5ans, c’est de négocier des prix sur la quantité d’énergie qu’ils consomme sur les différents opérateurs, et de proposer un prix négocié avec une petite marge, et voilà comment se financer et gagner de l’argent!!
je pense comme toi Didier et j'ai hâte de voir tous ces chamboulements à venir...
Pour traquer, il suffit d'une carte fidélité, c'est pas plus compliqué...
J'ai du mal à comprendre en quoi les bornes de recharge nécessitent un tel entretien que beaucoup sont en panne.
Quelle pétaudière magouillarde ces bornes! ...Ceci dit elles ne concernent encore qu'une toute petite minorité de "rechargeurs" . Je suis allé en Bretagne depuis le Nord récemment (vacances, circulation chargée) , sur autoroute toutes les bornes étaient vides, en chômage partout , sauf une exception ici ou là....Tu te persuades que la mayonnaise VE prendra en 2025/2027...mais le prix des recharges c'est secondaire , le vrai Pb c'est avec quel argent les acheter? L'immense majorité s'accroche fermement à son V. thermique en allumant un cierge pour qu'il passe encore le CT . As-tu simplement une idée du nombre de ceux (même diplômés) qui sont redescendus au SMIC, ou juste au dessus...ou en dessous , dans ma commune c'est plus de 70% . Et pour ceux là c'est uniquement du vieux thermique.
La croissance française enfin avouée à 0 n'est pas près de remonter la pente ...ni celle des revenus , ni celle des VE , même si en VE çà progressera un peu.... Pour d'abord et avant tout de la recharge à domicile et des parcours limités , 95% de nos besoins réels , et la seule et vraie utilité d'un VE petit, léger , bien pensé...et accessible. En zone rurale c'est l'idéal , bcp moins en ville. Le reste sera pour une poignée de "geeks" plutôt aisés du VE , ou de la poudre aux yeux . 2035? Wait and see.....sauf si le prix des batteries dégringole et qu'elles soient facilement renouvelables.
traçabilité oui mais aussi fidélisation
Concernant l utilisation des bornes je ne partage pas votre analyse, en effet les bornes en zone rurale seront très peu utilisées car les utilisateurs charge chez eux...donc ces bornes servent uniquement aux utilisateurs de passage donc peu de monde pour autant il en faut sinon les utilisateurs de passage pourraient ne pas pouvoir recharger rendant la voiture électrique une galère à utiliser...bref les bornes peu utilisées sont essentielles pour rendre l'utilisation de la voiture électrique sans contraintes, c'est rassurant de pouvoir charger au cas où même à la campagne...
Bravo pour les explications . Encore pleins de freins aux VE ... Voilà pourquoi j'ai pris une Tesla , c'est symple et ttes les infos sont connus
Tesla ou les autres c'est la même chose cela n'a pas de rapport...la grande majorité des utilisateurs charge chez eux ou au boulot 90% de l' année se sera juste un peu plus simple pour partir en vacances et ne pas avoir 10 cartes dans sa caisse...et d ailleurs lors des trajets vacances beaucoup de Tesla utilise le réseau des autres opérateurs par simplicité et éviter de faire des détours même si c'est plus cher... donc non pas plus simple avec tesla...
personellement je vois que la publicite se glisse partout, ca deviens tellement toxic que je prefer payer par carte que donner mes infos. j'ai rien a cacher mais je vois juste que ca tourne en spiral infernal
Vidéo intéressante mais par rapport au fait que les gens veulent de la voiture électrique, j'imagine que c'est une question polarisante pour les passionnés d'automobile (avec d'un côté les défenseurs de l'âme d'une thermique et de l'autre ceux séduits par l'électrique), et pour le reste l'envie est simplement de pouvoir se déplacer à moindre coût peu importe la motorisation (dont la majorité de la distance parcourue est dédiée aux trajets pour aller travailler). Pour le moment, l'électrique a l'avantage, après achat, de la basse fiscalisation de l'énergie. Sans vouloir être cynique, même si les questions classiques d'autonomie, de bornes de recharge etc seront potentiellement améliorées au point de ne plus présenter de contrainte, j'imagine que l'Etat cherchera à compenser quelque part, si ce n'est directement sur le prix de l'électricité liée à la recharge de véhicule, les dizaines de milliards d'euros annuels en taxes perdus sur les carburants fossiles. D'autres paramètres comme la possible amélioration de la durée de vie des batteries (réelle et non annoncée), et donc de la viabilité du marché de l'occasion, donc du pouvoir d'accès à l'automobile qui peut être considéré comme un requis essentiel dans notre société actuelle au vu des infrastructures (en dehors des grandes villes), je pense qu'on est plus dans une période trouble/chamboulée due à l'innovation, et il est difficile d'avoir des certitudes autant sur le présent que sur les 10-20-50 prochaines années
Pour ce qui est de la durée de vie réelle d'une batterie, je crois qu'il n'y a pas trop de quoi s'inquiéter. Avec une batterie de technologie LFP comme celle qui équipe ma model 3, des tests attestent d'une longévité moyenne de 5000 cycles de recharge avec une dégradation finale de 5 à 20% de l'autonomie. Sachant que l'autonomie réelle d'une TM3 propulsion est d'environ 400 km, et si on prend l'hypothèse d'un conducteur qui chargerait de 50% à 100%, cela fait 5000 x 400 / 2 = 1 000 000 de kilomètres, avec donc à la fin une dégradation de 5
à 20% d'autonomie... Sachant qu'à l'issue de ce million de kilomètres, la voiture pourrait encore rouler longtemps...Cela me semble tout à fait acceptable, même comparativement à une thermique, car la plupart des véhicules sont envoyés à la casse avant 300 000 km.
@@MarcMarc-cf9mq En ce cas, cela fait 2 000 000 de km. Plutôt pas mal comparé à une thermique...
Cela semble une bonne chose. Reste à régler les voitures stationnées sans recharge. Pas simple à régler.
très très intéressant
Je comprends que pour moi l'avenir sera comme le présent : marche à pied, vélo, train.
Rien n empêche de facturer un coût en CB pour un opérateur
Station-e : cher ! j'avais pris la carte au départ; je l'ai utilisé 2 ou 3 fois mais systématiquement bien plus cher :( donc ...ben fini : je ne m'en sers plus. Je viens de prendre la carte ULYS (Vinci) qui me semble très bien, équivalement à ChargeMap, voire mieux.
Exactement.. toutes ces bornes fantômes 😤😐
*Une citation attribuée à Albert Einstein, dit: Un jour j'irai vivre en théorie, car en théorie, tout est facile.*
*Entre une simplification et clarté souhaitable pour le client et une application réelle sur le terrain, il y aura un monde et s'écoulera un siècle ...*
Merci bien !
Si je comprends bien, la facturation au temps passé à la borne est discriminatoire entre un véhicule qui charge à 50 kWh et 150 kWh et devrait donc être abandonnée.
Bonjour Je suis votre chaîne avec intérêt. Je suis en train de chercher une voiture électrique ma question êtes-vous au courant que l’État français pour compenser la perte de revenus sur le carburant va créer une taxe spéciale pour les électriques merci de votre réponse. Cordialement. Hoarau
Bonjour, pouvez-vous donner la source de cette information sur la taxe spéciale ?
Une autre solution c’est que l’état supprime les subventions aux pétroliers
J’ai entendu qu’il en était question…ce sera mis en place, c’est moi qui le dit, pas tout de suite car ce serait un frein à l’adoption du VE. Ce sera au plus tard pour 2035. c’est pour çela qu’il faut un véhicule elec maintenant.
@@user-lt8ir7zx1y CA commence aux USA déjà ...
Perso, je ne vois pas l’inconvénient de L’autocharge (je ne sais pas si la Tesla est compatible avec les auto charge de Electra et IECharge…merci pour votre infos si vous l’avez). Plug and charge paraît plus difficile à mettre en place. Oui à la charge au kWh. Non à la charge à la minute (la recharge à 100% va nous coûter cher).
En meme temps, c'est bien pour eviter que les gens ne se chargent à 100%, grevant la disponibilité de la borne, que certains facturent à la minute... L'autre jour j'ai attendu 45 minutes que la voiture qui etait branchée à 98% atteigne ses 100% sur une borne 50kW et recupere enfin son vehicule, pour gagner quoi ? 1kWh ? S'il n'y avait pas d'abus, je veux bien, mais dans les faits, y'a aucun respect.
Merci pour ces éléments réglementaires . Nio et BYD devaient arrivés en EU , mais tjrs rien de bien concret pour eux . Vivement la R5 avec son V2G , la nuit quand l’électricité est à 13cts , 😂.
Merci Choucroute (je ne connais pas ton prénom). Ton analyse est profonde - beau scandale en perspective sur les financements de la construction de bornes par la communauté européenne. je constate qu’il y a des bornes (je ne citerai pas d’operateur) qui mettent s’emble t-il mettent du temps à mettre en service les bornes (elles n’ont peut être pas été vérifiés par l’Apave ou un autre organisme de vérification). D’autres opérateurs mettent un temps fou à les réparer (j’ai un cas particulier où c’est une borne freshmile chez Leclerc, borne remontée par terre et ouverte par un pilleur).
il n'y a pas le moindre chiffre dans la vidéo pour corroborer ça. Si la subvention c'est 25% du prix de la borne vous croyez que c'est si rentable que ça d'avoir une borne HS ?
Sauf que les voitures électriques, c'est déjà du passé...
....faire décoller les ventes de véhicules électriques en Europe ? Ah bon : -11% actuellement. Ce n''est que le début pour TESLA, avant la chute DEFINITIVE.