Bellissimo video su un episodio enigmatico e nello stesso tempo affascinante, pieno di riferimenti ad antiche tradizioni religiose di popoli passati nella cui mitologia Tolkien ha attinto. Ottimo video Nardi.
Ciao Paolo, una domanda che mi faccio da sempre : qual è la differenza fra l'immortalità degli elfi e quella degli ainur? E quindi anche la differenza del loro rapporto col "tempo". Grazie ancora per i tuoi video
Questione complessissima. Gli Ainur vivono fuori da Arda, gli Ainur che sono entrati nel mondo sono i Valar e i Maiar. Sono immortali ma, siccome hanno un corpo, ne sono sempre più vincolati se lo usano per attività umane. Gli Elfi sono immortali ma sono legati dall'esistenza di Arda: possono morire di morte violenta, ma poi si reincarnano. Nella Terra di Mezzo vanno incontro allo sbiadimento per via della corruzione di Arda fino a diventare spiriti
In qualche modo sembra che gli elfi subiscano il tempo, mentre maiar e valar no, non sono inseriti nel mondo allo stesso modo, nonostante ne siano i creatori . Difficile venirne a capo
@@paisley4928 Dipende semplicemente dal fatto che gli Elfi (e gli Uomini) sono Incarnati (la loro caratteristica fondamentale è di essere un'unione di corpo + spirito), i Valar no (i loro corpi sono "come vestiti" che possono essere indossati e dismessi senza traumi... a meno che non ti ci sei affezionato e legato talmente tanto da dimenticarti quasi della cosa, vedi Melian, Sauron, Saruman, in certa misura anche Gandalf, e lo stesso Morgoth).
@@Laurelin70 fa pensare che quando Sauron perde la capacità di trasformarsi è come passato oltre un punto di non ritorno, non è più possibile qualsiasi forma di redenzione per lui. A Melian succede qualcosa di simile, per essere scesa talmente nella carne da generare un figlio. E tuttavia anche così non sembrano subire lo scorrere del tempo, non invecchiano indefinitamente come gli Elfi
Ma che tipo di maledizione ha lanciato Isildur che ha negato il fato degli uomini stabilito da Eru, qualcosa di veramente potente. Io qui vedo anche un bel messaggio di redenzione e la possibilità di avere una seconda possibilità, questi uomini hanno avuto la nn morte e per molte culture è la cosa più blasfema e contro natura che ci possa essere, e questi uomini l'hanno colta, a differenza di personaggi come Saruman, Denethor e Feanor. Poi qui Aragorn rimedia a una terribile azione compiuta dal suo antenato. Sì è una delle mie parti preferite.
Ciao Paolo, non pensi che l'esercito dei morti sia semplicemente un espediente letterario "scorciatoia" per vincere la grande battaglia del pelennor? Mi spiego, i non morti non rischiano morte e ferite sul campo di battaglia, a loro viene solo vantaggio partecipare e accettare l'offerta di Aragorn. Magari sbaglio e dimentico qualcosa.
Non meraviglia la similitudine con i poggitumuli.P.s:, forse qualche segreto degli "anni maledetti"(della terza era...ma se alcuni di questi risalissero agli "anni neri"della seconda?) avrebbe riguardato un possessore dell' anello... Gollum sappiamo che ha voluto arrostire nel Sammath Naur,con una stretta analogia con Maedhros con il Silmaril nel pugno;Frodo e Sam dovevano andare a salvare la Contea...per forza di cose i misteri che interessano a me dovettero rimanere tali.
Ho già letto il romanzo nella nuova traduzione due volte e francamente non mi ha entusiasmato per nulla. Però bisogna confrontarsi con la versione Nardi lo fa e anche bene, trovo i suoi video ben fatti e canonici.
Gran lavoro Paolo!!!
Bellissimo video su un episodio enigmatico e nello stesso tempo affascinante, pieno di riferimenti ad antiche tradizioni religiose di popoli passati nella cui mitologia Tolkien ha attinto. Ottimo video Nardi.
Ciao bellissimo video ❤
Ciao Paolo, una domanda che mi faccio da sempre : qual è la differenza fra l'immortalità degli elfi e quella degli ainur? E quindi anche la differenza del loro rapporto col "tempo". Grazie ancora per i tuoi video
Questione complessissima. Gli Ainur vivono fuori da Arda, gli Ainur che sono entrati nel mondo sono i Valar e i Maiar. Sono immortali ma, siccome hanno un corpo, ne sono sempre più vincolati se lo usano per attività umane. Gli Elfi sono immortali ma sono legati dall'esistenza di Arda: possono morire di morte violenta, ma poi si reincarnano. Nella Terra di Mezzo vanno incontro allo sbiadimento per via della corruzione di Arda fino a diventare spiriti
In qualche modo sembra che gli elfi subiscano il tempo, mentre maiar e valar no, non sono inseriti nel mondo allo stesso modo, nonostante ne siano i creatori . Difficile venirne a capo
@@paisley4928 Dipende semplicemente dal fatto che gli Elfi (e gli Uomini) sono Incarnati (la loro caratteristica fondamentale è di essere un'unione di corpo + spirito), i Valar no (i loro corpi sono "come vestiti" che possono essere indossati e dismessi senza traumi... a meno che non ti ci sei affezionato e legato talmente tanto da dimenticarti quasi della cosa, vedi Melian, Sauron, Saruman, in certa misura anche Gandalf, e lo stesso Morgoth).
@@Laurelin70 fa pensare che quando Sauron perde la capacità di trasformarsi è come passato oltre un punto di non ritorno, non è più possibile qualsiasi forma di redenzione per lui. A Melian succede qualcosa di simile, per essere scesa talmente nella carne da generare un figlio. E tuttavia anche così non sembrano subire lo scorrere del tempo, non invecchiano indefinitamente come gli Elfi
Ma che tipo di maledizione ha lanciato Isildur che ha negato il fato degli uomini stabilito da Eru, qualcosa di veramente potente.
Io qui vedo anche un bel messaggio di redenzione e la possibilità di avere una seconda possibilità, questi uomini hanno avuto la nn morte e per molte culture è la cosa più blasfema e contro natura che ci possa essere, e questi uomini l'hanno colta, a differenza di personaggi come Saruman, Denethor e Feanor.
Poi qui Aragorn rimedia a una terribile azione compiuta dal suo antenato. Sì è una delle mie parti preferite.
Ottimo video, come al solito.
Però io me li ricordavo come "spettri", trasparenti.
Debbo controllare i testi. Magari ricordo male :-)
Ciao Paolo, non pensi che l'esercito dei morti sia semplicemente un espediente letterario "scorciatoia" per vincere la grande battaglia del pelennor?
Mi spiego, i non morti non rischiano morte e ferite sul campo di battaglia, a loro viene solo vantaggio partecipare e accettare l'offerta di Aragorn.
Magari sbaglio e dimentico qualcosa.
Non vincono mica al Pelennor, servono per conquistare le navi dei corsari
@@PaoloNardiSoia i ricordi del libro letto 20 anni fa sono stati evidentemente sovrascritti dall'aver visto 1000 volte i film di Jackson
Non meraviglia la similitudine con i poggitumuli.P.s:, forse qualche segreto degli "anni maledetti"(della terza era...ma se alcuni di questi risalissero agli "anni neri"della seconda?) avrebbe riguardato un possessore dell' anello... Gollum sappiamo che ha voluto arrostire nel Sammath Naur,con una stretta analogia con Maedhros con il Silmaril nel pugno;Frodo e Sam dovevano andare a salvare la Contea...per forza di cose i misteri che interessano a me dovettero rimanere tali.
Ho già letto il romanzo nella nuova traduzione due volte e francamente non mi ha entusiasmato per nulla. Però bisogna confrontarsi con la versione Nardi lo fa e anche bene, trovo i suoi video ben fatti e canonici.
Ulisse nell'Odissea e ENEA nell'Eneide...
Grazie