Peníze pro domácnosti za pomoc s vyrovnáváním sítě - Jan Hicl
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.พ. 2024
- Domácnosti jako budoucnost vyrovnávání sítě. Budou domácnosti součástí miliardových obchodů s elektřinou?
Jan Hicl, ředitel společnosti DeltaGreen
Prezentace: docs.google.com/presentation/...
Záznam přednášky Čtvrtkon #111 E(V) speciál
ctvrtkon.cz/udalost/ctvrtkon-... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Velmi dobrá přednáška, která srozumitelně vysvětluje, jak lze bez větších investicí nahradit zastaralou stabilizaci fosiními zdroji nizkoemisně a současně přesunout peněžní toky za stabilizaci i malým odběratelům. Děkuji.
To by byl dobrý trend, snad se to povede realizovat.
dekuji❤
Zkusíme p. Hicla sehnat pro další video
@@tygrinaceste dekuji, je tu jeden novy zakon nebo mozna 2 o komunitni energetice a lokalni stabilizaci site a takove cca 4 oblasti : fotovoltaika, baterie, spotove ceny elektriny a do toho to tajemne slovo WATT ROUTER, mozek celeho systemu, data spotovych cena a predikce slunecniho svitu...a ekonomicky do toho ruzne dotace....a pak takova vetev je elektromobil a nabijecka. A tim , jak je to nove a kazda firma si zabira kousicek tak je kazda informace hodnotna. :):)
Držím palce, já byl v testu v tom prosinci. 👍
Děkuji
Mám doma Home Assistant a přes něj ovládané všechny velké spotřebiče. Všechny mají akumulační schopnost.
Kdybyste nabídli webhook, tak to na něj můžu jednoduše napojit.
To je zajímá, chci udělat video na řízení HA, já mám nabíjení domovní baterie, auta a boileru. Co tam máte vy?
Mám to úplně stejně. Navíc jak mé tepelné čerpadlo, tak možná ani auto nedokáží v dohledné době integrovat, zatímco já už je v HA mám.
Takže mě by dávalo největší smysl, kdyby udělali pro lidi s Loxone nebo HA a podobnými systémy nějaké propojení s chytrým domem, namísto aby se snažili integrovat jednotlivá zařízení.
Chápu, že pak nemají plnou kontrolu a tedy by mi třeba nemohli dát stejnou odměnu jako lidem, kteří jim svěří svůj dům kompletně pod kontrolu, ale zase tohle je pro nás co máme už dům řízený bez jakékoliv vstupní investice, takže nám zase nevadí menší odměna.
@tomas_klouda o entity pro ha prý budou
Skvělé, Delta Green fandím a fandím i té budoucnosti. Jedná se o noční a denní proud našich rodičů jen v rychlejší a modernější podobě.
těšíme se. Máte spot?
@@tygrinacesteano a přímo od Delta Greenu
@@davidkotulan tak se naučte počítat
Děkuji poučné video!
Rádo se stalo. Máte spot?
No nemám. ale začnu řešit.@@tygrinaceste
Presne toto som mal už dávno na mysli len namiesto áut aby sa dala použiť batéria v každom baráku len som nepostrehol akú výhodu by mal potencionálny zákazník ak by sa do takej ,,siete,, zapojil-kolko by na tom mohol zarobiť aby bol napr. Motivovaný dokúpiť si ďalšie baterky a ak je priestor aj investovať do ďalšej fotovoltaiky.
V lex OZE 3 bude něco o bateriích. Taky se těším na možné zisky, aspoň za cenu amortizace baterie
dobrej týpek :)
Je to mistr!
Ta budoucnost není nikdy tak černá,jak se někteří snaží malovat.. je potreba být trochu otevřenější budoucnosti a pokroku který nabízí. Díky
Děkuji. Ano je to příležitost, ale někomu vadí že se musí snažit
jo už aby to bylo👍👍👍
byl jste součástí toho testu? Máte spot?
@@tygrinaceste ne, jen fve + vb + ev
Tak až zruší VB, což se obávám že jednou nastane, budete mít cestu ke spotu snad už vyšlapanou
Takže postavím menší silo na 100 tun písku za barákem, pujdou do něj přebytky ze slunce a treba 10kW spirála od ČEZu. S tímto systémem by se dalo topit zadarmo ne ? To uz by byl jeden dům 8MWh :)
ElectroDad na video s panem co to má ve sklepě, vydrží s tím to Vánoc. Topení + tuv hřeje to z fotovoltaiky
Skvělé řešení. Ale jen pro ČEPS a DeltaGreen. Fakt by si někdo nechal zasahovat do chodu své vlastní domácnosti a manipulovat se zařízeními, které si dost tvrdě zaplatil? Šílenost, sorry jako.
Nabízejí i konzervativní automatizaci. Třeba omezení přetoků když je záporná cena, nabíjení v zimě v době nejlevnější ceny, můžete si to podobně nastavit a vidíte co to dělá.
Zatím u jich mám výkup a nákup
Šmarja to je hustý jako
Děkuji za komentář, nerozumím co chcete říct ale snad to není sprosté 🤣
Jsem potěšen, že se na elektroenergetiku budoucnosti dívá jako já. Elektřina je jediná cesta ke svobodě a nezávislosti na dodavatelích plynu a ropy. Je mi však divné že v naší zemi nikdo nemluví třeba o Battery swap station. Tento způsob elektromobility řeší mnoho problémů i těch o kterých mluvíte ve videu. Na ukázku jedno z mnoha th-cam.com/video/dxMlHKbgO_4/w-d-xo.html
Jsou tam i 6 let stará, není to novinka. Je možné, že ti "hloupí" v NIO neviděli toto video th-cam.com/video/xPzXzKpv1xY/w-d-xo.html
tak uskutečnili dobrý nápad. V Maďarsku postavili továrnu na výrobu swap station pro Evropu. Nezaspali jsme trochu jako nejprůmyslovější země?
@jaromirlerch8891 Dnes vyšla zpráva, že Etiopie zakazuje import spalováků, pouze elektromobily. Důvod je, že mají problémy s importem ropy a chtějí si snížit závislost na ropných zemích. Taky mají ideální podmínky pro soláry. U nás ale soláry také fungují, jen je potřeba dát víc panelů než v Africe.
Nio na tom není ekonomicky dobře, v každé swap stanici je 10 baterii, to je deset neprodaných aut, velká ekonomická nevýhoda.
Ve světě hodně frčí swap baterek pro mopedy.
V Česku máme ropný skanzen, už i Slovensko má víc elektromobilů než my.
Nemaj nahodou od 1.7. ne hodinovy ale 15 minutovy Spot ceny?
Důležité je aby i velcí dodavatele nabízeli spotové ceny. Jestli jsou hodinové nebo čtvrthodinové je podle mne zákazníkovi jedno
No v 1:40 to trochu přehnal. Mezi elektrárna a se fakt nemůžou rozsynchronizovat frekvence.
Ano mohou, pokud se zpomalí turbína tak se sníží frekvence a začne se vytvářet fázový posun. Elektrárna musí ihned přidat, nebo některá jiná v okolí. Nebo se musí odpojit nějaká zátěž.
Co to je za nesmysl, počítat potenciální kapacitu napájení sítě z baterek u aut s klasickým pohonem (ne EV)? th-cam.com/video/oCwq6uR866Y/w-d-xo.html
Celou dobu mluví o EV, asi jste ztratil kontext.
@@ivicabojic6016 to nemá smysl víc komentovat, když se tu mažou odpovědi.
@petrkubes5164 já nic nemažu. Psal jste nějaký odkaz?
ano, psal jsem, že EV je v česku dle údajů z roku 2023 registrováno cca 16 tisíc
TH-cam občas maže příspěvky s odkazy, nevím proč
vidim to skoro jako povinnost, aby do budoucna mela kazda domacnost kolem 10kwh baterku. spicky pojedou z baterky, automat se bude starat o prisun energie z gridu pomalym tokem (nebo zvýšeným tokem) ve spravnou dobu.
... aaaa neeebo, s tou hruzou co se na nas řítí, by nebylo od veci mit ve sklepe uloziste vetsiho rozsahu, ukrutne nechtene prebytky nasát a jeste za to dostat zaplaceno.
Máš asi hodně naivní představy o akumulátorech...
:O))
Ano tak to bude zřejmě fungovat. Před pár lety se lidi divili proč by měli mít doma internet, nebo k čemu jim je doma telefon, když je na návsi telefonní budka.
@@tygrinaceste
Jenže já tu baterku nechci. Cpát si do baráku 50 kg akumulátor s dalším zařízením nemám zapotřebí, nijak to neuvyžiju.
Na plynový kotel mi stačí UPS s kapacitou baterek cca 0,5 kWh.
@quadproficz bude stačit když podobné vyvažování bude mít třeba 10% domů. Je možné že bude povinnost to mít třeba pro obecní úřady, nemyslím si že bude možné to nařídit domácnostem.
@@tygrinaceste uvidíme co můžou a nemůžou. nechte je ještě chvilku makat, a oni vám předvedou, co všechno můžou
z SOC se nedá spočítat kWh ... to by VA charaketeristika musela mít tvar obdélníka a nesměla by existovat impedance - Hicl je fakt mimo
Soc se nedá určit z napětí, BMS to odhaduje, na základě náboje který šel z baterie. Ty procenta jsou právě odhad zbývající kapacity. Není to přesné, ale zhruba to funguje.
@@tygrinaceste nefunguje to ani zhruba. To co pan Hicl předváděl se týkalo dvou systémů ... tam to ještě možná bude "fungovat" jakmile se bude jednat o stovky systémů tak už to nefunguje.
Naše portfolio rezidentních systémů je 12, 5MWh takže vím na rozdíl od Vás a Hicla o čem mluvím ...
Jak funguje vyrovnávání sítě u vás? Zkoušeli jste to?
@@tygrinaceste my si nerozumíme. My nic nezkoušíme. Nepotřebujeme nic zkoušet. Naši klienti to mají druhým rokem v provozu ... protože máme ovladatelný hardware a ne něco co je složeno z různých komponent a nijak se ovládat nedá. A pokud ano tak to ovládání o kterém pan Hicl sní v důsledku ničí baterie.
V roce 1992 nám ČEZ by schopen dodat 1kWh za 2Kč v současné hodnotě Kč. Kdyby se neblblo s obnovitelnými občasnými zdroji energie a elektromobilitou, tak není technický důvod, aby si distribuce účtovala za přenesení 1kWh více, než 1,5Kč. Takhle s OZE musí posilovat distribuční síť takže logicky nám poplatky za distribuci porostou. Co je nám pak platný, že taková jaderná elektrárna po odpisu je schopna vyrobit 1kWh za 0,4Kč, když distribuce nám to prodraží desetkrát. Vemte si, jak by se Vám vyplatila domácí fotovoltaika, kdyby cena za 1kWh byla 3Kč, jako je to třeba v Bulharsku. Prostě by se nevyplatila.
Děkuji za komentář. Proč blbneme s OZE: fosilní zdroje jednou dojdou. I ropní šejkové masivně investují do OZE. Druhý důvod je klimatická změna. Jistě jste si všiml, že nejteplejších 12 měsíců v historii měření teplot bylo právě těch posledních 12 a musíme s tím rychle něco dělat, respektive zastavit činnosti které toi způsobují. Za třetí je to technologie která mě baví.
@@tygrinaceste Už jsme dávno měli dostavět Temelín a stavět další jaderky pro náhradu uhelek. OZE to je celospolečenské zlo. Spotřebuje se na něj násobně více zdrojů, které nám docházejí. Státy podporují OZE, protože je to de fakto další zdanění nad nějakou přirozenou únosnou mez.
Co je špatného na tom, že sluníčko dává elektřinu zadarmo? Jezdím zadarmo a nikoho nadměrnými přetoky neobtěžuji.
@@tygrinaceste Sluníčko sice dává energii zadarmo, ale ta těžba něco stojí. Jezdit zadarmo na Sluníčko můžete, jen ty vstupní investice někdo musel zaplatit za Vás.😁 To je jediná možnost, jak by jste mohl jezdit zadarmo. Ono jenom uložení 1kWh z FVE do baterie LiFePo4 vás vyjde odpočtově na 1,5-2Kč.
@janvanik8945 jaká těžba? Ropa se těží, ale slunce se nemusí těžit. Jestli myslíte hliník a sklo na panely, jeden panel váží 10kg, na to nemusíte moc těžit. Baterie do elektromobilu váží 480 kg a z toho je většina hliník a uhlík.
Srovnejte to s 24 tunami paliva které potřebuje spalovací auto za svým život, ropa se také musí těžit a uznejte že ji je potřeba víc.
Těším se až to bude fungovat, jen je podle mě ta budoucnost trochu vzdálenější z důvodu:
- Bude potřeba dojednat kompatibilitu mezi výrobci EV na systému V2G
- Lidé kteří mají soláry s baterkou nebo s EV si to už teď vyrovnávají sami, že nabíjejí z přebytků. Když bude ale slunečný den, tak jejich baterka už nebude vyrovnávat síť, protože ji budou mít nabitou na 100% v době, kdy je potřeba vyrovnávat nejvíce.
- Čísla 900k elektromobilů napojených v jednu chvíli na kompatibilní na nabíječky a ochotných se účastnit vyrovnávání podle mě těžko někdy dosáhneme
- V momentě, kdy to začne dělat větší počet lidí, tak už to přestane přinášet finanční benefit. Náklady na 1 cyklus baterie budou větší než kolik budou moct za kwh ušetřit nebo vydělat. Připomíná mi to trochu arbitráž na burze.
Když hodně svítí, stačí regulovat velikost přetoků do sítě, baterie není potřeba.
@@tygrinaceste To je pravda, ale když to nevezme síť, tak se ta potenciálně vyrobená energie vyhodí. Baterka trochu pomůže s vyrovnáním, ale když je slunečný den, tak je třeba ta naše 5kwh baterka za méně než hodinu plná. EDIT: Mohlo by ale pomoct to, že by se dopředu rozplánovalo, že někdo si nabije baterii v 9 - 10, někdo jiný v 10 - 11 atd. V současném stavu si to všichni nabijí do 100% hned ráno a přes poledne nezbývá než hodně přebytků dávat do sítě.
Vypadá to, že tímto způsobem můžeme flexibilně ovládat zátěž, ale bohužel už nikoli výrobu, protože V2G v autech a řízené napojení na síť je stále v nedohlednu.
existuje asymetrické vyrovnánání, kdy je jedním směrem páka větší než tím druhým, to bude asi tento případ.
To ze odpojim svou spotrebu, bude efekt pro sit stejny, jako druhotna vyroba. Ba mozna jeste lepsi, kvuli naruseni stie nekvalitou vyroby.
Stabilni vyrobu at si resi velke zdroje.
V2G má už v ČR pár vozu. Například Kia ev9
Je zaujímavé aj to, že nikto nerieši bezpečnosť enerketiky štátu keď sa takéto firmu púšťajú na trh. Vďaka tomu že presvedčia tisícky odberateľov aby mohli ovládať ich spotrebu a výrobu budú mať eventuálne schopnosť spôsobiť hocikedy lokálny Blackout.
Tato přednáška je právě o snížení rizika blackoutu.
Nerovnováhu způsobují spotřebitelé, kteří to chytré řízení nemají.
Zabyvame se domaci automatizaci ostrovnich fve. Ostrovnich proto, protoze vsechno, co by melo smerovat ku prospechu lidi (v ramci gridu), se smeruje k jejich neprospechu, i komunitni energetika je hlavne udelana ku prospechu korporatu (jedne firmy) a ne ku prospechu učastněných lidi. Ti jsou jim dobří tak akorát k tomu, aby si nainvestovali do drahych technologii a pak tam nekoho pustili aby si pomoci jejich technologie někdo mohl rovnat síť, ale nic z toho nemaji... to by si preci jezisi otrok prisel k nejakym penezum!! a kdyz tak hned pořádně ZDANIT!
.
Ale v zakladu automatizace neni problem. Nasi automatikou muzu ovladat celé vnitřnosti domu, tedy co je napojeno, a dle vnejsiho podnetu (internet+ prakticky ve vterinovem taktu) dokazu zapinat bojler, baterky, pracky, topeni v koupelne atd. Mame centralni řízení, mohl bych v rámci našeho systemu něco podobného aplikovat. Stačí, kdyz mi do centralniho pultu prijde podnět (z nadřazené instance), a ve vterine bych mohl začít žhavit bojlery, nabijet baterky nebo jina zařízení ve všech pripojenych domech. Takže to co tu povidate ve videu už máme převedeno do praxe. Jenže ostrovně. Až přijdou soudruzi s ferovou nabidkou (prenosove poplatky a cenu za rychle absorbovanou energii), mam na ruce spoooustu kapacity, kdyz spot zavelí "Pálit".
Děkuji, měl by jste zájem natočit o tom ostrovním domě video?
@@tygrinaceste no nevím, jsem dost svéráz s ostře vyhraněnými názory. aby si vaši diváci nezačali kousat nehty.
a když tak trochu později, za měsíc. teď je venku tma, tady je zase sníh, je lepší ukázat, když to něco dělá.
video o ostrove by bolo fajn.
@kopanicak mám tady na kanále videa o Český Soběstačný dům
Ano, toto bohužel všichni zdatně popírají a vidí ev a zdroje jako zatížení sítě a naopak to půjde síť podpořit a odpojit zdroje v přebytku.
Je to tak. Škoda že Tesla, která je jinak skoro ve všem napřed, nechala prvenství v2l a v2g na Hyundai.
@@tygrinaceste mají to naschvál na usporu a dávají to u aut v USA, co používají na prodej do sítě apod..ne jen tak pro uživatele, to má jen Cyber.
Křéťa😂
nerozumím
Zdá sa mi že ste znovu objavili teplú vodu. HDO (hromadné diaľkové ovládanie) namodulované na frekvenciu siete ovláda vypínanie a zapínanie spotrebičov už cca 50rokov a prestalo sa to používať. V pár veciach ste to vytunili HDO a hneď chcete vytvoriť vlastný Business a predražovať a komplikovať trh. Otázka času kedy sa distribučky a prenosovka zobudia a sami implementuju možné "vylepšenia" ktoré prezentujete. Mimochodom nikto neplatí nikomu (distribučka - >majiteľovi) za to že mu z nejakého dôvodu vypnú zdroj HRM(napríklad pre poruchu-je to aj v legislative). A poruchou nazve distribučka hocikedy hocičo v sieti (veľmi ťažko sa to dokazuje).
Děkuji za komentář, ale tato přednáška je o rovnováze přenosové soustavy: výroby a spotřeby. S distribuční síti nemá nic společného.