Барышня слева - ну чисто крыса Чучундра....из мультика Рики-Тики-Тави.... Просто удивительно, как может изуродовать красивую женщину дурость - если кикимору слева избавить от челки и одеть в чистую классику - получится очень красивая девочка....
Просим двух дам разобрать еще один роман В.Скотта" Квентин Дорвард". Хотя события происходят во Франции, но время действия больше подходит к тематике, которой занимается Елена , а Ксения могла бы от себя добавить, что происходило в Европе в то время. Кто за ставим👍
"Айвенго" - одна из лучших книг для подрастающих мальчиков, для юношества, не оторваться. И воспитывает лучшие для мужчины ценности - свою любовь к прекрасной и единственной женщине, храбрость, честь, верность. Я лично очень зачитывался в детстве, а потом шёл отважно рубить крапиву палкой и признаваться в любви соседским девчонкам.
Я в детстве зачитывалась Айвенго, а вот моим детям она не пошла, как и все книги Вальтера Скотта. А вот романами Дюма и Дрюона они зачтывались и это в 70-80гг прошлого века.
Спасибо Елене и Ксении за прекрасный диалог на такую замечательную тему. Художественные произведения призваны привлечь внимание к истории, вызвать желание её изучать. Роман"Айвенго", советский фильм снятый по нему, выполняют свою задачу, недостатки произведений являются оборотной стороной достоинств, поэтому будем снисходительны к гениальному литератору сэру Вальтеру Скотту и к создателям советского фильма, которые бережно отнеслись к литературному материалу и хорошо его обыграли. Поэтому хорошо, что родились такие замечательные вещи, которые украшают нашу жизнь, показывают юношеству образцы достойного поведения, учат мужеству, доблести, верности, чести, силе духа и.т.д.
Прекрасный ролик. Спасибо. Как раз случайно посмотрел,бывает же такое… Много лет смотрю выступления уважаемой Елены Браун. Это интеллектуальный десерт!!! Здоровья,сил, профессионального роста!!!!!! Очень рад был увидиться, пишите быстрее и выступайте чаще 😊
Насколько я помню, в книге отношение Айвенго к де Буагельберу объяснено вполне чётко. Бриан де Буагельбер пригласил Айвенго в свой шатёр, где тот и был схвачен с участием самого Бриана лично. Когда позже схватили уже Ричарда Львиное Сердце, то руки ему связали поясом Айвенго, таким образом представив его причастным к пленению короля и соответственно предателем. То есть Бриан де Буагельбер фактически предал Айвенго (причём нарушив закон гостеприимства) и выставил его же самого предателем. Неудивительно, что Айвенго хотел его убить....
Я как раз современный довольно юный зритель, ознакомившийся с советским фильмом в 17 лет. С тех пор (уже третий год) он остаётся одним из моих самых любимых фильмов! Настолько сильный актёрский состав, музыка пробирает просто до мурашек, а герои - это действительно герои, самые настоящие! Вам огромное спасибо за разбор романа, очень хочется услышать что-нибудь подобное о разных вариациях истории моего любимого персонажа - Робин Гуда. Спасибо!
Хочу сказать спасибо этому блистательному дуэту ,Елена и Ксения умеют увлекательно рассказать любую историю. По поводу романа - когдато сильно увлеклась,перечитывала не однократно(особенно нравилась ночная пирушка братаТука и "Черного рыцаря"), именно эта книга подтолкнула мой интерес к истории того времени, за что благодарность Вальтеру Скотту.
Айвенго я смотрел в кинотеатре когда он только вышел в 1982 году. Мне фильм всегда нравился. Даже сейчас по прошествии 40 лет, фильм смотрится очень хорошо.
В при озвучании фильма,режиссеру Тарасову было поставлено условие госкомиссией, с песнями Высоцкого фильм ляжет на полку. Тарасов на озвучании ввел других исполнителей, и другие тексты песен. ) Фильм с песнями Высоцкого не прокатывался в советском кинопрокате.
@@АлексТобольск-р7п и каким образом я его видела именно с песнями Высоцкого? В это время я жила в Москве, никуда не ездила, а фильм смотрела в кинотеатре
@@olegzaitsev2371 лично крутил кинокопию из госфильмофонда , "Айвенго". Не " Стрелы Робин Гуда "! Звуковая дорожка была озвучена двумя исполнителями песен, женская и мужская партии.Баллад Высоцкого в этой кинокопии не было . )
Слышу Айвенго, то сразу вспоминаю ту толстенную, красно-бордовую книгу с лощенными, приятными на ощупь страницами. Вторая половина книги-Легенда о Уленшпигеле.А какие там были иллюстрации! Моя любимая -поединок де Браси с мечом и Ричард Львиное Сердце с секирой!
Дет.лит 1980, да Кусков отличный художник, мне его иллюстрации на Три мушкетера нравятся. Айвенго читал с более редкими иллюстрациями Петрова, тоже неплохие.
Песни Владимира Семеновича были написаны к фильму "Стрелы Робина Гуда" 1975, но не вошли туда. Их разместили в фильме "Айвенго" 1982, где Робина играл тот же актер Б. Хмельницкий. В последствии баллады были добавлены и в "Стрелы Робина Гуда"
"Айвенго" действительно одна из тех книг, которые разбудили во мне интерес к Средневековью. Ещё были как-бы-исторические пьесы Шекспира и "Чёрная стрела" Стивенсона... Спасибо Елене и Ксении за интересный ролик! С удовольствием понастольгировала, вспоминая свои подростковые чувства от книги, и от фильма тоже...
В отечественном фильме про Айвенго Ревекка и ее отец были и присутствовали на турнире - именно Исаак перевел девиз неизвестного рыцаря. И та Ревекка тоже красавица, не уступающая ни Акуловой, ни Оливии Хасси, что играла этого персонажа в английской версии Возможно сценарий сильно меняли в процессе. Интересная лекция, спасибо.
1:35:24 Да вы чего, девчонки?!) Вы ж говорили, что готовились к передаче, а глубину трагизма Буагильбера (из книги) так и не поняли? Да он ради любимой умер (зная, что она его не любит)! Он хотел быть защитником Ревекки на божьем суде для её спасения. И все знали, что если это будет так, то Ревекка гарантированно будет оправдана, ибо равных Буагильберову просто не было. Это понимал и главный тамплиеров и поэтому заставил Бриана д-Б представлять сторону обвинения, что в свою очередь гарантировало иудейке гроб. В итоге, на поединок со стороны защиты Ревекки явился Айвенго с незакрытым больничным. Буагильбер заваливает Айвенго вместе с лошадью и понимает, что при таких раскладах его любимой наступает абзац. И он умирает от инфаркта (а не инсульта), отдав таким образом свою жизнь за любимую. По результатам того суда Ревекка оправдана. Здесь речь идёт о том, что несмотря на все свои козлиные выходки Буагильбер был готов отдать и отдал в итоге ВСЁ, что у него было, и даже саму жизнь ради любимой! В общем Буагильбер в итоге мужиком, а вам (несмотря ни на что) за отличный ролик не 5+, а 4+ (балл снижен за не понимание и не раскрытие страданий буагильберовых).
Даааа! За что и обожали Буагильбера романтичные читательницы советских времён! За то что любил, вопреки всем своим обетам, и за то что умер от любви, несмотря на всю свою брутальность. В фильме этих страстей нет.
Песни Высоцкого - яркий свет для целого поколения людей... которое сейчас уже уходит) Теперь можете его не включать молодым - им уже не понять Владимира Семеновича...
@@OlgaAlPol согласна с вами - Высоцкий останется. После его смерти прошло больше 50-ти лет, актуален до сих пор, новые поколения слушают. Кстати, не только как поэта. Мои друзья французы полюбили и слушали Высоцкого, не зная ни слова по-русски.
Я посмотрев лет в 7 экопнизацию с Нилом и Хасси помнил ее следующие 15 лет, так меня Оливия поразила своей красотой и мне было наплевать на леди Ровенну)) Хотя книгу я читал и знал, что они не могут быть вместе, но всё равно переживал))
Конечно я зачитывалась и Дюма, и Вальтером Скоттом, и многими другими авторами и их произведениями. Романтизм юности... Как это было прекрасно! Но впоследствии, перечитывая любимые произведения, имела критическое суждение, и выискивала реальные истории, если в романе был исторический персонаж. В этом смысле я солидарна с уважаемой и любимой мной Еленой Браун, ибо больна той же болезнью историков. Надо же доковыряться, что прекрасный герой Бюсси в романе Дюма "Графиня де Монсоро" в жизни был изрядный подлец. Что персонажи в романе "Айвенго" просто не могли в большинстве случаев вести себя так, как описывает автор. С удовольствием слушала эту беседу с докопательскими разборами! Спасибо, милые дамы!
Очень содержательно. Большое спасибо! С большой любовью к Скотту, с большой любовью к нашей советской экранизации нужно сказать, что тут надо совершить тройной экскурс в историю. Почему? Первое - это аутентичное время, второе - его интерпретация во времена Скотта, третье - наше восприятие в современности. Раскрытие всех составляющих - большая задача. И ее решить - удалось. Ещё раз большая благодарность!
Точно.. А ещё Ксюше нужен преподаватель по речи. Провинциальный акцент у человека, говорящего на культурные темы выглядит смешно. Я не для того, чтобы кого- то обидеть. Просто переключилась из- за этого.
Родители показали фильм в детстве нам с братом, я помню мы много раз перематывали, чтобы ещё раз послушать песню про Робин Гуда. Мы и до сих пор с удовольствием пересматриваем иногда. А вот братья помладше, 2010-х годов рождения - им уже не интересно совсем😢 Хотя и им тоже включали те же мультфильмы и фильмы, что и нам
рекомендую карельский бальзам в чай, либо рамочки две коньяку... хороши армянский, но только "страна камней" или молдавский "белый аист"... ни хваленые французские, ни какие либо другие не советую... испортили все...
Я "Балладу" показал крестнице, когда ей было 5 или 6. Она 2013 года. Ей "зашло" - на моменте штурма замка, она вгрызлась в подушка, а когда крикнули "Башня горит!" даже слезы появились.
Вы мудрый крестный😊 видимо, сейчас только с такого возраста и можно успеть достучаться до ребёнка, к более старшему возрасту уже успевают накачаться более яркими картинками и простыми сюжетами
Я 1956 года рождения и, естественно, книгу читала в детстве, а фильм смотрела гораздо позже, в "зрелой молодости". Каким же было моё разочарование, когда в фильме только мельком, среди публики на турнире, показали Ревекку и её отца - и всё! А ведь главная женская героиня там - Ревекка, конечно. Так что фильм смотрела с разочарованием. Песни Высоцкого спасли фильм, актёры все очень хороши! Но без главной сюжетной линии - это не экранизация "Айвенго", это так, "по мотивам романа".
я сначала посмотрела фильм, потом прочитала книгу. И согласна с тем, что в фильме правильно убрали ребеккину линию - без неё стало лучше. Ровена получилась ярче, а Айвенго - чище; он не мечется между двумя дамами, а преданно и безупречно любит одну
@@marias.7912😂 что за бред? По твоему переврать всю историю в первоисточнике, убрав кучу героев и восхвалять дешевую поделку из ссср, где даже костюмы не соответствуют эпохе 😂😂
Советую книгу Бориса Ионовича Бродского "Вслед за героями книг". Там как раз о книгах: "Спартак", "Айвенго", "Квинтин Дорвард", "Три мушкетёра", "Евгений Онегин"
Пересмотрел этим летом.... А так же "Черную стрелу", " Приключения Квентина Дорварда, стрелка Королевской гвардии" и " Стрелы Робин Гуда" - если не докапываться до того , что 85% актеров из " Айвенго" можно увидеть во всех этих фильмах)) , и во всех фильмах снимали один и тот же замок, то фильмы - мое почтение!!! Всем рекомендую к просмотру!
Только что пересмотрел. Хороший фильм, но уж больно наивный. Сказка. И я так понимаю совершенно не соответствует действительности. Но создателям спасибо!
Да, песни В. Высоцкого, который хоть и не снимался в фильме, практически не вылезал со съемочной площадки и как бы сейчас сказали протусовался там все время съемок, шедевральны! В детстве я просто бредил фрагментом штурма замка под "Балладу о борьбе! И долго потом рисовал картинки со штурмами крепости и прочими эпическими моментами. Но уже во взрослом возрасте, пересмотрев фильм когда мне было уже по 50, влюбился в другую сцену. Это когда под "Песню о вольных стрелках", Робин Гуд идет со своим отрядом и они переваливают через гребень холма. Сперва показывается Робин Гуд, а затем идущий за ним клином отряд начинает выползать на гребень. И он все ширится и ширится... Отличное режиссёрское и операторское решение, как с помощью 30-40 статистов создать иллюзию огромной толпы! Даже странно что его больше ни в каких фильмах не использовали. При нынешних мощностях, можно было бы просто эпического размаха сцену построить!
Книгу читала очень давно, а в фильме очень понятно почему Айвенго смертельно враждует с Буагильбером. По замыслу последнего он оруженосец, предает своего короля, из за него тот попадает в плен. От Айвенго отвернулся отец, лишив его наследства. В предательство может поверить Ровена. Это несмываемое пятно на честь. Поэтому цель Айвенго не столько убить своего врага, а заставить его сказать правду перед королем и всеми людьми.
1:00:40 Ну, это не средневековая баллада. Это баллада впервые появляется во второй половины XVII века в виде так называемой Broadside ballad - отпечатанного типографским способом одностороннего листка с текстом баллады. А сам сюжет с лесниками впервые возникает в The Sloane Manuscript - манускрипте датируемым примерно 1600 годом. Правда, в The Sloane Manuscript действия Робина куда как менее кровожадны. Против денег лесников он ставит свою жизнь и при этом один из лесников пытается помешать ему выстрелить точно, но Робин все равно попав в цель не устраивает из за этого конфликт. Выигранные у лесников деньги Робин возвращает с условием, что они весело их пропьют вместе с ним. И только после того как лесники отвергают его предложение и нападают на него, он убивает их, защищая свою жизнь. И, собственно, именно после этого он вынужденно становится разбойником.
Спасибо за прекрасный разбор великолепного романа. А от себя добавлю немного о фильме. Советский фильм действительно очень хорош. Песни Высоцкого превосходны, и хоть были написаны для другого фильма, в сюжет зашли идеально. Но вот что (если не придираться к мелочам) бросилось в глаза. Айвенго на турнире получает тяжелую травму - настолько тяжелую, что его вынуждены транспортировать в лежачем положении на открытой повозке и отнюдь не по автобану, что должно еще добавить ему физических страданий. А буквально на следующий день он уже вовсю носится по лестницам и даже на равных (причем бездоспешный) дерется с пребывающим в добром здравии (и в правильном прикиде) Буагильбером. По книге-то Айвенго после получения квалифицированной медицинской помощи отлеживался несколько дней. А на Божий суд вышел в совершенно небоеспособном состоянии.
В детстве не понимал, почему Роман назван Айвенго, а не Ричард Львиное сердце и зачем вообще там Айвенго нужен. Сейчас понял. И да, я негодовал, что Айвенго выбрал блеклую и никакую леди Ровену. Когда рядом такая знойная, умная и во всех смыслах привлекательная Ребекка
Очень интересно было послушать. В том числе очень понравилось снисходительно отношение ведущих к историчности произведений, что кардинально отличается от интервью с Жуковым.
Фильм посмотрел в 13 лет. Очень понравился. Для своего времени ОЧЕНЬ КРУТО. Баллады В. Высоцкого на всю жизнь стали его любимыми песнями. Сейчас мне 54. Эх времечко.
мы не только смотрели фильм, мы полноценно вооружились и рубились на мечах и из луков стреляли. лошадей только не было настоящих .... а так всё было по настоящему. даже дамы сердца были у некоторых, да ... всё серьёзно. жаль только повзрослели быстро ))) но были ещё мушкетёры, конечно, тоже красота, отвага, дамы сердца, конечно .... эхххх ....
49:30 очень странно, что Елена не поняла, ЧТО имела в виду англичанка, когда говорила про свою коллегу из Эдинбурга. Шотландский акцент действительно сложно понять. Другое дело, что в Йорке тоже говорят так, что уши в трубочку заворачиваются. Но определённо в словах заведующей не было снобизма: она имела в виду именно трудности понимания шотландского диалекта. Шотландские комики сами по этому поводу прикалываются постоянно.
«Баллада о доблестном рыцаре Айвенго» - так оно называлось. Первый раз смотрел в кинотеатре. Нашёл около кассы 10 копеек, детский сеанс как раз стоил столько же. (вот были времена!) - Пойду посмотрю, что за АйвенгО, - на то и каникулы что бы в кинотеатры ходить. Оказалось про рыцарей - удачно зашёл. Временами правда было немного скучновато, но когда появился Робин Гуд - восторга навалилось полные штаны. Осада замка это вообще - более захватывающего зрелища я тогда не видел. В общем через день, мы всем двором дубасили друг друга палками. С луками и стрелами, к счастью ничего не вышло. но нам синяков и от деревянных мечей хватило. ЗЫ Книгу прочитал позже, через пару лет. Ничего так литературка, но уж больно всё затянуто. Но поскольку в голове всё ещё свежи были кадры из фильма, интерполяция их на печатный текст, очень оживила восприятие романа.
Девушки, спасибо огромное за разбор. Немного удивило, что вы отнесли Матильду и еë кузена Стефана, внуков Вильгельма Завоевателя, к Анжуйской династии (45:17), ведь она началась только с сына Матильды Генриха II, (он же папаша Ричарда Львиное сердце). Печальная ошибочка для историка-медиевиста...
@@kseniachepikova9558 Время указано. Промотайте ролик. Если же имелось в виду что-то другое, то, к сожалению, прозвучало именно так. С уважением к обоим дамам.
В фильме Ревекка появляется на турнире в Ашби со своим папашей ростовщиком Исааком, которого можно узнать по характерному носу, он переводит для болельщиков девиз на щите Айвенго, Desdichado - Лишённый наследства. Вся сцена длится секунд 30, затем дочка с папой с экрана исчезают. Если пошел разговор об отечественных фильмах о рыцарях и литературе, то есть очень неплохой фильм "Рыцарский замок", 1990г., поставленный по роману Бестужева-Марлинского "Замок Нейтхаузен". Дело происходит во время Ливонской войны. Роман не читал, а фильм действительно понравился, в отличии от Айвенго, его по ящику почему-то не показывают, а жаль.
У.Теккерей написал краткое сатирически-пародийное продолжение "Айвенго", где в конце Айвенго женился на Ревекке, потому что она, оказывается, тайно приняла христианство. Концовка очень трогательная.
Слушаю Елену с удовольствием. Всегда очень интересные темы. Читала роман В. Скотт "Айвенго". Но фильм с песнями Высоцкого - это шедевр! Помню, ходила на него раз десять, не меньше, когда он только вышел на экраны. Иногда в кинотеатре, кроме меня никого не было. Но я сидела, как завороженная. Это тот случай, когда роман не произвёл на меня такого впечатления, как фильм. Хотелось , чтобы историки разобрали роман Стефана Цвейга "Мария Стюарт".
С детства привык Айвенго Айвенго и когда увидел английское издание романа на котором было написано Ivanhoe я сначала подумал что какая-то клюква про русских опять 😂 При чём я интересовался историей и был удивлён увидев на той же книге имя автора в английской литерации - Scott, то есть шотландец.
1:08:47 тут Елена Браун то ли умалчивает, то ли "не замечает", что сэр Уолтер принадлежал к той формации британских писателей-протестантов, которые крайне предвзято относились ко всем институтам Католической церкви. В данном случае под руку попали тамплиеры.
@@morrigann11 , и это не только у него. Это предубеждение против католичества ярко прослеживается у многих британских писателей-протестантов. У того же Райдера-Хаггарда, порой у Стивенсона. Да даже у Конан Дойла это есть, в цикле про Шерлока Холмса мало заметно, а вот в "Белом отряде" во весь рост.
про завершения беседы,если говорить про начало 90тых,то тут дело не в Айвенго а в аглийском сериале про Робина Худа,который тогда по первому показали,это тогда все дети. года 2 потом делали луки и деревянные мечи).
Уважаемые ведущие,не будет ли вам интересно рассмотреть с исторической точки зрения цикл повестей про брата Кадфаэля ? Как раз период гражданской войны.времен Стефана и Маттильды.
ну, не знаю - в тринадцать лет чувствовалось только предсексуальное напряжение, а романтические истории только разжигали сердечные страсти - до сих пор не хочется знать всю правду про рыцарских персонажей, чтоб сохранить трепетное чистое чувство не замараное честными подробностями - душа всегда просит возвышенное - а идея - она такая есть, как светлый горизонт до которого не дойти и не узнать всей подноготной сути - пока писала пропустила и суть беседы двух прекрасных в своей дотошности дев
Есть ли какой- то смысл,что имя Ivan -Айвенго - -можнет быть потомком дружинника из отряда,сопроводившего Елизавету Ярославну в Норвегию после замужества с конунгом Норвегии.Он погиб в первой битве с англосаксами,ещё до битвы при Гастингсе.Часть ее личной дружины сражалась вместе с конунгом и не все погибли.
@@ТатьянаЩ-й7тНу, потому что были Иоанъ или Иоаннъ )) Наш, современный Иван появляется в XIV веке. А у Вальтера Скотта было Ivanhoe. Сейчас это деревня и община называется Ivinghoe. Ivanhoe это форма написания этого же названия в XVII веке. Там за тысячу лет было и Iuingeho и Hythingho и Yvyngho вплоть до Evinghehou в Книге Страшного суда 1086 года.
Уважаемые Елена и Ксения, спасибо за отличный ролик! А что касается современных детей, то в массе своей они представления не имеют, кто такие Вальтер Скотт, Жюль Верн, Агата Кристи... Ни о книгах, ни о фильмах по их произведениям. Что там писатели 19 века! Они, очень многие, даже 'Властелин Колец' Джексона не смотрели. И, разумеется, не читали самого Толкиена. Их с этим не знакомят. А зачем? Они ведь все сидят в играх в своих телефонах, от которых их действительно не оторвать.
Может это не самое оригинально, но может быть это будет кому-нибудь интересно. Дело в том, что я совершенно забыл сам роман (читал его лет в 10-12), а вот фильм не видел совсем. Вот в чем изюминка. Я человек советской эпохи, посмотрю совершенно чистым взглядом как на фильм, так и на книгу и постараюсь изложить это в паре строк.
"Айвенго",одна из любимых книг детства.Когда вышел фильм,я конечно же пошел смотреть и был жестоко разочарован.В сравнении с книгой,фильм выглядит крайне дешево и убого.....
На мой взгляд большое количество браков между нормандской и англо-саксонской знатью в ту эпоху говорит как раз об обратном. О наличии серьёзной вражды между двумя лагерями английской знати о чем собственно и пишет Вальтер Скотт. Женится представителей нормандской аристократии на местных дамах могла банально заставлять власть в лице короля. Это вполне могла быть такая политика властей направленная на примирение сторон. Причина смертельного поединка Айвенго и Де Боугильбера помоему очевидна. Писатель нам показывает яркий образ синьора живущего по законам чести и его противоположность бесчестного дворянина. Между ними собственно идёт дуэль на протяжении всей книги - в глазах элит начала 19го века (для которых и писалась книга) это и есть борьба добра со злом. А также есть хороший и плохой король между которыми также идёт противостояние. И заметьте есть ещё добрые люди из народа на втором плане которые между прочим не воюют за сам народ. А они помогают хорошей знати бороться со знатью плохой. Такая позиция автора была понятна и приятна читателю начала 19го века который и сам был в своей массе явно не из простых людей. Ещё хочу сказать что у писателей-романистов начала 19го века изначально не было цели максимально точно передать эпоху. Они в своих книгах создавали некие идеальные образы котоым нужно подражать и к которым нужно стремится.
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на TH-cam: th-cam.com/channels/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg.htmljoin
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Барышня слева - ну чисто крыса Чучундра....из мультика Рики-Тики-Тави.... Просто удивительно, как может изуродовать красивую женщину дурость - если кикимору слева избавить от челки и одеть в чистую классику - получится очень красивая девочка....
Просим двух дам разобрать еще один роман В.Скотта" Квентин Дорвард". Хотя события происходят во Франции, но время действия больше подходит к тематике, которой занимается Елена , а Ксения могла бы от себя добавить, что происходило в Европе в то время. Кто за ставим👍
Всеми лапами за!
В "КД" Особенно прекрасен Его Паучье Величество Людовик XI.
Помню, что читала и даже нарисовала его, оказался похож на Айвенго из фильма😂😂😊а о чем не помню уже
Любимый герой книги-Людовик 11
Просим! Просим!! Просим!!!
Тем более, что и кино так же имеется))
Поддерживаю, тоже любил квентина дорварда гораздо больше
Опять эти потрясающие дамы! После трудного рабочего дня Ксения Чепикова и Елена Браун - да это праздник какой-то! Спасибо, дорогая ЦИ!
"Айвенго" - одна из лучших книг для подрастающих мальчиков, для юношества, не оторваться. И воспитывает лучшие для мужчины ценности - свою любовь к прекрасной и единственной женщине, храбрость, честь, верность. Я лично очень зачитывался в детстве, а потом шёл отважно рубить крапиву палкой и признаваться в любви соседским девчонкам.
При чем все девчонки были единственными?))
@@dpenet31415эти пять минут он был верен каждой))
Я в детстве зачитывалась Айвенго, а вот моим детям она не пошла, как и все книги Вальтера Скотта. А вот романами Дюма и Дрюона они зачтывались и это в 70-80гг прошлого века.
😂 ржу, у тебя не хватило фантазии и ума создать оружие и костюмы?
Спасибо Елене и Ксении за прекрасный диалог на такую замечательную тему. Художественные произведения призваны привлечь внимание к истории, вызвать желание её изучать. Роман"Айвенго", советский фильм снятый по нему, выполняют свою задачу, недостатки произведений являются оборотной стороной достоинств, поэтому будем снисходительны к гениальному литератору сэру Вальтеру Скотту и к создателям советского фильма, которые бережно отнеслись к литературному материалу и хорошо его обыграли. Поэтому хорошо, что родились такие замечательные вещи, которые украшают нашу жизнь, показывают юношеству образцы достойного поведения, учат мужеству, доблести, верности, чести, силе духа и.т.д.
Прекрасный ролик. Спасибо. Как раз случайно посмотрел,бывает же такое… Много лет смотрю выступления уважаемой Елены Браун. Это интеллектуальный десерт!!! Здоровья,сил, профессионального роста!!!!!! Очень рад был увидиться, пишите быстрее и выступайте чаще 😊
Насколько я помню, в книге отношение Айвенго к де Буагельберу объяснено вполне чётко. Бриан де Буагельбер пригласил Айвенго в свой шатёр, где тот и был схвачен с участием самого Бриана лично. Когда позже схватили уже Ричарда Львиное Сердце, то руки ему связали поясом Айвенго, таким образом представив его причастным к пленению короля и соответственно предателем.
То есть Бриан де Буагельбер фактически предал Айвенго (причём нарушив закон гостеприимства) и выставил его же самого предателем. Неудивительно, что Айвенго хотел его убить....
...к тому же Буагильбер был норманном, то есть в глазах сансонца Айвенго оккупантом.
Это в советском фильме, в книге этого нет)
@@kseniachepikova9558
Что же, поскольку и книгу я читал и фильм смотрел очень давно, то мог и перепутать. )
Согласен , по советскому фильму было так.
Ричард был таким-же норманном как и Буагильбер.
Я как раз современный довольно юный зритель, ознакомившийся с советским фильмом в 17 лет. С тех пор (уже третий год) он остаётся одним из моих самых любимых фильмов! Настолько сильный актёрский состав, музыка пробирает просто до мурашек, а герои - это действительно герои, самые настоящие!
Вам огромное спасибо за разбор романа, очень хочется услышать что-нибудь подобное о разных вариациях истории моего любимого персонажа - Робин Гуда. Спасибо!
Еще один любитель совковых подделок
@@alexandrxenakis3373, еще олин любитель смачно харкнуть на могилы своих предков. Ведь это они, в числе прочих, строили то, что вы назвали совком
Хочу сказать спасибо этому блистательному дуэту ,Елена и Ксения умеют увлекательно рассказать любую историю. По поводу романа - когдато сильно увлеклась,перечитывала не однократно(особенно нравилась ночная пирушка братаТука и "Черного рыцаря"), именно эта книга подтолкнула мой интерес к истории того времени, за что благодарность Вальтеру Скотту.
Один из любимейших романов в подростковом возрасте! Классный ролик! Спасибо обеим леди!
Айвенго я смотрел в кинотеатре когда он только вышел в 1982 году. Мне фильм всегда нравился. Даже сейчас по прошествии 40 лет, фильм смотрится очень хорошо.
В при озвучании фильма,режиссеру Тарасову было поставлено условие госкомиссией, с песнями Высоцкого фильм ляжет на полку. Тарасов на озвучании ввел других исполнителей, и другие тексты песен. ) Фильм с песнями Высоцкого не прокатывался в советском кинопрокате.
@@АлексТобольск-р7пИнтересно, а откуда такая информация?
@@АлексТобольск-р7п и каким образом я его видела именно с песнями Высоцкого? В это время я жила в Москве, никуда не ездила, а фильм смотрела в кинотеатре
@@olegzaitsev2371 лично крутил кинокопию из госфильмофонда , "Айвенго". Не " Стрелы Робин Гуда "! Звуковая дорожка была озвучена двумя исполнителями песен, женская и мужская партии.Баллад Высоцкого в этой кинокопии не было . )
Путаете с фильмом Стрелы Робин Гуда, для которого Высоцкий и писал эти баллады.
@@АлексТобольск-р7п
Слышу Айвенго, то сразу вспоминаю ту толстенную, красно-бордовую книгу с лощенными, приятными на ощупь страницами. Вторая половина книги-Легенда о Уленшпигеле.А какие там были иллюстрации! Моя любимая -поединок де Браси с мечом и Ричард Львиное Сердце с секирой!
Задумалась. Видно в погоне за романтической нитью сюжета, в детстве, начисто упустила подобные эпичные сцены. Повод перечитать на шестом десятке😂
У меня была зелёная с золотым тиснением. 🙂
Дет.лит 1980, да Кусков отличный художник, мне его иллюстрации на Три мушкетера нравятся. Айвенго читал с более редкими иллюстрациями Петрова, тоже неплохие.
А у меня такая есть!
У меня тоже зеленая с золотом!
"Леопольд, который не хотел жить дружно"
😂
Обожаю Ваш юмор!
"Ричарда вернули маме"😃
А почему не хочет?! Можно было и рассказать?! Существенный факт!
Очень интересно! Но от себя скажу одно: я рада, что я не историк и могу наслаждаться книгой и фильмом - суперфильмом))) - в полном смысле этого слова!
Песни Владимира Семеновича были написаны к фильму "Стрелы Робина Гуда" 1975, но не вошли туда. Их разместили в фильме "Айвенго" 1982, где Робина играл тот же актер Б. Хмельницкий. В последствии баллады были добавлены и в "Стрелы Робина Гуда"
Посмотрев все фильмы про Айвенго, прихожу к выводу, что советская экранизация лучше всех.
после книги на кино не тянет
Эдак ты скажешь, что и советская экранизация Шерлока Холмса лучше всех, а англичане ничего не понимают.
@@Dmitry_Amikov Так и есть. Экранизация Масленникова лучше всех в мире.
Там просто песни Высоцкого звучат под оркестровое исполнение ,(из цикла Баллада о Робин Гуде). Они -то впечатления и добавляют!
А мне нравится после книги фильм .И история с еврейкой напрягает
умницы и красавицы! спасибо за беседу! Очень интересно. Больше, больше таких великолепных разборов!
"Айвенго" действительно одна из тех книг, которые разбудили во мне интерес к Средневековью. Ещё были как-бы-исторические пьесы Шекспира и "Чёрная стрела" Стивенсона...
Спасибо Елене и Ксении за интересный ролик! С удовольствием понастольгировала, вспоминая свои подростковые чувства от книги, и от фильма тоже...
В отечественном фильме про Айвенго Ревекка и ее отец были и присутствовали на турнире - именно Исаак перевел девиз неизвестного рыцаря. И та Ревекка тоже красавица, не уступающая ни Акуловой, ни Оливии Хасси, что играла этого персонажа в английской версии
Возможно сценарий сильно меняли в процессе.
Интересная лекция, спасибо.
Спасибо! Елена, Ксения, моё почтение!
1:35:24 Да вы чего, девчонки?!) Вы ж говорили, что готовились к передаче, а глубину трагизма Буагильбера (из книги) так и не поняли? Да он ради любимой умер (зная, что она его не любит)! Он хотел быть защитником Ревекки на божьем суде для её спасения. И все знали, что если это будет так, то Ревекка гарантированно будет оправдана, ибо равных Буагильберову просто не было. Это понимал и главный тамплиеров и поэтому заставил Бриана д-Б представлять сторону обвинения, что в свою очередь гарантировало иудейке гроб. В итоге, на поединок со стороны защиты Ревекки явился Айвенго с незакрытым больничным. Буагильбер заваливает Айвенго вместе с лошадью и понимает, что при таких раскладах его любимой наступает абзац. И он умирает от инфаркта (а не инсульта), отдав таким образом свою жизнь за любимую. По результатам того суда Ревекка оправдана. Здесь речь идёт о том, что несмотря на все свои козлиные выходки Буагильбер был готов отдать и отдал в итоге ВСЁ, что у него было, и даже саму жизнь ради любимой! В общем Буагильбер в итоге мужиком, а вам (несмотря ни на что) за отличный ролик не 5+, а 4+ (балл снижен за не понимание и не раскрытие страданий буагильберовых).
Даааа! За что и обожали Буагильбера романтичные читательницы советских времён! За то что любил, вопреки всем своим обетам, и за то что умер от любви, несмотря на всю свою брутальность. В фильме этих страстей нет.
@@ludaluda8042Борис Химичев его играл в советской версии?
@@Kvn-yh9zz Да.
Ну просто какие-то африканские страсти...
😏
Перечитать, что ли?..
😁
@@AndrjeiK🤡 настолько короткая память
А ещё песни Высоцкого из фильма. Особенно при штурме замка. Конечно сперва прочитал книгу. Для 10 лет было круто
Лучшее, что было в фильме, имхо
Песни Высоцкого - яркий свет для целого поколения людей... которое сейчас уже уходит) Теперь можете его не включать молодым - им уже не понять Владимира Семеновича...
@@ФедотСтрелец-в3нне согласна. По моему - Поэзия вечна. Пушкина любят, Шекспира любят и Высоцкого любят через десятилетия и века.
@@OlgaAlPol За, сколько их, любителей поэзии) процентов 10, не более
@@OlgaAlPol согласна с вами - Высоцкий останется. После его смерти прошло больше 50-ти лет, актуален до сих пор, новые поколения слушают. Кстати, не только как поэта. Мои друзья французы полюбили и слушали Высоцкого, не зная ни слова по-русски.
Спасибо обеим прекрасным дамам за увлекательную беседу! И котик нам немного помяукал - тоже, наверное, про рыцарей :)
Я посмотрев лет в 7 экопнизацию с Нилом и Хасси помнил ее следующие 15 лет, так меня Оливия поразила своей красотой и мне было наплевать на леди Ровенну)) Хотя книгу я читал и знал, что они не могут быть вместе, но всё равно переживал))
прекрасный разбор произведения и его персонажей! Просто восхищена!
Конечно я зачитывалась и Дюма, и Вальтером Скоттом, и многими другими авторами и их произведениями. Романтизм юности... Как это было прекрасно! Но впоследствии, перечитывая любимые произведения, имела критическое суждение, и выискивала реальные истории, если в романе был исторический персонаж. В этом смысле я солидарна с уважаемой и любимой мной Еленой Браун, ибо больна той же болезнью историков. Надо же доковыряться, что прекрасный герой Бюсси в романе Дюма "Графиня де Монсоро" в жизни был изрядный подлец. Что персонажи в романе "Айвенго" просто не могли в большинстве случаев вести себя так, как описывает автор. С удовольствием слушала эту беседу с докопательскими разборами! Спасибо, милые дамы!
Да те же мушкетёры у Дюма те ещё фрукты
Очень содержательно. Большое спасибо! С большой любовью к Скотту, с большой любовью к нашей советской экранизации нужно сказать, что тут надо совершить тройной экскурс в историю. Почему? Первое - это аутентичное время, второе - его интерпретация во времена Скотта, третье - наше восприятие в современности. Раскрытие всех составляющих - большая задача. И ее решить - удалось. Ещё раз большая благодарность!
Браво две знатные леди.
Две самые любимые докладчицы - Елена и Ксения.
Спасибо огромное женщинам за передачу! У вас такие сладкие голоса! С таким удовольствием я днем давно не спал!)))
Точно.. А ещё Ксюше нужен преподаватель по речи. Провинциальный акцент у человека, говорящего на культурные темы выглядит смешно. Я не для того, чтобы кого- то обидеть. Просто переключилась из- за этого.
Какие замечательные и чудесные девушки от исторической науки!))
Родители показали фильм в детстве нам с братом, я помню мы много раз перематывали, чтобы ещё раз послушать песню про Робин Гуда. Мы и до сих пор с удовольствием пересматриваем иногда. А вот братья помладше, 2010-х годов рождения - им уже не интересно совсем😢 Хотя и им тоже включали те же мультфильмы и фильмы, что и нам
Наконец-то разбор Айвенго. Фильм в свое время произвел сильное впечатление. Поэтому взялся за книгу. Стала одной из любимых.
Ура!!! Две наши любимые леди, запасаемся чайком и печенками.
рекомендую карельский бальзам в чай, либо рамочки две коньяку... хороши армянский, но только "страна камней" или молдавский "белый аист"... ни хваленые французские, ни какие либо другие не советую... испортили все...
@@НиколайМозжухин-к2о Эххх да где его взять натуральный коньяк🙁
,,Певерил Пик" - вот уж где история, политика, разведка, лирика, все есть в книге! 👍👏♥️
Очень интересно было бы увидеть разбор Черной Стрелы Стивенсона, в подростковом возрасте перечитывал раза 3
Я "Балладу" показал крестнице, когда ей было 5 или 6. Она 2013 года. Ей "зашло" - на моменте штурма замка, она вгрызлась в подушка, а когда крикнули "Башня горит!" даже слезы появились.
Вы мудрый крестный😊 видимо, сейчас только с такого возраста и можно успеть достучаться до ребёнка, к более старшему возрасту уже успевают накачаться более яркими картинками и простыми сюжетами
Я 1956 года рождения и, естественно, книгу читала в детстве, а фильм смотрела гораздо позже, в "зрелой молодости". Каким же было моё разочарование, когда в фильме только мельком, среди публики на турнире, показали Ревекку и её отца - и всё! А ведь главная женская героиня там - Ревекка, конечно. Так что фильм смотрела с разочарованием. Песни Высоцкого спасли фильм, актёры все очень хороши! Но без главной сюжетной линии - это не экранизация "Айвенго", это так, "по мотивам романа".
Если туда ещё Ревекку втащить, то пришлось бы снимать 2, а то и 3 серии.
я сначала посмотрела фильм, потом прочитала книгу. И согласна с тем, что в фильме правильно убрали ребеккину линию - без неё стало лучше. Ровена получилась ярче, а Айвенго - чище; он не мечется между двумя дамами, а преданно и безупречно любит одну
а как было втащить еврейский вопрос в те то годы? непоняли бы...
@@MAGIRUSSда и что?
@@marias.7912😂 что за бред? По твоему переврать всю историю в первоисточнике, убрав кучу героев и восхвалять дешевую поделку из ссср, где даже костюмы не соответствуют эпохе 😂😂
Советую книгу Бориса Ионовича Бродского "Вслед за героями книг". Там как раз о книгах: "Спартак", "Айвенго", "Квинтин Дорвард", "Три мушкетёра", "Евгений Онегин"
Смотрел фильм в детстве, но вы так хвалите фильм, что придется его еще раз пересмотреть.
Пересмотрел этим летом.... А так же "Черную стрелу", " Приключения Квентина Дорварда, стрелка Королевской гвардии" и " Стрелы Робин Гуда" - если не докапываться до того , что 85% актеров из " Айвенго" можно увидеть во всех этих фильмах)) , и во всех фильмах снимали один и тот же замок, то фильмы - мое почтение!!! Всем рекомендую к просмотру!
Только что пересмотрел. Хороший фильм, но уж больно наивный. Сказка. И я так понимаю совершенно не соответствует действительности. Но создателям спасибо!
Да, песни В. Высоцкого, который хоть и не снимался в фильме, практически не вылезал со съемочной площадки и как бы сейчас сказали протусовался там все время съемок, шедевральны!
В детстве я просто бредил фрагментом штурма замка под "Балладу о борьбе! И долго потом рисовал картинки со штурмами крепости и прочими эпическими моментами.
Но уже во взрослом возрасте, пересмотрев фильм когда мне было уже по 50, влюбился в другую сцену.
Это когда под "Песню о вольных стрелках", Робин Гуд идет со своим отрядом и они переваливают через гребень холма.
Сперва показывается Робин Гуд, а затем идущий за ним клином отряд начинает выползать на гребень.
И он все ширится и ширится...
Отличное режиссёрское и операторское решение, как с помощью 30-40 статистов создать иллюзию огромной толпы!
Даже странно что его больше ни в каких фильмах не использовали. При нынешних мощностях, можно было бы просто эпического размаха сцену построить!
😂 нашел что хвалить, дешевка же, актеры вообще не подходят, костюмы не те,нет многих героев
Обожаю слушать Елену Браун, огромное спасибо! Продолжайте, пожалуйста, на радость всем нам!
Этот роман стал единственным и неповторимым источником нравственной стойкости юнкеров и кадетов белой армии во время гражданской войны.
Вы такие прекрасные, слов нет. А можно про "Прекрасная Маргарет" и "Квентин Дорвард", пожалуйста?
Замечательно.
Спасибо.
Книгу читала очень давно, а в фильме очень понятно почему Айвенго смертельно враждует с Буагильбером. По замыслу последнего он оруженосец, предает своего короля, из за него тот попадает в плен. От Айвенго отвернулся отец, лишив его наследства. В предательство может поверить Ровена. Это несмываемое пятно на честь. Поэтому цель Айвенго не столько убить своего врага, а заставить его сказать правду перед королем и всеми людьми.
1:00:40 Ну, это не средневековая баллада. Это баллада впервые появляется во второй половины XVII века в виде так называемой Broadside ballad - отпечатанного типографским способом одностороннего листка с текстом баллады. А сам сюжет с лесниками впервые возникает в The Sloane Manuscript - манускрипте датируемым примерно 1600 годом. Правда, в The Sloane Manuscript действия Робина куда как менее кровожадны. Против денег лесников он ставит свою жизнь и при этом один из лесников пытается помешать ему выстрелить точно, но Робин все равно попав в цель не устраивает из за этого конфликт. Выигранные у лесников деньги Робин возвращает с условием, что они весело их пропьют вместе с ним. И только после того как лесники отвергают его предложение и нападают на него, он убивает их, защищая свою жизнь. И, собственно, именно после этого он вынужденно становится разбойником.
Спасибо за прекрасный разбор великолепного романа.
А от себя добавлю немного о фильме.
Советский фильм действительно очень хорош. Песни Высоцкого превосходны, и хоть были написаны для другого фильма, в сюжет зашли идеально.
Но вот что (если не придираться к мелочам) бросилось в глаза.
Айвенго на турнире получает тяжелую травму - настолько тяжелую, что его вынуждены транспортировать в лежачем положении на открытой повозке и отнюдь не по автобану, что должно еще добавить ему физических страданий. А буквально на следующий день он уже вовсю носится по лестницам и даже на равных (причем бездоспешный) дерется с пребывающим в добром здравии (и в правильном прикиде) Буагильбером.
По книге-то Айвенго после получения квалифицированной медицинской помощи отлеживался несколько дней. А на Божий суд вышел в совершенно небоеспособном состоянии.
В детстве не понимал, почему Роман назван Айвенго, а не Ричард Львиное сердце и зачем вообще там Айвенго нужен. Сейчас понял.
И да, я негодовал, что Айвенго выбрал блеклую и никакую леди Ровену. Когда рядом такая знойная, умная и во всех смыслах привлекательная Ребекка
Очень интересно было послушать.
В том числе очень понравилось снисходительно отношение ведущих к историчности произведений, что кардинально отличается от интервью с Жуковым.
Здравствуйте прекрасные и умные женщины. Обожаю этот тандем!
Зачётный дуэт 2-х ведьмочек! Жгите, девушки! ❤
Спасибо за вашу работу!
Фильм посмотрел в 13 лет. Очень понравился. Для своего времени ОЧЕНЬ КРУТО. Баллады В. Высоцкого на всю жизнь стали его любимыми песнями. Сейчас мне 54. Эх времечко.
🤡 снято дешево и вообще не по книге,я молчу про костюмы
@@alexandrxenakis3373 для 80-х снято было шикарно. А в костюмах и сейчас мало кто разбирается.
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊
Кто без страха и упрека - тот всегда не при деньгах.
Я после фильма 1982 года кинулась читать "Айвенго", так он мне понравился! Мне было 15 лет.)))
обожаю эту парочку!
Айвенго я читала в подростковом возрасте, лет в 14-15. Моей любимой темой были отношения прекрасной еврейки и тамплиера.
Умнички! Про Леопольда зачетно)))
мы не только смотрели фильм, мы полноценно вооружились и рубились на мечах и из луков стреляли. лошадей только не было настоящих .... а так всё было по настоящему. даже дамы сердца были у некоторых, да ... всё серьёзно. жаль только повзрослели быстро ))) но были ещё мушкетёры, конечно, тоже красота, отвага, дамы сердца, конечно .... эхххх ....
49:30 очень странно, что Елена не поняла, ЧТО имела в виду англичанка, когда говорила про свою коллегу из Эдинбурга.
Шотландский акцент действительно сложно понять. Другое дело, что в Йорке тоже говорят так, что уши в трубочку заворачиваются.
Но определённо в словах заведующей не было снобизма: она имела в виду именно трудности понимания шотландского диалекта. Шотландские комики сами по этому поводу прикалываются постоянно.
Элевен!
@@alexandermaksimov3256 этот ролик просто epic 🤣🤣🤣
Да, "пленник" лифта, сразу вспомнился😂
«Баллада о доблестном рыцаре Айвенго» - так оно называлось.
Первый раз смотрел в кинотеатре.
Нашёл около кассы 10 копеек, детский сеанс как раз стоил столько же. (вот были времена!)
- Пойду посмотрю, что за АйвенгО, - на то и каникулы что бы в кинотеатры ходить.
Оказалось про рыцарей - удачно зашёл.
Временами правда было немного скучновато, но когда появился Робин Гуд - восторга навалилось полные штаны. Осада замка это вообще - более захватывающего зрелища я тогда не видел.
В общем через день, мы всем двором дубасили друг друга палками.
С луками и стрелами, к счастью ничего не вышло. но нам синяков и от деревянных мечей хватило.
ЗЫ
Книгу прочитал позже, через пару лет. Ничего так литературка, но уж больно всё затянуто.
Но поскольку в голове всё ещё свежи были кадры из фильма, интерполяция их на печатный текст, очень оживила восприятие романа.
Девушки, спасибо огромное за разбор. Немного удивило, что вы отнесли Матильду и еë кузена Стефана, внуков Вильгельма Завоевателя, к Анжуйской династии (45:17), ведь она началась только с сына Матильды Генриха II, (он же папаша Ричарда Львиное сердце). Печальная ошибочка для историка-медиевиста...
А где это мы их отнесли?) Прямо так и сказали: Матильда и Стефан из Анжуйской династии?)
@@kseniachepikova9558
Время указано. Промотайте ролик. Если же имелось в виду что-то другое, то, к сожалению, прозвучало именно так. С уважением к обоим дамам.
всегда спасибо за лекции и за энтузиазм
В фильме Ревекка появляется на турнире в Ашби со своим папашей ростовщиком Исааком, которого можно узнать по характерному носу, он переводит для болельщиков девиз на щите Айвенго, Desdichado - Лишённый наследства. Вся сцена длится секунд 30, затем дочка с папой с экрана исчезают.
Если пошел разговор об отечественных фильмах о рыцарях и литературе, то есть очень неплохой фильм "Рыцарский замок", 1990г., поставленный по роману Бестужева-Марлинского "Замок Нейтхаузен". Дело происходит во время Ливонской войны. Роман не читал, а фильм действительно понравился, в отличии от Айвенго, его по ящику почему-то не показывают, а жаль.
Сейчас все по интернету показывают, норм. Посмотрите сериал ВВС "Айвенго", мне дико зашел.
Обожаю Елену Браун за ее иронию, нестандартный современный взгляд. Спасибо!
Большое спасибо, с удовольствием послушал
Очень интересный выпуск ... клянусь святым Дустаном!
Прочитав комментарии, вспомнила фильм Александра Иншакова "Рыцарский роман" с Верой Сотниковой. Иногда пересматриваю его
У.Теккерей написал краткое сатирически-пародийное продолжение "Айвенго", где в конце Айвенго женился на Ревекке, потому что она, оказывается, тайно приняла христианство. Концовка очень трогательная.
Какая прелесть! Я всегда в детстве за Ребекку болела - уж такая она по книжке милая.
Книга в детстве была 👍
Слушаю Елену с удовольствием. Всегда очень интересные темы.
Читала роман В. Скотт "Айвенго". Но фильм с песнями Высоцкого - это шедевр! Помню, ходила на него раз десять, не меньше, когда он только вышел на экраны. Иногда в кинотеатре, кроме меня никого не было. Но я сидела, как завороженная. Это тот случай, когда роман не произвёл на меня такого впечатления, как фильм.
Хотелось , чтобы историки разобрали роман Стефана Цвейга "Мария Стюарт".
С детства привык Айвенго Айвенго и когда увидел английское издание романа на котором было написано Ivanhoe я сначала подумал что какая-то клюква про русских опять 😂
При чём я интересовался историей и был удивлён увидев на той же книге имя автора в английской литерации - Scott, то есть шотландец.
спасибо.я только сейчас узнал что айвенго это еще и иванко ))) или айвэнхо
51:00
Чем-то напоминает извечно посконное "бояре плохие, а царь-то -хороший", только на британской почве... 😁
Похоже, это интернациональное😏
Спасибо за ролик 👍
Thanks!
Спасибо за лекцию!!!
Отличный ролик! Теперь бы разобрать книгу и фильм Чëрная стрела. Там как раз про войну роз
Надо же! Вот тебе и две прекрасные дамы - стругавшие мечи в детстве ))
Спасибо. Было очень интересно!
У меня в детстве дома были две любимые книги "Спартак" "Айвенго" и "Борьба за огонь"! "Айвенго" наше все!
Спартак чисто комунистоидеологическая книга, искажающая реальность
@@alexandrxenakis3373 я имею в виду книгу Джаваньоли а не Яна!
Спасибо за интересную передачу!
"Встречи на цифровой истории"ждешь как свидания.К сожалению иногда хочется уйти с полпути.В основном очень интересно,спасибо.
Отличный выпуск, отличный научный тандем!
1:08:47 тут Елена Браун то ли умалчивает, то ли "не замечает", что сэр Уолтер принадлежал к той формации британских писателей-протестантов, которые крайне предвзято относились ко всем институтам Католической церкви. В данном случае под руку попали тамплиеры.
Мне тоже при прочтении показалось, что Скотт банально все валит на католическую церковь.
@@morrigann11 , и это не только у него. Это предубеждение против католичества ярко прослеживается у многих британских писателей-протестантов. У того же Райдера-Хаггарда, порой у Стивенсона. Да даже у Конан Дойла это есть, в цикле про Шерлока Холмса мало заметно, а вот в "Белом отряде" во весь рост.
Елена Давыдовна Браво!!!! 🌹🎉
про завершения беседы,если говорить про начало 90тых,то тут дело не в Айвенго а в аглийском сериале про Робина Худа,который тогда по первому показали,это тогда все дети. года 2 потом делали луки и деревянные мечи).
Было дело.
Ох, я в ту пору своему лучшему другу, деревянным топором голову пробил😢
@@ШурикКаролинг нормально,я едва глаз не выбил,из лук,тоже другу.на этом к стати дружба и закончилась)
так и было, еще и на бревне шестами махались🤣🤣🤣
Крутой сериал,по орт шел в 1997 в 17-20 в будни
Поймал себя на том, что слушая ролик, два раза встал и пошел покормить кошака при звуках отчаянного мяу. А он, сытый, дрыхнет, собака серая. 😂
Уважаемые ведущие,не будет ли вам интересно рассмотреть с исторической точки зрения цикл повестей про брата Кадфаэля ? Как раз период гражданской войны.времен Стефана и Маттильды.
О, это было бы прекрасно!
Да, хорошо бы
ну, не знаю - в тринадцать лет чувствовалось только предсексуальное напряжение, а романтические истории только разжигали сердечные страсти - до сих пор не хочется знать всю правду про рыцарских персонажей, чтоб сохранить трепетное чистое чувство не замараное честными подробностями - душа всегда просит возвышенное - а идея - она такая есть, как светлый горизонт до которого не дойти и не узнать всей подноготной сути - пока писала пропустила и суть беседы двух прекрасных в своей дотошности дев
не хотите взрослеть .
Есть ли какой- то смысл,что имя Ivan -Айвенго - -можнет быть потомком дружинника из отряда,сопроводившего Елизавету Ярославну в Норвегию после замужества с конунгом Норвегии.Он погиб в первой битве с англосаксами,ещё до битвы при Гастингсе.Часть ее личной дружины сражалась вместе с конунгом и не все погибли.
В XI веке Иванов не было даже на Руси ))
@@ShicoCJ странно, откуда такие сведения.
@@ТатьянаЩ-й7тНу, потому что были Иоанъ или Иоаннъ )) Наш, современный Иван появляется в XIV веке. А у Вальтера Скотта было Ivanhoe. Сейчас это деревня и община называется Ivinghoe. Ivanhoe это форма написания этого же названия в XVII веке. Там за тысячу лет было и Iuingeho и Hythingho и Yvyngho вплоть до Evinghehou в Книге Страшного суда 1086 года.
Я, учась в универе, сталкивался с советской научной монографией 50-х годов, где выдвигалась эта идея.
Никакого, потому что Айвенго- это не имя, а название поместья , пожалованного ему королем. Его зовут Уилфред. Уилфред, сын Седрика, владеющий Айвенго.
очень интересно вас слушать, девушки!
Спасибо огромное
Девочки всегда самые интересные!👏👏👏👍👍👍🌹🌹🌹🌹🌹❤️❤️❤️
Уважаемые Елена и Ксения, спасибо за отличный ролик! А что касается современных детей, то в массе своей они представления не имеют, кто такие Вальтер Скотт, Жюль Верн, Агата Кристи... Ни о книгах, ни о фильмах по их произведениям. Что там писатели 19 века! Они, очень многие, даже 'Властелин Колец' Джексона не смотрели. И, разумеется, не читали самого Толкиена. Их с этим не знакомят. А зачем? Они ведь все сидят в играх в своих телефонах, от которых их действительно не оторвать.
Может это не самое оригинально, но может быть это будет кому-нибудь интересно.
Дело в том, что я совершенно забыл сам роман (читал его лет в 10-12), а вот фильм не видел совсем.
Вот в чем изюминка. Я человек советской эпохи, посмотрю совершенно чистым взглядом как на фильм, так и на книгу и постараюсь изложить это в паре строк.
Ну и как результат?)
@@yuliana703 Фильм посмотрел. Не впечатлило. До книги доберусь не скоро
@@pavelkubin1541 я фильм даже не рискну смотреть. Мой внутренний историк вообще не переваривает экранизации подобного рода и с современным песнями
"Айвенго",одна из любимых книг детства.Когда вышел фильм,я конечно же пошел смотреть и был жестоко разочарован.В сравнении с книгой,фильм выглядит крайне дешево и убого.....
100%
Спасибо, очень интересно.
На мой взгляд большое количество браков между нормандской и англо-саксонской знатью в ту эпоху говорит как раз об обратном. О наличии серьёзной вражды между двумя лагерями английской знати о чем собственно и пишет Вальтер Скотт. Женится представителей нормандской аристократии на местных дамах могла банально заставлять власть в лице короля. Это вполне могла быть такая политика властей направленная на примирение сторон.
Причина смертельного поединка Айвенго и Де Боугильбера помоему очевидна. Писатель нам показывает яркий образ синьора живущего по законам чести и его противоположность бесчестного дворянина. Между ними собственно идёт дуэль на протяжении всей книги - в глазах элит начала 19го века (для которых и писалась книга) это и есть борьба добра со злом. А также есть хороший и плохой король между которыми также идёт противостояние.
И заметьте есть ещё добрые люди из народа на втором плане которые между прочим не воюют за сам народ. А они помогают хорошей знати бороться со знатью плохой. Такая позиция автора была понятна и приятна читателю начала 19го века который и сам был в своей массе явно не из простых людей.
Ещё хочу сказать что у писателей-романистов начала 19го века изначально не было цели максимально точно передать эпоху. Они в своих книгах создавали некие идеальные образы котоым нужно подражать и к которым нужно стремится.