Война Алой и Белой розы (рассказывает историк Елена Браун)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 พ.ย. 2016
- Война Алой и Белой розы или Война Роз - серия вооружённых династических конфликтов между группировками английской знати в 1455-1485 годах в борьбе за власть между сторонниками двух ветвей династии Плантагенетов - Ланкастеров и Йорков. Несмотря на установившиеся в исторической литературе хронологические рамки конфликта (1455-1485), отдельные связанные с войной столкновения имели место как до, так и после войны. Война завершилась победой Генриха Тюдора из боковой ветви дома Ланкастеров, основавшего династию, правившую Англией и Уэльсом в течение 117 лет... Название «война Роз» не использовалось в течение войны. Розы были отличительными значками двух враждующих партий. Кто именно их употребил впервые, в точности неизвестно... Рассказывает Елена Давыдовна Браун - кандидат исторических наук, доцент кафедры Всеобщей истории РГГУ.
Этот невозможный ведущий довёл меня до сердечного приступа!А Елене Браун - огромный лайк!Спасибо!Она всегда великолепна!Слушаю её уже много лет по каналу 365 дней.👍👍👍
Елена Давыдовна прекрасный рассказчик и отличный специалист! И не её вина, что воспринимать лекцию весьма затруднительно. Хочется верить, что недержание речи не является главным критерием для кандидатов на должность радиоведущего.
Мой папа говорил, что человек который не умеет слушать, как минимум не воспитан....
Твой отец прав как никто.
Ушла наша Наталья Ивановна ,и вот пришла ей на смену прекрасная разказчица - историк Спасибо за отличный обзор и будем слушать ее ещё.
и слава богу без ссылок НА БЕЛЛЕТРИСТИКУ ! У Бесовской все начиналось и кончалось Шекспиром Толстым и другими '' ИСТОРИЧЕСКИ объективными '' ЛИТЕРАТОРАМИ
Елена Давыдовна Браун - великолепный, остроумный рассказчик!
Поверю Вам на слово - здесь услышать её рассказ не удалось.
Шумный парень. Наверное, таковы его представления о роли ведущего. Говорил бы он поменьше, слушатель узнал бы побольше. А так вторую половину царствования Эдуарда 4 пришлось смять. А это самый апогей. Ибо сразу затем приход младшего Ричарда Йорка и его противостояние с Ричмондом (буд. Генри 7). Пожалуй, самый интригующий эпизод.
Думаю, Ричард никогда не кричал ни "полцарства за коня", ни тем более "корону за коня". Он не был окружён и имел все шансы уйти с поля. Взяв коня у любого из рыцарей или солдат. Не говоря уже о том, что даже если конь его был убит или ранен, всегда имелся запас. Да и ушёл бы не один, а со свитой, чтобы продолжить борьбу. Но предпочел спешиться и атаковать. Обычное дело, когда захлебывалась кавалерийская атака. Пагубную роль в его судьбе сыграли, по всей видимости, французские наёмники, обученные новой тактике на основе швейцарской. Жаль, что мы не услышали ничего об этом. Интересно мнение специалиста, занимавшегося войнами Роз. Но, увы. Будем надеяться, что тему продолжат, расширят и таасказать углУбят.
Аудитория настроена на одного расказчика - историка Елену Браун, на стройный и содержательный монолог. Здесь получилась своего рода "Радионяня". Жаль, хотела прослушать до конца."Трескотня" ведущего вызывает только раздражение.
да если бы не ведущий вы бы просто как овцы ВНИМАЛИ , ЗАСНУЛИ БЫ НА СЕРЕДИНЕ от скуки и в результате НИЧЕГО НЕ ЗАПОМНИЛИ
@@gregoryludkovsky5185 прекрасно и интересно её слушать. Она не тот лектор, у которого засыпают. По мне припинки сосредоточиться нормально не дают.
Какая великолепная, грамотная речь! С большой пользой для себя , огромным желанием , могу подписаться на передачи именно этого, историка. Большое спасибо!
Лично я считаю, что программа очень интересная, полезная и увлекательная. Но единственная проблем в ведущем, пожалуйста, не перерывацте историка. Спасибо
Ведущему надо просто помолчать и дать послушать рассказ.
Во второй половине передачи ведущий просто утомил. Обидно за докладчика, такую интересную тему не дали раскрыть.
Огромное спасибо гостье, сто из ста, прекрасные здравые суждения и знания, жаль, что нельзя поставить еще лайк..
Перебивать специалиста как минимум невежливо
@uvw 456 господи, какой невежда... пожалуйста, законсервируйтесь и больше не вскрывайтесь на эту тему.
@uvw 456 ну попробуй раскрыть причины и следствия когда тебя через каждое слово перебивают. Это слушать то больно, а уж на ее месте и подавно сложнее.
У этих ведущих болтунов видимо проф деформация такая, что рот не закрывается.
Как говорил Гендлин, главное для ведущего не мешать зрителю (слушателю) . Ничего , классная передача , спасибо
А мне понравилось. Особенная благодарность за упоминание Джозефины Тэй (сочувственно отношусь к Ричарду III).
А мне не понравилось. Много пустой болтовни. Лучше уж перечитать "Дочь времени")
Спасибо большое!! Отличная экскурсия!!
Хотелось бы видеть Елену Давыдовну как можно чаще, очень насыщенный и интересный рассказ.
так ее не видно
"Лихие годы, а потом - стабильность". Знакомо.
"Билась нечисть грудью с грудью и друг друга извела". Некоторые считают, что именно потому, что английские аристократы-"суперанималы" так хорошо повырезали друг друга, стал возможным парламентаризм в Англии. Гибель динозавров открыла путь млекопитающим.
Елена Браун замечательный рассказчик, но ведущий невыносим!
Ведущий отрабатывает,ведь ему платят не за знания,но за количество слов. А наводящие вопросы есть привычный способ показать,что в теме,что готов и умеешь вообще любую беседу поддержать. Плохой стиль,что называется" в любой бочке затычка( на словах,естественно)".
Надоедливый ведущий. Зачем приглашать специалистов, если их все время перебивать, говорить в параллель, сам бы все и рассказывал.
Ведущий-катастрлфа..Все время перебивает попугай одно и то же повторяет дебил мешает ей говорить!.
Все время говорю мысленно ведущему: замолчиииииии, замолчи уже хоть на пару минут! Дай гостю несколько минут без себяяяя. Ну что такое?( И музыка эта лишняя, еще и ты перебиваешь, слова сказать не даешь
Какая хорошая рассказчица Е.Браун !
Только я не понял - откуда взялся Генрих 7 Тюдор??? Почему пропали Ланкастеры? Куда делся сын Генриха 6-го Ланкастера?
Ведущий это просто наказание какое-то, рот не закрывается. Добро бы ещё что-то путное говорил, а то как попугай повторяет, сколько времени отъел полезного.
"и начинают искать себе сторонников, чтобы мстить этим противным Браунам совместно"... ))
И до прослушивания этого диалога всё моё знание о войне "Алой и белой розы" именно учебником истории и ограничивалось: "История Средних веков ", выпуск года так 1990-го...
Очень интересно спасибо вам, жаль что времени мало было
Ведущий не перебиавй , это как минимум не вежливо
На картине, мужик под мечом которым, на мотоцикле что-ли хочет смыться.
😂😂😂
😁🙃
Правое полушарие у тебя хорошо полушарит, Кульсум Хасановна. В мечеть он поехал по плоской земле.
@@hombre0leg 👍👍👍😁😁😁
Ведущему нужно бы самому послушать этот эфир и понять насколько неуместны его постоянные комментарии и «угукивания»
Мда если бы не ведущий то было бы все замечательно
Не смог слушать из-за ведущего. Мягко говоря, замучал. Жаль. тема интересная, и рассказчица великолепная.
Профессор Керрол в своей "Алисе в стране чудес" может и не случайно коснулся этого эпизода из английской истории,рассказав о садике,в котором лакеи красили белые розы в красный цвет - любил автор потешить читателя некими аллюзиями...
Интересно!
Повторяет ее фразу раз по десять!
спасибо
Елена Давыдовна-люблю Вас.
Классно. Елена Давыдовна была у нас с интервью. Ссылочку не буду постить, если интересно - можете зайти посмотреть вообще с кем мы говорили.
Спасибо за такую информацию, было очень интересно
прекрасно!
слишком дахера ведущего
Ведущий портит всё и вся. Перебивать лектора не красиво, не культурно, не нужно и вредно. Слушать не выносимо.
Верно. Типичный "я и без вас всё знаю". На самом деле обычное трепло.
Передача хорошая. Специалист по истории Англии Елена Браун побеседовала с ведущим, который задавал много наводящих вопросов. Мы получили не только констатацию фактов, но адаптированную лекцию о данном средневековом конфликте.
Ведущий помолчи, не тебя хотим слушать.
Ведущий одебилил всю программу.
Интересно было бы услышать мнение специалиста по кастильенской компании Тальбота. Кто был инициатором конкретно? По моему именно неудачная экспедиция в Бордо привела к кризису в Англии.
Не было тогда национальных государств, соответственно и гражданской войны не могло быть. Это были обычные феодальная разборки, не влекущие за собой кардинальных изменений в обществе.
Кроме массового вырезания этой самой феодальной верхушки и нового витка подъема значимости третьего сословия
Верно, люди себя отождествляли с княжеством (точнее простой народ вообще ни с чем себя не отождествлял и ему было все равно кто у власти и кому платить налоги, как говорят историки крестьяне - это люди вне времени и государства), а в этом княжестве могли находится люди совершенно разных национальностей, при этом это не мешало воевать с соседним аналогичным княжеством.
гражданская война = война граждан (государства англия) друг с другом ?
Александр Гольдман
Нация это изобретение Великой французской революции, когда место суверена вместо богопомазанного монарха заняла нация( то есть совокупность всех жителей страны, правда тогда возник вопрос что этих людей объединяет).В Средневековье государство отождествлялось с монархом, главная задача которого состояла в том чтобы соединять людей земли(то есть подданных) с Богом и вести их к спасению души.Поэтому если монарх был удачлив(в войнах побеждали, не было голодовок, непогоды, эпидемий) то ему хранили верность, ибо удачливость воспринималась как благословение божье, то есть монарх правильно соединял Бога и людей.Если же монарх был не удачлив, то значит на нем нет благословения божьего, значит он грешен и не ведет своих людей к спасению, значит ему можно не сохранять верность и найти нового благословенного монарха.Так что нации не было и быть не могло.
Александр Гольдман
Какая нация могла быть в Англии эпохи короля Иоанна(Джона), половина владений этого монарха находилась во Франции(Аквитания,Нормандия и т.д.), правящий класс феодалов говорил на романизированном прованском языке, простонародье на островах разговаривали на смеси кельтского и германского.Два эти слоя просто друг друга не понимали(от слова совсем), и господа бароны которые выбили из короля Великую хартию вообще-то в ней отстаивали свои интересы и об простонародье не думали вообще.При этом лучшая и большая часть владений короля Англии находилась на континенте.Большинство баронов имели владения и на континенте и на островах.
Примерно то же самое творилось на Руси в середине 15 века. Шла бескомпромиссная война за то, кто будет у руля объединения страны.
Аудио подкасты есть? При статичной картинке смысла в видео никакого.
Всю жизнь европейские страны воевали и утверждались на троне. В настоящее время тоже не могут остановиться. Все бы делить, распределять по-новому, учить как нужно жить другие страны.
Россия никак не может угомонится,как начала воевать в начале 20 века,так и не может остановиться,кошмарит всех соседей,как алкоголик в многоквартирном доме!
Отличный докладчик - замечательно рассказывает. Но все портит ведущий - перебивает, говорит параллельно с докладчиком, несет ахинею. Просто ужас. За такое увольнять надо. Ну и музыкальные вставки - звукорежиссеру руки оторвать надо.
После слов "разложим по понятиям " реально становится страшно жить, это же журналисты, историки ...
a horse, a horse, my kingdom for a horse. Вопрос однако это Ричард сказал или Шекспир в пьесе вложил в его уста?
У Елены Давыдовны голос, как у белки из мультика про Ивана и 3/9 царство, и пойди туда - не знаю куда...
Слушать невозможно. Ведущий бесконечно перебивает лектора. Так неприлично с его стороны
Подписываться на канал,ведущим которого является Евгений Стаховский, значит соглашаться с примитивной реакцией ведущего на текст профессора,с голосом, полным самовосхищения и разжевыванием информации для слушателей.Причем,многочисленные просьбы слушателей в комментариях, «помолчать и дать возможность без комментариев слушать приглашённого специалиста»похоже только раззадоривают Стаховского на противоположное.Посему,не тратьте время, сохраняя самоуважение, ищите другие интернет-платформы,где уважительно относятся как к приглашенному, так и к слушателям.
Господин ведущий, пожалуйста, не являете свой голос во время речей историка. Большое спасибо!)
все хорошо, если б не ведущий, то вообще бы было хорошо
Ужас. Не дождался, когда ведущий заткнётся, выключаю.
А МНЕ Он ПОМОГ в сложномматериале РАЗОБРАТЬСЯ !!!
Щось ця війна мені дуже сильно нагадує один дуже популярний серіал про Драконів, магію, лицарів, насилля, кров, пригоди, секс так це точно Гра Престолів.
А умеющий слушать внимательно,вкупе с хорошей памятью, может сойти и за умного.
И вариант выпуска в виде радио- беседы весьма удобоварим и именно на слух. Опять же сочетание мужского и женского голосов привлекает большую аудиторию.
В чем причина войны, а повод для войны😮
Да уж. Зачем было приглашать Браун в студию, если ведущий сам за неё все рассказывает. Невозможно слушать. Отвратительное поведение
Что-то слишком много не сходится у докладчика. После фразы о том, что король был душевно больной, Но при этом прожил столько лет... Опять нашли козла отпущения... Ну а то, что англичане всё сдали французам... Да они же сами там всё были французами... В общем захватывающе рассказывает, Но это не научная, а художественная тема.
ЗАКРОЙ РОТ УЖЭ ! (вед.)
Разве во Францию за Маргаритой Анжуйской ездил Сомерсет? Не Саффолк?
Генрих VIII был шестеркой Ивана Грозного. Фоменко сказал.
)))
Иван Грозный родился аккурат перед смертью Генриха 8. Иван Васильевич, сватался к Елизавете Генриховне, но получил отказ.
@@aliva6635 Генрих VIII умер в 1547... Иван взял Казань, когда ему было 5 лет... аккурат...
Говорливый всезнайка - проклятие передачи! Задача ведущего - разговорить гостя, а не молоть чепуху вместо него. Если сам все знаешь, зачем специалиста позвал?
нет. под такой крик не уснешь(
Боролись Ланкастеры и Йорки. В результате к власти пришла династия Тюдоров. Ни чё не меняется
Вообще-то Генрих 7 и является Ланкастером. Не разбираетесь в вопросе и пишите глупости.
@@rohoff из него законный наследник трона Ланкастеров как из меня космонавт.
Там все очень приблизительно, в смысле наследия.
@@rohoff Генрих 7 не Ланкастер. Кто из его предков Ланкастер по-вашему?
@@Anastasia_Kuzmina он праправнук Джона Гонта. Джон Гонт Ланкастер.
Наверное уместно было бы добавить, что британскии двор на англииском тогда не говорил.
Первый раз когда хочется ведущему заклеить рот
Ведущий прямо склонен к отклонениям ....
музыка в данном случае только мешает
Есть предположение. Что ведущий под амфитаминами. Ибо так тараторить и перебивать гостя можно только в таком состоянии. Ну или просто не уважать гостя и слушателей =/
У меня вопрос. Французское происхождение Маргариты Анжуйской всех волновало, а французское происхождение 95% английского титулованного дворянства - нет? Столетняя война и началась, потому что английские короли были французскими феодалами
23:33 - Какой наивный дурачок Ричард Йорк, - поверил королю Генриху Шестому, которого окучивают враги Ричарда Йорка 😊
Почему у ведущего не выскочить на языке болячка чтобы он не мог разговаривать и дать послушать Елену Браун
Ведущий невозможный! Елена Давыдовна прекрасный рассказчик. Но ведущий перебивает ее постоянно, причём глупыми фразами и не даёт рассказать. Ужас. Стаховского на свалку
Из-за пытающегося заполнить собой все ведущего не хочется слушать. Сплошная бестактность и безграмотность.
А я говорю Генрих Тюдор съездил в Ярославль за ярлыком к хану... Почему? Фоменко сказал...
На чем ездил, интересно? Фоменко не рассказывал?
@@angrybird4622 Нет. Но Генрих III до Варшавы добрался... А может он не в Варшаву, а в Ярославль гонял. И логично! Сгонял, в ноги покланялся хану, получил ярлык на Париж и обратно... Логично? А в 1611 поляки пробирались за ярлыком, заблудились немного, а дальше известная история... Иван Сусанин... Логично?
Тотже болван ведет грусть
Тяжело быть единственным нормальным человеком
Разместил на своём сайте, спасибо page.maple4.ru/inoe/stati/interesnoe/959-vojna-roz.html
Как же ведущий мешает .
Илья Менделевич Гилилов, исчо один представитель любознательной породы. Жыл-нетужыл, писал книжку про Шэйк-спиира, по заграницам ездил исследовать. А оно нужно русским? Нах..! не фпало! Можыт мелкобритам интиресно? Так пусть бы мелкобриты и платили иму. Ан нет! Русская баба и мужык оплачивали любознательность любознательной породы.
Типок этот бесит просто! Вот же беспардонное существо 😠
Древние греки и знать не знали что они древние.
Если бы ведущий меньше гавкал...
Ведущий зае… не дал послушать такого великолепного историка и рассказчика !
да заткните вы рот носком этому чорту несет бред сивой кобылы не дает слушать !
Ведущий очень мешает слушать. Даже странно.
Невозможно слушать из-за постоянно переживающего историка ведущего.
Ведущего очень много
СМЕНИТЕ ВЕДУЩЕГО!!!!!!!!!!!!
не было этого
Ведущий напрягает
Ведущего очень много...зачем было звать специалиста историка?
Мужик приколист. Неграмотный бездарь! Сам ничего не учил, а рассказать охота. Вот и перебивает бедную тётку, которая всё выучила, и желает донести до слушателей. А ему самому хочется, и встревает постоянно.