Ich habe bei der Recherche viel über das Thema Gerechtigkeit nachgedacht. Der Fall Lolita Brieger hat mir gezeigt: Auch wenn die Worte "Recht" und "Gerechtigkeit" sehr ähnlich klingen, können sie in der Praxis etwas ganz anderes bedeuten. Das zu akzeptieren, ist gar nicht so einfach. Was denkt ihr nach dem Film dazu?
Es gibt juristisches und moralisches recht. Fälle wie dieser, wo keine objektiven Beweise aufgrund der langen liegezeit der leiche gefunden werden können, schmerzen. Aber sie zeigen auch, wie oft unser Rechtssystem doch funktioniert. Der Grundsatz "in dubio pro reo" ist elementar wichtig für eine Gesellschaft die sicher ist vor juristischer Willkür. Eine bittere pille, die ich aber schlucke.
Ich glaube bei der Gerechtigkeit muss man auch auf die Perspektive schauen: Er hat einen Menschen in seiner späten Jugend umgebracht, aber ist es gerecht 20 Jahre später eine Familie zu zerstören deswegen? Wird es wahrscheinlicher, dass der Beklagte ein weiteres Verbrechen verübt, weil man ihn jetzt nicht einsperrt? Hat er nicht auch schon eine Strafe erfahren dadurch, dass er 20 Jahre mit dem einem Menschen auf dem Gewissen durch sein Leben kommen musste? Wem bringt diese Strafe jetzt überhaupt noch was, außer der Opferfamilie?
@@tobiasbrohl5958 also, da halte ich dagegen. Was heißt hier 20 Jahre später eine Familie zerstören? Was hat der Täter zerstört?? Wenn er der Täter ist, gehört er ins Gefängnis. Woher willst Du wissen, das der Täter deswegen ein Gewissen hat? Sein Gewissen geht ihm am Arsch vorbei, sonst würde er nicht Kackendreist bei der Familie noch herfahren..
Ich habe in einer anderen Reportage gesehen, dass die Mutter von ihrem Fenster aus immer auf diese Müllkippe geschaut hat. Dass das Mädchen dort tatsächlich all die Jahre gelegen hat, bricht einem das Herz. Furchtbarer Fall. 💔
Dem ist so. Waren gleich alt.Schon 1982 hat mich der Fall sehr berührt. War selbst schwanger, wurde von meiner Familie aufgefangen. Medial suchte in meiner Nähe eine Familie die schwangere Lolita. Es wurden 2 Menschen grausam ermordet. Ihr Kind wäre heute 41 Jahre alt....so alt wie mein Sohn.
Totschlag und Mord macht für mich keinen Unterschied. Und Totschlag dürfte auch nicht verjähren. Ein Mensch ist tot. Und ihr Mörder lebt sein Leben weiter als wenn nichts geschehen wäre. Und ihre Familie leidet ein Leben lang. Wo bitte bleibt da die Gerechtigkeit. Ich wünsche Familie Brieger alles Liebe. Ruhe in Frieden liebe lolita.🙏
Gerechtigkeit ? Kann und wird es eben nicht immer geben . Das Rechtssystem ist eben so . Damit muss man sich eben mit abfinden . So hart es eben ist . Die junge Moderation hat vom wahren Leben wenig Ahnung . Sie sollte sich erst mal angucken wie das Rechtssystem bei Gericht abläuft .
Totschlag wenn es wirklich unabsichtlich war verstehe ich ja noch wie in einem Kampf aber in diesem Fall hat er nie gestanden ubd Lügen erzählt und sie verbuddelt. Das ist für mich Mord und kein Totschlag
"Das Recht ist von der Moral getrennt." Ein Grundsatz, den man so lange gut findet, bis es einen selbst oder eine nahestehende Person mit einem Gewaltverbrechen trifft.
Schlimm, ohne Worte! Die Nachbarn sind der Knaller: Wir wollen da nicht mehr drüber reden, es ist so lange her! Hallooooo, es hätte auch euer Kind treffen können !!!! Mein Beileid an die Angehörigen...besonders an die Mama.
Ich vermute, alle Mitbürgen haben Angst vor dem Bauern - "So" wie der Täter damals Angst vor seinem Vater hatte. Es scheint, eine einflussreiche Familie zu sein
Ich habe das Gefühl, dass sowas SO häufig vorkommt. Muss nicht Mord sein, aber "der und der hat mal einer Frau ins Gesicht geschlagen". Und dann "naja, Schwamm drüber, in der Dorfkneipe ist er immer nett und gibt manchmal ne Runde aus".
Falls das hier jemand aus der Familie Brieger liest: Ich wünsche Ihnen alles Glück der Erde. Sie sind unheimlich stark! Lolita kann stolz darauf sein, so eine tolle Familie zu haben. Und ich bete dafür, dass der Mörder (und das ist er, trotz aller juristischen Spitzfindigkeiten!) sich irgendwann wird verantworten müssen.
@@mikeberger4199 oh ja und ich würde da nicht in seinen Schuhen stecken wollen. Aber vielleicht findet ihn das Karma ja doch noch irgendwie. Gönnen würde ich es ihm. Wie der Saumensch überhaupt noch in den Spiegel schauen kann ist wirklich unglaublich. Und der bleibt auch noch dort wohnen. Da sieht man schon keinerlei Reue oder schlechtes Gewissen. Es war ganz klar Mord. Aber gut das juristisch noch nachzuweisen war natürlich sehr schwer nach all der Zeit. Ich hoffe nur dieser Herr kriegt seine Rechnung irgenwann und ist dann hoffentlich in der Lage zu zahlen...
@@wdrlokalzeitmordorte Sie sollte ganz wegfallen...,wie bei Mord. Dieses junge Mädchen ist tot und ich finde solche Fristen anmaßend. Warum muss sie sein? Wem dient diese Frist? Für mich ist der Grundgedanke, dass er sie tot gemacht hat. Dafür gibt es unterschiedliche Bewertungen und Strafen. Das ist ja ok. Aber nicht klar ist, wie man auf die Idee kommen kann eine nicht mindere grausame Tat, auf die Verjährungsliste zu setzen. Was privilegiert den Totschläger? In den meisten Fällen ja seine Verfassung zum Tatzeitpunkt. Im Urteil wird sie mit berücksichtigt. Aber was genau privilegiert den Totschläger im Gegensatz zu einem Mörder bezogen auf die Verjährungsfrist? Also ich finde da nichts
@@chianohuka4750 Mord verjährt ja auch nicht. Totschlag verjährt nach 20 Jahren. Du meinst wahrscheinlich Totschlag. Zwischen Mord und Totschlag ist für Juristen ein Unterschied, ich wusste lange Zeit auch nicht, was der Unterschied genau ist
Er hat sie und sein Kind zwischen Müll verrotten lassen während er sein Leben fröhlich weitergelebt hat. Ich hoffe das er noch in der Hölle dafür büßen muss. RIP Lolita, ich hoffe ruhst mit deinem Baby in Frieden. Meine Gedanken auch an ihre familie 😢😢😢🙏🙏🙏🙏
Woher wollen sie wissen das er sein Leben fröhlich weiter gelebt hat . Waren sie dabei ? Also als Schöffin sind sie ungeeignet . Sie sind nicht loyal und voller Hass . Das auch noch als Frau . Traurig ...
Eine Frau, die ihr Kind in diesem Stadium der Schwangerschaft oder während der Geburt tötet, würde verurteilt - sie hätte es auch viel schwerer soetwas es zu verbergen. Aber der Mann, der Mutter und Kind umbringt und auf einer Müllkippe verscharrt nicht? Ich meine: Auf einer Müllkippe! Allein das zeigt doch den Stellenwert, den sie und das Baby für ihn hatten! Es tut mir so unendlich leid für die beiden Opfer und ihre Familie.
2 ปีที่แล้ว
" würde verurteilt - sie hätte es auch viel schwerer soetwas es zu verbergen " bitte was !?
Die Schwangere würde ebenfalls nicht verurteilt werden können, wenn die Straftat bereits verjährt wäre. Das ist beim Schwangerschaftsabbruch übrigens eher der Fall als bei Totschlag.
Einer meiner "Lieblings" - Fälle, weil er mir persönlich echt nahe geht. Als ich davon erfahren habe war ich selbst 19 und ich konnte tagelang an nichts anderes denken, als an Lolita. Das hätte wirklich jede von uns gewesen sein können. Möge sie in Frieden ruhen. Über das Urteil bin ich schwer bestürzt
@@wdrlokalzeitmordorte ja so ist es.. :/ Und ich war in dem Alter auch noch sehr ähnlich drauf wie sie. Irgendwie kann ich mich echt mit ihr identifizieren, ich glaube darum geht es mir so nah. Danke euch dass ihr dieses Video über sie gemacht habt! Ich finde dass der Fall weit viel mehr Aufmerksamkeit verdient
Traurig, aber leider verständlich. Würden wir diese Maßstäbe setzen, könnten Frauen nicht mehr sicher abtreiben, ohne vor dem Gesetz als Mörderinnen zu gelten.
Das der da noch ganz normal weiterleben kann ist unvorstellbar. Und wie muss das für seine Frau, Kinder und Familie sein?! Das wäre abartig so zu tun als wäre nichts passiert. Wie kann das sein?
Unvorstellbar. Das ganze Dorf verkommen. Widerlich, dass ich mit solchen Menschen die Luft teilen muss. Ich gehe davon aus, da er der reichste Bauer im Dorf - auch die meiste Macht besitzt. Ganz schrecklich, jedoch bezeichnend für die Gier vieler Menschen.
Mörder bleibt Mörder, und das weiß er ganz genau. Hoffe in solchen Fällen echt, dass es eine Hölle gibt, in der solch böswillige und dreiste "Menschen" schmoren
Josef K. wird in nicht allzuferner Zukunft vor dem höchsten Richter stehen, vor welchem wir uns alle einmal zu verantworten haben. Bei diesem kann er sich nicht herausreden und wird seine gerechte Strafe bekommen. Das ist für mich ein Trost bei dieser unsagbar traurigen Geschichte. Da interessiert dann auch nicht, was einer hat oder nicht hat. Was ja dort im Dorf sehr "wichtig war". Das letzte Hemd hat keine Taschen, wie es so schön heißt. R.I.P Lolita und das ungeborene Kind.
Kann man das irgendwie verständlich in unserer Muttersprache ausdrücken?! Nicht das ich mir das nicht herleiten könnte aus dem englischen, aber es nervt nur noch. Ich meine hast du wirklich allen hier etwas dazu zu sagen oder soll es einfach nur cool klingen für einen kleinen Kreis?
Am frustrierendsten ist, dass der Körper so nah am Heimatort gefunden wurde. Direkt neben dem Zuhause auf einer Müllkippe verscharrt und so lange unentdeckt.
Das hat mich auch sehr schockiert. Die Mutter von Lolita hat oft eine Kerze für ihre Tochter angezündet. Die stand an dem Fenster, von dem man auf die Müllkippe schauen konnte. Und ihre Geschwister waren dort zum Beispiel mit den Hunden spazieren.
@@vee3539 Naja, Du siehst, was für ein ungeheurer Aufwand von der Polizei betrieben wurde, die Leiche überhaupt zu finden. Wie hätten das die Geschwister finden sollen? Die Leiche war in einem Sack, mit Silofolie umwickelt und zwar derart, dass man nicht mehr wusste, so der Zeuge, was der Kopf und was die Füße waren. Und wenn da jahrelanger Schutt draufliegt, Müll, der auch noch Geruch entwickelt, vor allem in den Sommermonaten, tätest Du im Leben nicht darauf kommen, dass da ein Mensch liegt. Viele Kinder haben in all den Jahren auch dort gespielt, sie haben auch nichts gefunden.
Wenn er im dorf wohnt und alle ihn kennen, werden ihn noch ganz andere folgen erwarten als irgendwelche rechtlichen. Anderseits scheint die Wahrscheinlichkeit doch recht hoch, dass manche aus der region schon weit vorher etwas geahnt oder gewusst haben mussten und doch hat keiner etwas gesagt. Bzw. Evtl. Hatte man auch angst vor dem mann. Es kann schon ausreichen, dass es eine angesehene familie ist und alle anderen trauen sich nicht, offen zu sprechen. Das kann man sich in der Stadt vielleicht nicht so vorstellen, aber bei uns auf dem land war das bis zur Generation unserer Eltern noch stark verankert.
Ich finde Sarah Schröer López ist die Beste von Euren Journalisten. Sie findet das Gleichgewicht zwischen Betroffenheit und Sachlichkeit und stellt Beteiligten die besten Fragen. Gerade letzteres ist m. E. mit das Wichtigste, was ein*e Journalist*in beherrschen muss.
@@wdrlokalzeitmordorte ich finde sie extrem nervig, ihre Stimme könnte auch aus Promiflash sein. Völlig anstrengend. Aber wahnsinn wie sich die Meinungen unterscheiden.aber der Kommentar hat ja auch nur ein Like, denke es geht vielen so
Schwere Gewaltverbrechen sollten nicht verjähren, erst recht nicht, wenn jemand ums Leben kommt. Das ist eigentlich glasklar, womöglich will der Gesetzgeber aber auch einfach nur die Justiz entlasten, die ja ohnehin kaum noch hinterherkommt und ihre Aufgaben erfüllen kann.
Doppelmord? Wenn das Gericht keine Mordmerkmale beweisen konnte, wie dann Sie? Und wegen des Ungeborenen: Tatobjekt bei einem Tötungsdelikt kann nur ein Mensch sein. Und das ist man im strafrechtlichen (!) Sinn erst dann, wenn man bereits geboren wurde. Aus dem Grund ist es übrigens sinnvoll, dass Schwangerschaftsabbruch eine Straftat darstellt, auch wenn viele das nicht hören wollen. Ansonsten wäre das z. B. vergiften der Schwangeren nur eine Körperverletzung an ihr selbst, hätte aber rechtlich keinerlei Auswirkungen auf das ungeborene Kind. Anders gesagt: Ich habe weniger ein Problem damit, dass man hier nur den Totschlag beweisen konnte. Sondern damit, dass Totschlag meiner Ansicht nach schlicht viel zu früh verjährt.
ich bin der Meinung im Prozess und im Urteil hätte das ungeborene Kind berücksichtigt werden sollen... hierüber könnte man vorsichtig von Planung und damit Heimtücke ausgehen..
Hast du dir mal das Urteil durchgelesen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Kind dort nicht berücksichtigt wurde. An der Verjährung ändert das wohl aber nichts. Auch von Planung zu reden, nur da Lolita mit dem gemeinsamen Kind schwanger war, ist etwas weit hergeholt und reicht mit Sicherheit nicht, um jemandem Heimtücke nachzuweisen. Aber selbst wenn man hier dem Täter Planung unterstellen könnte, so hat die Definition von Heimtücke nichts mit der Planung der Tat durch den Täter zu tun (das ist eher eine Sache des Vorsatzes), sondern kommt es hier auf die Arglosigkeit des Opfers und infolgedessen auf dessen Wehrlosigkeit zum Tatzeitpunkt an.
Ein Kind gilt erst nach der Geburt, bzw. mit der Geburt juristisch als Mensch, d.h. es wäre ein sogenannter Schwangerschaftsabbruch und der ist ebenso verjährt. Planung und Heimtücke sind zwei völlig verschiedene Dinge. Man kann auch einen Totschlag planen. Heimtücke bedeutet aber immer Mord.
@@H74I 🙋 Es steht das Mordmerkmal nicht wirklich fest, Leute! Deswegen "Totschlag"! Wir wissen alle nicht, was damals genau vorgefallen ist! Wie es zustande kam! Dieses "mittelalterliche" Getue von Euch bringt niemanden weiter!
Vielen Dank für das Video! Kein Opfer darf je vergessen werden! Wie immer sehr sympathisch und sachlich :) Ich möchte nicht unhöflich sein aber lasst das Filmen bitte während dem Autofahren und konzentriert euch auf die Straße 🙏 Liebe Grüße
Ob Mord oder Totschlag es darf nicht verjähren. Man kann es durch Gefängnis sowieso nicht gerecht bestrafen, aber der Täter sollte trotzdem Ihre Strafe bekommen.
Kann man denn eine schwangere Frau ohne Heimtücke und niedere Beweggründe umbringen? Sie würde doch auch immer ihr Kind beschützen und nicht unnötig in Gefahr bringen.
Weil du schon so fragst: Also ich persönlich könnte es auf keinen Fall, weil ich ein Gewissen habe und einen Glauben besitze! Das ist meine Ansicht! Jetzt mal gespannt abwarten was andere dazu meinen...!
Ich möchte fast behaupten, dass Totschlag fast jedem passieren kann. Daher ja auch die Abgrenzung zwischen Mord und Totschlag. Ob man Totschlag allerdings verjähren lassen sollte, ist eine andere Frage.
15:10 das kann ein Anwalt auch deutlich besser formulieren. Der Begriff „Dorfdepp“ ist sicher gängig, aber dem Zeugen gegenüber diskriminierend und unfair, zumal er erheblich zur Aufklärung des Falles beigetragen hat.
Du nimmst nicht gerade die Person in Schutz, die bei der Entsorgung der Leiche geholfen und dann so lange das Maul gehalten hat, bis man dem Täter nichts mehr kann, oder? Diskriminierung. Mir kommen die Tränen.
@@susanna9603 Es ist sehr edel, dass dir die vermeintlich verletzte Würde des Mittäters in einem Mordfall am Herzen liegen. Wärst bestimmt auch im Gerichtssaal für ihn aufgestanden, wenn das Wort gefallen wäre. Ich finde es übrigens vom Anwalt jede/r/m Dorfdeppen/Dorfdeppin beleidigend gegenüber, der/die von gut und böse unterscheiden kann.
@@vee3539 Den Kommentar hätte sich sich der Verteidiger auch schenken können: Er hätte ja so viel Verständnis für Lolitas Familie und so. Hätte er wirklich so viel Verständnis, hätte er seinem Mandanten dazu geraten die Wahrheit, wenigstens ein einziges Mal in seinem Leben, und zu seinem Mist zu stehen: nämlich, dass einer jungen Frau das Leben genommen und seinem Kind die Chance genommen hat, überhaupt ein Leben anzufangen, Fehler zu machen, zu lieben, und Erfahrungen zu sammeln, zu lernen und einfach die Welt zu entdecken mit allen Sinnen.
Schweigen ist als Angeklagter in einem Strafprozess fast immer eine gute Idee. Das zeigt der Fall schön. Der Täter hat so keine verwertbaren Informationen gegeben, mit denen ihm möglicherweise Mordmerkmale hätten nachgewiesen werden können.
Leider! Wenn Menschen keine Skrupel besitzen, dürften die eigentlich gar nicht leben, weil sie eine große Gefahr für die gesamte Menschheit darstellen!
Er sitzt dort auf einem traktor und sieht die Familie wovon er das Mädchen getötet hat. Jeder Verkäufer, jeder Handwerker oder jede Postangestellter muss doch Hass für diesen Mensch entwickeln. Da bin ich ein Freund von Selbstjustiz, sowas darf es nicht geben, gefühlt belächelt er die Familie und da wäre Revision noch ein Thema
Das Mordmerkmal der niederen Beweggründe wäre für mich erfüllt, er wollte sie aus dem Weg schaffen, dass ich schwanger von ihm war, hätte das Gericht sich Mühe gegeben, so hätten sie auch in die Richtung entschieden
Ich kann nicht verstehen warum die Polizei den Exfreund nicht in die Mangel genommen hat. Dass er es gewesen sein muss das lag doch klar auf der Hand. Sein Auto nach Spuren untersucht usw.
Schon damals gab es bei den Befragungen des Exfreundes Unstimmigkeiten. Dem Kommissar Wolfang Schu sind die Jahre später beim Sichten der Akte dann schließlich aufgefallen. Zum Glück konnte Lolita nach so vielen Jahren wiedergefunden werden.
Finde den Anwalt ein wenig zynisch. "Das macht Lolita nicht wieder lebendig." Wir reden hier Minumum von Totschlag und von Menschen, die eine nahe Angehörige veloren haben. Sinngemäß sagt er: "Weil es eh keine gerechte Strafe gibt, kann man es auch gleich sein lassen." - Geh doch einfach defäkieren!
@@olivertwist3920 die Aussage an sich von @knut hansen beruht aber auf einem grundsätzlich falschen Verständnis von Recht denn das Rechtssystem interessiert sich nicht für Opfer und Täter sondern für die Tat und entscheidet dementsprechend. Über die Verjährung lässt sich streiten aber die Aussage des Anwalts beruht auf der Sachlichkeit des Rechts das auf das Objekt der Tat blickt und nicht auf eine Person
Warum ist hier die Verjährung nicht längst angepasst worden. Es kann doch nicht sein, dass die vorsätzliche Tötung eines Menschen nach einer willkürlich festgelegten Zeit, keine Strafe mehr nach sich zieht! Ich verstehe das nicht! 😪
Hätte seiner Familie zu viel Geld gekostet😤 Das ist ja sooo peinlich in so einem kleinen Dorf Unterhalt zahlen zu müssen… Eine Schande! Ne dann bringen wir sie lieber um! Ist billiger. 😩😣Angeblich wohlhabend die Familie… Durch Geiz! 🤢
"Der Zeuge war so ne Art Dorfdepp." 😂Würde ich jetzt als Anwalt nicht so formulieren, wenn es schon ein eigener Zeuge ist. Aber und überhaupt: seit wann schützt Dummheit eigentlich vor Strafe?
1) es war kein Mord. 2) Ohne Beweise wird nun einmal nicht verurteilt, auch wenn es der TH-cam-Gerichtshof gerne hätte - natürlich nur solange man nicht selbst betroffen ist.
Was mischen sich Eltern in die Beziehungen ihrer (fast) volljährigen Söhne oder Töchter ein? Wo bleibt der Respekt vor der Freiheit menschlichen Willens?!
Das war bei meinen Eltern damals auch nicht anders! Meine Mutter musste sich sogar bei ihrem eigenen Vater entschuldigen, weil sie "in höhere Kreise" einheiratete!
Sei doch bitte nicht so fürchterlich naiv! Das war damals und heute vereinzelt sicher immer noch Gang und Gäbe. Schön, ist es nicht, ändert aber leider nichts daran.
mag ja alles juristisch richtig sein s g hr strafverteidiger, aber es geht nicht ausschließlich um genugtuung, sondern in unserem rechtssystem auch um die herstellung des rechtsfriedens!
Danke für deinen Kommentar. Wir verstehen, dass du für Gerechtigkeit eintreten möchtest. In einem Rechtsstaat ist es jedoch wichtig, dass das Gesetz und die Justiz für Gerechtigkeit sorgen. Aufrufe zur Selbstjustiz sind illegal und gefährlich.
@@wdrlokalzeitmordorte Ich rede nicht von Selbstjustiz, sondern Einfluss auf die Politiker, die dann für Justizreformen sorgen. Es muss sich ja grundsätzlich etwas ändern. Den Täter jetzt zu bestrafen wäre zwar okay, aber nicht zielführend.
Deutschland ist eines der wenigen Länder bei der Mord nicht verjährt, in anderen Länder hätte der Mörder auch bei erwiesenem Mord nicht belangt werden können.
Wir haben heute Freunde besucht, die ganz in der Nähe wohnen und sind an Frauenkron und Scheid vorbei gefahren, alleine schon beim Anblick der Ortsschilder wird man wieder an diesen Fall erinnert. Ich kannte diesen Fall vom Hören/Sagen her schon als Jugendlicher...wir wohnen auch in der Eifel. Viele Jahre später im Jahr 2011 habe ich es dann in Aktenzeichen xy ungelöst gesehen, es ist im Prinzip so als wenn man einen Tatort im TV anschaut, mit dem Unterschied das dies keine Geschichte ist sondern echt war! Und das schlimmste an der Sache ist das dieser Mörder immer noch da lebt und sich anscheinend wohl fühlt in seiner Haut, da er ja leider damals freigesprochen wurde!!!
Man hat nach ihr gesucht, doch man war sich auch nicht zu 100% sicher, ob sie wirklich umgebracht wurde, ob sie Suizid begangen hatte oder abgehauen war. Die Suche nach ihr hatte einfach leider keinen Erfolg.
Kein Paragraph kann Gerechtigkeit perfekt erreichen. Es gibt da immer Grenzen. Die Verjährung dient dazu, dass Leben aller Betroffenen zu schützen, z.B. Familienangehörige (wie Kinder), etc. des in diesem Fall Täters. Das ist natürlich schwer nachzuvollziehen und zu empfinden und ich finde auch, man sollte darüber nachdenken, ob Tötungsdelikte verjähren sollten. Aber es gibt durchaus einen Sinn hinter der Verjährung.
Danke für deinen Kommentar! In dem Video ist mehr Archivmaterial als sonst drin. Jedoch ist unsere Host Sarah auch selbst an die Orte gefahren und hat sich ein Bild davon gemacht. Zudem passte unserer Meinung nach das Archivmaterial sehr gut in den Film. Hättest du im nächsten Film gerne weniger Archiv drin?
"Was ist die gerechte Strafe für den Tod eines Menschen?" Sollte es nicht eher heißen, für die Tötung eines Menschen? War total verwirrt, als ich die ersten zwei Sekunden des Videos gesehen/gehört habe :D
Eine Tat bleibt nur ungestraft wenn man es ungestraft lässt. Gerechtigkeit bleibt bestehen, aber wenn man Gerechtigkeit nicht sprechen lässt, sollte man sich nicht wundern. Das der Mörder noch lebt beweist es.
3:05 sorry, aber das ist aufm Dorf LEIDER normal. Ich kenne einige Frauen, die in den 80er Jahren mit ihren heutigen Ehemännern zusammengekommen sind. Da war man bei den Schwiegereltern ganz schnell untendurch, wenn man nicht genug Hektar oder einen Hof hatte... Ich bin auch auf dem Dorf aufgewachsen, wie meine Eltern, und die hatten damals in den 80ern nicht solche Probleme, da ihre Familienmitglieder Angestellte und keine Landwirte waren. Das ist Mittelalter und war damals wie gesagt leider normal.
Was mich stutzig macht, wurde die Schwangerschaft überhaupt als ein mögliches Mordmotiv in Betracht gezogen? Und wann bzw in welcher Situation wurde der Abschiedsbrief geschrieben? Verstehe auch nicht das Verhalten der Dorfbewohner.
Wen persönlich was schockiert, spielt leider in der Rechtssprechung keine Rolle. Die Verknüpfung unglücklicher Umstände, sowie die Aussagen von Zeugen, die einen Mord hätten bestätigen können, sind nicht vorhanden und ein Geständnis des Täters existiert nicht. Es gab keine Möglichkeit ihn wegen Mordes zu verurteilen. Im Endeffekt weiss niemand ausser dem Täter, was wirklich passiert ist, es besteht also durchaus Möglichkeit, dass ein Streit eskaliert ist und es tatsächlich kein Mord war. So ist das eben.
Es ist egal ob dies oder das verjährt wen einer ein Mensch tötet darf sowas auch nicht verjähren, wenn einer steuer hinterzieht verjährt das ja auch nicht
Ich habe bei der Recherche viel über das Thema Gerechtigkeit nachgedacht. Der Fall Lolita Brieger hat mir gezeigt: Auch wenn die Worte "Recht" und "Gerechtigkeit" sehr ähnlich klingen, können sie in der Praxis etwas ganz anderes bedeuten. Das zu akzeptieren, ist gar nicht so einfach. Was denkt ihr nach dem Film dazu?
Es gibt juristisches und moralisches recht. Fälle wie dieser, wo keine objektiven Beweise aufgrund der langen liegezeit der leiche gefunden werden können, schmerzen. Aber sie zeigen auch, wie oft unser Rechtssystem doch funktioniert. Der Grundsatz "in dubio pro reo" ist elementar wichtig für eine Gesellschaft die sicher ist vor juristischer Willkür. Eine bittere pille, die ich aber schlucke.
Ich glaube bei der Gerechtigkeit muss man auch auf die Perspektive schauen: Er hat einen Menschen in seiner späten Jugend umgebracht, aber ist es gerecht 20 Jahre später eine Familie zu zerstören deswegen? Wird es wahrscheinlicher, dass der Beklagte ein weiteres Verbrechen verübt, weil man ihn jetzt nicht einsperrt? Hat er nicht auch schon eine Strafe erfahren dadurch, dass er 20 Jahre mit dem einem Menschen auf dem Gewissen durch sein Leben kommen musste? Wem bringt diese Strafe jetzt überhaupt noch was, außer der Opferfamilie?
@@tobiasbrohl5958 dein Ernst ? Wuerde dich das interessieren wenn es deine Tochter wäre die auf der Muellkippe abgeladen wurde. Was fuer ein Bulls*it
@@tobiasbrohl5958 also, da halte ich dagegen. Was heißt hier 20 Jahre später eine Familie zerstören? Was hat der Täter zerstört?? Wenn er der Täter ist, gehört er ins Gefängnis. Woher willst Du wissen, das der Täter deswegen ein Gewissen hat? Sein Gewissen geht ihm am Arsch vorbei, sonst würde er nicht Kackendreist bei der Familie noch herfahren..
Recht und Gerechtigkeit hört sich für mich beides nach Rache an.
Ich habe in einer anderen Reportage gesehen, dass die Mutter von ihrem Fenster aus immer auf diese Müllkippe geschaut hat. Dass das Mädchen dort tatsächlich all die Jahre gelegen hat, bricht einem das Herz. Furchtbarer Fall. 💔
Das stimmt. 💔😢
Welche reportage bitte ist das ?
@@sellyknusperkeks7573 Das Video heißt Mord in der Eifel und ist hier auf you tube zu finden
Warum sollte es mir dass Herz brechen?
Dem ist so. Waren gleich alt.Schon 1982 hat mich der Fall sehr berührt. War selbst schwanger, wurde von meiner Familie aufgefangen. Medial suchte in meiner Nähe eine Familie die schwangere Lolita. Es wurden 2 Menschen grausam ermordet. Ihr Kind wäre heute 41 Jahre alt....so alt wie mein Sohn.
Einfach nur furchtbar..
Mein aufrichtiges Beileid und viel Kraft der Familie und allen Angehörigen! ♡♡♡
@@BongibrotherTVekelhaft sich dran aufzugeilen.
Totschlag und Mord macht für mich keinen Unterschied. Und Totschlag dürfte auch nicht verjähren. Ein Mensch ist tot. Und ihr Mörder lebt sein Leben weiter als wenn nichts geschehen wäre. Und ihre Familie leidet ein Leben lang. Wo bitte bleibt da die Gerechtigkeit. Ich wünsche Familie Brieger alles Liebe. Ruhe in Frieden liebe lolita.🙏
Da hast du vollkommen recht.
Gerechtigkeit ? Kann und wird es eben nicht immer geben . Das Rechtssystem ist eben so . Damit muss man sich eben mit abfinden . So hart es eben ist . Die junge Moderation hat vom wahren Leben wenig Ahnung . Sie sollte sich erst mal angucken wie das Rechtssystem bei Gericht abläuft .
Totschlag wenn es wirklich unabsichtlich war verstehe ich ja noch wie in einem Kampf aber in diesem Fall hat er nie gestanden ubd Lügen erzählt und sie verbuddelt. Das ist für mich Mord und kein Totschlag
Genau
Es ist unmöglich Mord und Totschlag anders zu beurteilen! Wer einem anderen das Leben nimmt, warum weshalb auch immer, ist ein Mörder!!
"Das Recht ist von der Moral getrennt."
Ein Grundsatz, den man so lange gut findet, bis es einen selbst oder eine nahestehende Person mit einem Gewaltverbrechen trifft.
ein grundsatz welche leute gut finden, welche nen IQ im minusbereich haben oder sich selbst rechtfertigen wollen.
Und vielleicht doch wieder gut findet, wenn man selbst auf Richter mit unterschiedlichen Moralvorstellungen als den eigenen trifft.
@@mickimicki Als ob der Richter DANN auf einmal wirklich neutral urteilen würde... nur weil es diesen Grundsatz gibt.
@@s.o.4339 tun sie nie es ist nur geld mache .. und schnelles abwickeln ! besserer anwälte mehr geld = kleine strafe oder garkeine strafe ..
@@keinaweiz Im Film vielleicht…
Schlimm, ohne Worte! Die Nachbarn sind der Knaller: Wir wollen da nicht mehr drüber reden, es ist so lange her! Hallooooo, es hätte auch euer Kind treffen können !!!! Mein Beileid an die Angehörigen...besonders an die Mama.
Ich vermute, alle Mitbürgen haben Angst vor dem Bauern - "So" wie der Täter damals Angst vor seinem Vater hatte. Es scheint, eine einflussreiche Familie zu sein
👍🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻wer schweigt ist der scheytan ohne Zunge ! Genau , es könnte jeden treffen! Beileid an die Mamma , möge Allah uns alle Rechtleiten🤲🏻💐🧕🏻
Ich habe das Gefühl, dass sowas SO häufig vorkommt. Muss nicht Mord sein, aber "der und der hat mal einer Frau ins Gesicht geschlagen". Und dann "naja, Schwamm drüber, in der Dorfkneipe ist er immer nett und gibt manchmal ne Runde aus".
In der Doku "Tod in der Eifel" haben einige noch sehr gerne geredet.
@@saynursavcmanstein Wie recht du hast! Wer seine Stimme nicht zugunsten der Opfer nutzt, schlägt sich auf die Seite der Täter.
Falls das hier jemand aus der Familie Brieger liest:
Ich wünsche Ihnen alles Glück der Erde. Sie sind unheimlich stark! Lolita kann stolz darauf sein, so eine tolle Familie zu haben. Und ich bete dafür, dass der Mörder (und das ist er, trotz aller juristischen Spitzfindigkeiten!) sich irgendwann wird verantworten müssen.
Genau so sehe ich das auch, der Mord konnte ihm nur nicht mehr nachgewiesen werden. Kein Wort der Reue. Kein Wort an die Familie
Ja spätestens vor dem höchsten Gericht...! ☝️
@@mikeberger4199 oh ja und ich würde da nicht in seinen Schuhen stecken wollen. Aber vielleicht findet ihn das Karma ja doch noch irgendwie. Gönnen würde ich es ihm. Wie der Saumensch überhaupt noch in den Spiegel schauen kann ist wirklich unglaublich. Und der bleibt auch noch dort wohnen. Da sieht man schon keinerlei Reue oder schlechtes Gewissen. Es war ganz klar Mord. Aber gut das juristisch noch nachzuweisen war natürlich sehr schwer nach all der Zeit. Ich hoffe nur dieser Herr kriegt seine Rechnung irgenwann und ist dann hoffentlich in der Lage zu zahlen...
@@mikeberger4199
Das war auch mein erster Gedanke
@@mikeberger4199 Richtig🙏
Habe den Fall bei Mordlust gehört.. hat mich wirklich sehr berührt und vorallem die Mutter tut mir unendlich leid.
"Mordlust" hört sich irgendwie komisch an. Zu diesem Fall hier passt jedenfalls der Name nicht!
@@mikeberger4199 Mordlust ist der Name von dem Podcast..
@@mikeberger4199ja schon geschmacklos.
20 J. ist eine angemessene Verjährungsfrist, sagt der Gesetzgeber. Das sehe ich anders! Und gerade nach diesem Fall, hätte sich was ändern müssen.
Hallo Karen! Wie siehst du das ganze denn? Sollte die Verjährungsfrist verlängert werden oder meinst du sie sollte sogar ganz wegfallen wie bei Mord?
@@wdrlokalzeitmordorte Sie sollte ganz wegfallen...,wie bei Mord. Dieses junge Mädchen ist tot und ich finde solche Fristen anmaßend. Warum muss sie sein? Wem dient diese Frist? Für mich ist der Grundgedanke, dass er sie tot gemacht hat. Dafür gibt es unterschiedliche Bewertungen und Strafen. Das ist ja ok.
Aber nicht klar ist, wie man auf die Idee kommen kann eine nicht mindere grausame Tat, auf die Verjährungsliste zu setzen. Was privilegiert den Totschläger? In den meisten Fällen ja seine Verfassung zum Tatzeitpunkt. Im Urteil wird sie mit berücksichtigt. Aber was genau privilegiert den Totschläger im Gegensatz zu einem Mörder bezogen auf die Verjährungsfrist? Also ich finde da nichts
@@wdrlokalzeitmordorte sie meint dass die Verjährung scheisse ist wie im diesem Fall bin auch der Meinung
Mord sollte nicht verjähren , man nimmt ja einen Menschen sein Leben
@@chianohuka4750 Mord verjährt ja auch nicht. Totschlag verjährt nach 20 Jahren. Du meinst wahrscheinlich Totschlag. Zwischen Mord und Totschlag ist für Juristen ein Unterschied, ich wusste lange Zeit auch nicht, was der Unterschied genau ist
Bedeutet also: wenn man nur lange genug damit durchkommt, alles vertuschen kann, dann „dient einem das Gesetz“. Klasse.
Korrekt.
Ja also Totschlag ist dann quasi legal
Mein aufrichtiges Beileid und viel Kraft der Familie und allen Angehörigen! ♡♡♡
Er hat sie und sein Kind zwischen Müll verrotten lassen während er sein Leben fröhlich weitergelebt hat. Ich hoffe das er noch in der Hölle dafür büßen muss.
RIP Lolita, ich hoffe ruhst mit deinem Baby in Frieden.
Meine Gedanken auch an ihre familie 😢😢😢🙏🙏🙏🙏
Woher wollen sie wissen das er sein Leben fröhlich weiter gelebt hat . Waren sie dabei ? Also als Schöffin sind sie ungeeignet . Sie sind nicht loyal und voller Hass . Das auch noch als Frau . Traurig ...
@@AaaBbb-xc1rp das auch noch als Frau? 😂 Da ist wohl jemand genauso ungeeignet aufgrund seiner sexistichen und mittelalterlichen Denkweise
@@AaaBbb-xc1rp wtf junge ?!
@@lou3451 😊👍
@@lou3451 Genau das wollte ich auch schreiben!
Eine Frau, die ihr Kind in diesem Stadium der Schwangerschaft oder während der Geburt tötet, würde verurteilt - sie hätte es auch viel schwerer soetwas es zu verbergen. Aber der Mann, der Mutter und Kind umbringt und auf einer Müllkippe verscharrt nicht?
Ich meine: Auf einer Müllkippe! Allein das zeigt doch den Stellenwert, den sie und das Baby für ihn hatten!
Es tut mir so unendlich leid für die beiden Opfer und ihre Familie.
" würde verurteilt - sie hätte es auch viel schwerer soetwas es zu verbergen " bitte was !?
@was gibt es daran nicht zu verstehen? Dein Bild ist so gruslig wem willst du Angst machen?
Die Schwangere würde ebenfalls nicht verurteilt werden können, wenn die Straftat bereits verjährt wäre. Das ist beim Schwangerschaftsabbruch übrigens eher der Fall als bei Totschlag.
Wie immer sehr interessant.
Schockierend und unendlich traurig. 😔
Danke für die Reportage!
Es freut uns zu hören, dass dir die Reportage trotz des schockierenden Falls gefallen hat!
Einer meiner "Lieblings" - Fälle, weil er mir persönlich echt nahe geht. Als ich davon erfahren habe war ich selbst 19 und ich konnte tagelang an nichts anderes denken, als an Lolita. Das hätte wirklich jede von uns gewesen sein können. Möge sie in Frieden ruhen. Über das Urteil bin ich schwer bestürzt
Das glauben wir gerne. Wenn man im gleichen Alter wie das Opfer ist, hat man nochmal ein ganz anderes Verhältnis dazu.
@@wdrlokalzeitmordorte ja so ist es.. :/ Und ich war in dem Alter auch noch sehr ähnlich drauf wie sie.
Irgendwie kann ich mich echt mit ihr identifizieren, ich glaube darum geht es mir so nah.
Danke euch dass ihr dieses Video über sie gemacht habt! Ich finde dass der Fall weit viel mehr Aufmerksamkeit verdient
Ohne Worte. Und das er auch noch im gleichen Ort lebt. Hat dieser Mensch ein Gewissen?
Ganz schrecklich ist zudem die "Entsorgung" auf einer Müllkippe -
nein, hat er nicht..
@@ullarandt817 der gesamte Fall ist einfach nur schrecklich. Und dann wird er nicht mal bestraft
Ja, das ist wirklich unfassbar.
Meiner Ansicht nach hat er keins!
Vielleicht habe ich was falsch verstanden, aber sie war doch schwanger - das sind dann zwei Menschenleben die der Mörder auf dem Gewissen hat.
Das stimmt leider...
Richtig. Zumal sie schon im 8. oder 9. Monat war. Da müsste man schon von zwei Menschenleben sprechen.
Da sagt der Gesetzgeber: Nee, sorry aber das war ne Abtreibung. Mord gilt erst ab der Geburt des Kindes. Völlig unverständlich 🥺
@chti341 Leider vollkommen richtig 😢
Traurig, aber leider verständlich. Würden wir diese Maßstäbe setzen, könnten Frauen nicht mehr sicher abtreiben, ohne vor dem Gesetz als Mörderinnen zu gelten.
Ruhe in Frieden und das kleine Baby👩🏼🦲😭 was nie geboren werden durfte 🙏🏾😥🕯🌈
Kann mir nicht vorstellen das sein heutiges Leben wirklich so friedlich ist wenn alle im Dorf wissen was er getan hat.
Ich bin kein Fan von Lynchjustiz, aber ich wünsche ihm sozialen Abstieg und hoffentlich auch beruflich sehr viel Schwierigkeiten.
@@ryanlunzen9794 der Zeuge arbeitet in einer sehr sehr großen Firma in der Nähe .. und der Täter ist über alle Berge :)
@@yesno4439woher wissen Sie das?
@@amywildman7709 weil ich selber in dieser Firma arbeite 🤷🏻♀️😅
@@yesno4439 Der Täter war doch sicher verheiratet und hatte je nach dem auch Kinder. Wie sind diese mit dem Verbrechen von Mann und Vater umgegangen?
Das der da noch ganz normal weiterleben kann ist unvorstellbar. Und wie muss das für seine Frau, Kinder und Familie sein?! Das wäre abartig so zu tun als wäre nichts passiert. Wie kann das sein?
Unvorstellbar. Das ganze Dorf verkommen. Widerlich, dass ich mit solchen Menschen die Luft teilen muss. Ich gehe davon aus, da er der reichste Bauer im Dorf - auch die meiste Macht besitzt. Ganz schrecklich, jedoch bezeichnend für die Gier vieler Menschen.
Es gibt doch viele solcher Leute die die eigene Familie belügen und ein Doppelleben führen.
Mörder bleibt Mörder, und das weiß er ganz genau. Hoffe in solchen Fällen echt, dass es eine Hölle gibt, in der solch böswillige und dreiste "Menschen" schmoren
@Elia Plötzin
Gibt die Hölle 😊
Josef K. wird in nicht allzuferner Zukunft vor dem höchsten Richter stehen, vor welchem wir uns alle einmal zu verantworten haben.
Bei diesem kann er sich nicht herausreden und wird seine gerechte Strafe
bekommen.
Das ist für mich ein Trost bei dieser unsagbar traurigen Geschichte.
Da interessiert dann auch nicht, was einer hat oder nicht hat.
Was ja dort im Dorf sehr "wichtig war".
Das letzte Hemd hat keine Taschen, wie es so schön heißt.
R.I.P Lolita und das ungeborene Kind.
Falls der Typ das war und er immer noch in diesem Dorf lebt, ist der disrespect einfach insane
Ich bin schon was älter..was meinst du😅ich glaube wir denken dasselbe ,aber übersetz Mal Bitte
Für mich gehört er aus dem Dorf gejagt
Kann man das irgendwie verständlich in unserer Muttersprache ausdrücken?! Nicht das ich mir das nicht herleiten könnte aus dem englischen, aber es nervt nur noch. Ich meine hast du wirklich allen hier etwas dazu zu sagen oder soll es einfach nur cool klingen für einen kleinen Kreis?
@@Waldschwester 🙋 Ich denke auch eher das Letztere! 🙄 Hab's leider auch nicht verstanden. 🤷
Er ist wahrscheinlich ein maligner Narzisst. Die kennen sowas wie Reue oder Mitleid nicht. Leider gibt es sehr viele wie ihn da draußen🤢🤮
Am frustrierendsten ist, dass der Körper so nah am Heimatort gefunden wurde. Direkt neben dem Zuhause auf einer Müllkippe verscharrt und so lange unentdeckt.
Das stimmt. Man will sich gar nicht vorstellen wie sich die Angehörigen gefühlt haben/fühlen.
Das hat mich auch sehr schockiert. Die Mutter von Lolita hat oft eine Kerze für ihre Tochter angezündet. Die stand an dem Fenster, von dem man auf die Müllkippe schauen konnte. Und ihre Geschwister waren dort zum Beispiel mit den Hunden spazieren.
@@sarahschroerlopez6537komisch das sie die Leiche dann nicht gefunden haben.
@@vee3539 Naja, Du siehst, was für ein ungeheurer Aufwand von der Polizei betrieben wurde, die Leiche überhaupt zu finden. Wie hätten das die Geschwister finden sollen? Die Leiche war in einem Sack, mit Silofolie umwickelt und zwar derart, dass man nicht mehr wusste, so der Zeuge, was der Kopf und was die Füße waren. Und wenn da jahrelanger Schutt draufliegt, Müll, der auch noch Geruch entwickelt, vor allem in den Sommermonaten, tätest Du im Leben nicht darauf kommen, dass da ein Mensch liegt. Viele Kinder haben in all den Jahren auch dort gespielt, sie haben auch nichts gefunden.
@@vee3539Gräbst du etwa beim Spazierengehen Müllkippen um? Geht's noch?
Wenn er im dorf wohnt und alle ihn kennen, werden ihn noch ganz andere folgen erwarten als irgendwelche rechtlichen.
Anderseits scheint die Wahrscheinlichkeit doch recht hoch, dass manche aus der region schon weit vorher etwas geahnt oder gewusst haben mussten und doch hat keiner etwas gesagt. Bzw. Evtl. Hatte man auch angst vor dem mann. Es kann schon ausreichen, dass es eine angesehene familie ist und alle anderen trauen sich nicht, offen zu sprechen. Das kann man sich in der Stadt vielleicht nicht so vorstellen, aber bei uns auf dem land war das bis zur Generation unserer Eltern noch stark verankert.
Ich finde Sarah Schröer López ist die Beste von Euren Journalisten. Sie findet das Gleichgewicht zwischen Betroffenheit und Sachlichkeit und stellt Beteiligten die besten Fragen. Gerade letzteres ist m. E. mit das Wichtigste, was ein*e Journalist*in beherrschen muss.
Danke für die lieben Worte! :)
@@wdrlokalzeitmordorte ich finde sie extrem nervig, ihre Stimme könnte auch aus Promiflash sein. Völlig anstrengend. Aber wahnsinn wie sich die Meinungen unterscheiden.aber der Kommentar hat ja auch nur ein Like, denke es geht vielen so
Schwere Gewaltverbrechen sollten nicht verjähren, erst recht nicht, wenn jemand ums Leben kommt. Das ist eigentlich glasklar, womöglich will der Gesetzgeber aber auch einfach nur die Justiz entlasten, die ja ohnehin kaum noch hinterherkommt und ihre Aufgaben erfüllen kann.
Das sowas möglich ist ist unglaublich. Man schämt sich ja richtig dafür.
Für mich war es EINDEUTIG Doppelmord!
War es auch. Der beste Fall ist immer wenn das Opfer sich wehren kann und der Mörder stirbt.
Doppelmord? Wenn das Gericht keine Mordmerkmale beweisen konnte, wie dann Sie?
Und wegen des Ungeborenen: Tatobjekt bei einem Tötungsdelikt kann nur ein Mensch sein. Und das ist man im strafrechtlichen (!) Sinn erst dann, wenn man bereits geboren wurde. Aus dem Grund ist es übrigens sinnvoll, dass Schwangerschaftsabbruch eine Straftat darstellt, auch wenn viele das nicht hören wollen. Ansonsten wäre das z. B. vergiften der Schwangeren nur eine Körperverletzung an ihr selbst, hätte aber rechtlich keinerlei Auswirkungen auf das ungeborene Kind.
Anders gesagt: Ich habe weniger ein Problem damit, dass man hier nur den Totschlag beweisen konnte. Sondern damit, dass Totschlag meiner Ansicht nach schlicht viel zu früh verjährt.
ich bin der Meinung im Prozess und im Urteil hätte das ungeborene Kind berücksichtigt werden sollen... hierüber könnte man vorsichtig von Planung und damit Heimtücke ausgehen..
Hast du dir mal das Urteil durchgelesen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Kind dort nicht berücksichtigt wurde. An der Verjährung ändert das wohl aber nichts.
Auch von Planung zu reden, nur da Lolita mit dem gemeinsamen Kind schwanger war, ist etwas weit hergeholt und reicht mit Sicherheit nicht, um jemandem Heimtücke nachzuweisen. Aber selbst wenn man hier dem Täter Planung unterstellen könnte, so hat die Definition von Heimtücke nichts mit der Planung der Tat durch den Täter zu tun (das ist eher eine Sache des Vorsatzes), sondern kommt es hier auf die Arglosigkeit des Opfers und infolgedessen auf dessen Wehrlosigkeit zum Tatzeitpunkt an.
Wahrscheinlich zählt das kleine Wesen nichts
Es ist ein Justizskandal und in einem Rechtsstaat einfach unglaublich!!!
Ein Kind gilt erst nach der Geburt, bzw. mit der Geburt juristisch als Mensch, d.h. es wäre ein sogenannter Schwangerschaftsabbruch und der ist ebenso verjährt. Planung und Heimtücke sind zwei völlig verschiedene Dinge. Man kann auch einen Totschlag planen. Heimtücke bedeutet aber immer Mord.
und so dermaßen abgestumpft muss man erstmal sein,da fährt der noch mit dem Traktor durch das Dorf!🤔
Unvorstellbar, dass er in diesem Dorf geblieben ist
Daran sieht man mal, wie kalt der Typ ist.
Und den Nachbarn ist es wohl egal. Sonst würden sie ihn mit Mistgabeln aus dem Dorf treiben!
@@H74I da hast du wohl recht,ich kann das auch nicht verstehen.
Dem hätte ich mal gezeigt wie gut sein Haus brennt!😉
@@H74I 🙋 Es steht das Mordmerkmal nicht wirklich fest, Leute! Deswegen "Totschlag"! Wir wissen alle nicht, was damals genau vorgefallen ist! Wie es zustande kam! Dieses "mittelalterliche" Getue von Euch bringt niemanden weiter!
Der ist eiskalt😠😤
Vielen Dank für das Video! Kein Opfer darf je vergessen werden! Wie immer sehr sympathisch und sachlich :)
Ich möchte nicht unhöflich sein aber lasst das Filmen bitte während dem Autofahren und konzentriert euch auf die Straße 🙏
Liebe Grüße
Danke für dein positives Feedback zum Film! Bei den Filmszenen im Auto hat sich das Team natürlich an die Regeln gehalten. LG
Es heißt - während des Autofahrens.
@@elgato-v2g jo mei des ist lieb danke
Ob Mord oder Totschlag es darf nicht verjähren. Man kann es durch Gefängnis sowieso nicht gerecht bestrafen, aber der Täter sollte trotzdem Ihre Strafe bekommen.
Unvorstellbar, die armen Angehörigen.....
Mit der jahrelangen Ungewissheit. Schlimm...
ich frage mich ja, wer diesen absoluten witz einer person damals gedeckt hat. die gehören für mich genauso in den knast
Ruhe in Frieden Engel 😔☹️😢😢😢😢
Kann man denn eine schwangere Frau ohne Heimtücke und niedere Beweggründe umbringen? Sie würde doch auch immer ihr Kind beschützen und nicht unnötig in Gefahr bringen.
Weil du schon so fragst: Also ich persönlich könnte es auf keinen Fall, weil ich ein Gewissen habe und einen Glauben besitze! Das ist meine Ansicht! Jetzt mal gespannt abwarten was andere dazu meinen...!
Ich möchte fast behaupten, dass Totschlag fast jedem passieren kann. Daher ja auch die Abgrenzung zwischen Mord und Totschlag. Ob man Totschlag allerdings verjähren lassen sollte, ist eine andere Frage.
Ich finde eure Dokumentationen immer sehr gut! Sehr gut recherchiert, wunderbar umgesetzt!
Nur eine kleine Anmerkung: Der Ton ist immer etwas leise.
Danke für dein Feedback. Freut uns, dass dir unsere Videos gefallen :)
15:10 das kann ein Anwalt auch deutlich besser formulieren. Der Begriff „Dorfdepp“ ist sicher gängig, aber dem Zeugen gegenüber diskriminierend und unfair, zumal er erheblich zur Aufklärung des Falles beigetragen hat.
Der zeuge hat selbst interesse daran so dargestellt/wahrgenommen zu werden, weil das seine schuldfähigkeit vermindert
Du nimmst nicht gerade die Person in Schutz, die bei der Entsorgung der Leiche geholfen und dann so lange das Maul gehalten hat, bis man dem Täter nichts mehr kann, oder? Diskriminierung. Mir kommen die Tränen.
Die cancel Polizei ist wieder unterwegs...
@@knuthansen2510 ich habe niemanden in den Schutz genommen, warum auch. Ich habe die Wortwahl des Rechtsanwaltes kritisiert.
@@susanna9603 Es ist sehr edel, dass dir die vermeintlich verletzte Würde des Mittäters in einem Mordfall am Herzen liegen. Wärst bestimmt auch im Gerichtssaal für ihn aufgestanden, wenn das Wort gefallen wäre. Ich finde es übrigens vom Anwalt jede/r/m Dorfdeppen/Dorfdeppin beleidigend gegenüber, der/die von gut und böse unterscheiden kann.
Ruhe in Frieden
Für den der das getan hat, Gottes Mühlen mahlen langsam aber sicher 😠
Lollitas Kind wäre jetzt 40 Jahre alt...
Und sein Erzeuger kann für seinen und den Tod seiner Mutter nicht mehr belangt werden!
Wie 40, wenn Sie vor 29 Jahren umgebracht worden ist.
Er hat sein eigenes Kind getötet wie widerlich
Grässlich wenn Mörder davonkommen.
Und dann noch so ne kalte Ansprache von einem komischen Verteidiger, die arme Mutter, die Gesetze gehören echt mal verbessert.
@@vee3539 Den Kommentar hätte sich sich der Verteidiger auch schenken können: Er hätte ja so viel Verständnis für Lolitas Familie und so. Hätte er wirklich so viel Verständnis, hätte er seinem Mandanten dazu geraten die Wahrheit, wenigstens ein einziges Mal in seinem Leben, und zu seinem Mist zu stehen: nämlich, dass einer jungen Frau das Leben genommen und seinem Kind die Chance genommen hat, überhaupt ein Leben anzufangen, Fehler zu machen, zu lieben, und Erfahrungen zu sammeln, zu lernen und einfach die Welt zu entdecken mit allen Sinnen.
Schweigen ist als Angeklagter in einem Strafprozess fast immer eine gute Idee. Das zeigt der Fall schön. Der Täter hat so keine verwertbaren Informationen gegeben, mit denen ihm möglicherweise Mordmerkmale hätten nachgewiesen werden können.
Die mitwisser gehören auch hinter Gittern
Das arme Mädchen 😢
Wenigstens hat ihre Mama sie wieder .
Traurig dass ein Dorf schweigt
Absolut. Das sind Hillbillies und decken sich gegenseitig. Widerlich.
@@maxwahl9667 Ich habe das Wort Hillibillies schon lange nicht mehr gehört/gelesen....
Aber das trifft es auf den Punkt
Manche Menschen haben keine Skrupel. 😢
Leider! Wenn Menschen keine Skrupel besitzen, dürften die eigentlich gar nicht leben, weil sie eine große Gefahr für die gesamte Menschheit darstellen!
Ja so einige Menschen haben keine Skrupel, sind nicht wenige.
Er sitzt dort auf einem traktor und sieht die Familie wovon er das Mädchen getötet hat.
Jeder Verkäufer, jeder Handwerker oder jede Postangestellter muss doch Hass für diesen Mensch entwickeln.
Da bin ich ein Freund von Selbstjustiz, sowas darf es nicht geben, gefühlt belächelt er die Familie und da wäre Revision noch ein Thema
Das Mordmerkmal der niederen Beweggründe wäre für mich erfüllt, er wollte sie aus dem Weg schaffen, dass ich schwanger von ihm war, hätte das Gericht sich Mühe gegeben, so hätten sie auch in die Richtung entschieden
So schlimm :(
Ich könnte mich glaube nicht beherrschen das der Mensch in direkter Umgebung lebt
Also echt Respekt wie stark die Familie ist
Selbst wenn man sich beherrschen will, spätestens wenn ich ein paar Bier aufhätte, würde ich jedes Mal zu seinem Haus ziehen!
Klassenjustiz hätte man früher gesagt. Das Mäddchen, das "nichts ist und nichts hat" verschwindet auf der Müllkippe. Der Schnauzbartjunge triumphiert.
Dieses System versagt komplett
Typisch Deutschland aber wehe du hinterziehst Steuern dann kommt sofort das Urteil
Muss ja schnell gehen, weil unser Staat das Geld braucht! ☝️
@@mikeberger4199 Iwo muss ja das Geld kommen wir müssen mehr Geld an Ukraine schicken
@@Imperator6161 🙋 Ja genau! Das natürlich auch!
Unfassbar! Dient das Recht nicht dazu Gerechtigkeit, in Form von Bestrafung, herbeizuführen?
Ich kann bei solchen Urteilen nur den Kopf schütteln.
Ich kann nicht verstehen warum die Polizei den Exfreund nicht in die Mangel genommen hat. Dass er es gewesen sein muss das lag doch klar auf der Hand. Sein Auto nach Spuren untersucht usw.
Reichster Sohn des Dorfes…
Schon damals gab es bei den Befragungen des Exfreundes Unstimmigkeiten. Dem Kommissar Wolfang Schu sind die Jahre später beim Sichten der Akte dann schließlich aufgefallen. Zum Glück konnte Lolita nach so vielen Jahren wiedergefunden werden.
@@sarahschroerlopez6537
Keine Glanzleistung des Kommissars
Weil ein Busfahrt gesagt hat dass er sie noch gesehen hat nachdem sie beim.hof war.
Aber die Auskunft war falsch der hat sich beim.tag verwechselt weil er hatte gar nicht dienst. Das kam aber erst Jahre später raus
Finde den Anwalt ein wenig zynisch. "Das macht Lolita nicht wieder lebendig." Wir reden hier Minumum von Totschlag und von Menschen, die eine nahe Angehörige veloren haben. Sinngemäß sagt er: "Weil es eh keine gerechte Strafe gibt, kann man es auch gleich sein lassen." - Geh doch einfach defäkieren!
Ich Bin ganz Ihre Meinung. Total zynisch 🤮
Das ist nicht zynisch das ist die Sprache des Rechts
@@xderleonx7227 Wo Recht versagt und somit nutzlos erscheint.
@@olivertwist3920 die Aussage an sich von @knut hansen beruht aber auf einem grundsätzlich falschen Verständnis von Recht denn das Rechtssystem interessiert sich nicht für Opfer und Täter sondern für die Tat und entscheidet dementsprechend. Über die Verjährung lässt sich streiten aber die Aussage des Anwalts beruht auf der Sachlichkeit des Rechts das auf das Objekt der Tat blickt und nicht auf eine Person
@@xderleonx7227 ...was es auch nicht besser macht.
Warum ist hier die Verjährung nicht längst angepasst worden. Es kann doch nicht sein, dass die vorsätzliche Tötung eines Menschen nach einer willkürlich festgelegten Zeit, keine Strafe mehr nach sich zieht! Ich verstehe das nicht! 😪
wollta da jemand nicht vater werden? echt heftig.
h.m.
Hätte seiner Familie zu viel Geld gekostet😤 Das ist ja sooo peinlich in so einem kleinen Dorf Unterhalt zahlen zu müssen… Eine Schande! Ne dann bringen wir sie lieber um! Ist billiger. 😩😣Angeblich wohlhabend die Familie… Durch Geiz! 🤢
"Der Zeuge war so ne Art Dorfdepp." 😂Würde ich jetzt als Anwalt nicht so formulieren, wenn es schon ein eigener Zeuge ist. Aber und überhaupt: seit wann schützt Dummheit eigentlich vor Strafe?
Totschlagen dürfte auch nicht verjerhen
Totschlag nennt es sich! Nicht totschlagen 😒
Zumal Mord ja meist als Totschlag gewertet wird
@@Nordischgut du konntest ja erahnen,was er meint ..das man auf sowas Rum reiten muss , traurig
@@Nordischgut mann kann sich ja mal verschreiben oder
Wo gibt es so etwas: für Mord freigesprochen? Es ist kaum zu fassen !!!
es war kein mord punkt
@@Beluxo Laut Gesetz nicht. In den Augen der Menschen war es Mord.
1) es war kein Mord. 2) Ohne Beweise wird nun einmal nicht verurteilt, auch wenn es der TH-cam-Gerichtshof gerne hätte - natürlich nur solange man nicht selbst betroffen ist.
Super dass das Dorf weiß, wer es ist, der muss sich ja nun sehr sicher fühlen ;)
Ja kann er.
Er wohnt immer noch in Scheid und alle respektieren ihn
Was mischen sich Eltern in die Beziehungen ihrer (fast) volljährigen Söhne oder Töchter ein? Wo bleibt der Respekt vor der Freiheit menschlichen Willens?!
Das war bei meinen Eltern damals auch nicht anders! Meine Mutter musste sich sogar bei ihrem eigenen Vater entschuldigen, weil sie "in höhere Kreise" einheiratete!
Ist normal, wenn der Sohn den elterlichen Hof übernehmen muß!
Der "Hoferbe" ist ein Feigling: Ihm war das Erbe, oder die Angst vor dem Vater wichtiger, als das Leben des Mädchens und seines ungeborenen Kindes
Sei doch bitte nicht so fürchterlich naiv! Das war damals und heute vereinzelt sicher immer noch Gang und Gäbe. Schön, ist es nicht, ändert aber leider nichts daran.
@@Nordischgut ...aber ganz bestimmt nicht in (Mittel) Europa...
mag ja alles juristisch richtig sein s g hr strafverteidiger, aber es geht nicht ausschließlich um genugtuung, sondern in unserem rechtssystem auch um die herstellung des rechtsfriedens!
Träume können nicht groß genug sein
kannte den Fall schon der Täter soll in der Hölle schmoren
Das wird er auch🙏
3:43 "ein" Abschiedsbrief.... Es heißt EINEN Abschiedsbrief. Das darf man doch erwarten.
Ich mag dieses lachen dieser sarah nicht, wenn es um so ein thema geht
Der Täter verdient es, dass jemand anderes Gerechtigkeit verübt, wenn das Rechtssystem versagt!
Rufen Sie hier zum Mord auf?
Wie schrecklich... das tut richtig weh, sich nur vorzustellen, wie es der Familie geht und wie der Tod dieser jungen Frau so ungesühnt bleibt... :(
Hi @Loki_ba! Danke, dass du so großes Mitgefühl mit der Familie zeigst ❤️
Vielen Danke das ihr Meine Vorschlag genommen habe
Gerne! Hat dir das Video gefallen?
@@wdrlokalzeitmordorte super danke
12:00 kallax über kallax voller akten - hoffe die haben einen guten Brandschutz
Da muss das Volk ja aktiv werden und für Gerechtigkeit sorgen, oder nicht?
Danke für deinen Kommentar. Wir verstehen, dass du für Gerechtigkeit eintreten möchtest. In einem Rechtsstaat ist es jedoch wichtig, dass das Gesetz und die Justiz für Gerechtigkeit sorgen. Aufrufe zur Selbstjustiz sind illegal und gefährlich.
@@wdrlokalzeitmordorte Ich rede nicht von Selbstjustiz, sondern Einfluss auf die Politiker, die dann für Justizreformen sorgen. Es muss sich ja grundsätzlich etwas ändern. Den Täter jetzt zu bestrafen wäre zwar okay, aber nicht zielführend.
Wir leben in Deutschland was haben die erwartet? 😂(Achtung, dieser Kommentar enthält ganz viel Ironie 🥸)
Deutschland ist eines der wenigen Länder bei der Mord nicht verjährt, in anderen Länder hätte der Mörder auch bei erwiesenem Mord nicht belangt werden können.
Mord verjährt auch in Deutschland nicht, Totschlag hingegen schon
Wir haben heute Freunde besucht, die ganz in der Nähe wohnen und sind an Frauenkron und Scheid vorbei gefahren, alleine schon beim Anblick der Ortsschilder wird man wieder an diesen Fall erinnert.
Ich kannte diesen Fall vom Hören/Sagen her schon als Jugendlicher...wir wohnen auch in der Eifel. Viele Jahre später im Jahr 2011 habe ich es dann in Aktenzeichen xy ungelöst gesehen, es ist im Prinzip so als wenn man einen Tatort im TV anschaut, mit dem Unterschied das dies keine Geschichte ist sondern echt war! Und das schlimmste an der Sache ist das dieser Mörder immer noch da lebt und sich anscheinend wohl fühlt in seiner Haut, da er ja leider damals freigesprochen wurde!!!
"ungesühnt" ist das gesuchte wort. gg.
Sie wollte ja auch nicht auf dem Hof leben! Nur er konnte nicht weg!
Traurige Geschichte! 😪
Wenn das kein Mord wahr weiß ich es nicht. Lolita wurde entsorgt inkl. Baby im wahrsten Sinne des Wortes.
Ich versteh nicht, warum sie nicht gefunden wurde
Man hat nach ihr gesucht, doch man war sich auch nicht zu 100% sicher, ob sie wirklich umgebracht wurde, ob sie Suizid begangen hatte oder abgehauen war. Die Suche nach ihr hatte einfach leider keinen Erfolg.
@@wdrlokalzeitmordorteglaub nicht das richtig gesucht wurde, vorallem lag sie ja quasi um die Ecke...
Kein Paragraph kann Gerechtigkeit perfekt erreichen. Es gibt da immer Grenzen. Die Verjährung dient dazu, dass Leben aller Betroffenen zu schützen, z.B. Familienangehörige (wie Kinder), etc. des in diesem Fall Täters. Das ist natürlich schwer nachzuvollziehen und zu empfinden und ich finde auch, man sollte darüber nachdenken, ob Tötungsdelikte verjähren sollten. Aber es gibt durchaus einen Sinn hinter der Verjährung.
Schade, leider nur Archivmaterial zusammengeschnitten.
Danke für deinen Kommentar! In dem Video ist mehr Archivmaterial als sonst drin. Jedoch ist unsere Host Sarah auch selbst an die Orte gefahren und hat sich ein Bild davon gemacht. Zudem passte unserer Meinung nach das Archivmaterial sehr gut in den Film. Hättest du im nächsten Film gerne weniger Archiv drin?
Unfassbares Urteil!
"Was ist die gerechte Strafe für den Tod eines Menschen?" Sollte es nicht eher heißen, für die Tötung eines Menschen? War total verwirrt, als ich die ersten zwei Sekunden des Videos gesehen/gehört habe :D
3:06 war damals völlig normal. Scheidungen waren auch verpönt zB
Meine Beileid 😭😭😭😭
wer kennt die Musik gleich am Anfang?
Die Musik haben wir in der Infobox verlinkt :)
Musik: Nikdaijai. nikdaijai.com | WDR ;)
@@wdrlokalzeitmordorte boaa danke aber welches ist es denn? Sind zu viele :)
Eine Tat bleibt nur ungestraft wenn man es ungestraft lässt. Gerechtigkeit bleibt bestehen, aber wenn man Gerechtigkeit nicht sprechen lässt, sollte man sich nicht wundern. Das der Mörder noch lebt beweist es.
Mir ist schlecht -.-
wieso soll etwas verjähren wenn die person in der Zeit einfach normal leben konnte..so ein schwachsinn schon immer
3:05 sorry, aber das ist aufm Dorf LEIDER normal. Ich kenne einige Frauen, die in den 80er Jahren mit ihren heutigen Ehemännern zusammengekommen sind. Da war man bei den Schwiegereltern ganz schnell untendurch, wenn man nicht genug Hektar oder einen Hof hatte... Ich bin auch auf dem Dorf aufgewachsen, wie meine Eltern, und die hatten damals in den 80ern nicht solche Probleme, da ihre Familienmitglieder Angestellte und keine Landwirte waren. Das ist Mittelalter und war damals wie gesagt leider normal.
Was mich stutzig macht, wurde die Schwangerschaft überhaupt als ein mögliches Mordmotiv in Betracht gezogen? Und wann bzw in welcher Situation wurde der Abschiedsbrief geschrieben? Verstehe auch nicht das Verhalten der Dorfbewohner.
Ich finde Totschlag sollte genauso wie Mord nicht verjähren.
Wofür gibt es solche fristen
Ich wünsche der Familie von Lolita viel viel viel Kraft 🙁 , denn was da im Gerichtssaal entschieden worden ist, hat mit Gerechtigkeit nichts zu tun.
Ich sag nur Auge um Auge das ist die gerechte Strafe!
Unfassbar ,hier handelt es sich um zwei Menschenleben ! Der Täter wird sicher weiterhin aktiv am Dorfleben teilnehmen ,oder ??!!😒😒
Ja! Und es ist "schon lange her"! 🙄
Bestimmt!
Das Dorf der Verdammten
👍👍@@vee3539
Auge um Auge, Zahn um Zahn. Andere Art von Bestrafung ist nicht gerecht
Was ist die gerechte Strafe für den Tod eines Menschen lauten die ersten Worte. Die darf ich hier leider nicht schreiben, aber sie steht außer Frage.
Wen persönlich was schockiert, spielt leider in der Rechtssprechung keine Rolle. Die Verknüpfung unglücklicher Umstände, sowie die Aussagen von Zeugen, die einen Mord hätten bestätigen können, sind nicht vorhanden und ein Geständnis des Täters existiert nicht. Es gab keine Möglichkeit ihn wegen Mordes zu verurteilen. Im Endeffekt weiss niemand ausser dem Täter, was wirklich passiert ist, es besteht also durchaus Möglichkeit, dass ein Streit eskaliert ist und es tatsächlich kein Mord war. So ist das eben.
Das stimmt. Vor Gericht zählen nur Fakten.
Wäre ich einer der Hinterbliebenen würde ich mich furchtbar rächen
Das wäre dann direkt Mord und würde mit lebenslanger Haft bestraft.. so ist leider der Rechtsstaat.
Man darf sich von Gott aus nicht richten,den Gott wird persönlich richten🙏
@@sabinewindisch3479 sry jeder kann an dass glauben was man will aber ich glaube nicht an Gott
Selbstjustiz ist strafbar und das schlechtere übel
@@AaaBbb-xc1rp zwei Menschen töten ist auch nicht erlaubt....
Es ist egal ob dies oder das verjährt wen einer ein Mensch tötet darf sowas auch nicht verjähren, wenn einer steuer hinterzieht verjährt das ja auch nicht
Doch verjährt auch
Natürlich verjährt Steuerhinterziehung, sogar viel schneller.