Danke für das tolle Video aus der Alpenrepublik! Ich betreibe eine deutsche WP, aber ich denke, dass die Produkte aus Austria Spitze sind! Nicht nur die WP sondern auch die Kessel verschiedener Hersteller. Bei einer Grundwasserpumpe hätte ich heute große Bedenken, denn das Grundwasser geht an vielen Orten merklich zurück.
Ein Vergleich zwischen einer Luft-Wasserwärmepumpe und einer Sole-Wärmepumpe ist ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen. In D kostet eine Tiefbohrung oder ein Grundwasserbrunnen noch einmal so viel wie die Wärmepumpe selbst.
Genau. Unser Wärmepumpenfachmann sagte gleich, "Die Mehrkosten für die Bohrung kriegst Du nicht über die bessere Effizienz raus" Das 1. volle Jahr ist noch nicht ganz rum, sieht aber tatsächlich so aus, als ob er Recht hatte.
@@willelektroauto2658 du musst ja nicht gleich bohren. Flächenkollektor, Ringgrabenkollektor oder Körbe sind viel billiger und effizienter als Luft-Wasser-Wärmepumpe.
Ich habe da noch eine Ergänzung zum Ringgrabenkollektor (RGK): Ich habe den RGK senkrecht eingebaut, - 1,0 bis - 2,5m. Dabei habe ich für 4kW max Entzugsleistung 300m Kollektorrohr (PE100-RC grün, 300 m gerollt, 32x3,0) in 40m aktivem Graben versenkt. Der Graben war dabei nur 30cm breit. Im Vergleich zu einem waagrechten RGK ergibt sich nur ca, die Hälfte an Aushub. Obwohl meine max. Heizleistung nur 3,4kW beträgt und meine Nibe Wärmepumpe mit 6kW eigentlich deutlich überdimensioniert ist, komme ich auf eine JAZ von 5,7.
Was mir bei dem Thema mal so einfällt. Je nachdem wo ich den graben setzte darf ich ha dann keinen entsprechenden Baum Pflanzen. Mein Nachbar aber potentiell auch nicht. Das schränkt die ganze Sache doch extrem ein oder nicht?
@@Markus-gs3zj Gibz aber ja Bäume die so tief Wurzeln oder? Das man die ja nicht selber Pflanzen muss versteh ich schon. Aber was weißt du was deine Nachbarn in den nächsten 20 Jahren so treiben.
@@Felix-st2ue RGK werden von Bäumen/deren Wurzeln am wenigsten bedroht. Da Wurzeln ziemlich langsam wachsen und der RGK in Schlaufen verlegt wird - kann der RGK quasi nachgeben, da machen Wurzeln kaum was aus.
Hm, aber dann muss ich den Kollektor auch größer bauen, oder? Denn wenn ich mich recht an die Technikidee erinnere, kommt der Großteil der Energie zur Regeneration der Wärme des Erdbodens durch versickern des Regenwasser. Und wenn das beim senkrecht verlegten Kollektor an den oberen Teilen vorbeigelaufen ist, sollte es unten schon deutlich kälter ankommen und den unteren Kollektoranteil nicht mehr so gut regenerieren können. Oder mache ich da einen Denkfehler?
Vielen Dank für dieses für mich sehr informative Video. Jetzt müssen sich diese Infos für Neulinge -wie mich-, die über das Thema noch nicht wirklich viel wissen, nur noch stärker verbreiten 👍🏻
Richtig schönes Video. Finde es gut, dass auch mal auf Lösungen zwischen sehr teuren Tiefenbohrungen und Flächenkollektoren mit sehr viel flächenbedarf aufmerksam gemacht wird. Ich selber habe durch Zufall von einem Heizungsbauer von Spiralkollektoren erfahren und bin sehr dankbar dafür. Ich habe 16 Bohrungen, eine Bohrung 5 Meter tief. Die Wärmepumpe läuft mit einer JAZ von etwas über 5 und einer Eingangstemperatur zwischen 7...15 Grad sehr effizient, schonend und ruhig. Und falls doch schon nach 30 oder 40 Jahren ein Kollektor defekt sein sollte, kann man ihn problemlos überbrücken und die Restlichen liefern dann auch noch genügend Wärme aus der Erde. Ein defekt bei einer Tiefenbohrung wäre da schon ein größeres Problem. Andere Probleme wie Vereisung, oder höhere Belastung der Wärmepumpe durch kaltes Medium, wie bei einer Luftwärmepumpe, fallen auch weg. In Summe also ein sehr effizientes und wartungsarmes System.
Vielen Dank für deinen Kommentar und das Teilen deiner Erfahrungen! Spiralkollektoren sind wirklich eine interessante Alternative, wenn weder Tiefenbohrungen noch große Flächen möglich sind. Es ist großartig zu hören, dass deine Wärmepumpe so effizient arbeitet und du von der Zuverlässigkeit des Systems profitierst. Ein wartungsarmes und langlebiges System ist definitiv ein großer Vorteil!
Dumm nur wenn die Handwerksbetrieb des Vertrauens auf eine bestimmte Marke eingeschossen sind. Natürlich kann man dann irgendeinen nehmen. Aber bei Problemen ist regionale Nähe durchaus von Vorteil. Im übrigen sind die Angebotspreise für eine Wärmepumpe mit Einbau durch Handwerksbetriebe vielfach völlig überzogen. Mich wundert daher Kurzarbeit und Nachfrageeinbruch bei Herstellern von Wärmepumpen nicht.
Ja , klar ..Sie haben das Wissen mit dem Löffel gegessen ? Ähhmm was sind sie von Beruf ? Oder werden Sie für das Handerker zuschweissen mit 30 Silberlingen bezahlt ?
@@willnicht-sagen2562 Eine Monoblock Wärmepumpe ist relativ einfach im Einbau. Trotzdem auch hier Horropreise. Hinzu kommen teils heftige Gewinnaufschläge in Angeboten. Als Endkunde erhalte ich die identische Wärmepumpe im Handel oft zum halben Preis. Wird dann aber nicht verbaut.
Das Problem ist in vielen Fällen überhaupt einen kompetenten Handwerker zu finden ist der dann nicht gierig hat man den Jackpot. Am Wohnort meiner Mutter finden wir seit Jahren nur Handwerker, die schon an einer älteren Gasheizung scheitern, weshalb ich jetzt schon mehrfach die Heizung reparieren musste. Ein Angebot für eine WP ist nicht zu kriegen, aber die Therme würden sie gern für 15k austauschen. Da müssen sie sich nicht wundern, wenn der Kunde selber einen Monoblock einbaut und den Mittelfinger zeigt.
@@bassmaster0074 noch mal meine Frage … was haben Sie gelernt ..wie lange in diesem Beruf gearbeitet und was arbeiten Sie nun … und wenn das alles so Pille Pelle ist ..dann pfeifen Sie auf ihre Feigheit und machen sich in diesen Fachgebiet doch selbstständig !
@@willnicht-sagen2562 Es gibt einen Unterschied zwischen fairem Preis und Kosten und Betrügern. Mein Installateur hat für alles 12K verlangt. 8kW Luft Luft Daikin mit 1000L Speicher und Verrohrung. Was ich so gehört habe scheinen dafür manche Deutsche Installateure über 30k zu verlangen. Das nenne ich Wucher und Betrug. Also kriminell.
Wasser ist viel besser als Luft. Deshalb wären Kaltwärmenetze, d.h. einfach kaltes Wasser über Rohreitungen ins Haus bringen, viele besser als die teurern Nahwärmenetze, wo ich jeden Preis bezahlen muss, den sich der Erzeuger einbildet.
Eine Luft-Luft-Wärmepumpe ist in Sachen Effizienz der klassischen Luft-Wasser-Wärmepumpe mitunter überlegen, weil kein Mediumwechsel der Wärme erforderlich wird (Leitungsverluste etc.)
@@dagobert68219 Äh, da gehört schon noch eine Wärmepumpe dahinter. Meine Tochter wollte ein Haus kaufen mit Fernwärme, da tränen dir die Augen. 70cent/kwh.
@@JakobFischer60 mein arbeitgeber verscherbelt fernwärme in unserem nest, dabei liegt der kwh preis bei knapp 10cent bei 70cent bekäme ich auch schnappatmung - die sind ja nicht ganz richtig in der birne - kann man das nicht als unverhältnismäßigen wucher melden ? (verbraucherschutz) haus kaufen - fernwärme abstöpseln - wp einbauen - ich wüsste nicht, dass es eine pflicht gibt, eine dargereichte energieform zwingend zu nutzen
Es fehlt leider komplett der Hinweis auf die Wartung. Wie groß ist der Aufwand zur Reinigung beim Grundwasserkreislauf durch Verkalkung und Sedimentierung? 🤔
@@grazygrazy4242 weil im grundwasser so sachen wie sediment (mineralien), kalk und eisen gebunden sein können - daher wird trinkwasser auch aufbereitet
Das Grundwasser soll frei von (zu viel) Eisen, Magnesium und Mangan (Gefahr der Veroggerung des Schluckbrunnens) sein. Sedimente sollten auch nicht dabei sein, die würden die Wärmetauscher wie Schleifpapier löchrig machen!
Betreibe eine WW-WP seit 1989. Grundwasser kommt aus der Flußrichtung, wird durch den Wärmetauscher zum Sickerbrunnen gepumpt und das ist auch kein Kreislauf!! Der Zufluß wurde über die Jahre kräftiger, die Sedimente schwimmen mit, da brauchst kein Rohrrein 😊😊 und da das Wasser nicht aufgeheizt wird fällt auch der Kalk nicht aus.😮😮😮 Also Frage nie die ExPärchten.
Tja .. es geht immer noch ein Stückchen besser, hätte ich das gewusst .. 😉 .. sehr interessantes Video, vor allem auch, dass man Grundwasser so günstig für eine Wärmepumpe nutzen kann!
Grundwasser geht an vielen Orten zurück und bei uns ist das Grundwasser sehr tief, über 17 Meter, und kostet daher viel Strom beim rauf pumpen. Woher ich das weiß? Wir haben selber eine Grundwasserwärmepumpe die viel Energie kostet. Vermutlich wären Flächenkollektoren besser gewesen.
Habe eine Wärmepumpe von Heliotherm. Ist schon fast 10 Jahre alt. Erdkollektor als Direktverdampfer. Jahresarbeitszahl gemessen von 5.0. Errechnet wurde 4,6.
"Fehlende Rohrleitungswärmedämmung" schreibt sich aber auch in EEstreich "fehlädä Röhrl-Leidungsdemmung" oder??? Mann Mann Mann, in den Alpen aber hinterm MOND! 15:18 DAS is ja mal OBERklasse👏super suuuper saubere Lösung absolut tolle Sache👍
Es gibt viele tolle Lösungen, aber vieles geht nicht in Deutschland. Bei Brunnenanlagen bekommt man oft keine Erlaubnis und wenn der Brunnen versiegt darf man oft auch nicht tiefer bohren. Tiefbohrungen sind sackteuer. 2010 sollten wir hier 15 k zahlen, inzwischen sollen die Preise auf bis zu 25 k gestiegen sein. Dazu kommt noch der Ärger mit dem Bergamt und der Gemeinde, deshalb habe ich heute leider noch keine WP. Flachkollektoren wären eine gute Alternative, aber bei Altbauten muss man dazu den Garten mit einem Bagger verwüsten. Bliebe noch der Eisspeicher, der kostet aber extra und braucht eine Baugenehmigung. In vielen Fällen wird es also eine Luftwärmepumpe in Verbindung mit der Sanierung des Gebäudes werden ...
Schöne Sache, aber wenn du sandiges Grundwasser hast, bringt sich der Wärmetauscher schon nach kurzer Zeit selbst um und dann wird's teuer egal welchen Sandfilter man hat
Laut Datenblatt liegt die Lautstärke der Heliotherm Sole Wärmepumpe (15kW) mit Propan bei 51dB(A). Und auch die Maschine mit Direktverdampfung liegt bei 48dB(A). D.h. die Sole WP ist deutlich lauter als die Lambda EU13L mit 44 dB(A)! Diese Werte stehen im Datenblatt von Heliotherm (nach EN12102 gemessen). Eine Erklärung vom Hersteller dazu fänd ich hilfreich, was da jetzt "viel leiser" sein soll. Interessanterweise ist Heliotherms 10kW Luft-Wasser Wärmepumpe mit Propan bei nur 44db(A). Noch eine Anmerkung zu "friert nicht ein" am Ende: die Sole Wärmepumpe mit Propan hat genau das gleiche Einfrierungsproblem bei Stromausfall wie jede Propan LW WP mit Außengerät. Aber vermutlich meinte @dieserDAD eher das Auftauen was nur die LW WP machen muss.
Es ist wichtig zu beachten, dass die Effizienz und Leistung einer Wärmepumpe nicht allein durch die Schallwerte definiert wird. Verschiedene Technologien, wie z.B. die Sole-Wärmepumpe oder die Direktverdampfung, bieten unterschiedliche Vorteile in Bezug auf Energieeffizienz, Langlebigkeit und Umweltfreundlichkeit. Die spezifischen Einsatzszenarien und die Anforderungen des Projekts sollten dabei ebenfalls eine Rolle spielen. Darüber hinaus kann optimale Aufstellung erheblich dazu beitragen, dass selbst leicht höhere Schallpegel im praktischen Betrieb kaum wahrgenommen werden.
Wir betreiben seit 25 Jahre eine Helotherm Solepumpe und es steht ein Wechsel an auf grund des verwendeten Kältemittels, aber das Vertriebssystem von Helotherm ist zu Statisch und die Partner sind keine für eine fachliche Zusammenarbeit in Augenhöhe, leider schade😔
Kann ich aus eigener Erfahrung voll unterstreichen. 3 Kompentenzpartner nacheinander angefragt. Ausnahmslos mehrfache vollmundige Versprechungen. Nie ein Angebot erhalten trotz Einschalten vom Serviceleiter und GF von Heliotherm. Mir fehlen schlicht die Worte. Wie geht das Sprichwort noch: Wie der Herr, so das Gescherr
Wolfgang797 schreibt: „Interessant wäre zu wissen wie hoch der Ölverbrauch des ersten Altbaus vor der WP war.“ Ohren auf und Gehirn einschalten, das wurde doch im Video gesagt. ca. 2700 Liter/Jahr
Das wäre dann eine Jahreszahl von 5 bis 6 wenn ich das richtig gerechnet habe. Heizöl derzeit ca 95 Cent pro 10 kWh, Strom ca 25-30 Cent pro kWh. Also ca die Hälfte Kostenersparnis.
@@MS-sd1uz Im Video wird doch gesagt 5000kWh Strom und COP 5,5, das sind doch ca. 2700 Liter Heizöl. Heute am 16.9.2024 kostet der Liter in D ca. 0,95€. .
Was mich etwas nachdenklich stimmt ist, dass die Wärmepumpe nur geringfügig teurer sein soll als Luft/Wasser. Da wurde ein Betrag von 5000 Euro genannt. An der Stelle passt irgendwas nicht. Echte Preisbeispiele und Vergleiche wären hilfreich. Gruß Klaus
Da hilft Google. Da die Beiträge in verschiedenen Ländern geschaut werden, sind die Preise, Zuschüsse und Stromkosten zu unterschiedlich, andererseits problemlos jeweils aktuell selbst recherchierbar.
Man muss noch aufpassen und zwischen SCOP und Jaz unterscheiden und sind da wirklich schon die Pumpen mit drin im Verbrauch. Bei diesen Systemgrenzen gibt es nämlich extreme unterschiede. Bei Klimaanlagen sind z.B. auch schon die Verluste der Innengeräte mit drin, während bei den anderen nicht. Auch die Umwälzpumpe verbraucht etwas und die Smarthomesteuerung der Heizungsventile… Auch mit dem Warmwasser muss man aufpassen, wenn es eine Zirkulationspumpe gibt, heizt die eigentlich auch das Haus mit, der Verbrauch wird aber fälschlicher Weise dem Warmwasser zugeortnet und nicht der Heizung. Ich denke Klimaanlagen sind effizienter, weil es keine Pumpen braucht. Bei mir hat das Grundwasser z.B. 4 Grad. Die durchschnittliche Temperatur im Winter ist aber bei uns 7 Grad. D.h. eine Luftwärmepumpe ist im Durchschnitt effizienter, weil zumindest bei uns die Quelltemperatur der Luft höher. Irgendwo in Österreich aufm Berg wo es auch mal -25 grad wird, sind Erdwärmepumpen wahrscheinlich besser aber bei uns nicht
Vielen Dank für deine guten und infomativen Video's. Leider kann ich dir in Punkto Lambda oder Heliotherm nur begrenzt folgen. Die enormen Angebotspreise lassen eine Armortisation nach über 20 Jahren erst zu. Das ist doch komplett unrealistisch... Dann lieber etwas geringere SCOPs, mit vernüftigen Gerätekosten... es sei denn man bekommt diese vergünstigt...
Wie ist es bei den Grundwasser Wärmepumpen mit eisenhaltigen Wasser? Wir haben noch eine kleine Landwirtschaft. Unser Vieh mit Grundwasser tränken ging allerdings nicht, weil sich Leitungen und Düsen schnell zugesetzt haben
Grundwasser anzapfen ist in D schwierig wegen der Genemigung und den gewissen Risiko des absinken des selbigen . Flächenkollektoren bzw Ringgrabenkollektor sind nur brauchbar bei einen passenden Grundstück . Im Grunde erkauf man sich nur die Vorteile gegenüber eine Luft Wasser Wärmepumpe .
@@i.r.gendwerWeil es nicht regnet (siehe die Dürren der letzten Jahre), jemand anderes abpumpt, irgendwo ein Entwässerungsgraben angelegt wird, der Bach sich ein neues Bachbett sucht, irgendjemand ein Gebäude weiter oben am Hügel tiefer eingräbt und die Grundwasserströmung verändert,... Gibt ein paar Möglichkeiten.
@@pelle7771 ich wohne jetzt schon 40 Jahre bei uns im Ort. In feuchten Jahren findet man in circa 1,3 m Tiefe Wasser, wenn es besonders trocken ist sind es 1,5 m. Bei uns am Flugplatz ist es ähnlich. Bist du sicher dass es wo anders deutlich unterschiedlich ist?
@@Henning_Rech es muss ja nicht zwingend Grundwasser sein. Es reicht doch wenn der Flächenkollektor in feuchtem Boden liegt. Egal ob Grundwasser oder Oberflächenwasser.
Könntest du nochmal wegen dem kühlen nachfragen, wegen Schwitzwasser oder Kondenswasser an den Rohren beim kühlen im Sommer! Da könnte es bei der falschen verrohrung zu Problemen kommen Hab ich gehört !?
Bei kühlenden Anlagen sollten die Rohre Diffusionsdicht isoliert werden sowie die Speicher für den tiefen Temperaturbereich geeignet sein. Sofern dies richtig isoliert wurde sollte es für Schwitzwasser keinen Angriffspunkt mehr geben.
@@DerSchulungsleiter n bestandsgebäuden, macht ja keiner die Rohre neu, ist das dann alles gegeben???? Könntest du mir ein Fachbuch empfehlen, wo ich sowas nachlesen kann?
Meine Helitherm-EWP arbeitet nunmehr seit 23 Jahren ohne Probleme - soweit, so gut. Leider hat mir nicht nur meine Installationsfirma, sondern auch die Fa. Heliotherm seit 2011 die Freundschaft gekündigt, weil ich die Frechheit besessen habe, eine ausgebaute Elektronikplatine innerhalb 30 Minuten zu reparieren, und die neue Platine inkl. einer freundlichen Mail an den Service zu retournieren. Ich wollte einfach nachhaltig sein, was sich ja gerade die Wärmepumpemhersteller gerne als Werbefloskel zu Eigen machen, und habe nicht 300€ wegen eines defekten Relais für 1,50 ausgeben wollen, respektive einer dann nutzlosen Platine, aber das hat dieser Vorzeigefirma dann wohl doch nicht so gut gefallen...
Naja, Heliotherm kann leicht behaupten, dass ei besser sind als Lambda, wenn es sich um eine Erdwärme- bzw. Grundwasserpumpe handelt. Dass der SCOP dort ist, wo auch Lambda mit ihrer Luft-WP in vielen Fällen hinkommt, spricht ja besonders für Lambda.
Kann man so nicht vergleichen. Übrigens wurden die Lambda Mitarbeiter von Heliotherm ausgebildet. Deshalb ist der SCOP der Heliotherm Luft auch ident mit dem von Lambda.
Saug und Schluck Brunnen pumpen Vor 30 Jahren schon gebaut Aber ich kenne keine obere Wasserbehörde, die das noch in Deutschland erlaubt Und 30% der Brunnenanlagen sind nach 5 Jahren durch Mangan oder Versottung der Brunnen ausgefallen Zukunft und Laufsicher ist das System nicht
ich glaube inzwischen, dass sich Sole-WP nicht mehr lohnen, seitdem Lamda so extrem gute Werte mit Luft kann. Heliotherm hat ja auch ne scheinbar gute Propan LWWP im Programm. Leider sind sie im Vergleich zu Lamda ein wenig geizig mit den technischen Daten. Ich nehme an, dass der SCOP5,7 einem 35 Grad System entspricht. Steht aber nirgends.
Der SCOP ist immer mit 35°C angegeben. Aber der SCOP lässt sich nicht 1:1 mit anderen Wärmequellen vergleichen. Eine Tiefenbohrung kommt gewichtet auf über 7°C Quelltemperatur. Angegeben sind die Maschinen aber mit 0°C. Bei Grundwasser sind es 10°C und dort sprechen wir von SCOP Werten von bis zu 8,8. Zusätzlich wird das Kühlen immer wie wichtiger, und dort dann keine Erdquelle zum Passivkühlen genutzt werden und auch zum Entfeuchten, wenn die KWL dies unterstützt. Noch dazu hält die Erdquelle über 100 Jahre und die Solewärmepumpe steht meist auch im geschützten Heizungsraum, wo sie mit einer noch längeren Lebensdauer bei den Gesamtkosten punktet.
@@Markus-gs3zj Danke für den Hinweis. Klingt plausibel. Für mich wird es glaube ich dennoch Luft-WP geben. Ist zu viel Aufwand über die Jahre in den Garten geflossen. Da will ich keine schweren Maschinen drin haben
Die Lamda ist eine 1:1 kompierte Wärmepumpe von Heliotherm. Heliotherm hat auch einen SCOP 5,7. Der Unterschied liegt nur dran dass das Produkt deutlich besser aussieht und vom Schallleistungspegel besser ist
@@B29nm Umgekehrt. Der CEO von Lambda kommt von Heliotherm und hat in Sachen Effizienz bei LWP vorgelegt. Heliotherm hat die neue R290 mit SCOP 5,7 erst 3 Jahre später gebracht. Es fehlt eine Solemaschine von Lambda.
Das Video ist wirklich sehr gut und informativ. Auch ich plane derzeit eine WP im Altbau (Lambda + Kombispeicher Link 3) oder eben mit zwei Speichern. Der Link kostet schon ordentlich Geld und es dauert schon länger bis er sich amortisiert. Außerdem eine große PV da die Zukunft WP und PV ist, obwohl zunächst die Anschaffung sehr viel teuerer ist. In Deinem Video wurde ein Objekt vorgestellt welches eine 3 fach Verglasung hatte im Altbau. „Experten“ raten davon ab wegen dem Taupunkt bzw. In Kombination mit einer WDSV. Hat dieser Kunde bisher keine Probleme ? Liegt dies an den dickeren Aussenmauern ? Interessant wäre noch gewesen wie hoch die Förderung bei der Erdbohrung gewesen ist. Derzeit habe ich mit einigen Abgeordneten im Landkreis Konstanz Kontakt da mir manche Sachen am GEG nicht gefallen bzw.. ich verstehen lernen will weshalb das so ist. Aber es ist wirklich zum verzweifeln, mit den Ampel Politikern in Berlin.Landtagsabgeordnete vor Ort kann man gut reden aber die MdBs der Ampel sind nicht empfänglich dafür. Unser Andreas Jung schon eher bzw. er versteht die Nöte.Dann weiterhin viel Erfolg und liebe Grüßen aus Singen am Hohentwiel nach Konstanz.
Wenn die Heizkörper im kühl-Modus direkt mit dem Grundwasser von 10 Grad durchströmt werden, bildet sich dann nicht eine Menge Kondenswasser an diese Heizkörper? Sollte man Tropflauffang-Untersetzer unter die Heizkörper anbringen? Und bildet sich dann nicht auch Schimmel am Staub welches sich unvermeidlich an die "Innenseite"-Lamellen und sehr schwer zugängliche "Innenflächen" der Heizkörper befinden?
@@i.r.gendwerDie Wärmepumpe selbst, ist glaube ich nicht teurer. Aber Grundwasserwärmepumpen kann man nicht so häufig machen (zu wenig Grundwasserströmung, zu tief, nicht erlaubt wegen Wasserschutzgebiet oder Trinkwassereinzugsgebiet,...) und die Bohrungen oder Erdarbeiten sind halt sauteuer. So ein Loch für Erdwärme (von denen eines häufig nicht reicht) kostet schnell über 10.000€. bei Grundwasser brauche ich eigentlich immer zwei Löcher (eines für das Ansaugen, eines weiter die Grundwasserströmung runter zum wieder einleiten). Und ich muss Probebohrungen machen, ob das Grundwasser geeignet ist und die Kosten sind auf alle Fälle flöten, wenn es nicht geht - schnell um die 5000 Flocken verdampft.
@@pelle7771 wir haben einen Flächenkollektor im Garten verlegt, circa 600 m² groß. War nicht allzu teuer und funktioniert problemlos. Kosten kann ich nicht genau sagen, aber deutlich unter 5.000 €.
@@matze4069 bei uns hat die Wärmepumpe mit Flächenkollektor circa 17.000 € gekostet. Die gesamte Installation Heizung und Sanitär mit Fußbodenheizung auf fast 200 m² lag bei knapp 40.000 €. Denke nicht dass es mit einer Luft-Wasser-Wärmepumpe wesentlich billiger geworden wäre. Vor allem wäre der Betrieb deutlich teurer geworden.
Bei mir waren die Angebote für die Geräte bei Erdwärme und Luftwärme gleich teuer, da wären dann 15K für die Bohrung extra dazu gekommen ... finanziell also total uninteressant
Wer die COP Werte glaubt 😂😂 Haben Sie eine werbevertrag mit fa lambda? Die lambda ist eine Maschine wie Sie iDM vor 10 Jahreb gebaut hat .. .. (warum wohl) Und was bei der Wärmepumpe wichtig ist wäre auch die Regelung - um zukünftig Variable stromtarife und energiemanagement optimal nutzen zu können. Was bringt ihnen diese effizienz wenn die regelung veraltet ist und es keinen ordentlichen Kundenservice gibt?
Mal wieder Dankeschön für die Infos. Dort drehen wo andere Urlaub machen is natürlich perfekt. Aber noch was wär doch für die Leute interessant. Der See hat bestimmt ein enormes Energiepotenzial. Das kommt bei uns in Bayern jetzt gerade auf, wenn auch erst ganz vereinzelt, aber da wird, hab ich das Gefühl, viel drüber nachgedacht und auch schon experimentiert.
Nette Bilder aus wunderschöner Region mit wenig Fakten und tiefgründigen Informationen. dem Influenzer fehlt es an technischem Verständnis, er lässt sich aber gerne für die Werbung der Unternehmen einbinden. Der Kanal und dieses Video ist nicht wirklich für diejenigen geeignet, die eine gute Entscheidung für eine WP vorbereiten wollen. Der Kanalbetreiber selber hatte wohl Zufallstreffer mit der wirklich guten LAMDA WP, aber viele andere Produkte wie auch der TESLA sind Murks.
Grundwasser-WP sind sehr riskant. Nicht, weil die Technik riskant wäre, sondern weil das Grundwasser in Bewegung ist und auch versiegen kann. Dann lieber eine PVT von Triple Solar, also Dach-WP ohne Ventilator, aber über die Außenluft (wenn man kein Außengerät haben will oder darf).
"Hätte ich DIESE Wärmepumpe kaufen sollen?" Wenn vergleich dann gleicher typ also luftwärme ! Und da geben sich lamda und heliotherm nicht viel. Am ende wohl eine preisfrage.
Das Grundwasser hat eine recht konstante Temperatur und wird auch im Winter viel weniger kalt, als die Aussenluft bei einer Luft-Wärmepumpe. Es wird keine Energie zum Auftauen des Ventilators benötigt, da es keinen gibt.
Für ein ungedämmtes altes Haus ist eine Luft-Luft-Wärmepumpe absolut unschlagbar. Deren Effizienz ist vom Dämmstandard völlig unabhängig. Die besten Geräte erreichen einen SCOP von ca 6. Und preislich liegen selbst beste LLWPs um Größenordnungen unter anderen Systemen. Natürlich mag nicht jeder den warmen Luftstrom einer LLWP, aber IMO kann das Gerät immer so positioniert werden, dass es nicht stört. Ich habe im Sommer '23 meine LLWP gekauft, die meinen 60-m²-Altersruhesitz ganz alleine beheizt. SCOP 5,2, Nennheizleistung 3,4 kW, Kaufpreis inkl Versandkosten 1.086 €, und der in 2 Stunden erledigte Einbau hat 600 € gekostet. Ich habe den ganzen Winter 23/24 mein Häuschen damit durchgängig auf 21°C beheizt, und nur 480 kWh Stromverbrauch durch die LLWP gehabt. Billiger und sauberer kann man nicht heizen.
Ich sag mal so, das ganze ist schöner miest! Ok etwas Hart, die Heizung ist eigentlich echt super. Warum dann meine Aussage? Ganz einfach Erdwärmepumpen haben zwei Probleme. Die Kosten für die Anlage sind weit aus höher als bei Luft Wärmepumpen. Zweites Problem die kann man nicht überall hinstellen da entweder die Fläche fehlt oder bei einer Bohrung das nicht passt. Ich habe auch lange überlegt mir eine Erdwärmepunpe zu kaufen. Aber die genannten Nachteile sprachen dagegen. Allein schon 1 Bohrung kostet mehrere 1000€ und man braucht 2 in der Regel. Paßt das ganze nicht Bohrt man Löcher die man nicht nutzen kann muss die aber zahlen. Das mit dem Grundwasser hat dann das Problem das die auch oft nicht genehmigt werden. Besonders bei Grundwasserschutzgebieten.
@@i.r.gendwer Flächenkolektoren brauchen viel Platz auch wenn es nur Körbe sind ist immer noch viel Platz nötig. Keines der beiden ist für viel Gebäude geeignet die zum einen in der Stadt und zum anderen in dem Land Gebaut wurden in denn 70er und später. Man darf auch keine Bäume oder Gewächshäuser dort haben was bei Grundstücksgrößen von etwa 800m2 und weniger eher schwer wird die nötige Fläche für die Kollektoren bereit zu stellen. Da ist es mit einer Luftwärmepumpe eben einfacher.
@@Mrry25. Der Flächenkollektor sollte doppelt so groß wie die beheizte Fläche sein. Bei 150 m² Wohnfläche würden also 300 m² für den Kollektor reichen. Die sollte doch jeder übrig haben. Wir haben bei unserer Wärmepumpe einen Kollektor mit 600 m² verlegt. Klappt sehr gut.
@@i.r.gendwer Wie gesagt bei 800m2 Grundstücksgröße wird oft eng. Haus, Garage Einfahrt und andere Gebäudeteile kommen da locker auf 400m2 dann bleiben nur noch 400m2. Die möglich wären. Ist das Grundstück kleiner wird dementsprechend noch knapper. Auch hat man früher eher etwas Größer gebaut. Wie gesagt ging bein mir nicht und hab mir das alles lange angesehen und Preise verglichen. Wenn es um Effizient geht gibt es nichts besseres. Doch wenn die Fläche fehlt und man z.B. Planen würde einen Pool zu Bauen oder ein Gartenhaus oder was anderes dann kann man das nicht so einfach.
@@Mrry25. Die älteren Häuser bei uns im Ort sind eher etwas kleiner, so um die 100 bis 120 m². Da würde schon ein Kollektor mit 250 m² reichen. Für den Pool haben wir neben der Terrasse eine Fläche von 8 x 4 m freigelassen. Gartenhaus oder Geräteschuppen spielen auch keine Rolle wenn sie nicht zu groß sind. Wasser und Wärme verteilen sich ja auf dem Weg nach unten.
das war ja mal ein apfel-birnen vergleich........ man kann doch keine erdwärmepumpe mit ner luftwärmepumpe vergleichen (meiner meinung) eine luftwärmepumpe setz ich draussen hin - fertig (kann ich selbst machen - ok, bei lambda natürlich nicht.... aber es gibt auch andere hersteller) - "lärm" ist heute kein thema mehr (
...ja toll... klar ist die Erdwärme effektiver, vor allem im Winter! - Nur in Doxfland darf man oft nicht so tief bohren.... 🙄 ...50 cm dicke Wände.... das hat ja jeder... 🙄 160qm nicht alles beheizt... nur 20 Grad in der Bude... gaaaanz toll..! Flächenkollektoren zu viel Fläche notwendig!
Dieser kleine Kompressor liefert 50 kW Wärmeleistung. Der Motor da drin muss ja um die 10 kW Leistung haben. Wenn ich bedenke, wie groß der 10 kW Elektromotor auf unserem alten Bauernhof war....
@@KarlAlfredRoemer es geht doch um motoren..... diese können von ca. 0-18.000 u/min - diese lassen sich über ein getriebe beliebig verändern dazu wurden die wirkungsgrade deutlich erhöht, durch präzisere fertigungen, verbesserte wicklungen (#hairpin) und neue techniken (#reluktanzmotoren) kommen diese schon sehr nahe an die 100% wirkungsgrad für kompressoren werden andere techniken verwandt, da ist der wirkungsgrad nicht so entscheidend - zumal der motor dabei meisst ein teil des eigentlichen kompressors ist - das ist aber von hersteller zu hersteller verschieden, dazu gibt es noch unterschiedliche techniken und bauformen es wird bei wp´s die wärmeleistung angegeben, nicht die reine elektrische leistung des kompressors - die ist nur ein bruchteil dessen und kann ev. aus einem datenblatt entnommen werden auch werden diese kompressoren heutzutage geregelt, um die taktzahlen zu reduzieren (inverterpumpen) - dabei wird die stromaufname durch frequenzregelung (inverter) verändert
Einfach ne Multi-Split Klimaanlage und fertig. Kann man im Sommer noch kuehlen und ist viel effizienter weil die Waerme direkt ohne nennenswerte Verluste in die Raeume gebracht und verteilt wird. Ohne Erdbohrung.
Frage mich natürlich, ob es in DE Einschränkungen gibt: - soweit man mir gesagt hat, darf so nicht in Wasserschutzgebieten gearbeitet werden. - Propan befüllte Anlagen dürfen bei uns nicht innerhalb von Häusern stehen. Damit wird diese Art von WP, die eigentlich sehr effizient arbeiten oft ausgeschlossen. - Frage mich (leider) ob es in DE auch Firmen gibt, die so was bauen.
@@e.m.1150 Wärmepumpen gelten mit bis zu 150g R290 oder R600a als Kühlschränke und können ohne weiteres aufgestellt werden. Gibts schon von Austria Email, Qvantum … Mit 150g sind bis zu 12kW Heizleistung möglich, siehe Frauenhofer Institut. Darüber braucht man wie gesagt ein Sicherheitskonzept wie eine Belüftung, die das Kältemittel bei Austritt nach draußen bringt, und oder eine zweite Hülle, die Alarm gibt, wenn ein Leck festgestellt wird.
@@e.m.1150 Ok mein Kommentar ist nichtmehr da. Bis 150g wie gesagt gar kein Problem, weils dann als Kühlschrank zählt. Darüber wirds ein Sicherheitskonzept mit einer Belüftung geben. R290 Innenaufgestellt wird bei Erdwärme die Zukunft sein.
Erdwärmepumpen sind zwar in der Anschaffung oft kostspieliger, aber auf lange Sicht durch ihre hohe Effizienz und geringe Wartungskosten sehr rentabel. Zudem sind sie in der Regel sehr zuverlässig und langlebig. Durch stabile Temperaturen im Erdreich arbeiten sie besonders effizient und weisen weniger Probleme auf als oft angenommen.
Schade das man Äpfel mit Beinen vergleicht 🤔🤦♀️ Erdwärme mit Luft- Wärmepumpe zu vergleichen ist schon sehr blöd. In BRD braucht man für Erdwärme ein Genehmigung. Dann kostet eine Bohrungen ca. 4.500- 6.500€ und man braucht mindestens 2 Bohrungen. Das rechnet sich bei viele Leute nicht. Was ist wenn eine Bohrung defekt ist? Was dann, haben einige schon gehabt. Schade für so einen Vergleich 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Wenn man das Video anschaut, sieht man, dass es nicht um einen direkten Vergleich geht, sondern um eine Information. Es werden auch Erd- und Ringkollektoren erwähnt, bei denen man keine Tiefbohrung braucht. In diesem Video werden Erdwärmepumpen mit verschiedenen Kollektorenarten in ihrem Einsatz in Österreich dargestellt.
Gute luft wasser Wärmepumpe Top ist Panasonic. 6K kosten und 10K der rest . JAZ ca. 4,5 . Össtereiche WP Lampda und Co. ca. 5 . Kosten 17 K Pumpe 16 K einbau. Absolut sinnlos der Mist sorry.
Danke für das tolle Video aus der Alpenrepublik! Ich betreibe eine deutsche WP, aber ich denke, dass die Produkte aus Austria Spitze sind! Nicht nur die WP sondern auch die Kessel verschiedener Hersteller. Bei einer Grundwasserpumpe hätte ich heute große Bedenken, denn das Grundwasser geht an vielen Orten merklich zurück.
Ja, super Video. Die Bedenken des sinkenden grundwasserpegels sollte nicht aussenvor bleiben 😢
Das natürlich ein interessanter Punkt, was wenn sich der Stand des Grundwasserpegels ändert?
Danke für das Video! Ich informiere mich grade über Sole-Wärmepumpen - Heliotherm hatte ich noch nicht auf dem Schirm! Sehr interessant!
Tolles Video, danke! Bedruckbare Wärmepumpe - kannte ich bisher nicht, eine Inspiration...✨
Ein Vergleich zwischen einer Luft-Wasserwärmepumpe und einer Sole-Wärmepumpe ist ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen. In D kostet eine Tiefbohrung oder ein Grundwasserbrunnen noch einmal so viel wie die Wärmepumpe selbst.
Rgk in eigenleistung? Da brauchst du nur die rohre
@@betterlifeacademy1744ähnlich bei einem Flächenkollektor.
Genau. Unser Wärmepumpenfachmann sagte gleich, "Die Mehrkosten für die Bohrung kriegst Du nicht über die bessere Effizienz raus" Das 1. volle Jahr ist noch nicht ganz rum, sieht aber tatsächlich so aus, als ob er Recht hatte.
@@willelektroauto2658 du musst ja nicht gleich bohren. Flächenkollektor, Ringgrabenkollektor oder Körbe sind viel billiger und effizienter als Luft-Wasser-Wärmepumpe.
@@i.r.gendwer Effizienter wahrscheinlich, aber billiger? Ich schätze da fragst Du besser nochmals beim Handwerker nach.
Ich habe da noch eine Ergänzung zum Ringgrabenkollektor (RGK):
Ich habe den RGK senkrecht eingebaut, - 1,0 bis - 2,5m. Dabei habe ich für 4kW max Entzugsleistung 300m Kollektorrohr (PE100-RC grün, 300 m gerollt, 32x3,0) in 40m aktivem Graben versenkt. Der Graben war dabei nur 30cm breit. Im Vergleich zu einem waagrechten RGK ergibt sich nur ca, die Hälfte an Aushub.
Obwohl meine max. Heizleistung nur 3,4kW beträgt und meine Nibe Wärmepumpe mit 6kW eigentlich deutlich überdimensioniert ist, komme ich auf eine JAZ von 5,7.
Was mir bei dem Thema mal so einfällt. Je nachdem wo ich den graben setzte darf ich ha dann keinen entsprechenden Baum Pflanzen. Mein Nachbar aber potentiell auch nicht. Das schränkt die ganze Sache doch extrem ein oder nicht?
@@Felix-st2ue Welchen Baum willst du genau dort Pflanzen? Die Wurzeln von einen Kirschbaum gehen bis 2m tiefe. Sogar das ist kein Problem für den RGK.
@@Markus-gs3zj Gibz aber ja Bäume die so tief Wurzeln oder? Das man die ja nicht selber Pflanzen muss versteh ich schon. Aber was weißt du was deine Nachbarn in den nächsten 20 Jahren so treiben.
@@Felix-st2ue RGK werden von Bäumen/deren Wurzeln am wenigsten bedroht. Da Wurzeln ziemlich langsam wachsen und der RGK in Schlaufen verlegt wird - kann der RGK quasi nachgeben, da machen Wurzeln kaum was aus.
Hm, aber dann muss ich den Kollektor auch größer bauen, oder? Denn wenn ich mich recht an die Technikidee erinnere, kommt der Großteil der Energie zur Regeneration der Wärme des Erdbodens durch versickern des Regenwasser. Und wenn das beim senkrecht verlegten Kollektor an den oberen Teilen vorbeigelaufen ist, sollte es unten schon deutlich kälter ankommen und den unteren Kollektoranteil nicht mehr so gut regenerieren können. Oder mache ich da einen Denkfehler?
Vielen Dank für dieses für mich sehr informative Video. Jetzt müssen sich diese Infos für Neulinge -wie mich-, die über das Thema noch nicht wirklich viel wissen, nur noch stärker verbreiten 👍🏻
Danke schön! 🙏🏼
Richtig schönes Video.
Finde es gut, dass auch mal auf Lösungen zwischen sehr teuren Tiefenbohrungen und Flächenkollektoren mit sehr viel flächenbedarf aufmerksam gemacht wird.
Ich selber habe durch Zufall von einem Heizungsbauer von Spiralkollektoren erfahren und bin sehr dankbar dafür.
Ich habe 16 Bohrungen, eine Bohrung 5 Meter tief. Die Wärmepumpe läuft mit einer JAZ von etwas über 5 und einer Eingangstemperatur zwischen 7...15 Grad sehr effizient, schonend und ruhig.
Und falls doch schon nach 30 oder 40 Jahren ein Kollektor defekt sein sollte, kann man ihn problemlos überbrücken und die Restlichen liefern dann auch noch genügend Wärme aus der Erde. Ein defekt bei einer Tiefenbohrung wäre da schon ein größeres Problem.
Andere Probleme wie Vereisung, oder höhere Belastung der Wärmepumpe durch kaltes Medium, wie bei einer Luftwärmepumpe, fallen auch weg.
In Summe also ein sehr effizientes und wartungsarmes System.
Vielen Dank für deinen Kommentar und das Teilen deiner Erfahrungen! Spiralkollektoren sind wirklich eine interessante Alternative, wenn weder Tiefenbohrungen noch große Flächen möglich sind. Es ist großartig zu hören, dass deine Wärmepumpe so effizient arbeitet und du von der Zuverlässigkeit des Systems profitierst. Ein wartungsarmes und langlebiges System ist definitiv ein großer Vorteil!
sehr gutes Format - bolle interessant - Vorbildlich
Dumm nur wenn die Handwerksbetrieb des Vertrauens auf eine bestimmte Marke eingeschossen sind. Natürlich kann man dann irgendeinen nehmen. Aber bei Problemen ist regionale Nähe durchaus von Vorteil. Im übrigen sind die Angebotspreise für eine Wärmepumpe mit Einbau durch Handwerksbetriebe vielfach völlig überzogen. Mich wundert daher Kurzarbeit und Nachfrageeinbruch bei Herstellern von Wärmepumpen nicht.
Ja , klar ..Sie haben das Wissen mit dem Löffel gegessen ? Ähhmm was sind sie von Beruf ? Oder werden Sie für das Handerker zuschweissen mit 30 Silberlingen bezahlt ?
@@willnicht-sagen2562 Eine Monoblock Wärmepumpe ist relativ einfach im Einbau. Trotzdem auch hier Horropreise. Hinzu kommen teils heftige Gewinnaufschläge in Angeboten. Als Endkunde erhalte ich die identische Wärmepumpe im Handel oft zum halben Preis. Wird dann aber nicht verbaut.
Das Problem ist in vielen Fällen überhaupt einen kompetenten Handwerker zu finden ist der dann nicht gierig hat man den Jackpot. Am Wohnort meiner Mutter finden wir seit Jahren nur Handwerker, die schon an einer älteren Gasheizung scheitern, weshalb ich jetzt schon mehrfach die Heizung reparieren musste. Ein Angebot für eine WP ist nicht zu kriegen, aber die Therme würden sie gern für 15k austauschen. Da müssen sie sich nicht wundern, wenn der Kunde selber einen Monoblock einbaut und den Mittelfinger zeigt.
@@bassmaster0074 noch mal meine Frage … was haben Sie gelernt ..wie lange in diesem Beruf gearbeitet und was arbeiten Sie nun … und wenn das alles so Pille Pelle ist ..dann pfeifen Sie auf ihre Feigheit und machen sich in diesen Fachgebiet doch selbstständig !
@@willnicht-sagen2562 Es gibt einen Unterschied zwischen fairem Preis und Kosten und Betrügern. Mein Installateur hat für alles 12K verlangt. 8kW Luft Luft Daikin mit 1000L Speicher und Verrohrung. Was ich so gehört habe scheinen dafür manche Deutsche Installateure über 30k zu verlangen. Das nenne ich Wucher und Betrug. Also kriminell.
12:19 Kirschbaum: die Hauptwurzeln werden bis zu 2m tief - je nach Sorte und Veredelung.
Wasser ist viel besser als Luft. Deshalb wären Kaltwärmenetze, d.h. einfach kaltes Wasser über Rohreitungen ins Haus bringen, viele besser als die teurern Nahwärmenetze, wo ich jeden Preis bezahlen muss, den sich der Erzeuger einbildet.
Eine Luft-Luft-Wärmepumpe ist in Sachen Effizienz der klassischen Luft-Wasser-Wärmepumpe mitunter überlegen, weil kein Mediumwechsel der Wärme erforderlich wird (Leitungsverluste etc.)
mit kaltem wasser zu heizen und zu duschen mag vielleicht nicht jeder.... 🙄
@@dagobert68219 Äh, da gehört schon noch eine Wärmepumpe dahinter. Meine Tochter wollte ein Haus kaufen mit Fernwärme, da tränen dir die Augen. 70cent/kwh.
@@JakobFischer60 mein arbeitgeber verscherbelt fernwärme in unserem nest, dabei liegt der kwh preis bei knapp 10cent
bei 70cent bekäme ich auch schnappatmung - die sind ja nicht ganz richtig in der birne - kann man das nicht als unverhältnismäßigen wucher melden ? (verbraucherschutz)
haus kaufen - fernwärme abstöpseln - wp einbauen - ich wüsste nicht, dass es eine pflicht gibt, eine dargereichte energieform zwingend zu nutzen
Es fehlt leider komplett der Hinweis auf die Wartung. Wie groß ist der Aufwand zur Reinigung beim Grundwasserkreislauf durch Verkalkung und Sedimentierung? 🤔
Warum soll das verkalken?
@@grazygrazy4242 weil im grundwasser so sachen wie sediment (mineralien), kalk und eisen gebunden sein können - daher wird trinkwasser auch aufbereitet
Das Grundwasser soll frei von (zu viel) Eisen, Magnesium und Mangan (Gefahr der Veroggerung des Schluckbrunnens) sein. Sedimente sollten auch nicht dabei sein, die würden die Wärmetauscher wie Schleifpapier löchrig machen!
@@josefgansch5716 Vielen Dank für diese wichtigen Zusatzinformationen, 👍
Betreibe eine WW-WP seit 1989.
Grundwasser kommt aus der Flußrichtung, wird durch den Wärmetauscher zum Sickerbrunnen gepumpt und das ist auch kein Kreislauf!!
Der Zufluß wurde über die Jahre kräftiger, die Sedimente schwimmen mit, da brauchst kein Rohrrein 😊😊 und da das Wasser nicht aufgeheizt wird fällt auch der Kalk nicht aus.😮😮😮 Also Frage nie die ExPärchten.
Tja .. es geht immer noch ein Stückchen besser, hätte ich das gewusst .. 😉 .. sehr interessantes Video, vor allem auch, dass man Grundwasser so günstig für eine Wärmepumpe nutzen kann!
Noch mehr Infos über die jeweiligen Kosten und Kostenunterschiede wäre toll gewesen.
Toller Hersteller!
Vielen Dank für das Feedback! :)
Grundwasser geht an vielen Orten zurück und bei uns ist das Grundwasser sehr tief, über 17 Meter, und kostet daher viel Strom beim rauf pumpen. Woher ich das weiß? Wir haben selber eine Grundwasserwärmepumpe die viel Energie kostet. Vermutlich wären Flächenkollektoren besser gewesen.
Habe eine Wärmepumpe von Heliotherm. Ist schon fast 10 Jahre alt. Erdkollektor als Direktverdampfer. Jahresarbeitszahl gemessen von 5.0. Errechnet wurde 4,6.
"Fehlende Rohrleitungswärmedämmung" schreibt sich aber auch in EEstreich "fehlädä Röhrl-Leidungsdemmung" oder??? Mann Mann Mann, in den Alpen aber hinterm MOND!
15:18 DAS is ja mal OBERklasse👏super suuuper saubere Lösung absolut tolle Sache👍
Es gibt viele tolle Lösungen, aber vieles geht nicht in Deutschland. Bei Brunnenanlagen bekommt man oft keine Erlaubnis und wenn der Brunnen versiegt darf man oft auch nicht tiefer bohren. Tiefbohrungen sind sackteuer. 2010 sollten wir hier 15 k zahlen, inzwischen sollen die Preise auf bis zu 25 k gestiegen sein. Dazu kommt noch der Ärger mit dem Bergamt und der Gemeinde, deshalb habe ich heute leider noch keine WP. Flachkollektoren wären eine gute Alternative, aber bei Altbauten muss man dazu den Garten mit einem Bagger verwüsten. Bliebe noch der Eisspeicher, der kostet aber extra und braucht eine Baugenehmigung. In vielen Fällen wird es also eine Luftwärmepumpe in Verbindung mit der Sanierung des Gebäudes werden ...
Hallo Tobias,
mach bitte einen Kostenvergleich zu deiner Lambda.
Danke
Schöne Sache, aber wenn du sandiges Grundwasser hast, bringt sich der Wärmetauscher schon nach kurzer Zeit selbst um und dann wird's teuer egal welchen Sandfilter man hat
Laut Datenblatt liegt die Lautstärke der Heliotherm Sole Wärmepumpe (15kW) mit Propan bei 51dB(A). Und auch die Maschine mit Direktverdampfung liegt bei 48dB(A). D.h. die Sole WP ist deutlich lauter als die Lambda EU13L mit 44 dB(A)! Diese Werte stehen im Datenblatt von Heliotherm (nach EN12102 gemessen).
Eine Erklärung vom Hersteller dazu fänd ich hilfreich, was da jetzt "viel leiser" sein soll. Interessanterweise ist Heliotherms 10kW Luft-Wasser Wärmepumpe mit Propan bei nur 44db(A).
Noch eine Anmerkung zu "friert nicht ein" am Ende: die Sole Wärmepumpe mit Propan hat genau das gleiche Einfrierungsproblem bei Stromausfall wie jede Propan LW WP mit Außengerät. Aber vermutlich meinte @dieserDAD eher das Auftauen was nur die LW WP machen muss.
Es ist wichtig zu beachten, dass die Effizienz und Leistung einer Wärmepumpe nicht allein durch die Schallwerte definiert wird. Verschiedene Technologien, wie z.B. die Sole-Wärmepumpe oder die Direktverdampfung, bieten unterschiedliche Vorteile in Bezug auf Energieeffizienz, Langlebigkeit und Umweltfreundlichkeit. Die spezifischen Einsatzszenarien und die Anforderungen des Projekts sollten dabei ebenfalls eine Rolle spielen. Darüber hinaus kann optimale Aufstellung erheblich dazu beitragen, dass selbst leicht höhere Schallpegel im praktischen Betrieb kaum wahrgenommen werden.
man ist das eine schöne Gegend.. mein lieber man :-) grüße aus deutscheland
Wir betreiben seit 25 Jahre eine Helotherm Solepumpe und es steht ein Wechsel an auf grund des verwendeten Kältemittels, aber das Vertriebssystem von Helotherm ist zu Statisch und die Partner sind keine für eine fachliche Zusammenarbeit in Augenhöhe, leider schade😔
Kann ich aus eigener Erfahrung voll unterstreichen. 3 Kompentenzpartner nacheinander angefragt. Ausnahmslos mehrfache vollmundige Versprechungen. Nie ein Angebot erhalten trotz Einschalten vom Serviceleiter und GF von Heliotherm. Mir fehlen schlicht die Worte. Wie geht das Sprichwort noch: Wie der Herr, so das Gescherr
Unsere Ölheizung braucht nur ca 750kw/h im Jahr. Ist aber auch ein kleineres Haus.
Interessant wäre zu wissen wie hoch der Ölverbrauch des ersten Altbaus vor der WP war.
Das würde mich auch interessieren.
Wolfgang797 schreibt:
„Interessant wäre zu wissen wie hoch der Ölverbrauch des ersten Altbaus vor der WP war.“
Ohren auf und Gehirn einschalten, das wurde doch im Video gesagt.
ca. 2700 Liter/Jahr
Das wäre dann eine Jahreszahl von 5 bis 6 wenn ich das richtig gerechnet habe. Heizöl derzeit ca 95 Cent pro 10 kWh, Strom ca 25-30 Cent pro kWh. Also ca die Hälfte Kostenersparnis.
@@MS-sd1uz
Im Video wird doch gesagt 5000kWh Strom und COP 5,5, das sind doch ca. 2700 Liter Heizöl.
Heute am 16.9.2024 kostet der Liter in D ca. 0,95€.
.
Was mich etwas nachdenklich stimmt ist, dass die Wärmepumpe nur geringfügig teurer sein soll als Luft/Wasser. Da wurde ein Betrag von 5000 Euro genannt. An der Stelle passt irgendwas nicht.
Echte Preisbeispiele und Vergleiche wären hilfreich.
Gruß Klaus
Da hilft Google. Da die Beiträge in verschiedenen Ländern geschaut werden, sind die Preise, Zuschüsse und Stromkosten zu unterschiedlich, andererseits problemlos jeweils aktuell selbst recherchierbar.
Man muss noch aufpassen und zwischen SCOP und Jaz unterscheiden und sind da wirklich schon die Pumpen mit drin im Verbrauch. Bei diesen Systemgrenzen gibt es nämlich extreme unterschiede. Bei Klimaanlagen sind z.B. auch schon die Verluste der Innengeräte mit drin, während bei den anderen nicht. Auch die Umwälzpumpe verbraucht etwas und die Smarthomesteuerung der Heizungsventile… Auch mit dem Warmwasser muss man aufpassen, wenn es eine Zirkulationspumpe gibt, heizt die eigentlich auch das Haus mit, der Verbrauch wird aber fälschlicher Weise dem Warmwasser zugeortnet und nicht der Heizung. Ich denke Klimaanlagen sind effizienter, weil es keine Pumpen braucht. Bei mir hat das Grundwasser z.B. 4 Grad. Die durchschnittliche Temperatur im Winter ist aber bei uns 7 Grad. D.h. eine Luftwärmepumpe ist im Durchschnitt effizienter, weil zumindest bei uns die Quelltemperatur der Luft höher. Irgendwo in Österreich aufm Berg wo es auch mal -25 grad wird, sind Erdwärmepumpen wahrscheinlich besser aber bei uns nicht
Vielen Dank für deine guten und infomativen Video's. Leider kann ich dir in Punkto Lambda oder Heliotherm nur begrenzt folgen. Die enormen Angebotspreise lassen eine Armortisation nach über 20 Jahren erst zu. Das ist doch komplett unrealistisch... Dann lieber etwas geringere SCOPs, mit vernüftigen Gerätekosten... es sei denn man bekommt diese vergünstigt...
Da kommt die Jahre noch so einiges besseres auf den Markt...
Mit noch höheren COP.
Das wissen ja die Expert schon...😊
Wie ist es bei den Grundwasser Wärmepumpen mit eisenhaltigen Wasser? Wir haben noch eine kleine Landwirtschaft. Unser Vieh mit Grundwasser tränken ging allerdings nicht, weil sich Leitungen und Düsen schnell zugesetzt haben
wie hoch ist hier die umweltbelastung?
Grundwasser anzapfen ist in D schwierig wegen der Genemigung und den gewissen Risiko des absinken des selbigen . Flächenkollektoren bzw Ringgrabenkollektor sind nur brauchbar bei einen passenden Grundstück . Im Grunde erkauf man sich nur die Vorteile gegenüber eine Luft Wasser Wärmepumpe .
Warum sollte das Grundwasser absinken?
@@i.r.gendwerWeil es nicht regnet (siehe die Dürren der letzten Jahre), jemand anderes abpumpt, irgendwo ein Entwässerungsgraben angelegt wird, der Bach sich ein neues Bachbett sucht, irgendjemand ein Gebäude weiter oben am Hügel tiefer eingräbt und die Grundwasserströmung verändert,... Gibt ein paar Möglichkeiten.
@@pelle7771 ich wohne jetzt schon 40 Jahre bei uns im Ort. In feuchten Jahren findet man in circa 1,3 m Tiefe Wasser, wenn es besonders trocken ist sind es 1,5 m. Bei uns am Flugplatz ist es ähnlich.
Bist du sicher dass es wo anders deutlich unterschiedlich ist?
@@i.r.gendwer Anderswo können das 100 m Tiefe sein, bis man auf Grundwasser stößt.
@@Henning_Rech es muss ja nicht zwingend Grundwasser sein. Es reicht doch wenn der Flächenkollektor in feuchtem Boden liegt. Egal ob Grundwasser oder Oberflächenwasser.
Könntest du nochmal wegen dem kühlen nachfragen, wegen Schwitzwasser oder Kondenswasser an den Rohren beim kühlen im Sommer!
Da könnte es bei der falschen verrohrung zu Problemen kommen
Hab ich gehört !?
Bei kühlenden Anlagen sollten die Rohre Diffusionsdicht isoliert werden sowie die Speicher für den tiefen Temperaturbereich geeignet sein. Sofern dies richtig isoliert wurde sollte es für Schwitzwasser keinen Angriffspunkt mehr geben.
@@DerSchulungsleiter n bestandsgebäuden, macht ja keiner die Rohre neu, ist das dann alles gegeben???? Könntest du mir ein Fachbuch empfehlen, wo ich sowas nachlesen kann?
Meine Helitherm-EWP arbeitet nunmehr seit 23 Jahren ohne Probleme - soweit, so gut. Leider hat mir nicht nur meine Installationsfirma, sondern auch die Fa. Heliotherm seit 2011 die Freundschaft gekündigt, weil ich die Frechheit besessen habe, eine ausgebaute Elektronikplatine innerhalb 30 Minuten zu reparieren, und die neue Platine inkl. einer freundlichen Mail an den Service zu retournieren. Ich wollte einfach nachhaltig sein, was sich ja gerade die Wärmepumpemhersteller gerne als Werbefloskel zu Eigen machen, und habe nicht 300€ wegen eines defekten Relais für 1,50 ausgeben wollen, respektive einer dann nutzlosen Platine, aber das hat dieser Vorzeigefirma dann wohl doch nicht so gut gefallen...
Lass die nicht von den Trollen ärgern, die eine kostenlose und gute Information meinen zerreißen zu können. Die schädigen sich nur selber.
Naja, Heliotherm kann leicht behaupten, dass ei besser sind als Lambda, wenn es sich um eine Erdwärme- bzw. Grundwasserpumpe handelt. Dass der SCOP dort ist, wo auch Lambda mit ihrer Luft-WP in vielen Fällen hinkommt, spricht ja besonders für Lambda.
Kann man so nicht vergleichen. Übrigens wurden die Lambda Mitarbeiter von Heliotherm ausgebildet. Deshalb ist der SCOP der Heliotherm Luft auch ident mit dem von Lambda.
Saug und Schluck Brunnen pumpen
Vor 30 Jahren schon gebaut
Aber ich kenne keine obere Wasserbehörde, die das noch in Deutschland erlaubt
Und 30% der Brunnenanlagen sind nach 5 Jahren durch Mangan oder Versottung der Brunnen ausgefallen
Zukunft und Laufsicher ist das System nicht
Sind diese Arbeitszahlen wirklich realistisch? 7,6 bei der 50 kW Anlage ?????
ich glaube inzwischen, dass sich Sole-WP nicht mehr lohnen, seitdem Lamda so extrem gute Werte mit Luft kann. Heliotherm hat ja auch ne scheinbar gute Propan LWWP im Programm. Leider sind sie im Vergleich zu Lamda ein wenig geizig mit den technischen Daten. Ich nehme an, dass der SCOP5,7 einem 35 Grad System entspricht. Steht aber nirgends.
Der SCOP ist immer mit 35°C angegeben. Aber der SCOP lässt sich nicht 1:1 mit anderen Wärmequellen vergleichen. Eine Tiefenbohrung kommt gewichtet auf über 7°C Quelltemperatur. Angegeben sind die Maschinen aber mit 0°C. Bei Grundwasser sind es 10°C und dort sprechen wir von SCOP Werten von bis zu 8,8. Zusätzlich wird das Kühlen immer wie wichtiger, und dort dann keine Erdquelle zum Passivkühlen genutzt werden und auch zum Entfeuchten, wenn die KWL dies unterstützt. Noch dazu hält die Erdquelle über 100 Jahre und die Solewärmepumpe steht meist auch im geschützten Heizungsraum, wo sie mit einer noch längeren Lebensdauer bei den Gesamtkosten punktet.
@@Markus-gs3zj Danke für den Hinweis. Klingt plausibel. Für mich wird es glaube ich dennoch Luft-WP geben. Ist zu viel Aufwand über die Jahre in den Garten geflossen. Da will ich keine schweren Maschinen drin haben
Die Lamda ist eine 1:1 kompierte Wärmepumpe von Heliotherm. Heliotherm hat auch einen SCOP 5,7. Der Unterschied liegt nur dran dass das Produkt deutlich besser aussieht und vom Schallleistungspegel besser ist
@@B29nm Umgekehrt. Der CEO von Lambda kommt von Heliotherm und hat in Sachen Effizienz bei LWP vorgelegt. Heliotherm hat die neue R290 mit SCOP 5,7 erst 3 Jahre später gebracht. Es fehlt eine Solemaschine von Lambda.
Das Video ist wirklich sehr gut und informativ. Auch ich plane derzeit eine WP im Altbau (Lambda + Kombispeicher Link 3) oder eben mit zwei Speichern. Der Link kostet schon ordentlich Geld und es dauert schon länger bis er sich amortisiert. Außerdem eine große PV da die Zukunft WP und PV ist, obwohl zunächst die Anschaffung sehr viel teuerer ist. In Deinem Video wurde ein Objekt vorgestellt welches eine 3 fach Verglasung hatte im Altbau. „Experten“ raten davon ab wegen dem Taupunkt bzw. In Kombination mit einer WDSV. Hat dieser Kunde bisher keine Probleme ? Liegt dies an den dickeren Aussenmauern ? Interessant wäre noch gewesen wie hoch die Förderung bei der Erdbohrung gewesen ist. Derzeit habe ich mit einigen Abgeordneten im Landkreis Konstanz Kontakt da mir manche Sachen am GEG nicht gefallen bzw.. ich verstehen lernen will weshalb das so ist. Aber es ist wirklich zum verzweifeln, mit den Ampel Politikern in Berlin.Landtagsabgeordnete vor Ort kann man gut reden aber die MdBs der Ampel sind nicht empfänglich dafür. Unser Andreas Jung schon eher bzw. er versteht die Nöte.Dann weiterhin viel Erfolg und liebe Grüßen aus Singen am Hohentwiel nach Konstanz.
leider ist das in Deutschland Genehmigungspflichtig, was lange dauert und auch wieder kostet :)
Wenn die Heizkörper im kühl-Modus direkt mit dem Grundwasser von 10 Grad durchströmt werden, bildet sich dann nicht eine Menge Kondenswasser an diese Heizkörper? Sollte man Tropflauffang-Untersetzer unter die Heizkörper anbringen? Und bildet sich dann nicht auch Schimmel am Staub welches sich unvermeidlich an die "Innenseite"-Lamellen und sehr schwer zugängliche "Innenflächen" der Heizkörper befinden?
Naja, es sollte bekannt sein, das Erdwärmepumpen effizienter sind, aber deutlich höhere Kosten bedeuten.
Sind Erdwärmepumpen nicht billiger? Man spart sich ja das Außengerät.
@@i.r.gendwerDie Wärmepumpe selbst, ist glaube ich nicht teurer. Aber Grundwasserwärmepumpen kann man nicht so häufig machen (zu wenig Grundwasserströmung, zu tief, nicht erlaubt wegen Wasserschutzgebiet oder Trinkwassereinzugsgebiet,...) und die Bohrungen oder Erdarbeiten sind halt sauteuer. So ein Loch für Erdwärme (von denen eines häufig nicht reicht) kostet schnell über 10.000€. bei Grundwasser brauche ich eigentlich immer zwei Löcher (eines für das Ansaugen, eines weiter die Grundwasserströmung runter zum wieder einleiten). Und ich muss Probebohrungen machen, ob das Grundwasser geeignet ist und die Kosten sind auf alle Fälle flöten, wenn es nicht geht - schnell um die 5000 Flocken verdampft.
@@pelle7771 wir haben einen Flächenkollektor im Garten verlegt, circa 600 m² groß. War nicht allzu teuer und funktioniert problemlos. Kosten kann ich nicht genau sagen, aber deutlich unter 5.000 €.
@@i.r.gendwer Nein, die Kosten für Tiefenborung oder Verlegung im Graben sind höher.
@@matze4069 bei uns hat die Wärmepumpe mit Flächenkollektor circa 17.000 € gekostet. Die gesamte Installation Heizung und Sanitär mit Fußbodenheizung auf fast 200 m² lag bei knapp 40.000 €.
Denke nicht dass es mit einer Luft-Wasser-Wärmepumpe wesentlich billiger geworden wäre. Vor allem wäre der Betrieb deutlich teurer geworden.
Ich habe eine alte güllegrube mit 90 kubik Wasser
Gut, aber leider viel zu teuer. Aufgrund der Preisthematik empfehle ich eine Luft-Wärmepumpe.
Bei mir waren die Angebote für die Geräte bei Erdwärme und Luftwärme gleich teuer, da wären dann 15K für die Bohrung extra dazu gekommen ... finanziell also total uninteressant
Wer die COP Werte glaubt 😂😂
Haben Sie eine werbevertrag mit fa lambda?
Die lambda ist eine Maschine wie Sie iDM vor 10 Jahreb gebaut hat .. .. (warum wohl)
Und was bei der Wärmepumpe wichtig ist wäre auch die Regelung - um zukünftig Variable stromtarife und energiemanagement optimal nutzen zu können.
Was bringt ihnen diese effizienz wenn die regelung veraltet ist und es keinen ordentlichen Kundenservice gibt?
Mal wieder Dankeschön für die Infos.
Dort drehen wo andere Urlaub machen is natürlich perfekt.
Aber noch was wär doch für die Leute interessant. Der See hat bestimmt ein enormes Energiepotenzial. Das kommt bei uns in Bayern jetzt gerade auf, wenn auch erst ganz vereinzelt, aber da wird, hab ich das Gefühl, viel drüber nachgedacht und auch schon experimentiert.
Soweit ich weiß hat meine Heimatstadt Konstanz das Bodenseewasser ebenfalls in die Kommunale Wärmeplanung mit aufgenommen.
@@dieserdad mein arbeitgeber hat eine wärmepumpe am rhein hängen (mvv-mannheim)
hat jemand Erfahrung, einen Flächenkollektor in die Grube eines 10000 l Öltanks zu legen?
Nette Bilder aus wunderschöner Region mit wenig Fakten und tiefgründigen Informationen. dem Influenzer fehlt es an technischem Verständnis, er lässt sich aber gerne für die Werbung der Unternehmen einbinden. Der Kanal und dieses Video ist nicht wirklich für diejenigen geeignet, die eine gute Entscheidung für eine WP vorbereiten wollen. Der Kanalbetreiber selber hatte wohl Zufallstreffer mit der wirklich guten LAMDA WP, aber viele andere Produkte wie auch der TESLA sind Murks.
Bei mir wollte der heizungs Fritze 120 000 € habe eine alte güllegrube gereinigt 90 m3
Werbung - sendung!
Grundwasser-WP sind sehr riskant. Nicht, weil die Technik riskant wäre, sondern weil das Grundwasser in Bewegung ist und auch versiegen kann. Dann lieber eine PVT von Triple Solar, also Dach-WP ohne Ventilator, aber über die Außenluft (wenn man kein Außengerät haben will oder darf).
"Hätte ich DIESE Wärmepumpe kaufen sollen?" Wenn vergleich dann gleicher typ also luftwärme ! Und da geben sich lamda und heliotherm nicht viel. Am ende wohl eine preisfrage.
Warum soll man keine Luft- mit einer Erdwärmepumpe vergleichen? Verschiedene Wege zum warmen Haus.
Komm doch mal auf den Punkt wie erreichst du diesen scop.
Das Grundwasser hat eine recht konstante Temperatur und wird auch im Winter viel weniger kalt, als die Aussenluft bei einer Luft-Wärmepumpe. Es wird keine Energie zum Auftauen des Ventilators benötigt, da es keinen gibt.
@@dieserdad deine Antwort spricht Bände
Grundwasserwärmepumpen dürfen in Wasserschutzgebieten nicht betrieben werden. Weswegen ich aktuell mit einem Direktverdampfer Liebäugel.
Für ein ungedämmtes altes Haus ist eine Luft-Luft-Wärmepumpe absolut unschlagbar. Deren Effizienz ist vom Dämmstandard völlig unabhängig. Die besten Geräte erreichen einen SCOP von ca 6. Und preislich liegen selbst beste LLWPs um Größenordnungen unter anderen Systemen.
Natürlich mag nicht jeder den warmen Luftstrom einer LLWP, aber IMO kann das Gerät immer so positioniert werden, dass es nicht stört.
Ich habe im Sommer '23 meine LLWP gekauft, die meinen 60-m²-Altersruhesitz ganz alleine beheizt. SCOP 5,2, Nennheizleistung 3,4 kW, Kaufpreis inkl Versandkosten 1.086 €, und der in 2 Stunden erledigte Einbau hat 600 € gekostet.
Ich habe den ganzen Winter 23/24 mein Häuschen damit durchgängig auf 21°C beheizt, und nur 480 kWh Stromverbrauch durch die LLWP gehabt.
Billiger und sauberer kann man nicht heizen.
Das ist aber nichts zum Vergleichen. Alles nur für die Spesen.
Ich sag mal so, das ganze ist schöner miest! Ok etwas Hart, die Heizung ist eigentlich echt super. Warum dann meine Aussage? Ganz einfach Erdwärmepumpen haben zwei Probleme. Die Kosten für die Anlage sind weit aus höher als bei Luft Wärmepumpen. Zweites Problem die kann man nicht überall hinstellen da entweder die Fläche fehlt oder bei einer Bohrung das nicht passt.
Ich habe auch lange überlegt mir eine Erdwärmepunpe zu kaufen. Aber die genannten Nachteile sprachen dagegen. Allein schon 1 Bohrung kostet mehrere 1000€ und man braucht 2 in der Regel. Paßt das ganze nicht Bohrt man Löcher die man nicht nutzen kann muss die aber zahlen. Das mit dem Grundwasser hat dann das Problem das die auch oft nicht genehmigt werden. Besonders bei Grundwasserschutzgebieten.
Erspare dir die Bohrung und nimm einen Flächenkollektor. Billig und problemlos.
@@i.r.gendwer Flächenkolektoren brauchen viel Platz auch wenn es nur Körbe sind ist immer noch viel Platz nötig. Keines der beiden ist für viel Gebäude geeignet die zum einen in der Stadt und zum anderen in dem Land Gebaut wurden in denn 70er und später. Man darf auch keine Bäume oder Gewächshäuser dort haben was bei Grundstücksgrößen von etwa 800m2 und weniger eher schwer wird die nötige Fläche für die Kollektoren bereit zu stellen. Da ist es mit einer Luftwärmepumpe eben einfacher.
@@Mrry25. Der Flächenkollektor sollte doppelt so groß wie die beheizte Fläche sein. Bei 150 m² Wohnfläche würden also 300 m² für den Kollektor reichen. Die sollte doch jeder übrig haben.
Wir haben bei unserer Wärmepumpe einen Kollektor mit 600 m² verlegt. Klappt sehr gut.
@@i.r.gendwer Wie gesagt bei 800m2 Grundstücksgröße wird oft eng. Haus, Garage Einfahrt und andere Gebäudeteile kommen da locker auf 400m2 dann bleiben nur noch 400m2. Die möglich wären. Ist das Grundstück kleiner wird dementsprechend noch knapper. Auch hat man früher eher etwas Größer gebaut. Wie gesagt ging bein mir nicht und hab mir das alles lange angesehen und Preise verglichen. Wenn es um Effizient geht gibt es nichts besseres. Doch wenn die Fläche fehlt und man z.B. Planen würde einen Pool zu Bauen oder ein Gartenhaus oder was anderes dann kann man das nicht so einfach.
@@Mrry25. Die älteren Häuser bei uns im Ort sind eher etwas kleiner, so um die 100 bis 120 m². Da würde schon ein Kollektor mit 250 m² reichen. Für den Pool haben wir neben der Terrasse eine Fläche von 8 x 4 m freigelassen. Gartenhaus oder Geräteschuppen spielen auch keine Rolle wenn sie nicht zu groß sind. Wasser und Wärme verteilen sich ja auf dem Weg nach unten.
Leider schon mehrfach gehört, dass Leute mit Grundwasserwärmepumpe diese nicht mehr nutzen können, weil der Grundwasserspiegel abgesunken ist.
Tja, was soll man dazu noch sagen. Rational gibt es absolut keine Argumente, die noch dagegen sprechen.
das war ja mal ein apfel-birnen vergleich........ man kann doch keine erdwärmepumpe mit ner luftwärmepumpe vergleichen (meiner meinung)
eine luftwärmepumpe setz ich draussen hin - fertig (kann ich selbst machen - ok, bei lambda natürlich nicht.... aber es gibt auch andere hersteller) - "lärm" ist heute kein thema mehr (
...ja toll... klar ist die Erdwärme effektiver, vor allem im Winter! - Nur in Doxfland darf man oft nicht so tief bohren.... 🙄 ...50 cm dicke Wände.... das hat ja jeder... 🙄 160qm nicht alles beheizt... nur 20 Grad in der Bude... gaaaanz toll..! Flächenkollektoren zu viel Fläche notwendig!
Erster😃
Dieser kleine Kompressor liefert 50 kW Wärmeleistung. Der Motor da drin muss ja um die 10 kW Leistung haben. Wenn ich bedenke, wie groß der 10 kW Elektromotor auf unserem alten Bauernhof war....
heute können 200kw e-motoren in der grösse einer mittleren wassermelone gebaut werden
@@dagobert68219 Aber die drehen dann auch mit 20000 U/min. Wie hoch drehen diese Kompressoren eigentlich?
@@KarlAlfredRoemer es geht doch um motoren..... diese können von ca. 0-18.000 u/min - diese lassen sich über ein getriebe beliebig verändern
dazu wurden die wirkungsgrade deutlich erhöht, durch präzisere fertigungen, verbesserte wicklungen (#hairpin) und neue techniken (#reluktanzmotoren) kommen diese schon sehr nahe an die 100% wirkungsgrad
für kompressoren werden andere techniken verwandt, da ist der wirkungsgrad nicht so entscheidend - zumal der motor dabei meisst ein teil des eigentlichen kompressors ist - das ist aber von hersteller zu hersteller verschieden, dazu gibt es noch unterschiedliche techniken und bauformen
es wird bei wp´s die wärmeleistung angegeben, nicht die reine elektrische leistung des kompressors - die ist nur ein bruchteil dessen und kann ev. aus einem datenblatt entnommen werden
auch werden diese kompressoren heutzutage geregelt, um die taktzahlen zu reduzieren (inverterpumpen) - dabei wird die stromaufname durch frequenzregelung (inverter) verändert
Einfach ne Multi-Split Klimaanlage und fertig. Kann man im Sommer noch kuehlen und ist viel effizienter weil die Waerme direkt ohne nennenswerte Verluste in die Raeume gebracht und verteilt wird. Ohne Erdbohrung.
Frage mich natürlich, ob es in DE Einschränkungen gibt:
- soweit man mir gesagt hat, darf so nicht in Wasserschutzgebieten gearbeitet werden.
- Propan befüllte Anlagen dürfen bei uns nicht innerhalb von Häusern stehen. Damit wird diese Art von WP, die eigentlich sehr effizient arbeiten oft ausgeschlossen.
- Frage mich (leider) ob es in DE auch Firmen gibt, die so was bauen.
Gibts schon Infos zu den Innenaufgestellten R290 Solaschinen? Leider konnte ich wegen der Förderung nicht den Sommer 2025 abwarten. (Österreich)
@@e.m.1150 Bis 150g ist das kein Thema. Darüber gibts Belüftungssysteme, auch kein Thema.
@@e.m.1150 Wird sicherlich Propanmelder geben
@@e.m.1150 Erdgas ist dann also kein zündfähiges Gemisch?
@@e.m.1150 Wärmepumpen gelten
mit bis zu 150g R290 oder R600a als Kühlschränke und können ohne weiteres aufgestellt werden. Gibts schon von Austria Email, Qvantum … Mit 150g sind bis zu 12kW Heizleistung möglich, siehe Frauenhofer Institut. Darüber braucht man wie gesagt ein Sicherheitskonzept wie eine Belüftung, die das Kältemittel bei Austritt nach draußen bringt, und oder eine zweite Hülle, die Alarm gibt, wenn ein Leck festgestellt wird.
@@e.m.1150 Ok mein Kommentar ist nichtmehr da. Bis 150g wie gesagt gar kein Problem, weils dann als Kühlschrank zählt. Darüber wirds ein Sicherheitskonzept mit einer Belüftung geben. R290 Innenaufgestellt wird bei Erdwärme die Zukunft sein.
Nein
Wer soll das bezahlen können?Hausbesitzer sind nicht automatisch Millionäre.
Wieso keine Klimasplit für wenig Investitionskosten?
Unbezahlbar und deutlich anfälliger bei Problemen.
Erdwärmepumpen sind zwar in der Anschaffung oft kostspieliger, aber auf lange Sicht durch ihre hohe Effizienz und geringe Wartungskosten sehr rentabel. Zudem sind sie in der Regel sehr zuverlässig und langlebig. Durch stabile Temperaturen im Erdreich arbeiten sie besonders effizient und weisen weniger Probleme auf als oft angenommen.
Schade das man Äpfel mit Beinen vergleicht 🤔🤦♀️
Erdwärme mit Luft- Wärmepumpe zu vergleichen ist schon sehr blöd.
In BRD braucht man für Erdwärme ein Genehmigung.
Dann kostet eine Bohrungen ca. 4.500- 6.500€ und man braucht mindestens 2 Bohrungen.
Das rechnet sich bei viele Leute nicht.
Was ist wenn eine Bohrung defekt ist?
Was dann, haben einige schon gehabt.
Schade für so einen Vergleich 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Wenn man das Video anschaut, sieht man, dass es nicht um einen direkten Vergleich geht, sondern um eine Information. Es werden auch Erd- und Ringkollektoren erwähnt, bei denen man keine Tiefbohrung braucht. In diesem Video werden Erdwärmepumpen mit verschiedenen Kollektorenarten in ihrem Einsatz in Österreich dargestellt.
Gute luft wasser Wärmepumpe Top ist Panasonic. 6K kosten und 10K der rest . JAZ ca. 4,5 . Össtereiche WP Lampda und Co. ca. 5 . Kosten 17 K Pumpe 16 K einbau. Absolut sinnlos der Mist sorry.