CYCLISME : LE DOPAGE EST-IL DE RETOUR ?
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2023
- Aujourd'hui retour sur les polémiques actuelles autour du dopage dans le cyclisme et plus particulierement de la Jumbo-Visma.
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La vraie question à se poser c'est : le dopage a-t-il un jour disparu ?
L’année 2019 et l’avant Covid 2020 sont des années qui étaient plus « normales » peut-être pas de là a dire que dopage avait totalement disparu
@@barouddhonneur La Jumbo a clairement franchi un cap, on est passé dans le Tour de 420 watts développé par Pogacar et vingegaard ces dernières années (ce qui était déjà suspect) à 450 cette année avec le danois et son chrono surréaliste. Roglic à 34 ans semble avoir progressé, il finit mieux ses grands Tours, quand à Sepp Kuss c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase, on est au delà du réel avec la Jumbo, on est sur Cycling pro manager
il n'a jamais cessé!
A mon avis l’UCI ne pousse vrm pas les contrôles mécaniques et les moteurs peuvent passer entre les gouttes comme sur la Vuelta
Le début de piste c'est Michel Hessmann contrôlé positif à un diurétique, produit utilisé comme masquant
Mentionné en fin de vidéo oui
La vidéo où l'on voit Sepp Kuss "remettre du gaz" et doubler le groupe comme s'il était sur une moto est pour le moins troublante... Sur cette vidéo, on penserait plutôt à du dopage mécanique. Les contrôles sont-ils vraiment poussés ? J'en doute. Il suffit peut-être de mettre un matériau qui reste opaque aux rayons X avec un petit subterfuge pour tromper le contrôleur. Je ne serais pas étonné qu'il y ait et du dopage physique (pharmaceutique, sanguin,...) et du dopage mécanique.
Lol
continu mec, tes vidéos sont vrm biens
Le dopage est encore bien plus financé, organisé, planifié de nos jours.
Je suis totalement d'accord avec toi sur tout les points, superbe vidéo continue ainsi 💪
les performances de certains coureurs ne laissent aucun doute possible sur l'usage de produits dopants. maintenant, tant qu'il n'y a pas de preuves, il reste les suspicions tout comme au temps de l'US postal jusqu'à ce que cette équipe et son leader soient confondus par un des plus gros scandales de l'histoire du cyclisme. Je pense que l'omerta règne sur ce monde fermé du cyclisme professionnel qui est devenu une véritable industrie financière autorisant tous les excès pour atteindre les performances que l'on voit sidérés, surtout pour ceux qui ont ou ont eu une pratique de cette activité à un niveau de compétition
Moi au contraire je pense que l'on est revenu au même niveau que les années 2000, est que comme l'us postal, la jumbo est l'arbre qui cache la foret, depuis 2020 il y a clairement une évolution dans les performances, les courses sont de plus en plus rapide, les coureurs le disent eux même !
Des Pogi, Matt VDP, ou autres Remco au même titre que la Jumbo sont des humains augmentés pour moi .
Pour moi qui est connu l'époque Armstrong, c'est assez flagrant .
Attention au retour de bâton pour le cyclisme car a force de faire l'autruche, le retour a la réalité pourrait faire mal.
Le cyclisme est le sport qui contrôle le plus et qui en fait énormément en termes de lutte anti-dopage. Maintenant il semble que depuis 2020 certaines équipes ont trouvé une recette soit magique soit leur permettant d’y échapper
Bravo superbe analyse des cyborg car la preuve quand remco evenepoel tombe dans la descente du dernière col dans la lombardie.. la 1ere chose que fais le directeur sportif c'est de récupérer un boitier dans sa poche uci a ouvert une enquête vite refermée
Je me demande si les jeunes coureurs ne sont pas micro dopé dès le début de carrière pour passer inaperçu par la suite ?
@@danytln8294la question est à se poser effectivement
Un peu déçu ça manque un peu de preuve quand même et d’arguments solide mais la qualité des vidéos reste excellente
suffit de regarder la puissance développée par certains coureurs
@@gerardlericard807 Avec 450 watts cette année au Tour, Vingegaard a rejoint le clan des miraculeux Indurain et Riis
Je suis peut-être naïf mais je pense pas a un dopage je pense juste que tout est calculé chez eux car quand on voit le nombre de contrôles qu'ils ont la seule chose qui m'agace c'est que quand pogacar a gagner le tour en 2020 en mettant plus d'1 minute 30 a roglic qui a ce moment la etait considéré comme LE cycliste du moment personne n'a lancé le doute je ne sais pas pourquoi
Pas moi pour moi pogacar c'est pas nette du tout quand tu as mauro gianetti comme mentor le mec fait une crise cardiaque en plein tour de suisse dopé au perfuroncle epo etc, il ne devrait pas avoir le droit d'être directeur d'équipe.. pour moi ils sont tous dopés plus où moins mais tout ont un suivis médical extraordinaire qui boost leurs performances.
C'est trop gros pour que ce soit clean
C’est ce que je pense aussi en mon fort intérieur mais pas d’accusation possible…
@@barouddhonneur ceci dit le journaliste anglais qui s'était attaqué à Armstrong était parti d'à priori diffamatoires pour le faire plonger
@@joeyjoker4303q
dis les termes dis les termes
Richard Plugge était derrière la caméra, fusil en main…
Kan je courais j'ai vu des ânes qui finissaient d'habitude à 10 minutes qui devenaient champions de suisse u23 par magie. CA! c'est inacceptable et ils se faisaient pecho ds la semaine (ds les journaux - j'ai tous les noms ;)). Chez les pros, on s'en bat les couilles; notre coeur et notre compréhension du métier et des coureurs compense et biaise largement la déception qui devrait en découler.
Attache toi les mains !
Et Pog, qui prend 30" sur 20m dans le final de LBL, et fini seul , laissant un groupe de poursuivants morts de faim à plus d'une min ??! (sans ouvrir la bouche !). le niveau d'exigence du public amateur de cyclisme, aidé en cela par les grands officiants de France TV, Jalabert & Rousse, est au ras des pâquerettes ! cela dit, le dopage n'est pas "de retour" : il n'est jamais parti... Copi, Bartali, Bobet, Anquetil, Poulidor (mai oui !!), Merckx, Hinault, Fignon, Lemond, Delgado, Indurain,, Armstrong, Rasmussen, Froome, Pogaçar, Vingegaard : c'est le Hall of Fame du Dopage, catégorie acteurs; reste la catégorie "soigneurs", tous les docteurs Mabuse dont la liste serait trop longue à énumérer .... tout ce beau monde pourrira dans l'Enfer de Dante, à l'heure du jugement dernier.
Beaucoup de disciplines sportives "full" et "naty" (naturel) : les performances des tops sont inateignables au naturel. point barre...........
Dopage mécanique...
Honnètement, j'ai jamais eu de doute sur Roglic, pourquoi, car pour moi, une carrière en cyclisme marche en trois cycle, une progression/émergences, une pèriode au sommet et un déclin progressif, ça été comme ca pour Froome, pour Julian, pour Dumoulin, pour Contador, pour Nibali, pour Qintana... et pour moi c'est exactement comme cela que marche Primoz, c'est a dire que a l'époque de la domination Sky, on le voyait déjà souvent aux avant poste c'est lui qui a commence a mettre fin a cette domination en gagnant la Vuelta en 2019, par contre. Vingegaard et Kuss qui sont sortis de nulle part et qui. monte une résistante honnètement assez étonnante pour moi, surtout en voyant Kuss sur la Vuelta er Jonas qui domine autant Pogi sur le Tour, donc PEUT-ETRE y a-t-il encore des moteurs mais ca on en sais rien, ca peut juste prêter a interrogations. Enfin pour ce qui est des autorisations a usage thérapeutiques et du fait que tout les moyens soient 'bons', on va peut être m'insulter mais je pense que aujourd'hui en vélo, c'est comme ca que l'on gagne, et faut arrêter c'est pas du tout au niveau de ce qu'a faire par exemple LA. Ensuite ce n'est que mon avis. Par contre, sur Geraint Thomas qui à 37 ans est maillot rose et le tiens 2 semaines...
Concernant Roglic, je suis moins définitif que sur les deux autres mais le problème dans les exemples que tu donnes c’est que 2 ont été convaincus de dopage et 1 a un contrôle anormal très louche…
rien n'a jamais été prouvé pour Chris, quant aux autres, ca concerne seulement une partie de leur carrière@@barouddhonneur
@@gc7703oui bah c’est quand même pas mal, Froome je vais pas rentrer dans ce débat car il me rend sensible et nerveux mais en fait oui, tu as raison
"Le dopage est -il de retour" ?.... Pour cela il aurait fallu qu'il ait disparu.
Ce n'est pas "parce que cela semble normal" dans une performance de tel ou tel coureur..Qu'il n'est pas dopé
"Les heures sombres" : ou l'on revoit "l'armada Amstrong"... Mais que s'est il passé lorsque ce dernier est parti a la retraite ?..Croyez vous que les autres étaient clean? Affaire Landis, Rasmussen, Contador, Ricco, puerto, etc etc etc.... Amstrong est une consequence d'un systeme, pas LA cause.
L'affaire festina, en 98, Amstrong n'y était pas..et ils étaient tous dopés.
Pensez vous "parce que depuis 15 ans pour preserver l'image, tous les leaders sont devenus propres", ils se sont dit un beau matin " tiens, on ne va plus se doper, et ne tourner qu'a l'eau minérale, car nous sommes des anges !"...?
A coté de cela, se perdant dans des explications foireuses, certains tentent d'expliquer, de plus en plus difficilement, avec des arguments qui tiennent de moins en moins la route, pourquoi les records d'Amstrong, de Pantani, de Riis, 3 " centrales nucleaires" a eux tout seuls, sont de plus en plus approchés, égalés, battus....
Le cyclisme dans les grands tours corresponds a un marathon par jour : si les coureurs, meme des années 20 pouvaient revenir et nous expliquer, comment eux déja a leur époque, ils faisaient pour y arriver et aller plus vite le 15eme jour que le premier....
Enfin, un jeu d'esprit : Imaginez que demain le tour, avec LES MEMES COUREURS, n'offres aucun argent, juste le "plaisir " d'arriver le premier"..... Le vainqueur arrive en Octobre...
Je pense pas qu'il y ait du dopage, je suis peut être un peu naïf mais je préfère l'aborder comme ça. La Jumbo on peut dire tout ce qu'on veut mais c'est une équipe qui calcule tout et qu'est programmée pour atteindre ses objectifs. Pour ce qui est de Kuss, il a certes fait les 3 GT mais en même temps il a pas fait grand chose d'autre et on sait qu'il est doté d'une grande résistance mais voilà ce n'est que mon avis
Je me permet de te répondre! Dans le vélo, être équipier c'est plus épuisant que d'être leader, tu peux pas attendre tranquillement dans les roues. Kuss peut être à juste titre très résistant mais quand on voit la puissance qu'il peut développer, ça pose question. Toutes les équipes calculent mais chez Jumbo c'est parfait puisque personne ne défaille jamais donc tout se passe toujours comme prévu! Ce que je soupçonne de mon côté c'est que L'UCI ferme intentionnellement les yeux sur certains coureurs pour qu'il y ait du spectacle et que le vélo se popularise davantage! Quand on voit les MVDP, Van aert, Pidcock, Vingegaard, Roglic, Pogacar, ça nous offre des spectacles que j'ai pas vu depuis 2009-2010-2011, ce sont des coureurs hors normes vraiment très puissant et qui puent la passion du vélo! Sauf que par exemple sur ce qu'on a vu de Vingegaard sur le dernier tdf, les nombreux records d'ascension battus, Vingegaard qui met tout le monde a plus de 1'30 dans un CLM de 22 bornes je trouve que y a un loup....
Mais bon le grand fan de vélo que je suis, ca ne m'empechera pas de me régaler!
faut voir les controles des velos ça me fait rigolé la tablette passer a fond pas le temps de rien détecter ça tourne toujours pas rond
@@thierryboudou8246la dessus il me semble que il y a des caméras à rayons X qui permettent de faire un scan de la bicyclette dans son entièreté
@@gerardlericard807 Personnellement je ne pense pas qu’on puisse comparer être équipiers et être leader, en tant qu’équipier on peut se relever sur certaines étapes et se permettre de récupérer sur la fin de celle-ci lorsque le boulot a été accompli ce qui permet d’être un peu plus frais. Assez d’accord sur les calcules toujours parfait de la jumbo (c’est bizarre). Si ce que tu dis sur l’UCI s’avère vrai alors c’est le retour de la mafia, c’est pas bon…
@@gerardlericard807 moi honnêtement je suis pas d'accord avec toi, on a vu l'évolution de Vinge tout au long de la saison, sur PN il s'est fait marché dessus mais juste la Jumbo a parfaitement maîtrisé son année et pas sûr que l'année prochaine soit la même
Tu oublies Amstrong sa a mis 10 ans alors foutage de gueule
surtout vingegaard ce dopé la il triche !!!!!!!!!! c'est impossible de mette un tel écart au tour de france sur pogi le meilleur
C'est pas une preuve 🤣
Se doper ca se mérite et c'est l'apanage de mecs qui niquaient tout chez les cadets déjà. Ca coûte un fric fou. C'est du sport pro. Il faut l'accepter.
Macché retour lol! Il n'est jamais parti et surtout, on s'en fout. Les Riccò & cie se font éjecter direct. Le dopage faut le combattre chez les amateurs => un fléau sans nom. Pour les pros, ils n'ont pas le choix. Et des Valverde, Pogi, Pantani, Armstrong et consort gagneraient autant sans cela. Accusons la télé et les directs avant les coureurs. Le dopage est un non-débat. Dsl d'être abrupte.