Il faut noter que les pilotes commerciaux sont soumis a de fortes pressions de la part de leurs employeurs. Un delai peut engendrer une ammende imposee a l'employeur par l'aeroport, il y a aussi une pression pour n'embarquer que le carburant necessaire au vol avec la marge de securite legale et pas plus. Je ne dis pas que ca a joue un role dans ce crash, mais c'est a prendre en consideration avant de mentioner un possible sabotage Russe.
C'est assez courant. Parfois, les compagnies de Fret, aussi grandes qu'elles soient, demandent aux pilotes de tricher sur leurs horaires quand il y a des retards à rattraper, ce qui engendre du stress, comme vous dites, mais aussi de la fatigue et de l'énervement.
Très bonne analyse à chaud ! Ce qui est hallucinant c’est la bêtise des médias avec cette allusion à un colis piégé Russe Ils serait temps que l’état arrête de subventionner des médias de stagiaires 😂
Lol sa va être à cause des Russes toute sorte de trucs, la guerre en Ukraine glisse de plus en plus par nos média, elle coûte de plus en plus chère ^^ attention à vos retraites ...
Он шел сильно ниже глиссады. А как ранее было упомянуто автором, низкая облачность поспособствовала тому, что землю он увидел слишком поздно. Когда там метров 100 не болеее до земли оставалось. Плюс у него скорость была выше нормы для этого участка. В последний момент на одном из видео видна попытка взять штурвал на себя и в право, но по инерции из за малого запаса высоты он свалился на правое крыло и взорвался. В переговорах слышен неуверенный голос пилота и что он уточнял перед крушением параметры захода на посадку. Вероятно речь об ошибке экипажа.
есть два самых наглядных видео одно с площадки тех компании, другое со склона, где лыжные подъемники. на первом видео, даже разрисовали линями, видно, что самолет идет по одной траектории, потом в один момент начинает ощутимо терять высоту, и самолет даже с камеры невысокого разрешения видно далеко, так что думаю у пилотов в нормальной ситуации было время оценить посадочную конфигурацию, не понятно почему в один момент самолет начал резко снижаться относительно предыдущей траектории. А на втором видео, что маневр был уже у земли и такое ощущение, что уже уводили самолет от здания, а не пытались набрать высоту. Так что рано говорить об ошибке экипажа
по нынешним доступным данным у него на левом крыли были закрыты закрылки. у вы нет данных что было на правом крыле. и выживший экипаж и доступные даные говорят что это техническая поломка. несработала гидравлика закрылок. что было на самом деле врятли мы узнаем. спец службы как правило неделятся данными разледования цивильным. если криминала нет. положат папку в архив и забудут.
@@nickcoller1962 в совокупности факторов получается, что экипаж шол слишком быстро для посадки. когда пилот понял что непопадает в полосу, попытался поднять нос (кто шарит делают предположение что именно поэтому закрылок убран). и там много инфы на английском, я увы не всё понял. но суть что при определёных условий система недаёт пилоту управлять закрылками. но это всё догатки. практически нет никаких конкретных данных что творилось последние секунды на борту. даже нет официальной версий от экипажа. едиственое что сказал следователь поговоривший с выжившими, что это техническая поломка. и я практически уверен что никаких подробностей нескажут.
Ils ont réussi à caler les russes dans cette histoire, c’est très fort. Bon sang je ne supporte plus cette époque j’en ai plein le cul. Heureusement qu’ATÉ est là je lui en suis ÉNORMÉMENT reconnaissant. Je lui accorde toute ma confiance. Pierre-Henri tu ne sais pas à quel point tu es précieux pour nous, tu nous éduques et tu nous guides de la meilleure des manières imaginables, au milieu de ce foutoir rempli d’enfoirés… Tu as tout mon respect mon estime et ma gratitude, tu fais partie des TRÈS rares hommes en qui j’ai confiance et qui me permettent de mieux voir à travers cette époque de FDP. Du fond du cœur, MERCI, et mon salut 🫡 le plus franc. Je ne sais comment te rendre la pareille donc je vais acheter ton livre. Vincent
J'aime beaucoup Até mais faut se calmer un petit peu hein. Surtout que le point important que rappelle ATé lui même constamment c'est de penser par vous même et de croiser les informations. Du coup si tu prends Até comme parole d'évangile, tu tombes dans le même piège que ceux qui tu critiques.
Je n'ai pas tout compris. Beaucoup (trop) de chiffres se succèdent à grande vitesse. J'en déduis que l'avion descend trop vite (Vario) et est trop rapide (vitesse sol) Et que de ce fait il tape le sol avant la piste. J'ai beaucoup de mal à jongler avec les infos altitude/hauteur. Pour un pilote cela doit parler mais pour un quidam c'est très chaud 😢. Comme toujours merci et bravo pour le boulot 👌
J'ai compris la même chose vous, j'ai bien l'impression que l'avion descendait trop vite et a tapé le sol avant le seuil de piste. Attendons la suite pour y voir plus clair. Je précise que je ne suis pas pilote.
Vous devez avoir un taux de descente de 3 degrés. C'est le standard. Pour connaître la valeur de ce taux vous faites : vitesse sol x5 = votre taux de chute par minute. Là cet avion avait un Vario dément pour une approche. A 150 nœuds vous devez avoir, 150x5 = 750 pieds de chute il avait presque le double. Voilà en gros l' explication des chiffres.
Comme d'habitude, on apprend des choses techniques. C'est très didactique. Il faudra attendre l'enquête pour savoir pourquoi l'approche était instable.
Посмотрите по FR его удаление до полосы и его высоту. На 10nm он должен быть на высоте 3000 футов, на 8nm - 2400, на 7nm - 2100 футов и так далее. Уже исходя из этих данных можно предположить что именно было не так с профилем снижения.
L’approche non stabilisée est certes un facteur aggravant mais je ne vois pas pourquoi ce serait la cause du crash. Les paramètres n’étaient pas si éloignés que cela de la norme. Avec 1 degré d’assiette il passaient de 1000 à 500 pieds minutes sans problème. Il m’est arrivé d’avoir des approches non stabilisées pire que la leur, en IMC ou de nuit avec un avion bien plus gros (A330) et d’avoir récupéré l’affaire avec des corrections minimes, avec parfois une remise de gaz bien plus dangereuse, en raison des circonstances et de l’environnement que la poursuivre (Port au Prince à Haïti par exemple). Pour un pilote lambda il n’y avait rien d’insurmontable. Quand on est conscient d’être en approche non stabilisée on est justement bien plus attentif à la trajectoire hors là on a l’impression qu’ils « tapaient le carton » pendant la finale… sauf à avoir eu un problème technique qui leur a accaparé l’attention et perdre conscience de l’environnement.
Je vois par hasard sur une autre chaîne qu'un 737 s'est crashé en lithuanie, mais je me dit "c'est si récent, ATE n'a pas pu sortir de vidéo dessus à l'heure qu'il est..." il est fort ce Ate 😂
Merci pour l'info et l'analyse à chaud. "Ce matin" ne me donne pas de référence....Heure/Jour/mois/année à la présentation orale en début de vidéo serait un plus (si cette vidéo est vue dans 2 semaines, "ce matin" n'a aucune référence). Heureusement on voit la date sur la caméra de surveillance. Espérons que l'OTAN ne dira pas que c'est un missile Russe ou un colis piégé. PS: encore un 737.....
@@syntax687C est la même chose... La fameuse dediabolisation de l extrême droite. Ça change d intitulé pour paraître plus modéré mais l idéologie reste la même.
Pluie vent canicule élection avion , les russes , et plus si affinités, ah oui verglas tempête sur la France , budget explosé , les russes ou Poutine , c’est bfmtv ou Lci
2e accident mortel en espace de quelques années, il avaient planté un MD80 d’Air Algérie au Mali avec une enquête qui n’avait pas fait la belle part à l’opérateur, notamment en ce qui concerne l’entraînement et les procédures de programmation des équipages. Et ils ont fait une sortie de piste à Montpellier il y a 2 ans. L’enquête nous livrera ce qu’il s’est passé mais on peut dès lors se faire une petite idée. C’est pas une petite compagnie, ils opèrent une quarantaine d’appareils
Muchas gracias por los datos muy interesantes que aportas. DEP el piloto y mi sentido pésame a la familia, espero una pronta recuperación de los heridos
Merci pour la video. je suis tjs imṕressione para les mouvements de manches que les pilotes de 737 donnent en approche. Cela parait etre des mouvements assez importants, mais l'avion ne parait pas trop modifer sa trajectoire (mais c'est difficile a vraiment apprecier sur une video de cockpit).
Plus la vitesse diminue , moins les gouvernes sont efficaces. Ceci implique donc des mouvements de manche plus importants durant les phases " à basse vitesse" pour avoir de l'efficacité. C'est valable de l'ULM 3 axes au 747 en passant par les planeurs...
Pour donner une vision mathématique : l'efficacité des gouvernes dépend du carré de la vitesse. Ce n'est pas comme le volant d'une voiture où l'angle de rotation du volant donne toujours le même angle de braquage.
@@henrimichelpierreplana4332 pour compléter, il n´est pas rare, en courte finale d´utiliser le plein débattement des commandes alors qu´en vol normal, le débattement du manche tient dans le diamètre " d´une pièce de 5 francs"
@@fokthewef souvenez-vous des obus sur les toits, des drones sous marins et des bombes nucléaires de fall... Juste nucléaire... Et personnellement ma vaisselle n'est pas encore faite, foutu Poutine !
En même temps, c'est l'avion de ligne le plus produit et depuis le plus longtemps (les premiers sont sortis en 1967). Donc ils ont potentiellement plus de chances de finir en crash que les autres qui sont moins nombreux.
@Kamoux1789La chute du QI en occident et la politique "d'excellence Woke "sont le produit des "élites "( la bourgeoisie parasite) occidentale . Pas la peine de saboter quoi que ce soit dans les pays de l'OTAN, la caste social qui en a pris les commandes, pilotent ces sociétés dans la nullité et la décadence.
Bonsoir Ate, Vos analyses sont toujours très pertinentes et intéressantes et je suis reconnaissant du partage que vous en faites. Cependant, je suis au regret de vous 'annoncer que je vais me désabonner. La zone commentaire devient insupportable, totalement poluée. Il devient impossible d'y lire les commentaires intelligents qui viennent compléter votre travail. Bon courage pour la suite. Cordialement.
Top merci ate. Pas tout capté le 1er coup. J'ai du relancé une 2eme fois lol suis pas pilote. Mais j'pense avoir compris l'essentiel ta été assez pédagogiques lol
De nuit, à part une chouette harfang tu as peu de risques de percuter un gros piaf en phase d’approche. Les migrations sont passées depuis un bon moment dans cette zone donc non, une collision aviaire en cette saison et à cette heure c’est vraiment peu probable.
Les bernaches sont encore en migrations et utilisent meme le pourtour de la baltique comme zone d'hivernage, etant en phase de colonisation de territoire elles n'ont tjrs pas de couloir et de période migration bien stabilisé@@fredaves268
@@fredaves268 Enormement de corbeau dans la région .. De nuit moins probable .. Mais de se coter la de ville c'est très lumineux sans compter la neige dernièrement qui rend ça encore plus lumineux.
Les cargos automatiques seront incapables de gérer des périls aviaires, défauts de maintenance, incendie à bord, perte d'énergie + problèmes légaux (qui est responsable), quels que soient les progrès de l'intelligence artificielle.
@@vladk8637- sans compter qu’il y a, en cas de catastrophe, le dilemme du choix le moins mauvais, du type « je m’écrase sur l’école ou sur l’hôpital ? » que l’on n’arrive pas à programmer, cf. Le cas des voitures autonomes.
@@maxencemsc7385 Qui vous dit qu'elle n'est pas exploitée ? Le projet sur lequel je travaille tient compte des limitations de l'IA. Ceci dit, un peu de bon sens ne fera pas de mal : Comment une IA fera-t-elle la différence entre une odeur de souffre, une odeur de fumée, Comment une IA fera la différence entre une panne moteur due à une ingestion et une panne liée à un étouffement ? Un pilote qui met à jour sa formation, même si cette dernière n'est pas terrible, il n'y aura pas de grosse conséquences. Une mise à jour logicielle qui foire en revanche, ça pardonnera moins. Pas besoin d'être expert pour se poser ces questions, c'est juste du bon sens.
Il semble bien qu'ils étaient full establish on ILS, Loc + Glide meme si ils ne l'ont pas mentionné à la tour. Jusqu'au moment ou la trajectoire s'incurve vers le bas. Quand les cameras voient l'avion, l'avion voit le sol et les lumières. Je pense qu'au début de la descente, ils etaient trop haut trop vite. Je trouve que la vitesse d'approche initiale est trop rapide, 300kts à 5000ft, La vitesse décélère continuellement jusqu'a la vitesse d'approche en courte finale, et nous n'avons plus la suite. Je pense que le 737 était assez léger, la deceleration est plutôt bonne malgré une trajectoire quasi tout le temps descendante. Ensuite, sur la camera de ski, on voit nettement le nez s'abaisser comme lors d'un décrochage, un STALL, just avant de percuter possiblement une ligne électrique puis le sol. Un STALL me parait le plus coherent. Je me demande si l'auto-thrust etait déactivé avec des moteurs en FULL IDLE pendnat toute l'approche, avec une décélération pendant toute l'approche et la vitesse passant sous la vitesse d'approche, jusqu'au décrochage. Auquel cas, il n'y a pas assez de temps pour récupérer de la puissance moteur, et reprendre de la vitesse et l'altitude. SO: FULL IDLE jusqu'au décrochage, nose down, pas de moteur, pas de puissance, crash. Et peut etre que le changement de fréquence raté a eu lieu au mauvais moment, lorsque la vitesse est passée sous la vitesse d'approche sans Auto/Thrust et retardé le moment de réaction. Une autre possibilité, la vitesse d'approche en très courte finale est la bonne mais le givrage des ailes déclenche le décrochage. Ou un windshear Ce ne sont que des scénarios et suppositions, on attend les CVR / FDR pour savoir ce qui s'est passé.
Merci pour ton avis sur cet accident. Par pitié ATE, je ne suis pas Anglais et encore moins un ordinateur ? C'est possible de parler en M au lieux de pieds ? Un grand merci. Patrick
@picatchouartbraille3379 ça n'a rien à voir avec les anglais. L'aéronautique comme la la marine ont des mesures en pied et mille (nautique 1852 mètres, pas 1609 mètres). La base universelle du méridien zero est celle de Greenwich, pas celle de Paris. Revanche, certaines règles routières sont en Français. "Angle mort" sur véhicules , TIR pour les douanes...
Bonjour. Les numéros de piste c'est l'orientation par rapport au nord moins le zéro final. Piste 01, orientée 10 degrés par rapport au nord. Pour trouver l'autre orientation on ajoute 180 degrés soit 18, 01+18=19. L'avion est au cap 190 pour décoller ou atterrir. Une piste orienté Est-Ouest c'est une 09-27. J'espère que c'est clair.
Pure spéculation personnelle et totalement infondée : il y a des usines de fabrication de drone à Vilnius. Cet avion transportait-il des composants nécessaires à leur fabrication ?
Très bonne analyse comme d’habitude. Et par contre. Le Covid c’est pas des Russes par hasard. La disparition des dinosaures c’est la faute des Russes aussi. ( bizarre que BFM TV ou LCI ne pas encore parler de ça)
L'approche de l'aéroport de Vilnius il faut faire un virage pour se présenter face à la piste. .. par contre aucun obstacle tout est plat....de la Pologne à l'Estonie.... affreusement plat. Donc un vent contraire, un effet de cisaillement... Peut-être
@cloud-cr5gs je sais que tout est plat dans le coin de Vilnius mais vent à 180% donc arrière pouvait expliquer une vitesse excessive selon que l'orientation du vent ait changé
Avec Flight simulator 2020, grosse prise de tête avec la vitesse de descente verticale, qu'il fallait corréler avec d'autres paramètres vitesse altitude. Je vais peut être essayer avec FS2024 ... avec DCS le contrôle de la vitesse suffisait :D
Ca dépend des appareils ;) j'utilise le A-10C sur DCS, c'est plutot l'inverse: vu la latence de réaction des moteurs (comparable à un 320), et la forte influence que les (nombreuses) configurations possibles de l'appareil ont sur les performances de celui-ci; tu utilises surtout les paramètres incidence/vitesse verticale pour le piloter à l'approche, en gardant une descente stable et en jouant des gazs (et des AF qui sont une merveille à utiliser car ils se déploient et restent vraiment dans la position que l'on souhaite, créant plus ou moins de trainée - ce qui permet aussi de sécuriser une éventuelle remise des gazs, en rentrant les AF on pallie là encore un peu au manque de punch des réacteurs -) pour avoir le fameux donut vert sur l'AOA ;)
Dans ce monde .... occidental..... lorsqu'un problème technique arrive c'est toujours la faute de la Russie... Jamais de l'incompétence des techniciens de maintenance... Maintenance dont la qualité de main d'oeuvre a nettement baissé.... Pour preuves, en France il faudrait former 500 personnes par an , et l'on peine à en former bon an mal an 120 ... De plus après un tronc commun, il faut que le technicien en devenir choisisse une spécialité... Bon ....pour l'instant cet accident, on suppute. Déjà l'aéroport de Vilnius il faut faire un grand virage pour se présenter sur la piste ( et oui je connais m'étant posé dessus) .. Après un objet qui prend feu en soute.....une batterie lithium ? Çà c'est déjà vu. Bien laissons faire les enquêteurs...
Certaines sources évoquent une mauvaise fréquence tour entendue et collationnée par l’équipage lors du transfert approche-tour pour expliquer l’absence de contact radio à la fin. A voir.
Cette catastrophe marque l'aviation civile. Toutefois, que doit penser l'équipage qu'un autre avion qui s'apprête à atterrir et voit, horrifié, les lueurs du crash ? il faut avoir du professionnalisme pour poursuivre la procédure de poser leur avion. Merci pour ces informations toujours très intéressantes
Buen día saludos guaoo e visto i grabado algo jenial yo soy de panamá i el lugar donde vivo pasan aviones en diferentes rutas pero jamas avía visto pasar tantos aviones al mismo tiempo creo q fueron 6 aviones el trabajo del controlador de torre aerios es increíble le pido a nuestro Dios q los guíe por el buen camino i a los pilotos de avión q yeben sanos i salbas a su tripulación i a sus pasajeros tengo dos videos 😊
Hello ATE, j'ai vu de nouvelles images hier où on voit l'avion tourner juste avant de taper le sol. Un virage assez violent. Bizarre. Bref, une nouvelle vidéo d'analyse serait méritée avec les nouvelles données non?
il me semble que celui là c'était erreur de l'équipage, assez récemment (et mal) formé sur les "nouveaux" 320 à l'époque, qui avaient mettre voulu quelque chose comme "2200 pieds" en altitude-cible sur leur panel PA - ALT , mais l'avaient mis sur V/S à la place.. (ou l'inverse je ne sais plus..)
@@waimea56 ???? De quel crash récent parles-tu? Il y a des sorties de pistes mais des crash... L'aéroport de Frejorgues est vraiment mal foutu et de moins en moins adapté ( normal, avec la clique de mafieux qui dirige la CCI et l'agglomération de Montpellier, c'est de plus en plus rock n'roll). S'appuyer et développer Candillargues, c'était trop insultants pour ces guignols. Or, Candillargues aurait permis une extension des pistes, des approches moins compliquées et surtout, plus adapté à toutes les règles anti nuisances et autres trucs i.diots qui bloquent le bon fonctionnement des vols .
Ça sent l'interception du Glide par le Haut en VOR/LOC + V/S et passage à travers le Glide. Je n'ai pas fait de Classic depuis 4ans, mais de mémoire, les Classic n'interceptent pas le Glide par le dessus. Wait & See ...
@@ACNNOMOREBLUFF le glide slope, c'est ta pente et il y a plusieurs façon de l'accrocher: radio (RNAV), GPS... c'est un ILS (instrument Landing System), le LOC/VOR c'est le localiser, qui te donne ta position dans l'axe de piste , la Vs c'est la vertical speed, vitesse verticale, : en gros il est passé a travers le glide et est sorti du LOC/VOR en raison d'une vitesse de descente verticale trop élevée pour simplifier mais ces systemes sont complementaires et redondants donc pas evident de synthetiser...et en plus on en sait pas plus
Vario : Vitesse de descente en ft/min. Sur une pente à 5%, on multiplie notre vitesse sol en noeuds par 5, par exemple 120kt en approche nous donnés un vario d’environ 600 ft/min.
ni l'un ni l'autre, c'est un taux de montée ou descente :) en gros "1800 ft/mn" signifie qu'en une minute, l'appareil pourrait monter de 1800 pieds en conservant le même taux de montée (si il est par exemple à 2000 pieds, il se retrouverait à 3800 pieds avec un vario de 1800 ft/mn.. et à 200 pieds avec un vario de -1800 ft/mn - et là à moins d'avoir une piste à quelques mètres, comme dirait Até ce ne serait "pas une situation d'avenir" ;) ^^ - ).
une "bête" question... Pourquoi ne pas rajouter dans le futur (et dans le présent) par rapport à toute piste, environ 1000m supplémentaires par rapport aux pistes existantes ? Donc, dans un futur proche, pour de nouvelles pistes d'atterrissages, cela pourrait être plus "Safe et Sage", non ? Naturellement, tout est toujours question de coût, mais la sécurité de milliers de passagers et des riverains n'est-elle pas essentielle ?
La question n'est pas bête en réalité, en revanche, la réponse n'est pas simple. Sur certains aéroports, c'est possible, dans d'autres, ça ne l'est pas, pour diverses raisons, et pas seulement économiques, le terrain ne s'y prête pas (trop meuble, inondable, etc.). La raison économique, néanmoins, n'est pas négligeable : l'extension de 1000 mètres peut passer sur des habitations ou, en tout cas, sur des terrains appartenant à des propriétaires. Il existe des précédents, comme à Amsterdam (aéroport de Schiphol), où des villages ont été démolis pour sa construction et l'extension des pistes... Bien, pas bien, c'est un débat. Concernant la sécurité, une piste plus longue n'apporte qu'une amélioration limitée (si ce n’est aucune) sur la sécurité. On allonge surtout les pistes pour pouvoir accueillir des avions plus gros et plus lourds. Paradoxalement, ça pourrait même amplifier le risque en donnant trop de confiance aux pilotes : vu que la piste est très longue, ils ne la voient pas comme une menace et pourraient négliger un certain nombre de choses dans leur briefing d'approche. C'est d'ailleurs vérifié statistiquement : les sorties de piste se font rarement sur des pistes courtes.
Bonjour. Dans ce cas il faudrait allonger de 1000 mètres de chaque côté de la piste vu que les pistes sont utilisées dans les deux sens. Ça commence à faire beaucoup niveau foncier😅
La Russie brouille souvent les signaux GPS dans cette région (guerre hybride). Est-ce qu'un brouillage GPS ou ILS serait envisageable pour expliquer, en partie au moins, cet accident ? Vidéo intéressante, comme toujours, sur l'importance d'une approche stabilisée, et d'une remise des gaz à temps si ce n'est pas le cas 🙂
Hum.. l'aéroport de Vilnius c'est tout dégagé.... tellement c'est plat..... Le seul relief est en centre ville de Vilnius où se trouve le château de vitautas ...200 mètres maxi si ma mémoire est bonne...
Hypothèse? le lieux du crash est au début d'une route qui mène vers l'axe de piste... Il est possible qu'a travers les nuages il ai commencé à voir cet alignement de lumières plus proches en se croyant du coup visuellement beaucoup trop haut...( piste étroite) Ce qui l'aurait fait augmenter fortement sont taux de chute. Et quand au dernier moment il est arrivé à 100 m sol avec un fort taux de chute il à réalisé trop tard que le sol était si proche et que c'était une route...
C'est fou comment dès qu'on aborde de près ou de loin un sujet avec la Russie les bot et les propagandiste sont de sortie.. Époque affligeante ou l'on ne sait plus discerné les fais des opinions.
ce qui est surtout problematique ce sont ceux qui pensent que des que tu as une opinion differente de la ligne poussee par le gouvernement, tu es un bot ou un propagandiste. Ca ne facilite pas la discussion...
@SamToulouse alors la je ne suis pas du tout d'accord. La plupart du temps, sauf rare cas, le fait de se revendiquer d'autre ligne de pensé c'est juste pour justifier des propos nauséabond. Même avec de la mesure il es difficile de défendre l'indéfendable. Et si c'est dans la ligne de pensé du gouvernement rien à faire. Dans ce cas précis, la Russie ce montre menaçante envers l'occident. J'en fais partie, toi aussi visiblement, et je n'hésiterais pas à défendre mon pays si on se faisait attaquer.
They badly communicated tower frequency - pilot heard 118.05 while real frequency is 118.205. Also height of landing start was not clear 2(x)00 which should be 2700.
They complied with 2700, anyway. But indeed de freq readback was incorrect. This can be a sign of fatigue... or not. May be it has a consequence, or not.
Merci pour cette analyse technique! Et, y a-t-il des preuves sur l'implication de la Russie dans cette affaire ou est-ce que c'est une accusation basée sur leur relation actuelle avec l'Europe ?
La Russie par ci , la Russie par la vraiment j'ai honte pour les dirigeants Occidentaux même quant ils sont en divorce avec leurs femme , c'est la Russie 🤥🤥🤥🤥
ben oui, quand on fait joujou avec du novitchok et que les opposants disparaissent tragiquement, ça crée des suspicions... c'est ballot quand on a pour dirigeant un sympathique ancien du KGB incapable de faire du mal à une mouche...
@@jean-claudemouille6500 Il est vrai que les occidentaux sont des références point de vue déontologie... chez nous il n'y a pas d'assassinats, juste des suicides ou des accidents... De l'affaire Boulin en passant par la tuerie d'auriol on peut donner des leçons. Ou encore la gestion du Covid d'une transparence exemplaire, les ventes d'armes comme celle du F35. Non vraiment on est parfait nous.
C’était une procédure ILS donc il ne faut pas penser à un brouillage. J’ai écouté la bande son et en aucun cas il y a eu une liaison son de la tour. L’étape de base de l’ILS était au bon endroit mais le dernier virage pour entrer dans le plan ILS était en retard. Je pense que le pilote essaye de revenir dans le plan vertical et horizontal sans jamais bien stabiliser les valeurs nominales de descente. Étant trop haut et pas dans l’axe il mélange tout et finit avant le seuil de piste. Affaire à suivre
C'est votre chaîne qui m'apprend le crash. Merci pour vos super vidéos.
sérieusement, moi aussi. j'ai eu confirmation via une petite news sur un journal en ligne.
pareil...
Parce que vous n’êtes tous abonnés à aucune source mondiale d’information.
@@mrs185 bah les sources nationales ... sont ce qu'elles sont.
Moi aussi
MERCI pour cette vidéo, et merci pour vos explications qui sont à la portée de tout le monde.
Il faut noter que les pilotes commerciaux sont soumis a de fortes pressions de la part de leurs employeurs. Un delai peut engendrer une ammende imposee a l'employeur par l'aeroport, il y a aussi une pression pour n'embarquer que le carburant necessaire au vol avec la marge de securite legale et pas plus. Je ne dis pas que ca a joue un role dans ce crash, mais c'est a prendre en consideration avant de mentioner un possible sabotage Russe.
Oui il faut d'abord mentionner qu'il s'agit d'un Boeing avant tout !
@@JBMracingteamÇa peut arriver avec n'importe quel avion, le 737NG est un aéronef bien fait,
Ne pleurez pas à ce point pour la Russie 😢😅
C'est assez courant. Parfois, les compagnies de Fret, aussi grandes qu'elles soient, demandent aux pilotes de tricher sur leurs horaires quand il y a des retards à rattraper, ce qui engendre du stress, comme vous dites, mais aussi de la fatigue et de l'énervement.
@@borismarinov4172il ne s'agit pas de pleurer il s'agit d'être dans la vérité dans notre monde occidental bourré de mensonges permanents
Une video grande vitesse!!! Merci Ate🙏🙂🙏
👍😎🏁🐆
Très bonne analyse à chaud !
Ce qui est hallucinant c’est la bêtise des médias avec cette allusion à un colis piégé Russe
Ils serait temps que l’état arrête de subventionner des médias de stagiaires 😂
c'est toujours les russes meme quand on sait de source sure que ce n'est pas eux 🤣
@@ndebele100 ce sont des sources sures pro-Russes, très certainement.
Hallucinant d'utiliser un crash aéronautique pour rendre l'état responsable de subventionner les médias.
Lol sa va être à cause des Russes toute sorte de trucs, la guerre en Ukraine glisse de plus en plus par nos média, elle coûte de plus en plus chère ^^ attention à vos retraites ...
Stagiaires sans expérience 😂 ou communication savamment orchestrée.
Он шел сильно ниже глиссады. А как ранее было упомянуто автором, низкая облачность поспособствовала тому, что землю он увидел слишком поздно. Когда там метров 100 не болеее до земли оставалось. Плюс у него скорость была выше нормы для этого участка. В последний момент на одном из видео видна попытка взять штурвал на себя и в право, но по инерции из за малого запаса высоты он свалился на правое крыло и взорвался. В переговорах слышен неуверенный голос пилота и что он уточнял перед крушением параметры захода на посадку. Вероятно речь об ошибке экипажа.
есть два самых наглядных видео одно с площадки тех компании, другое со склона, где лыжные подъемники. на первом видео, даже разрисовали линями, видно, что самолет идет по одной траектории, потом в один момент начинает ощутимо терять высоту, и самолет даже с камеры невысокого разрешения видно далеко, так что думаю у пилотов в нормальной ситуации было время оценить посадочную конфигурацию, не понятно почему в один момент самолет начал резко снижаться относительно предыдущей траектории. А на втором видео, что маневр был уже у земли и такое ощущение, что уже уводили самолет от здания, а не пытались набрать высоту. Так что рано говорить об ошибке экипажа
It’s 100% crew error. Pressing the approach when he was out of safe parameters
по нынешним доступным данным у него на левом крыли были закрыты закрылки. у вы нет данных что было на правом крыле. и выживший экипаж и доступные даные говорят что это техническая поломка. несработала гидравлика закрылок. что было на самом деле врятли мы узнаем. спец службы как правило неделятся данными разледования цивильным. если криминала нет. положат папку в архив и забудут.
@@ДайвераТан если ето так, тогда закрилки не могут заставит правое крило пойти вниз и удатится в землю...ето зделал командир самолета...его ошибка.
@@nickcoller1962 в совокупности факторов получается, что экипаж шол слишком быстро для посадки. когда пилот понял что непопадает в полосу, попытался поднять нос (кто шарит делают предположение что именно поэтому закрылок убран). и там много инфы на английском, я увы не всё понял. но суть что при определёных условий система недаёт пилоту управлять закрылками. но это всё догатки. практически нет никаких конкретных данных что творилось последние секунды на борту. даже нет официальной версий от экипажа. едиственое что сказал следователь поговоривший с выжившими, что это техническая поломка. и я практически уверен что никаких подробностей нескажут.
Franchement les Boeing n'ont vraiment pas besoin des russes pour se planter...
Du n'importe quoi 😂
@@borismarinov4172 Ben oui, faut arrêter de fumer dans les avions et de jouer avec les grenades, c 'est tout.
C bien vrai ça
Exactement !!👍👍
Carrément
Wwoooooowwww incroyable vidéo et les jingles sont incroyablement magnifiques bravo, très triste part contre pour le crash.
Ils ont réussi à caler les russes dans cette histoire, c’est très fort.
Bon sang je ne supporte plus cette époque j’en ai plein le cul.
Heureusement qu’ATÉ est là je lui en suis ÉNORMÉMENT reconnaissant.
Je lui accorde toute ma confiance.
Pierre-Henri tu ne sais pas à quel point tu es précieux pour nous, tu nous éduques et tu nous guides de la meilleure des manières imaginables, au milieu de ce foutoir rempli d’enfoirés…
Tu as tout mon respect mon estime et ma gratitude, tu fais partie des TRÈS rares hommes en qui j’ai confiance et qui me permettent de mieux voir à travers cette époque de FDP.
Du fond du cœur, MERCI, et mon salut 🫡 le plus franc.
Je ne sais comment te rendre la pareille donc je vais acheter ton livre.
Vincent
Haha j'étais justement venu voir si c'était le cas, merci ton comm m'épargnera de me taper la vidéo
Pensez par vous même !
J'aime beaucoup Até mais faut se calmer un petit peu hein.
Surtout que le point important que rappelle ATé lui même constamment c'est de penser par vous même et de croiser les informations. Du coup si tu prends Até comme parole d'évangile, tu tombes dans le même piège que ceux qui tu critiques.
ça va finir par une demande en mariage...
Je n'ai pas tout compris.
Beaucoup (trop) de chiffres se succèdent à grande vitesse.
J'en déduis que l'avion descend trop vite (Vario) et est trop rapide (vitesse sol)
Et que de ce fait il tape le sol avant la piste.
J'ai beaucoup de mal à jongler avec les infos altitude/hauteur.
Pour un pilote cela doit parler mais pour un quidam c'est très chaud 😢.
Comme toujours merci et bravo pour le boulot 👌
pareil, faut etre pilote pour suivre, Até reviendra surement sur ce crash de façon plus abordable , la il etait pressé et n' as pas pu vulgariser ,
@@chevalait Pareil ! Je comprends rien du tout, je n'ai pas pu tenir plus d'une minute et demie et je préfère aller voir ailleurs
J'ai compris la même chose vous, j'ai bien l'impression que l'avion descendait trop vite et a tapé le sol avant le seuil de piste. Attendons la suite pour y voir plus clair. Je précise que je ne suis pas pilote.
Vous devez avoir un taux de descente de 3 degrés. C'est le standard. Pour connaître la valeur de ce taux vous faites : vitesse sol x5 = votre taux de chute par minute.
Là cet avion avait un Vario dément pour une approche.
A 150 nœuds vous devez avoir, 150x5 = 750 pieds de chute il avait presque le double.
Voilà en gros l' explication des chiffres.
@@tmxx9316 c'est pas beaucoup plus clair, nœuds, vario, ... et chute qu'on doit avoir pour ne pas tomber ... 🤣
Pas mal du tout pour une video enregistrée depuis un TGV et aussi rapidement : Bravo la chouette ;)
Tgv en 2ème classe ; l'appui tète sky gris, rideau vert😅😮
Comme d'habitude, on apprend des choses techniques. C'est très didactique.
Il faudra attendre l'enquête pour savoir pourquoi l'approche était instable.
Посмотрите по FR его удаление до полосы и его высоту. На 10nm он должен быть на высоте 3000 футов, на 8nm - 2400, на 7nm - 2100 футов и так далее. Уже исходя из этих данных можно предположить что именно было не так с профилем снижения.
A 1:50, on voit clairement un T REX sur l'image, Faut pas chercher plus loin 🤣
c'est pas un t-rex c'est un GODZILLA 🤣
@@mikejet oui mais envoyé par Poutine bien sur !
Enfin quelqu'un de sensé ici ! Les T-Rex c'est le réel problème. Les T rex russes surtout
Non, non c'est un ours géant portant une chapka !
L’approche non stabilisée est certes un facteur aggravant mais je ne vois pas pourquoi ce serait la cause du crash.
Les paramètres n’étaient pas si éloignés que cela de la norme.
Avec 1 degré d’assiette il passaient de 1000 à 500 pieds minutes sans problème. Il m’est arrivé d’avoir des approches non stabilisées pire que la leur, en IMC ou de nuit avec un avion bien plus gros (A330) et d’avoir récupéré l’affaire avec des corrections minimes, avec parfois une remise de gaz bien plus dangereuse, en raison des circonstances et de l’environnement que la poursuivre (Port au Prince à Haïti par exemple).
Pour un pilote lambda il n’y avait rien d’insurmontable. Quand on est conscient d’être en approche non stabilisée on est justement bien plus attentif à la trajectoire hors là on a l’impression qu’ils « tapaient le carton » pendant la finale… sauf à avoir eu un problème technique qui leur a accaparé l’attention et perdre conscience de l’environnement.
Il y a des images et l'avion tourne et touche juste à la fin. Il y a qqch de pas clair. Faudrait une nouvelle analyse avec les dernières données.
Excellente vidéo. Merci.
Merci beaucoup.
Très professionnel
Thank you very much for the debrief!👍
Superbe réactivité ! Merci !
Je vois par hasard sur une autre chaîne qu'un 737 s'est crashé en lithuanie, mais je me dit "c'est si récent, ATE n'a pas pu sortir de vidéo dessus à l'heure qu'il est..." il est fort ce Ate 😂
Bravo pour cette 1ere expertise à chaud avec les réserves citées.
até super un pro de l aviation un vrai pilote de chasse , très intéressant
Merci pour cette analyse à chaud 👍
J'ai eu la gastro se matin, c'est forcément un coup des Russes...
Plus sérieusement bon travail ATE CHUET comme d'habitude.
Force Courage Bonté
Merci pour l'info et l'analyse à chaud.
"Ce matin" ne me donne pas de référence....Heure/Jour/mois/année à la présentation orale en début de vidéo serait un plus (si cette vidéo est vue dans 2 semaines, "ce matin" n'a aucune référence). Heureusement on voit la date sur la caméra de surveillance. Espérons que l'OTAN ne dira pas que c'est un missile Russe ou un colis piégé. PS: encore un 737.....
Merci ATE. Sans doute une capture du glide par le haut en mode "vario" (V/S) et sans sélection d'altitude plancher.
Heureusement qu'il existe la Russie et le Rassemblement National sinon on saurait jamais quoi dire !
Merci à eux !
pourtant, y aurait tellement de choses à dire sur le FN ..
@@KahlieNiven Super mais moi je parle du RN
@@syntax687C est la même chose... La fameuse dediabolisation de l extrême droite. Ça change d intitulé pour paraître plus modéré mais l idéologie reste la même.
@@guillaumeroussel2312 ouinouinouin
Il y a des vidéos commentées pour ça. Ici, il s'agit d'aviation !
Pluie vent canicule élection avion , les russes , et plus si affinités, ah oui verglas tempête sur la France , budget explosé , les russes ou Poutine , c’est bfmtv ou Lci
Je pense qu'il a été abattu par un Stukas, sont forts ces Allemands, merci ATE pour ta réactivité !
Vidéo toujours aussi intéressante, sérieuse et rigoureuse.
2e accident mortel en espace de quelques années, il avaient planté un MD80 d’Air Algérie au Mali avec une enquête qui n’avait pas fait la belle part à l’opérateur, notamment en ce qui concerne l’entraînement et les procédures de programmation des équipages. Et ils ont fait une sortie de piste à Montpellier il y a 2 ans. L’enquête nous livrera ce qu’il s’est passé mais on peut dès lors se faire une petite idée. C’est pas une petite compagnie, ils opèrent une quarantaine d’appareils
Swiftair pour ne pas la nommer...
Merci pour l analyse à
chaud
Affaire à suivre...
Muchas gracias por los datos muy interesantes que aportas.
DEP el piloto y mi sentido pésame a la familia, espero una pronta recuperación de los heridos
Merci pour la video. je suis tjs imṕressione para les mouvements de manches que les pilotes de 737 donnent en approche. Cela parait etre des mouvements assez importants, mais l'avion ne parait pas trop modifer sa trajectoire (mais c'est difficile a vraiment apprecier sur une video de cockpit).
Plus la vitesse diminue , moins les gouvernes sont efficaces. Ceci implique donc des mouvements de manche plus importants durant les phases " à basse vitesse" pour avoir de l'efficacité. C'est valable de l'ULM 3 axes au 747 en passant par les planeurs...
Pour donner une vision mathématique : l'efficacité des gouvernes dépend du carré de la vitesse. Ce n'est pas comme le volant d'une voiture où l'angle de rotation du volant donne toujours le même angle de braquage.
@@olivierbecart2204 Merci pour l'explication. J'avoue que l'analogie avec le volant de voiture est utile pour comprendre.
@@henrimichelpierreplana4332 pour compléter, il n´est pas rare, en courte finale d´utiliser le plein débattement des commandes alors qu´en vol normal, le débattement du manche tient dans le diamètre " d´une pièce de 5 francs"
@@jean-claudemouille6500 On est passés aux euros l'ami.
En voyant la video retransmise. L'appareil etait en feu avant d'atterrir? Ou me trompe-je? Merci pour vos visions perspicaces.
Heu interet de faire une vidéo dans ce qui semble être un train ??? Ou est l'urgence ??
Faut tous foutre sur le dos des Russes 😂😂
@@fokthewef Et oui voyons tous les moyens sont bon!!!😡
@@fokthewef souvenez-vous des obus sur les toits, des drones sous marins et des bombes nucléaires de fall... Juste nucléaire... Et personnellement ma vaisselle n'est pas encore faite, foutu Poutine !
Bah oui c’est bien connu ils sont irréprochables ces pauvres russe 😅
On ne prête qu'aux riches ..
Ce type d'appareil à beaucoup de problèmes
Et je suis un fan de l'émission Air Crash
😂
oui il as mon age et bientot je dois partir a la retraite il devrais en faire pareil
En même temps, c'est l'avion de ligne le plus produit et depuis le plus longtemps (les premiers sont sortis en 1967). Donc ils ont potentiellement plus de chances de finir en crash que les autres qui sont moins nombreux.
Des colis piégés russes?
Faut arrêter la fumette.....
@Kamoux1789 , les preuves, ben voyons.....sur LC chiottes ou sur BF💩TV?.....
@Kamoux1789La chute du QI en occident et la politique "d'excellence Woke "sont le produit des "élites "( la bourgeoisie parasite) occidentale . Pas la peine de saboter quoi que ce soit dans les pays de l'OTAN, la caste social qui en a pris les commandes, pilotent ces sociétés dans la nullité et la décadence.
Ne jamais avoir de certitudes svp, que ce soit dans un sens ou dans l'autre...
Et toi arrête RT et Spoutnik, ça te grille le cerveau.
@@Thomasbl-xn2dq Les gardiens de nos démocraties se sont chargés de censurer ces chaines...Ils te reste lci et bfm pour te bourrer le mou.
The reason is pilot error or technical problem...most likely - pilot error.
excellente analyse référencée de l'approche et de la finale de ce vol hélas non abouti
Bonsoir Ate,
Vos analyses sont toujours très pertinentes et intéressantes et je suis reconnaissant du partage que vous en faites.
Cependant, je suis au regret de vous 'annoncer que je vais me désabonner.
La zone commentaire devient insupportable, totalement poluée.
Il devient impossible d'y lire les commentaires intelligents qui viennent compléter votre travail.
Bon courage pour la suite.
Cordialement.
Top merci ate. Pas tout capté le 1er coup. J'ai du relancé une 2eme fois lol suis pas pilote. Mais j'pense avoir compris l'essentiel ta été assez pédagogiques lol
Russe ou pas Russie c'est sa la question
Par contre un mort sur les 4 c'est incroyable
Force a nos livreurs ❤
Imaginez les Lituaniens qui passaient par là pensant que la guerre avaient commencé... Une pensée pour les victimes.
collision aviaire de dernière minutes est ce possible ?
Oui
De nuit, à part une chouette harfang tu as peu de risques de percuter un gros piaf en phase d’approche. Les migrations sont passées depuis un bon moment dans cette zone donc non, une collision aviaire en cette saison et à cette heure c’est vraiment peu probable.
Les bernaches sont encore en migrations et utilisent meme le pourtour de la baltique comme zone d'hivernage, etant en phase de colonisation de territoire elles n'ont tjrs pas de couloir et de période migration bien stabilisé@@fredaves268
Givrage "explosif" ? (Avec de l'eau "surfondue")
@@fredaves268 Enormement de corbeau dans la région .. De nuit moins probable .. Mais de se coter la de ville c'est très lumineux sans compter la neige dernièrement qui rend ça encore plus lumineux.
On s'achemine tout doucement vers des avions cargo automatiques....
Les cargos automatiques seront incapables de gérer des périls aviaires, défauts de maintenance, incendie à bord, perte d'énergie + problèmes légaux (qui est responsable), quels que soient les progrès de l'intelligence artificielle.
@@vladk8637- sans compter qu’il y a, en cas de catastrophe, le dilemme du choix le moins mauvais, du type « je m’écrase sur l’école ou sur l’hôpital ? » que l’on n’arrive pas à programmer, cf. Le cas des voitures autonomes.
@@vladk8637 Avec une telle affirmation, va falloir postuler chez les grandes entreprises IA, on sent une expertise qui n'est pas exploitée
L'avenir n'est pas dans les airs mais au sol, avec des tubes à vide hypersoniques.
@@maxencemsc7385 Qui vous dit qu'elle n'est pas exploitée ? Le projet sur lequel je travaille tient compte des limitations de l'IA.
Ceci dit, un peu de bon sens ne fera pas de mal :
Comment une IA fera-t-elle la différence entre une odeur de souffre, une odeur de fumée,
Comment une IA fera la différence entre une panne moteur due à une ingestion et une panne liée à un étouffement ?
Un pilote qui met à jour sa formation, même si cette dernière n'est pas terrible, il n'y aura pas de grosse conséquences.
Une mise à jour logicielle qui foire en revanche, ça pardonnera moins.
Pas besoin d'être expert pour se poser ces questions, c'est juste du bon sens.
Quand je vois les images, la seule question que je me poser est qu'est-ce qui a permis de n' avoir qu' une seule victime?
Отличный материал. Спасибо. Автору
Vous ne faites plus en français ?
Vérifie les paramètres audio de ta vidéo car moi je l'ai en français
J’attends les conclusions de mon gourou Xav Tytelment. C Putin
@@punchtalestudio oui, ça va être sa conclusion mais le chemin pour y arriver fait toujours rire....
Afin de ne pas passer à côté, à combien estime t on le nb de tranches de gruyère qu'il faut réunir pour que l'événement ait lieu.....
Il semble bien qu'ils étaient full establish on ILS, Loc + Glide meme si ils ne l'ont pas mentionné à la tour.
Jusqu'au moment ou la trajectoire s'incurve vers le bas.
Quand les cameras voient l'avion, l'avion voit le sol et les lumières.
Je pense qu'au début de la descente, ils etaient trop haut trop vite.
Je trouve que la vitesse d'approche initiale est trop rapide, 300kts à 5000ft,
La vitesse décélère continuellement jusqu'a la vitesse d'approche en courte finale, et nous n'avons plus la suite.
Je pense que le 737 était assez léger, la deceleration est plutôt bonne malgré une trajectoire quasi tout le temps descendante.
Ensuite, sur la camera de ski, on voit nettement le nez s'abaisser comme lors d'un décrochage, un STALL, just avant de percuter possiblement une ligne électrique puis le sol.
Un STALL me parait le plus coherent.
Je me demande si l'auto-thrust etait déactivé avec des moteurs en FULL IDLE pendnat toute l'approche, avec une décélération pendant toute l'approche et la vitesse passant sous la vitesse d'approche, jusqu'au décrochage.
Auquel cas, il n'y a pas assez de temps pour récupérer de la puissance moteur, et reprendre de la vitesse et l'altitude.
SO: FULL IDLE jusqu'au décrochage, nose down, pas de moteur, pas de puissance, crash.
Et peut etre que le changement de fréquence raté a eu lieu au mauvais moment, lorsque la vitesse est passée sous la vitesse d'approche sans Auto/Thrust et retardé le moment de réaction.
Une autre possibilité, la vitesse d'approche en très courte finale est la bonne mais le givrage des ailes déclenche le décrochage.
Ou un windshear
Ce ne sont que des scénarios et suppositions, on attend les CVR / FDR pour savoir ce qui s'est passé.
Merci pour ton avis sur cet accident. Par pitié ATE, je ne suis pas Anglais et encore moins un ordinateur ? C'est possible de parler en M au lieux de pieds ? Un grand merci. Patrick
En aereo, on parle en pied. 1000 pieds = 300 m. En bijouterie, on parle en once ou en carat. C'est comme ça.
@@sddavid4063 désole, je suis en France, Je parle en M; e, Gr en Ml et Mg. Mare des Anglais.
@picatchouartbraille3379 ça n'a rien à voir avec les anglais. L'aéronautique comme la la marine ont des mesures en pied et mille (nautique 1852 mètres, pas 1609 mètres). La base universelle du méridien zero est celle de Greenwich, pas celle de Paris. Revanche, certaines règles routières sont en Français. "Angle mort" sur véhicules , TIR pour les douanes...
1:22
Ça veut dire quoi une piste 01 / 19 s’il vous plaît ?
Bonjour.
Les numéros de piste c'est l'orientation par rapport au nord moins le zéro final.
Piste 01, orientée 10 degrés par rapport au nord.
Pour trouver l'autre orientation on ajoute 180 degrés soit 18, 01+18=19. L'avion est au cap 190 pour décoller ou atterrir.
Une piste orienté Est-Ouest c'est une 09-27.
J'espère que c'est clair.
Pure spéculation personnelle et totalement infondée : il y a des usines de fabrication de drone à Vilnius. Cet avion transportait-il des composants nécessaires à leur fabrication ?
Hello et merci pour le boulot.
Il y a des références suivants les compagnies ne serait-ce pas plus judicieux d'avoir des références par avion ?
Dans la descente avant le crash, on voit une incandescence ou c'est juste l'éclairage habituel de l'avion qui se diffuse ?
Très bonne analyse comme d’habitude. Et par contre. Le Covid c’est pas des Russes par hasard. La disparition des dinosaures c’est la faute des Russes aussi. ( bizarre que BFM TV ou LCI ne pas encore parler de ça)
Bonjour ATE ce que j’ai appris chez Swiftair c’est que le captain avait 4 ans d’ancienneté sur 737 et auparavant il était captain ATR
La fatigue ?
Vent à 180.. ce n'est pas vent de dos ?
L'approche de l'aéroport de Vilnius il faut faire un virage pour se présenter face à la piste. .. par contre aucun obstacle tout est plat....de la Pologne à l'Estonie.... affreusement plat.
Donc un vent contraire, un effet de cisaillement...
Peut-être
@cloud-cr5gs je sais que tout est plat dans le coin de Vilnius mais vent à 180% donc arrière pouvait expliquer une vitesse excessive selon que l'orientation du vent ait changé
J’aurais moin de mal a croire que c’est un coup de Pf1zer que des Russes…
C'est les reptiliens
Gomplotiste ! 😂
Non, avec Pfizer, l'avion se serait redresse...
Avec Flight simulator 2020, grosse prise de tête avec la vitesse de descente verticale, qu'il fallait corréler avec d'autres paramètres vitesse altitude. Je vais peut être essayer avec FS2024 ... avec DCS le contrôle de la vitesse suffisait :D
Ca dépend des appareils ;) j'utilise le A-10C sur DCS, c'est plutot l'inverse: vu la latence de réaction des moteurs (comparable à un 320), et la forte influence que les (nombreuses) configurations possibles de l'appareil ont sur les performances de celui-ci; tu utilises surtout les paramètres incidence/vitesse verticale pour le piloter à l'approche, en gardant une descente stable et en jouant des gazs (et des AF qui sont une merveille à utiliser car ils se déploient et restent vraiment dans la position que l'on souhaite, créant plus ou moins de trainée - ce qui permet aussi de sécuriser une éventuelle remise des gazs, en rentrant les AF on pallie là encore un peu au manque de punch des réacteurs -) pour avoir le fameux donut vert sur l'AOA ;)
Et le GS dans tout ca? 1/4 dot G/A non?
Oh bon sang, ça va jazer entre temps en effet.... c'était du cargo ?
Oui c'etait du cargo
Dans ce monde .... occidental..... lorsqu'un problème technique arrive c'est toujours la faute de la Russie...
Jamais de l'incompétence des techniciens de maintenance...
Maintenance dont la qualité de main d'oeuvre a nettement baissé....
Pour preuves, en France il faudrait former 500 personnes par an , et l'on peine à en former bon an mal an 120 ...
De plus après un tronc commun, il faut que le technicien en devenir choisisse une spécialité...
Bon ....pour l'instant cet accident, on suppute.
Déjà l'aéroport de Vilnius il faut faire un grand virage pour se présenter sur la piste ( et oui je connais m'étant posé dessus) ..
Après un objet qui prend feu en soute.....une batterie lithium ?
Çà c'est déjà vu.
Bien laissons faire les enquêteurs...
En effet, l’occident a mis sur le dos des russes les problèmes des 737 Max, le crash du MH 370, et même celui du concorde…
Pauvre russes !
Tg le bot
Bonne analyse d’une triste situation. J’en déduis que c’est un vol de fret ?
Certaines sources évoquent une mauvaise fréquence tour entendue et collationnée par l’équipage lors du transfert approche-tour pour expliquer l’absence de contact radio à la fin. A voir.
А ваша, то какая версия??
Вы её не озвучили!!))
А то, что мы всё узнаем, после расследования и так ясно-понятно!!))
Je déteste le crash d'avion et hélicoptère 🚁
non sans blagues?
@CptAlfaMike si
super vidéo
Cette catastrophe marque l'aviation civile. Toutefois, que doit penser l'équipage qu'un autre avion qui s'apprête à atterrir et voit, horrifié, les lueurs du crash ? il faut avoir du professionnalisme pour poursuivre la procédure de poser leur avion. Merci pour ces informations toujours très intéressantes
Buen día saludos guaoo e visto i grabado algo jenial yo soy de panamá i el lugar donde vivo pasan aviones en diferentes rutas pero jamas avía visto pasar tantos aviones al mismo tiempo creo q fueron 6 aviones el trabajo del controlador de torre aerios es increíble le pido a nuestro Dios q los guíe por el buen camino i a los pilotos de avión q yeben sanos i salbas a su tripulación i a sus pasajeros tengo dos videos 😊
Est ce que les perturbations et le brouillage des systèmes GPS ont pu induire les pilotes en erreur sur leur position??
Non je ne pense pas, une approche ILS n'utilise pas le GPS.
Ou tout simplement un défaut de calibrage des instruments et la correction à l’atterrissage de la distance au sol.
@@jeromeclaude9710 Ok je ne savais pas. Merci.
Hello ATE, j'ai vu de nouvelles images hier où on voit l'avion tourner juste avant de taper le sol. Un virage assez violent. Bizarre.
Bref, une nouvelle vidéo d'analyse serait méritée avec les nouvelles données non?
elle est où la version française?
cela fait penser à une mont Saint-Odile. angle de descente réglé trop fort.
Avec le très classique trou noir avant la piste…
il me semble que celui là c'était erreur de l'équipage, assez récemment (et mal) formé sur les "nouveaux" 320 à l'époque, qui avaient mettre voulu quelque chose comme "2200 pieds" en altitude-cible sur leur panel PA - ALT , mais l'avaient mis sur V/S à la place.. (ou l'inverse je ne sais plus..)
"Se poser sur la piste, ça se mérite "
J adore
2ème crash en 2 ans pour Swiftair (Montpellier), que se passe t il…?
@@waimea56 ???? De quel crash récent parles-tu?
Il y a des sorties de pistes mais des crash...
L'aéroport de Frejorgues est vraiment mal foutu et de moins en moins adapté ( normal, avec la clique de mafieux qui dirige la CCI et l'agglomération de Montpellier, c'est de plus en plus rock n'roll).
S'appuyer et développer Candillargues, c'était trop insultants pour ces guignols.
Or, Candillargues aurait permis une extension des pistes, des approches moins compliquées et surtout, plus adapté à toutes les règles anti nuisances et autres trucs i.diots qui bloquent le bon fonctionnement des vols .
c'est un boieng, un boieng, un boeing hé ho!!! on reste logique :) LOL
@ 2 incidents majeurs si vous préférez..dont un qui finit dans l’eau..!
Pendant qu'Aldo Sterone fait des vidéos dans sa voiture Ate les fait dans le train...
Ça sent l'interception du Glide par le Haut en VOR/LOC + V/S et passage à travers le Glide. Je n'ai pas fait de Classic depuis 4ans, mais de mémoire, les Classic n'interceptent pas le Glide par le dessus. Wait & See ...
@@alexsix3845 je suis curieux et j'ai rien compris :o
Vous pouvez traduire pour les profanes svp ?
@@ACNNOMOREBLUFF le glide slope, c'est ta pente et il y a plusieurs façon de l'accrocher: radio (RNAV), GPS... c'est un ILS (instrument Landing System), le LOC/VOR c'est le localiser, qui te donne ta position dans l'axe de piste , la Vs c'est la vertical speed, vitesse verticale, : en gros il est passé a travers le glide et est sorti du LOC/VOR en raison d'une vitesse de descente verticale trop élevée pour simplifier mais ces systemes sont complementaires et redondants donc pas evident de synthetiser...et en plus on en sait pas plus
L'absence de readback des pilotes après les multiples appels radio cleared to land est étrange, ils avaient autre chose à gérer dans le cockpit
je crois qu'ils auraient cross check dist/alt , je pense plutôt à un microburst ou windshear .
Salut ATE, Je suppose que l'équipage est mort ?
Salut,
J'ai pas compris si les "pieds-ratio" sont une mesure de vitesse ou d'altitude.
Qqun peut m'expliquer ? ; )
Vario : Vitesse de descente en ft/min. Sur une pente à 5%, on multiplie notre vitesse sol en noeuds par 5, par exemple 120kt en approche nous donnés un vario d’environ 600 ft/min.
C'est Pied Vario, pour le nombre de pied sur le variomètre de l'avion qui indique une vitesse de monter / descente en pied.
ni l'un ni l'autre, c'est un taux de montée ou descente :) en gros "1800 ft/mn" signifie qu'en une minute, l'appareil pourrait monter de 1800 pieds en conservant le même taux de montée (si il est par exemple à 2000 pieds, il se retrouverait à 3800 pieds avec un vario de 1800 ft/mn.. et à 200 pieds avec un vario de -1800 ft/mn - et là à moins d'avoir une piste à quelques mètres, comme dirait Até ce ne serait "pas une situation d'avenir" ;) ^^ - ).
@@vicoschangoku609 Oui, donc c'est une vitesse (d/t), mais une vitesse par rapport au sol
Quel bonheur d'avoir quelqu'un de compétent pour analyser ce crash! Merci!
une "bête" question... Pourquoi ne pas rajouter dans le futur (et dans le présent) par rapport à toute piste, environ 1000m supplémentaires par rapport aux pistes existantes ? Donc, dans un futur proche, pour de nouvelles pistes d'atterrissages, cela pourrait être plus "Safe et Sage", non ? Naturellement, tout est toujours question de coût, mais la sécurité de milliers de passagers et des riverains n'est-elle pas essentielle ?
La question n'est pas bête en réalité, en revanche, la réponse n'est pas simple. Sur certains aéroports, c'est possible, dans d'autres, ça ne l'est pas, pour diverses raisons, et pas seulement économiques, le terrain ne s'y prête pas (trop meuble, inondable, etc.). La raison économique, néanmoins, n'est pas négligeable : l'extension de 1000 mètres peut passer sur des habitations ou, en tout cas, sur des terrains appartenant à des propriétaires. Il existe des précédents, comme à Amsterdam (aéroport de Schiphol), où des villages ont été démolis pour sa construction et l'extension des pistes... Bien, pas bien, c'est un débat.
Concernant la sécurité, une piste plus longue n'apporte qu'une amélioration limitée (si ce n’est aucune) sur la sécurité. On allonge surtout les pistes pour pouvoir accueillir des avions plus gros et plus lourds. Paradoxalement, ça pourrait même amplifier le risque en donnant trop de confiance aux pilotes : vu que la piste est très longue, ils ne la voient pas comme une menace et pourraient négliger un certain nombre de choses dans leur briefing d'approche. C'est d'ailleurs vérifié statistiquement : les sorties de piste se font rarement sur des pistes courtes.
@@bastienlabarde2986 Merci pour votre retour qui me semble très pertinent.
Bonjour.
Dans ce cas il faudrait allonger de 1000 mètres de chaque côté de la piste vu que les pistes sont utilisées dans les deux sens.
Ça commence à faire beaucoup niveau foncier😅
@@pacobadal5766 Ou 500m de chaque côté 🙃
La Russie brouille souvent les signaux GPS dans cette région (guerre hybride). Est-ce qu'un brouillage GPS ou ILS serait envisageable pour expliquer, en partie au moins, cet accident ?
Vidéo intéressante, comme toujours, sur l'importance d'une approche stabilisée, et d'une remise des gaz à temps si ce n'est pas le cas 🙂
Hum.. l'aéroport de Vilnius c'est tout dégagé.... tellement c'est plat.....
Le seul relief est en centre ville de Vilnius où se trouve le château de vitautas ...200 mètres maxi si ma mémoire est bonne...
Vidéo tournée dans le Thalys ? Les autres passagers n'ont pas râlé ?😅
Tgv une fois arrivé
Hypothèse?
le lieux du crash est au début d'une route qui mène vers l'axe de piste...
Il est possible qu'a travers les nuages il ai commencé à voir cet alignement de lumières plus proches en se croyant du coup visuellement beaucoup trop haut...( piste étroite)
Ce qui l'aurait fait augmenter fortement sont taux de chute.
Et quand au dernier moment il est arrivé à 100 m sol avec un fort taux de chute il à réalisé trop tard que le sol était si proche et que c'était une route...
DHL c'est du fret.
Il va falloir se rapprocher de vos analyses tant le contexte géopolitique amène des commentaires des plus farfelus.
Merci Até pour vos explications.
C'est fou comment dès qu'on aborde de près ou de loin un sujet avec la Russie les bot et les propagandiste sont de sortie.. Époque affligeante ou l'on ne sait plus discerné les fais des opinions.
ce qui est surtout problematique ce sont ceux qui pensent que des que tu as une opinion differente de la ligne poussee par le gouvernement, tu es un bot ou un propagandiste. Ca ne facilite pas la discussion...
@SamToulouse alors la je ne suis pas du tout d'accord. La plupart du temps, sauf rare cas, le fait de se revendiquer d'autre ligne de pensé c'est juste pour justifier des propos nauséabond. Même avec de la mesure il es difficile de défendre l'indéfendable. Et si c'est dans la ligne de pensé du gouvernement rien à faire. Dans ce cas précis, la Russie ce montre menaçante envers l'occident. J'en fais partie, toi aussi visiblement, et je n'hésiterais pas à défendre mon pays si on se faisait attaquer.
Problème pito ?
They badly communicated tower frequency - pilot heard 118.05 while real frequency is 118.205. Also height of landing start was not clear 2(x)00 which should be 2700.
They complied with 2700, anyway. But indeed de freq readback was incorrect. This can be a sign of fatigue... or not. May be it has a consequence, or not.
Hello, le pilote était en situation d'atterrissage d'urgence.
Merci pour cette analyse technique!
Et, y a-t-il des preuves sur l'implication de la Russie dans cette affaire ou est-ce que c'est une accusation basée sur leur relation actuelle avec l'Europe ?
Il n'y a aucune accusation pour l'instant.
La firme Boeing n'avait pas besoin de ça!
LOL c'est devenu normal pour eux
La Russie par ci , la Russie par la vraiment j'ai honte pour les dirigeants Occidentaux même quant ils sont en divorce avec leurs femme , c'est la Russie 🤥🤥🤥🤥
ben oui, quand on fait joujou avec du novitchok et que les opposants disparaissent tragiquement, ça crée des suspicions... c'est ballot quand on a pour dirigeant un sympathique ancien du KGB incapable de faire du mal à une mouche...
OK igor
@@jean-claudemouille6500 Il est vrai que les occidentaux sont des références point de vue déontologie... chez nous il n'y a pas d'assassinats, juste des suicides ou des accidents... De l'affaire Boulin en passant par la tuerie d'auriol on peut donner des leçons. Ou encore la gestion du Covid d'une transparence exemplaire, les ventes d'armes comme celle du F35. Non vraiment on est parfait nous.
exact
la neige aussi c'est pas normal, c'est la russie!
C’était une procédure ILS donc il ne faut pas penser à un brouillage. J’ai écouté la bande son et en aucun cas il y a eu une liaison son de la tour. L’étape de base de l’ILS était au bon endroit mais le dernier virage pour entrer dans le plan ILS était en retard. Je pense que le pilote essaye de revenir dans le plan vertical et horizontal sans jamais bien stabiliser les valeurs nominales de descente. Étant trop haut et pas dans l’axe il mélange tout et finit avant le seuil de piste. Affaire à suivre
Est ce que le fort brouillage GPS de la zone peut faire 'perdre les pieds' à du recalage ILS ?
Est ce qu'un bon pilote possède une montre avec altimètre ?
Je connais des pilotes qui ont toujours une en cas de panne instrument ?
@@cloud-cr5gs Une montre altimètre ne te donnera rien de plus que la pression-cabine.