Selten hab ich mich so beklommen gefühlt, selten bin ich auch bisher so nah rangekommen: als ich bei diesem Fall an der Stelle stand, an der Nelli Graf gefunden wurde, hatte ich Gänsehaut. Klar, wir sind alle Journalisten/-innen bei „Lokalzeit Mordorte“ und sind geschult auch in solchen Fällen ‚cool‘ zu bleiben. Aber das hier war etwas anderes. Es hat mich berührt. Und umso mehr hoffe ich, dass der Täter gefasst wird. Oder sich stellt. Das wünsche ich vor allem denen, die Nelli Graf geliebt haben….
@@realtalkdoggy2388 das ist keine objektive Kritik, sondern wird persönlich beleidigend. Ich glaube nicht, dass Du möchtest, dass Deine Arbeit so abgekanzelt wird. Aber hier ist das ja einfach, kennt Dich ja keiner. Super Leistung. Ich bin übrigens nicht Deiner Meinung.
Vielen Dank für dein Lob! Es ist ein wirklich tragischer Fall, aber der Fall Petra Nohl hat auch uns mal wieder gezeigt, dass ein Verbrechen auch viele Jahre später noch gelöst werden kann.
Für mich spricht alles dafür, dass Sie den Täter kannte. Sie hat ja anscheinend freiwillig die Tür geöffnet und der Besuch kam überraschend. So gut wie alle Morde sind Beziehungstaten - Opfer und Täter kennen sich meistens. So ist es denke ich auch in diesem Fall, wobei sich mir nicht die Gründe für so einen brutalen Mord erschließen.
Für mich hört sich das nach einem Overkill an. Und Overkills hat man oft bei Beziehungstaten. Und es war auch kein raubmord, da Schmuck an ihr gefunden wurde. Vielleicht wurde das Fahrrad bewusst vom Täter mitgenommen.. wieso sollte sie ohne Handy und Hausschlüssel mit dem Fahrrad das Haus verlassen? Zumal sie sicherlich etwas mit Fleisch kochen wollte. Irgendwie passt das nicht logisch zusammen.
🤔1. OFT iSS ES JAUCH DER SCHEiNBAR NETTE NACHBAR, DER GENAU DEN TAGESABLAUF DER FAMiLiE KANNTE!???? 🤔2. WO STANDENN DAS FAHRAD NORMALERWEiSE, WURDES iMMER ABGESCHLOSSEN, MERKWÜÜÜRDiG!???? 🤔3. WURDEN DNA SPUREN AM FAHRAD GESiCHERT, EVT. EiN JUNGER TYP, WURDE DiESE SEXUELL MiSSBRAUCHT!???? 🤔4. DNABGLEiCH MiT DATENBANK GEMACHT WORDEN WEiL JA DNA SPUR GEFUNDEN WORDEN iSS!????
Ja, da sagst du was... Wenige Tage zuvor saß sie noch im Lidl an der Kasse und dann der große Schock😔Ich bin in Kölkebeck, wo sie gefunden wurde, aufgewachsen. Es ist bis heute immer noch komisches Gefühl, wenn ich dort lang fahre... Die arme Frau😔
So brutal wie sie umgebracht wurde, muss irgendwer einen richtigen Hass auf sie gehabt haben! Und es ist echt heftig, dass man den Täter bis heute nicht gefunden hat!
Da können wir nur drüber spekulieren. Die Hoffnung, dass der Fall noch gelöst werden kann, besteht aber auch heute noch! Beim Cold Case Petra Nohl zum Beispiel wurde erst letztens nach 35 Jahren ein Tatverdächtiger festgenommen ➡️th-cam.com/video/X0SJ7VQD924/w-d-xo.html
Genau die gleichen Gedanken kamen mir auch. Sie muss ihren Mörder gekannt haben. Da war ganz viel Hass mit im Spiel, als sie getötet wurde und nachträglich noch die Kehle durchschneiden. Das klingt wie, als wenn sie übertötet wurde.
Mörder sind nicht immer die grossen groben Leute mit gemeinem Blick, es sind auch die Leute mit traurigm Blick, die immer alleine in einer Ecke kauern.. es hört erst auf wenn wir nicht mehr wegschauen wenn der Nachbar siene Kinder, und/oder siene Frau zusammen schreitschlägt oder sonst terrorisiert.. Mörder werden ja nicht so geboren.. die werden so gemacht, zuhause.
@@wdrlokalzeitmordorte Naja, also Straftaten sind nicht gleich Verbrechen. In Dortmund ist nicht wenig Armut und die Vergehen sind wahrscheinlich höher. Interessant wäre eine Statistik über (versuchte) Tötungsdelikte.
Der Fall ist so abgrundtief grausam man kann nur hoffen dass jemand seinen Schweigen bricht oder die Forensik ein Schritt vorwärts kommt wer den Fall genau kennt der kann das auch nicht vergessen ich hoffe auf ein Wunder🙏🕊
Im Fall von Petra Nohl wurde ein Tatverdächtiger noch nach 35 Jahren verhaftet (➡️ th-cam.com/video/X0SJ7VQD924/w-d-xo.html ) Das hat auch uns gezeigt, dass es noch immer Hoffnung gibt!
@@wdrlokalzeitmordorte Danke, werde ich gleich mal reingucken, im Fall Frau Graf habe ich von Anfang an alle paar Monate geguckt ob es was neues gibt geht ein nicht aus dem Kopf grausame Übertötung.
Ich finde erstaunlich, dass Handy, Geldbörse und Schlüssel zusammen auf dem Tisch lagen. So, als hätte sie sich zum Ausgehen bereit gemacht. Anscheinend ist sie nach den Besorgungen nach Hause zurück gekommen. Es ist doch unwahrscheinlich, dass sie ohne diese Gegenstände zur Bank und zum Arzt geht!
Aber auch hier im Video gibt´s keine Angabe zum Zeitpunkt des Todes. Die Tat scheint für mich eine Entführung zu sein, der Täter muss ein schwerer Psychopath sein, der wohl schon mehrmals mordete.
Arme Frau, die einfach aus dem Leben gerissen wurde. Aus dem Leben ihrer Kinder und der Menschen, die sie geliebt und gebraucht haben. Einfach nur traurig. Ich hoffe dieser Fall wird irgendwann geklärt, muss immer wieder an sie denken. Sie darf nicht in Vergessenheit geraten. Und spart euch so pietätlose Kommentare über die Familie oder einer vermeintlichen Affäre. Damit tut ihr weder euch etwas Gutes noch den Hinterbliebenen. Wenn es so einfach wäre, wäre der Fall nicht seit über 12 Jahren ungeklärt. Ruhe in Frieden, Nelli❤
Danke für dein Feedback! Wir besprechen auch immer wieder ungeklärte Fälle auf unseren Kanal - natürlich auch mit der Hoffnung zur Aufklärung beitragen zu können.☺️
@@wdrlokalzeitmordorte klar das ist verständlich wäre auch nur ein kleiner Wunsch. Auch die unaufgeklärten Fälle sind sehr interessant und ich freue mich auf mehr von euren videos👍
Sie hat😢 bei Lidl als Verkäuferin und Kassiererin gearbeitet. Sie hat mich auch mehrfach bedient das tut mir so unglaublich leid für die Familie einfach alles viel zu traurig.
Ich kannte sie auch aus dem Lidl in Halle und war so mega geschockt darüber. Zudem wurde sie in Kölkebeck, meinem Heimatdorf, gefunden... Arme Frau, was hat sie durchleiden müssen😔
@@andrealutzemann7242 was denn mit dir nicht richtig? Ist doch eine normale Frage.Ist halt Fakt,dass es sehr oft die Partner oder Liebhaber sind.Auch für die Polizei sind diese immer zuerst auszuschließen!
Ein Auftragsmörder, der sich die Mühe macht, mehrfach auf sie einzustechen und ihr postmortal auch noch die Kehle durchschneidet...?! Ja nee, is klar...
Der Montag wird zur Pflicht, wenn von euch eine neue Folge kommt. Traurig und Erschreckend zu gleich, das von jetzt auf gleich eine Person verschwindet. Und es würde mich nicht wundern, wenn der Täter aus dem Verwandten oder Freundeskreis kommt.
Wenn ein enger, leiblicher Verwandter von ihr nicht zum DNA Test gegangen wäre, wäre das bestimmt aufgefallen. Ich glaube, wenn ein direkter Verwandter des Täters seine DNA abgibt, kann das auch Hinweise geben. Kennt sich hier vielleicht jemand damit aus? Es ist echt schlimm! So viele hilfsbereite Menschen, die zum DNA Test gegangen sind - aber trotzdem keine Spur.
Da kann ich mich nur anschließen. Das Format ist super. Ich freue mich immer auf Eure Videos, empfinde einmal in der Woche aber auch als zu wenig. 🙈 Eben weil es so gut und interessant ist. Im Grunde also keine Kritik, sondern ein dickes Lob an Euch und Eure Arbeit! 😊
@@aeon5785 🙋🏻♂️ Ja, da die Tat in der Neuzeit stattfand und nicht z.B. in den 80er-Jahren. Zu dieser Zeit steckte die DNA nämlich noch in den Kinderschuhen!
Das waren damals die Angehörigen, die das auf die Beine gestellt haben, den Behörden gefiel das auch nicht, dennoch konnten sie dagegen nichts machen. Man stelle sich nur mal vor, ein Kind hätte wirklich etwas gefunden, 1. Alle Beweise im Wald plattgetrpelt und 2. Wäre der/die jenige wahrscheinlich lebenslang in Therapie. Ich habe damals in einem nebenort von Halle gewohnt und hoffe wirklich von Herzen, dass der Täter gefasst wird.
Mein Vater, Jahrgang 1938, erzählte, kurz nach Kriegsende seien in meiner Heimatgegend Schulklassen eingesetzt worden, um einen vermissten Förster zu suchen.
Hatte ich auch gedacht, aber die Polizei ist ja nicht dumm. Die wissen auch das fast alle straftaten aus dem bekanntenkreis kommen und es wurde ja DNA gefunden. Meinste die haben die nicht von denen genommen
Es wurden auch dort sicher DNA Proben entnommen. Da eine Täter DNA gefunden wurde, hätte man aus dieser schließen können, wenn diese mit dem Opfer verwandt gewesen wäre.
Wen ihr Hausschlüssel nicht bei ihr war sondern im Haus, bei ihrer Geldbörse, dan ist sie nicht alleine weggefahren. Wie hätte sie dann später wieder ins Hause kommen können? Man fährt nicht ohne Schlüssel in den Wald.. er hatte sie zuhause schon in seine Gewalt gebracht, mit List und Heimtücke.
Immer wieder muss ich an den Fall denken, ich weiß noch wie mein Vater meine Mutter anrief weil er das suchplakat gesehen hat. Nelli war ehemals eine Arbeitskollegin meiner Mutter, hin und wieder hat Nelli sogar auf meine Schwester und mich aufgepasst damit Mama zur Arbeit kann wenn Papa auch arbeiten war. Dieser Fall geht mir seit jeher unter die Haut und ich frage mich immer wieder wer Nelli so etwas antun konnte.
Hallo @shayennejarzembek4385, Wie alt wart ihr, als Nelli verschwand? Und an was erinnerst du dich gerne zurück im Bezug auf Nelli? Wir können uns vorstellen, dass die Zeit auch für euch sehr hart war. Und du häufig an sie denken musst. Danke, dass du deine Geschichte mit uns teilst. ❤
@@wdrlokalzeitmordorte als sie verschwand waren wir 10&11 allerdings erinnere ich mich nicht mehr sehr stark an Nelli, da Mama und sie in meiner früheren Kindheit zusammen gearbeitet haben. Allerdings erinnere ich mich noch vage dass sie auf uns aufgepasst hat rede auch heute noch viel mit Mama über sie
@@wdrlokalzeitmordorte Ja genau ! Ich sehe alle eure Beiträge. Über Fauke gibt es ja so einiges zu hören und zu sehen . Das Hr Östermann aber auch bei Fr Graf Ermittler gewesen ist war mir nicht bekannt . Naja ich denke mir da meinen Teil .
Das hört sich an wie Eifersucht. Also so brutal tötet nur jemand, der eine gewisse Wut in sich getragen hat. Und sie kannte die Person auch meiner Meinung nach. Der Täter oder Täterin ist also im engen Umfeld. Wünsche der Familie viel Kraft!
@@mikeberger4199 ich weiß nicht, aber mir kommt es so vor, als wäre das ein Auftragsmord. Derjenige, der dahinter steckt wusste wahrscheinlich, dass sie an dem Tag mit dem Fahrrad kurz irgendwo hingefahren ist und hat dann den Mörder auf sie gehetzt. Das würde auch die Tatsache erklären, warum die DNA nicht in dem Umfeld nachgewiesen werden konnte. Aus Eifersucht, Wut oder warum auch immer sie aus diesem Leben gerissen werden sollte, sie wurde gelockt. Oder wie hätte man sie sonst dorthin bringen können? Ihr Fahrrad ist auch an der Stelle.. oder es sollte nur so aussehen, als wäre sie dort überfallen worden. Keine Ahnung. Niemand hat Klebeband und andere Sachen bei sich und greift eine Frau dermaßen an. Augen zugebunden, damit sie nichts erkennt? Ich finde es grausam, was sie alles durchgemacht hat, einfach nur schrecklich. Alle Möglichkeiten wurden bestimmt ebenfalls durchdacht, aber die Art und Weise, vor allem die zugebundenen Augen deuten für mich auf eine bekannte Person hin.
@@esraka15 🙋🏻♂️ Ja genau! So ein Vorgehen wird eher in diesem Milieu angewandt. Absolut grausam was sie durchmachen musste. Das geht überhaupt nicht! Arme Frau!
Mein beileid an die familie. Meines Erachtens zur falschen Zeit am falschen Ort leider, obwohl sie dort gewohnt hat. Vielleicht hat sie was gesehen. Was sie sich nicht sehen sollte und das wurde ihr leider zum Verhängnis. Mal die Leute dort abchecken in der nachbarschaft. Da gab es bestimmt welche mit dubioser vergangenheit. Kommt auch häufig vor. In gewissen Sachen. In gewissen Richtungen. Wo msn sich nicht begibt. Die strasse wird ja hier oft erwähnt. Wo sie gewohnt hat und es war schon sehr brutal.🤔
Wir freuen uns, dass du gerne längere Filme von uns sehen möchtest, allerdings möchten wir euch jede Woche einen Film in hoher Qualität liefern, da schaffen wir leider keine deutlich längeren Filme. Wenn ein Fall aber besonders komplex ist, wird ers, wie zum Beispiel zum Fall Frauke Liebs, auch in Zukunft zwei Teile geben.
@@wdrlokalzeitmordorte vielleicht auch mal Tristan brühbach sofern ihr darüber noch nicht berichtet habt. So traurig das der Mörder noch immer nicht gefasst wurde.
Meine Theorie. Sie hatte einen Zweitschlüssel und einen heimlichen Liebhaber. Diesen könnte sie beim Lidl kennengelernt haben. Kollege oder Kunde. Den Zweitschlüssel hatte sie ausserhalb des Hauses versteckt.
Schade, dass dir unser Video scheinbar nicht so gut gefallen hat. Was würdest du dir denn von uns wünschen? Wir freuen uns nämlich immer über konstruktive Kritik!
Die Stelle im Wohnungsflur, wo die Wohnungstür offen stand, Schlüssel und Portemonnais rumlagen und vor allem das eingefrorene Fleisch bereits zum Auftauen in der Spüle lag fand ich viel spannender als die Stelle im Wald wo der Leichnam lag. Man kann sich nämlich relativ schnell ein Szenario überlegen, was dort stattgefunden hat. Die gute Frau hat wahrscheinlich ihre Einkaufstüte ausgepackt und das Fleisch in die Spüle gelegt. Sie hat dabei offenbar gar nicht mitbekommen, dass der Täter ihr in die Wohnung gefolgt sein muss. Der hatte offenbar einen Raubüberfall geplant, wodurch das Portemonnais im Flur gelandet ist. Er muss die Frau entweder gezwungen haben ihre Taschen zu leeren oder er hat es selbst gemacht. Dadurch landete auch der Schlüssel im Flur. Offenbar war er mit der Ausbeute nicht zufrieden. So kam es offenbar dazu, dass er die Frau mitgenommen hat, um sich wenigstens einen "schönen Abend" mit ihr zu machen. Die größte Unklarheit ist tatsächlich, wie das Fahrrad an seinen Auffindeort gekommen ist. Er muss die Frau per Auto transportiert haben und zwar ohne Fahrrad. Möglicherweise ist er nach der Tat noch mal zum Entführungsort zurück gefahren, hat sich gefreut, das noch niemand vorher heim gekommen ist, hat sich das Fahrrad gegriffen um eine Trugspur (Überfall im Wald) zu legen.
Findest du aktuelle Fälle besser? Wir sehen bei einem ungeklärten Kriminalfall auch immer unsere Chance, zur Klärung beitragen zu können. Im Fall von Petra Nohl führte die Besprechung des Falls in der Sendung „Aktenzeichen XY“ nach 35 Jahren jetzt zu einer Verhaftung ➡️ th-cam.com/video/X0SJ7VQD924/w-d-xo.html
Tatsächlich beschäftigen sich allein in NRW Cold-Case-Ermittler und Ermittlerinnen mit etwa 1.000 Fällen aus den vergangenen 50 Jahren. Durch die verbesserten Technik- und Analyse-Möglichkeiten kann man noch viele Jahre und Jahrzehnte später solche Fälle aufklären - und: Mord verjährt nie. Anders als Totschlag, wie es in diesem tragischen Fall die Angehörigen von Lolita Brieger so bitter erleben mussten th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
Dieser Östermann hat auch den Fall Frauke Liebs versemmelt. Mal abgesehen davon, dass er extrem unsympathisch und dumm wirkt, scheint er auch nicht besonders professionell zu arbeiten.
![[Live] : ONE 168 วันนี้!! "โจนาธาน vs ซุปเปอร์เล็ก"](http://i.ytimg.com/vi/0jIN65KgJsI/mqdefault.jpg)
Selten hab ich mich so beklommen gefühlt, selten bin ich auch bisher so nah rangekommen: als ich bei diesem Fall an der Stelle stand, an der Nelli Graf gefunden wurde, hatte ich Gänsehaut. Klar, wir sind alle Journalisten/-innen bei „Lokalzeit Mordorte“ und sind geschult auch in solchen Fällen ‚cool‘ zu bleiben. Aber das hier war etwas anderes. Es hat mich berührt. Und umso mehr hoffe ich, dass der Täter gefasst wird. Oder sich stellt. Das wünsche ich vor allem denen, die Nelli Graf geliebt haben….
war irgendwie langweilig und du kammst fade rüber austauschbar
@@realtalkdoggy2388 Dummschwätzer
@@barbaral-p3385 aha und weshalb genau?
@@realtalkdoggy2388 das ist keine objektive Kritik, sondern wird persönlich beleidigend. Ich glaube nicht, dass Du möchtest, dass Deine Arbeit so abgekanzelt wird. Aber hier ist das ja einfach, kennt Dich ja keiner. Super Leistung.
Ich bin übrigens nicht Deiner Meinung.
@@barbaral-p3385 dachte ich mir null inhalt einfach pöbeln ich hab wennigstens sachlich kritisiert aber das kann der internet pöbel ja nicht!
Gruselig wenn man denkt das irgendwo ein Mörder frei rumläuft ... 😮
Das ist es wirklich! Tatsächlich konnte die Polizei aber zum Beispiel 2021 94% der Mord-/Totschlag-Fälle aufklären.
@@wdrlokalzeitmordorte 🙋🏻♂️ Das ist aber echt mal eine sehr gute Nachricht! Freut mich echt! 94% ist echt super! 👍🙂
Sogar Einige! Wenn man bedenkt, wieviel Morde in der Vergangenheit ungeklärt blieben...
Statistisch gesehen ist jeder an einem mörder mal vorbeigelaufen
@@mikeberger4199 Man soll nach zu den Externsteinen, Wewelsburg Herbram Wald uuu, da sieht man vielleicht warum 👍
So tragisch der Fall auch ist: Ein exzellenter Film, richtig gute Arbeit 👍🏽
Vielen Dank für dein Lob! Es ist ein wirklich tragischer Fall, aber der Fall Petra Nohl hat auch uns mal wieder gezeigt, dass ein Verbrechen auch viele Jahre später noch gelöst werden kann.
Schwachsinn das alles Blödsinn hier.
Finde es super das ihr an den originalen Orten seit. Eure Videos sind gut gemacht.
Vielen Dank für dein Lob!🫶
Für mich spricht alles dafür, dass Sie den Täter kannte. Sie hat ja anscheinend freiwillig die Tür geöffnet und der Besuch kam überraschend. So gut wie alle Morde sind Beziehungstaten - Opfer und Täter kennen sich meistens. So ist es denke ich auch in diesem Fall, wobei sich mir nicht die Gründe für so einen brutalen Mord erschließen.
Für mich hört sich das nach einem Overkill an. Und Overkills hat man oft bei Beziehungstaten. Und es war auch kein raubmord, da Schmuck an ihr gefunden wurde. Vielleicht wurde das Fahrrad bewusst vom Täter mitgenommen.. wieso sollte sie ohne Handy und Hausschlüssel mit dem Fahrrad das Haus verlassen? Zumal sie sicherlich etwas mit Fleisch kochen wollte. Irgendwie passt das nicht logisch zusammen.
Generell erschließen sich mir NIE Gründe für einen Mord!
@@xxIPTxx Ja, klingt wirklich nach Beziehungstat bzw in diesem Fall Femizid :(
@@nihalvlivion9219 haha das neu deutsche moderne wort für beziehungstat femizid ich geh kapput xD
🤔1. OFT iSS ES JAUCH DER SCHEiNBAR NETTE NACHBAR, DER GENAU DEN TAGESABLAUF DER FAMiLiE KANNTE!????
🤔2. WO STANDENN DAS FAHRAD NORMALERWEiSE, WURDES iMMER ABGESCHLOSSEN, MERKWÜÜÜRDiG!????
🤔3. WURDEN DNA SPUREN AM FAHRAD GESiCHERT, EVT. EiN JUNGER TYP, WURDE DiESE SEXUELL MiSSBRAUCHT!????
🤔4. DNABGLEiCH MiT DATENBANK GEMACHT WORDEN WEiL JA DNA SPUR GEFUNDEN WORDEN iSS!????
Es ist gruselig wenn man an der Stadt wohnt und weiß wo sie gearbeitet hat. Die arme Frau ich wünsche ihr und der Familie alles liebe der Welt
Ja, da sagst du was... Wenige Tage zuvor saß sie noch im Lidl an der Kasse und dann der große Schock😔Ich bin in Kölkebeck, wo sie gefunden wurde, aufgewachsen. Es ist bis heute immer noch komisches Gefühl, wenn ich dort lang fahre... Die arme Frau😔
Ich frage mich nur noch: WIE KANN MAN SOWAS NUR TUN ???
Arme Frau! 😪
So brutal wie sie umgebracht wurde, muss irgendwer einen richtigen Hass auf sie gehabt haben! Und es ist echt heftig, dass man den Täter bis heute nicht gefunden hat!
Dem Täter kann ich herzlichst nur das Allerschlechteste wünschen! 😠👎
Da können wir nur drüber spekulieren. Die Hoffnung, dass der Fall noch gelöst werden kann, besteht aber auch heute noch! Beim Cold Case Petra Nohl zum Beispiel wurde erst letztens nach 35 Jahren ein Tatverdächtiger festgenommen ➡️th-cam.com/video/X0SJ7VQD924/w-d-xo.html
Genau die gleichen Gedanken kamen mir auch. Sie muss ihren Mörder gekannt haben. Da war ganz viel Hass mit im Spiel, als sie getötet wurde und nachträglich noch die Kehle durchschneiden. Das klingt wie, als wenn sie übertötet wurde.
Mörder sind nicht immer die grossen groben Leute mit gemeinem Blick, es sind auch die Leute mit traurigm Blick, die immer alleine in einer Ecke kauern.. es hört erst auf wenn wir nicht mehr wegschauen wenn der Nachbar siene Kinder, und/oder siene Frau zusammen schreitschlägt oder sonst terrorisiert..
Mörder werden ja nicht so geboren.. die werden so gemacht, zuhause.
Kommt es nur mir so vor, oder ist für Raum Bielefeld erschreckend oft der Schauplatz für Verbrechen?
In NRW war tatsächlich nach der polizeilichen Kriminalstatistik 2021 Dortmund die Stadt mit den meisten Straftaten.
@@wdrlokalzeitmordorte Naja, also Straftaten sind nicht gleich Verbrechen. In Dortmund ist nicht wenig Armut und die Vergehen sind wahrscheinlich höher. Interessant wäre eine Statistik über (versuchte) Tötungsdelikte.
Baden-Württemberg ist da auch ziemlich hoch im Kurs, wenn man sich mal die Xy-Historie anguckt...!
Freiburg im Breisgau da wo der sc kickt hat die höchste kriminalitätsdichte in der BRD
Also bezogen auf die einwohnerzahl.
Naja, für Herrn Östermann mindestens Fall 2, der ungelöst bleibt.
Der Fall ist so abgrundtief grausam man kann nur hoffen dass jemand seinen Schweigen bricht oder die Forensik ein Schritt vorwärts kommt wer den Fall genau kennt der kann das auch nicht vergessen ich hoffe auf ein Wunder🙏🕊
Im Fall von Petra Nohl wurde ein Tatverdächtiger noch nach 35 Jahren verhaftet (➡️ th-cam.com/video/X0SJ7VQD924/w-d-xo.html )
Das hat auch uns gezeigt, dass es noch immer Hoffnung gibt!
@@wdrlokalzeitmordorte Danke, werde ich gleich mal reingucken, im Fall Frau Graf habe ich von Anfang an alle paar Monate geguckt ob es was neues gibt geht ein nicht aus dem Kopf grausame Übertötung.
@@wdrlokalzeitmordorte th-cam.com/video/3ENozvFJD9E/w-d-xo.html
Ich finde es ziemlich verantwortungslos, Kinder bei der Suche nach einer Leiche mithelfen zu lassen.🤨
Ach , des waren doch Jugendliche ,die sich freiwillig nützlich machen wollten. Passt schon, nicht alle Menschen sind zartbeseitete Schneeflöckchen...
Es wurde gehofft Nelli Graf lebend zu finden und somit wurde auch nach einer lebenden Person gesucht..
Ja, stimmt letztendlich. Wegen der Traumagefahr!
@@emekaokoroafor1678 Stimmt nicht es waren Kinder dabei die in der Grundschule waren. Nelli war meine Arbeitskollegin und sehr lieb.😢😢😢😢
Ich finde erstaunlich, dass Handy, Geldbörse und Schlüssel zusammen auf dem Tisch lagen. So, als hätte sie sich zum Ausgehen bereit gemacht.
Anscheinend ist sie nach den Besorgungen nach Hause zurück gekommen. Es ist doch unwahrscheinlich, dass sie ohne diese Gegenstände zur Bank und zum Arzt geht!
Genau das, Anna, das fande ich auch komisch! Das die Polizei da nicht nachgehakt hat.. echt tolle Kriminalisten waren das.
Der Fall von Nelli, ist so traurig und unglaublich 😢 und keiner weiß bis heute so richtig, was nach dem Telefonat und Arztbesuch passiert ist.. 😢
Ja Lia! Dieser Fall hat mich auch voll mitgenommen! Unglaublich skrupellos, wie der Täter mit dem Opfer umgegangen ist!😪
Hallo meine Liebe! Deine Beiträge höre ich auch ganz oft und gern. Der Fall Graf stammt ja aus deiner und meiner Region. Viele liebe Grüße! 🙂
Ich denke sie hatte einen heimlichen Liebhaber. Der mehr wollte als nur eine Affäre
Oder umgekehrt
Aber auch hier im Video gibt´s keine Angabe zum Zeitpunkt des Todes. Die Tat scheint für mich eine Entführung zu sein, der Täter muss ein schwerer Psychopath sein, der wohl schon mehrmals mordete.
@@christho6431liebe Grüße an dich und alle ❤
Warum grinst der Typ im Hintergrund in Minute 5:15 bei der Suchaktion so blöde in die Kamera? Den sollte man sich mal genauer anschauen..
Arme Frau, die einfach aus dem Leben gerissen wurde. Aus dem Leben ihrer Kinder und der Menschen, die sie geliebt und gebraucht haben. Einfach nur traurig. Ich hoffe dieser Fall wird irgendwann geklärt, muss immer wieder an sie denken. Sie darf nicht in Vergessenheit geraten. Und spart euch so pietätlose Kommentare über die Familie oder einer vermeintlichen Affäre. Damit tut ihr weder euch etwas Gutes noch den Hinterbliebenen. Wenn es so einfach wäre, wäre der Fall nicht seit über 12 Jahren ungeklärt. Ruhe in Frieden, Nelli❤
Hi @monii3823! Danke für deinen Kommentar.
Gutes Video wie immer gerne sonst schon aufgeklärte Fälle nacherzählen.
Trotzdem top Video👍
Danke für dein Feedback! Wir besprechen auch immer wieder ungeklärte Fälle auf unseren Kanal - natürlich auch mit der Hoffnung zur Aufklärung beitragen zu können.☺️
@@wdrlokalzeitmordorte klar das ist verständlich wäre auch nur ein kleiner Wunsch. Auch die unaufgeklärten Fälle sind sehr interessant und ich freue mich auf mehr von euren videos👍
Sie hat😢 bei Lidl als Verkäuferin und Kassiererin gearbeitet. Sie hat mich auch mehrfach bedient das tut mir so unglaublich leid für die Familie einfach alles viel zu traurig.
Danke, dass du das mit uns teilst! ❤️
Ich kannte sie auch aus dem Lidl in Halle und war so mega geschockt darüber. Zudem wurde sie in Kölkebeck, meinem Heimatdorf, gefunden... Arme Frau, was hat sie durchleiden müssen😔
Hat man den Ehemann denn gründlich überprüft? hätte ja auch ein Auftragsmord sein können oder so...
Mädchen halt deine Klappe sonst werde ich echt sauer. Genau diese Scheisse wegen euch hat fast die Familie nach dem Tod von Nelli zerstört.
@@andrealutzemann7242 was denn mit dir nicht richtig? Ist doch eine normale Frage.Ist halt Fakt,dass es sehr oft die Partner oder Liebhaber sind.Auch für die Polizei sind diese immer zuerst auszuschließen!
Ein Auftragsmörder, der sich die Mühe macht, mehrfach auf sie einzustechen und ihr postmortal auch noch die Kehle durchschneidet...?! Ja nee, is klar...
Ja das ist so unglaublich und traurig .. mysteriös und beklemmend,
Der Fall hat jeden im Altkreis Halle geschockt.
Es gibt soviele ungelöste Fragen. Ich hoffe das der Täter die Täterin gefunden wird
Das hoffen wir auch! Bei Hinweisen zum Fall kann man sich an die Polizei Bielefeld wenden.⚠️
4:24 Hahah, wie er mit dem Auto reinkommt 😂😂 liebes Produktionsteam, könnt ihr mir eure Gedanken diesbezüglich erklären?😅
👍👍👍Guter Beitrag! Wie immer! Danke!👍👍👍
Wow sheesh echt grausam. Aber gute Aufarbeitung des Falls und guter Journalismus!
Der Montag wird zur Pflicht, wenn von euch eine neue Folge kommt. Traurig und Erschreckend zu gleich, das von jetzt auf gleich eine Person verschwindet. Und es würde mich nicht wundern, wenn der Täter aus dem Verwandten oder Freundeskreis kommt.
Das freut uns sehr!♥ Kanntest du den Fall bereits?
@@wdrlokalzeitmordorte Nein, den Fall kannte ich nicht.
Wenn ein enger, leiblicher Verwandter von ihr nicht zum DNA Test gegangen wäre, wäre das bestimmt aufgefallen.
Ich glaube, wenn ein direkter Verwandter des Täters seine DNA abgibt, kann das auch Hinweise geben.
Kennt sich hier vielleicht jemand damit aus?
Es ist echt schlimm! So viele hilfsbereite Menschen, die zum DNA Test gegangen sind - aber trotzdem keine Spur.
Das Szenario mit Kran, Scheinwerfern und Presslufthammer ist MEGA creepy....
Ach lustig der Östermann war doch auch im Fall Frauke Liebs involviert
Über den Fall Frauke Liebs haben wir auf unserem Kanal auch schon berichtet ➡️ th-cam.com/video/JVBvrENkO7U/w-d-xo.html
Ja genau. Und der Fall Frauke Liebs wurde auch nie gelöst...
Endlich eine neue Folge
Ist dir jeden Montag zu selten? 😯
@@wdrlokalzeitmordorte leider ja
Da kann ich mich nur anschließen. Das Format ist super. Ich freue mich immer auf Eure Videos, empfinde einmal in der Woche aber auch als zu wenig. 🙈 Eben weil es so gut und interessant ist. Im Grunde also keine Kritik, sondern ein dickes Lob an Euch und Eure Arbeit! 😊
Kann man den Ehemann ausschließen? Alles wirkt wie eine Beziehungstat..
Du meinst durch die Art und Weise wie sie umgebracht wurde?
@@mikeberger4199 ja.. So die ganze Geschichte. Aber da es DNA gibt gehe ich mal stark davon aus, dass er auch verglichen wurde, oder?
@@aeon5785 🙋🏻♂️ Ja, da die Tat in der Neuzeit stattfand und nicht z.B. in den 80er-Jahren. Zu dieser Zeit steckte die DNA nämlich noch in den Kinderschuhen!
Der Ehemann wurde sicherlich als erstes verdächtigt
🤔GAB ES DENN EiNE HOHE LEBENSVERSiCHERUNG AUF SiE!????
Sie kannte den Täter, der Mord war etwas persönliches
Wir können alle nur mutmaßen...
fast alle Morde sind persöhnlich, also das ist eine billigee Bemerkung..
Endlich mal n vernünftiger Moderator
Ich bin schockiert, dass Kinder bei einer Vermisstensuche teilnehmen. Was ist in unserem Land nur los?? 😞
Das waren damals die Angehörigen, die das auf die Beine gestellt haben, den Behörden gefiel das auch nicht, dennoch konnten sie dagegen nichts machen.
Man stelle sich nur mal vor, ein Kind hätte wirklich etwas gefunden, 1. Alle Beweise im Wald plattgetrpelt und 2. Wäre der/die jenige wahrscheinlich lebenslang in Therapie.
Ich habe damals in einem nebenort von Halle gewohnt und hoffe wirklich von Herzen, dass der Täter gefasst wird.
Mein Vater, Jahrgang 1938, erzählte, kurz nach Kriegsende seien in meiner Heimatgegend Schulklassen eingesetzt worden, um einen vermissten Förster zu suchen.
Wenns keine Spuren gab , keine Anhaltspunkte, nix. Dann muss es einer aus der Familie sein . Der ihre Wege kennt.
Ach so ?! Ja wenn's so einfach wäre...
Hatte ich auch gedacht, aber die Polizei ist ja nicht dumm. Die wissen auch das fast alle straftaten aus dem bekanntenkreis kommen und es wurde ja DNA gefunden. Meinste die haben die nicht von denen genommen
Es wurden tatsächlich DNA-Spuren gefunden, welche dann sicher auch Familienmitglieder ausschließen konnten.
@@mikeberger4199: Hat sie sich eventuell mit einem Liebhaber im Wald getroffen?
Es wurden auch dort sicher DNA Proben entnommen. Da eine Täter DNA gefunden wurde, hätte man aus dieser schließen können, wenn diese mit dem Opfer verwandt gewesen wäre.
Diese fall ist unglaublich😢😢😢
Der Täter/Täterin kannte sie wohl privat und hatte sehr viel Wut ihr gegenüber, deswegen so viele Messerstiche.
macht ihr smart werbung?😂
Bisschen komisch dieser auffällige Smart bei einem Mordfall. Kommt echt wie Werbung rüber.
Arme Nelli der Mörder ist ein Monster hoffe er wird gefasst und bekommt seine gerechte Strafe
Schrecklich und traurig 😞
Boar dieser sound der beim Bild wechselt kommt ist schrecklich.
Danke für dein Feedback! Welche Stelle genau meinst du? Dann geben wir deine Kritik gerne weiter ☺️
Der Sound bei zb 5 Sekunden oder 51 Sekunden, kommt aber noch ziemlich oft wenn der Szenen passiert.
was für ein schrecklicher fall... der mörder wurde bis heue nicht gefasst? ist nicht auch yolanda in halle verschwunden gewesen .....?
Halle an der Saale ...
Der Täter wurde bis heute leider nicht gefasst. Bei Hinweisen kann man sich jederzeit an die Polizei Bielefeld wenden. ⚠️
@@bijoubella alles klar. danke
Wen ihr Hausschlüssel nicht bei ihr war sondern im Haus, bei ihrer Geldbörse, dan ist sie nicht alleine weggefahren. Wie hätte sie dann später wieder ins Hause kommen können? Man fährt nicht ohne Schlüssel in den Wald..
er hatte sie zuhause schon in seine Gewalt gebracht, mit List und Heimtücke.
5:50 den kenn ich doch noch aus Super RTL :D
Jetzt die Millionen Dollar frage.Wo ist der Mörder???
Ich möchte nicht wissen Wieviele mörder noch Freirumlaufen unter uns😢
"Horst" Tim mag ich sehr als Journalisten ‼️
Du meinst unseren Host Tim? 🤔😅
@@wdrlokalzeitmordorte
Ja. Mein Handy hat im letzten Moment noch ein R reingeschmuggelt.
Ich dachte noch, dass "Host" wie bei DIS angewandt wird...
Konnte da Aktenzeichen XY ungelöst nicht auch bei helfen?
Bis jetzt leider noch nicht. Aber vielleicht ja durch unser Video.☺️
@@wdrlokalzeitmordorte das wäre doch sehr hilfreicher gewesen.
Immer wieder muss ich an den Fall denken, ich weiß noch wie mein Vater meine Mutter anrief weil er das suchplakat gesehen hat. Nelli war ehemals eine Arbeitskollegin meiner Mutter, hin und wieder hat Nelli sogar auf meine Schwester und mich aufgepasst damit Mama zur Arbeit kann wenn Papa auch arbeiten war.
Dieser Fall geht mir seit jeher unter die Haut und ich frage mich immer wieder wer Nelli so etwas antun konnte.
Hallo @shayennejarzembek4385,
Wie alt wart ihr, als Nelli verschwand? Und an was erinnerst du dich gerne zurück im Bezug auf Nelli? Wir können uns vorstellen, dass die Zeit auch für euch sehr hart war. Und du häufig an sie denken musst. Danke, dass du deine Geschichte mit uns teilst. ❤
@@wdrlokalzeitmordorte als sie verschwand waren wir 10&11 allerdings erinnere ich mich nicht mehr sehr stark an Nelli, da Mama und sie in meiner früheren Kindheit zusammen gearbeitet haben.
Allerdings erinnere ich mich noch vage dass sie auf uns aufgepasst hat rede auch heute noch viel mit Mama über sie
Rede mal mit den Beambten.. wäre ja nicht das erste mahl das ein Mann den Babysitter angrabscht..
Mal wieder der Östermann am Start 😏
Kennst du ihn von Fall Frauke Liebs? Auch darüber haben wir auf unserem Kanal berichtet ➡️ th-cam.com/video/JVBvrENkO7U/w-d-xo.html
@@wdrlokalzeitmordorte Ja genau ! Ich sehe alle eure Beiträge. Über Fauke gibt es ja so einiges zu hören und zu sehen . Das Hr Östermann aber auch bei Fr Graf Ermittler gewesen ist war mir nicht bekannt . Naja ich denke mir da meinen Teil .
Hat Östermann überhaupt schon mal einen Fall gelöst ?????
Dieser Täter MUSS gefunden werden 😭
...und vor allem MUSS er irgendwann in der Hölle schmoren!
Wir hoffen auch, dass der Fall noch aufgeklärt werden kann!
Sehr bedrückend was war der Grund, sie so grausam zu töten?
Darüber können wir leider nur spekulieren…
Wie schrecklich
Das hört sich an wie Eifersucht. Also so brutal tötet nur jemand, der eine gewisse Wut in sich getragen hat. Und sie kannte die Person auch meiner Meinung nach. Der Täter oder Täterin ist also im engen Umfeld.
Wünsche der Familie viel Kraft!
Aber warum gleich noch fesseln? Wer macht den sowas?
@@mikeberger4199 ich weiß nicht, aber mir kommt es so vor, als wäre das ein Auftragsmord. Derjenige, der dahinter steckt wusste wahrscheinlich, dass sie an dem Tag mit dem Fahrrad kurz irgendwo hingefahren ist und hat dann den Mörder auf sie gehetzt. Das würde auch die Tatsache erklären, warum die DNA nicht in dem Umfeld nachgewiesen werden konnte. Aus Eifersucht, Wut oder warum auch immer sie aus diesem Leben gerissen werden sollte, sie wurde gelockt. Oder wie hätte man sie sonst dorthin bringen können? Ihr Fahrrad ist auch an der Stelle.. oder es sollte nur so aussehen, als wäre sie dort überfallen worden. Keine Ahnung. Niemand hat Klebeband und andere Sachen bei sich und greift eine Frau dermaßen an. Augen zugebunden, damit sie nichts erkennt? Ich finde es grausam, was sie alles durchgemacht hat, einfach nur schrecklich. Alle Möglichkeiten wurden bestimmt ebenfalls durchdacht, aber die Art und Weise, vor allem die zugebundenen Augen deuten für mich auf eine bekannte Person hin.
@@esraka15 🙋🏻♂️ Ja genau! So ein Vorgehen wird eher in diesem Milieu angewandt. Absolut grausam was sie durchmachen musste. Das geht überhaupt nicht! Arme Frau!
🤔DER EHEMANN HAT EiN WASSERDiCHTES ALiBi!?????
Kann auch jemand sein, der einen Hass gegen Frauen hat. Der Hass muss sich nicht auf sie persönlich beziehen.
Der Täter ist meiner Meinung im Familien und Bekannten Kreis zu suchen , Täter und Opfer kannten sich !
Darüber können wir leider nur spekulieren. Falls du jedoch Hinweise zu dem Thema hast, kannst du dich jederzeit an die Polizei Bielefeld wenden!
Mein beileid an die familie. Meines Erachtens zur falschen Zeit am falschen Ort leider, obwohl sie dort gewohnt hat. Vielleicht hat sie was gesehen. Was sie sich nicht sehen sollte und das wurde ihr leider zum Verhängnis. Mal die Leute dort abchecken in der nachbarschaft. Da gab es bestimmt welche mit dubioser vergangenheit. Kommt auch häufig vor. In gewissen Sachen. In gewissen Richtungen. Wo msn sich nicht begibt. Die strasse wird ja hier oft erwähnt. Wo sie gewohnt hat und es war schon sehr brutal.🤔
Gute Reportagen. Aber von unseren GEZ Beiträgen könnte man bitte längere Beiträge produzieren.
Wir freuen uns, dass du gerne längere Filme von uns sehen möchtest, allerdings möchten wir euch jede Woche einen Film in hoher Qualität liefern, da schaffen wir leider keine deutlich längeren Filme. Wenn ein Fall aber besonders komplex ist, wird ers, wie zum Beispiel zum Fall Frauke Liebs, auch in Zukunft zwei Teile geben.
@@wdrlokalzeitmordorte vielleicht auch mal Tristan brühbach sofern ihr darüber noch nicht berichtet habt. So traurig das der Mörder noch immer nicht gefasst wurde.
😢😢😢
Meine Theorie. Sie hatte einen Zweitschlüssel und einen heimlichen Liebhaber. Diesen könnte sie beim Lidl kennengelernt haben. Kollege oder Kunde. Den Zweitschlüssel hatte sie ausserhalb des Hauses versteckt.
dieser kanal macht einfach wort für wort immer das gleiche video. STARK
Schade, dass dir unser Video scheinbar nicht so gut gefallen hat. Was würdest du dir denn von uns wünschen? Wir freuen uns nämlich immer über konstruktive Kritik!
👍👍👍
🥀🕯
@Lokalzeit MordOrte
Massagentest ?!
Edit: Wurde gerade korrigiert. Ist leider immer noch falsch, da der Singular verwandt wird.
Danke für dein aufmerksames Auge! ☺️
SORROS SÖLDNER
Die Stelle im Wohnungsflur, wo die Wohnungstür offen stand, Schlüssel und Portemonnais rumlagen und vor allem das eingefrorene Fleisch bereits zum Auftauen in der Spüle lag fand ich viel spannender als die Stelle im Wald wo der Leichnam lag. Man kann sich nämlich relativ schnell ein Szenario überlegen, was dort stattgefunden hat.
Die gute Frau hat wahrscheinlich ihre Einkaufstüte ausgepackt und das Fleisch in die Spüle gelegt. Sie hat dabei offenbar gar nicht mitbekommen, dass der Täter ihr in die Wohnung gefolgt sein muss. Der hatte offenbar einen Raubüberfall geplant, wodurch das Portemonnais im Flur gelandet ist. Er muss die Frau entweder gezwungen haben ihre Taschen zu leeren oder er hat es selbst gemacht. Dadurch landete auch der Schlüssel im Flur. Offenbar war er mit der Ausbeute nicht zufrieden.
So kam es offenbar dazu, dass er die Frau mitgenommen hat, um sich wenigstens einen "schönen Abend" mit ihr zu machen. Die größte Unklarheit ist tatsächlich, wie das Fahrrad an seinen Auffindeort gekommen ist. Er muss die Frau per Auto transportiert haben und zwar ohne Fahrrad. Möglicherweise ist er nach der Tat noch mal zum Entführungsort zurück gefahren, hat sich gefreut, das noch niemand vorher heim gekommen ist, hat sich das Fahrrad gegriffen um eine Trugspur (Überfall im Wald) zu legen.
Liebhaber?
So wie es in Erinnerung habe wurde eine männlich und weibliche DNA an ihr Körper gefunden.
Ist
?🤔
@@wdrlokalzeitmordorte ups mein Handy führt ein eigen Leben
hallo falls du das liest mörder
Jeden Tag 6 Messerstecherein in Berlin.
Aber hier ein Vintagefall
Findest du aktuelle Fälle besser? Wir sehen bei einem ungeklärten Kriminalfall auch immer unsere Chance, zur Klärung beitragen zu können. Im Fall von Petra Nohl führte die Besprechung des Falls in der Sendung „Aktenzeichen XY“ nach 35 Jahren jetzt zu einer Verhaftung ➡️ th-cam.com/video/X0SJ7VQD924/w-d-xo.html
Hdf
Zeit eine cold case unit daran zu setzen, eine Polizei Weisheit sagt: „ Der Täter steht schon in den Akten“
Tatsächlich beschäftigen sich allein in NRW Cold-Case-Ermittler und Ermittlerinnen mit etwa 1.000 Fällen aus den vergangenen 50 Jahren. Durch die verbesserten Technik- und Analyse-Möglichkeiten kann man noch viele Jahre und Jahrzehnte später solche Fälle aufklären - und: Mord verjährt nie. Anders als Totschlag, wie es in diesem tragischen Fall die Angehörigen von Lolita Brieger so bitter erleben mussten th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
Auf Ihre Expertise haben die Ermittler gewartet.
Der Ermittler Östermann , hat der überhaupt schon mal einen Fall gelöst ? Ich kann mich nicht erinnern!
Dieser Östermann hat auch den Fall Frauke Liebs versemmelt. Mal abgesehen davon, dass er extrem unsympathisch und dumm wirkt, scheint er auch nicht besonders professionell zu arbeiten.
Auch über den Fall Frauke Liebs haben wir berichtet ➡️ th-cam.com/video/JVBvrENkO7U/w-d-xo.html
___________ ein Verwandter hat sie getötet ...
Und wie erklärst du dir dann die fremde DNA-Spur?
... schalten Sie das Gehirn ein ...