Uns ist leider ein Flüchtigkeitsfehler unterlaufen, wie viele von euch schon bemerkt haben, sind es natürlich ca. 2% des gesamten Stromverbrauchs in Deutschland, die durch fehlende Speichermöglichkeiten verloren gehen!
Fehler im Video: Der gesamte Stromverbrauch von DE sind ca. 500 TWh. In dem Video redest du von 10,5 TWh an Verlusten durch fehlende Speicher. Ich denke du meinst 2% und nicht 20% vom gesamten Stromverbrauch. Faktor 10 ist schon ein gewaltiger Unterschied ;)
Wenn man berücksichtigt, dass es ja bei dem Verlust und den Anteil aus erneuerbaren geht, dann sind weder 2% noch 20% sondern 4% (10,5 TTWh von 250 TWh in 2023).
@@masselkopp8600im nachvollgenden Teil hatte er extra gesagt: „des gesamten Stromverbrauchs Deutschlands.“ nicht bezogen auf erneuerbare. Wird sich also einfach ein kleiner Zahlen Fehler mit einer extra 0 eingeschlichen haben. Kommentar sollte angepinnt werden.
Genaugenommen ist nicht nur Strom Energie. Gemessen am Endenergieverbrauch von Deutschland sind es etwa 0.4%. Insbesondere die AUTOMOBILindustrie könnte mal nachdenken, wie man die auch sonst irgendwie einsparen könnte.
Ich forsche aktuell an der Hochschule München an einer Schnittstelle für die Allgemeinnutzung von SLB‘s jedoch nicht unter dem Aspekt des reassemble sonder des direkten reuse im second life Meines Erachtens ist dieses Konzept deutlich zielführende für SLB‘s Damit kann man allen Zugang zu günstigen Speichern ermöglichen, wenn diese dann dezentral installiert werden würde es zusätzlich unser Stromnetz entlasten Sobald es Konzepte für private regelleistungvermarktung gibt kann man dadurch dann auch das netz stabilisieren. Wir hoffen in den nächsten Jahren die Schnittstelle Marktreif zu bekommen. Damit sind auch sämtliche batteriedaten ohne batteriepass innerhalb von 2 Minuten einsehbar
@@elektrischunterwegscom jain, Wie immer kommt es auf die Details an, wir planen eher für eine Nutzung an einer oder zwei Batterien Als großer Heim- bis mittlerer Gewerbe Speicher unser Prototyp funktioniert auch schon. Deshalb etwas andere Vorgehensweise An sich ist das zum laufen bringen eines SLB‘s nicht das aufwändigste Das meiste ist papierkram, timingprobleme, und marktzulassung/sicherheits-Thematiken Als Bastler bekommt man das auch innerhalb von 6 Monaten selber gebastelt nach der Arbeit, aber nur wenn man die benötigten Daten hat und dann ist es auch Bastelei und nicht marktreif. Aber halt auch bei uns kein Marktreifes Produkt bisher…
Das Prinzip, die Batteriepacks im ganzen in einer Second Life Anwendung zu nutzen, hat mehrere Schwächen: 1) So ein Batteriepack im ganzen hat um 250 bis 600 kg, dazu große Abmaße und je nach Pack so um 200, 400, 800V. Das ist logistisch recht unhandlich. Die Module hingegen hätten eher so 30 kg und bis um 48V. Das ist logistisch einfacher. Eine Wiederverwendung auf Modulebene macht diese besser z.B. in 48V-Systeme integrierbar. 2) Defekte Module oder Module mit defekten Zellen bleiben bei ganzen Packs drin und können so nicht aus der Verschaltung genommen werden. Das kann das ganze Pack beeinflussen. 3) Heute haben verschiedene Batteriepacks die gleichen Module. Wer auf Modulebene zerlegt, kann danach mit einheitlichen Modulen arbeiten, wenn er das clever auswählt. 4) Aus Modulen kann man die neue Zielspannung neu zusammenschalten und auch die neue gewünschte Kapazität. Das ist gerade für Haushalte wichtig. Die brauchen ja nicht 80% von 50-100 kWh im Haushalt, sondern vielleicht 10-15 kWh. Außerdem kann man die physische Struktur der Module neu zusammenstellen, das muss dann nicht wieder so ein "Skateboard" sein. 5) Man muss sich mit dem Original-BMS der Second Life Batterie auseinandersetzen. Hingegen bei den Modulen schaltet man über die Second Life Module ein neues BMS. Klar, auch die Verwendung des ganzen Batteriepacks kann Vorteile haben in sehr großen Anwendungen, gerade wenn man noch das Thermal Management System des Batteriepacks weiter mit nutzen will. Am Ende wird es vermutlich beide Verfahren parallel geben, je nach Zielanwendung. Trotzdem viel Erfolg für dein Konzept einer Universalschnittstelle für Second Life Batteriepacks.
@@MooseOnEarth Einige davon sind unbestreitbar richtig, deshalb kurzes Statemant dazu 1) Absolut richtig, jedoch ist das Logistikthema eine einmalige Angelegenheit in xx Jahren, zusätzlich kann man die Batterie auch sicher aufstellen und somit platzsparend verwenden. Hinzu kommt, dass eine Speicherintegrierung bei 400V höhere Inverterleistungen zulässt und geringere Verlustleistungen aufzeigt. 2) Seltenst sind in Packs defekte Module, meistens sind die Module nur schlechter und haben verschiedene Degradation, dies kann durch Balancing ausgeglichen werden und wird vom bestehenden BMS genau aufgezeigt und berücksichtigt. 3) Das stimmt leider nicht ganz, es gibt 3 oder 4 große Hersteller, die auch unter anderem andere Formfaktoren haben, aber im Grunde hast du natürlich einen Vorteil wenn du zerlegst. 4) Wie in 1 gesagt, aufstellen. Die Lösung ist aktuell für Privat, als auch für Klein-Gewerbe geplant, aktuelle Traktionsspeicher haben 30-100 kWh -> 2nd-Life 24-80 kWh. Dies ist etwas zu groß für Heimspeicher, jedoch nicht unrealistisch in zukünftiger Betrachtung (Stichpunkte: Regelleistung aus privaten Haushalten, dynamischer Strompreis). Des Weiteren spielt die Speichergröße quasi aktuell keine Rolle, sondern eher der Preis. (HSS ca. 600-800€/kWh, 2nd-Life ca. 40-120€/kWh) 5) Jedoch wurde das Bestehende BMS für einige Millionen € entwickelt und kostet mehrere hundert Euro (unbegrenzte Anzahl an Messwerten, daten, Betriebsparametern und Alterungsprognosen), und weiterer großer Vorteil, Speicher bleibt unangetastet -> Produkthaftung beim Hersteller, Sicherheitsmechanismen bleiben bestehen. Aber dein Statement ist natürlich korrekt, ist aufwändig aber ein einmaliger aufwand. Generell geht es bei der Erstellung der Schnittstelle darum, den Engineering Aufwand pro Batterie auf ein Minimum zu begrenzen und somit die Kosten niedrig zu halten. Hierbei handelt es sich beim Reassamble um mindestens 50€/kWh Aufpreis, bei Neupreisen von ca. 200€/kWh bei Traktionsspeichern könnte somit eine 2nd-Life Anwendung unter Umständen nicht mehr wirtschaftlich sein.
So etwas in klein mache ich heute schon. Ich repariere, bzw. Tausche die akkus von Renault Twizy Elektroautos. Derzeit habe ich 9 akkus davon als hausspeicher in verwendung. Ursprünglichen hatten diese akkus 6kwh, nach 10-12 Jahren in Betreib haben diede nur noch ca 5kwh. Für einen Hausspeicher reicht das nach wie vor, noch für Jahre. Mal schauen, wie viele Jahre noch.
Das mit der sinkenden Nachfrage ist ein schönes Beispiel dafür wie (teilweise sogar) schädlich Subventionen sein können. VW ID.3 letztes Jahr nach Förderung: 34.000€. Dieses Jahr ohne Förderung 33.000€. Das ist nicht nur 1.000€ günstiger - ohne Subvention muss diese auch nicht durch unsere Steuern finanziert werden. Schwarmidiotie sorgt dann dafür das die Bürger dennoch weniger E-Autos kaufen obwohl sie günstiger wurden.
@@mba668 Keine Sorge! Der Vorstand von VW verliert so schnell kein Geld. Bis das passiert, können noch zig Tausende Löhne gekürzt oder Mitarbeiter entlassen werden oder Aktionäre geprellt werden. Folglich ist das den Entscheidern bei VW eigentlich alles sehr egal.
Das die Batterien immer mehr unreparierbar gebaut werden um bisschen Platz und Kosten einzusparen ist ein Unding. Sollte vorgeschrieben werden das dieser modular, reparierbar und recyclebar hergestellt/designed werden müssen.
Bei welchem Elektroauto ist die Batterie bitte "nicht reparierbar"? Wenn Dein Motorblock einen Riss hat, geht der auch in den Schrott und wird eingeschmolzen.
@@arminfriedrich7648Quatsch, kein E-Auto auf dem Markt hat fest installierte Akkus. Es muss nur das nächstgrößere Modulteil gewechselt werden. Genauso könntest Du verlangen, wieder Zylinderbuchsen wie bei alten Deutz Motoren einzuführen. Und der Grund für die Modulstrategie sind hauptsächlich Garantie- und Sicherheitsaspekte, und nicht Kosten.
@@schorso wo sind ihre Fakten ? Gibt es wahrscheinlich mal wieder nicht . Seit 2022 sind diese mit einer Polyurethanmasse verklebt - untereinander sowie mit dem Stahlgehäuse.
Aus ökonomischer Sicht wird es sich über die nächsten 5-7 Jahre nicht Lohnen NMC-basierte Akkus als 2nd life zu nutzen da das in großem Maße (NMC 111, 622 und alles dazwischen) enthaltene Cobalt einen zugroßen Mehrwert für das Recycling darstellt. Aus erster-Hand Berichten ist der Bestand an NMC111-Akkus z.B. aus dem Smart oder BMW i3 immer 0, da die sofort durch Recycler aufgekauft werden für Preise die sich die 2nd-life Projekte überhaupt nicht leisten können. Erst mit NMC811 und NCA/NMCA Chemie und vorraussichtlich LFP/LMFP Packs sinkt der recycling-Wert auf wirtschaftlich kompetitive Werte, Mn wird hier immer als "wertvolles Metall" dargestellt, in Wirklichkeit rechtfertigt der Wert davon kaum das Recycling, die Leute sind nur hinter Ni und Co (und ggf. Cu in den Ableidern) her. LFP und LMFP insbesondere haben quasi 0 Recyclingwert und werden (auch weil sie vorraussichtlich die Autos in denen sie verbaut sind überleben werden) auf lange Sicht die Hauptmasse der 2nd life Akkus ausmachen. Alle diese Akkutypen kommen aber GERADE erst auf den Markt, bis davon Rückläufer in signifikanten Mengen kommen vergehen 5-10 Jahre.. dann können wir mal weider schauen.
wo hast du denn diese Infos her? Ich bin Aktionär von einem Recycler. Die kaufen keine Akkus für "für Preise die sich die 2nd-life Projekte überhaupt nicht leisten können". Die kaufen genau genommen gar keine Akkus, weil es nicht genügend alte Akkus auf dem Markt gibt, um eine Recyclinganlage wirtzschaftlich zu betreiben. Schon gar nicht, wenn man für diese Akkus dann auch noch "Preise bezahlen müsste, die sich kein 2nd-Life-Projekt leisten kann".
Ein Video über das Recycling von Lithium Ionen Zellen wäre sehr interessant, vielleicht auch mit Werk in Deutschland. Das wäre interessant zu wissen wie viele Batterien recycelt werden und wie viele Tonnen an Lithium und anderen Metallen im Jahr zurückgewonnen werden.
CATL bei Erfurt ist eigentlich das einzige Werk das bei uns wirklich läuft. Der Rest befindet sich in Planung, Bau, Umbau oder hat sich auf bestimmte Niechen spezialisiert wie Leclanché. Wird also eher ein, wie bau ich eine Fabrik Video. Beim Recycling sind wir noch nicht angekommen, der Rest aber auch nicht so wirklich.
Klassisches Henne-Ei Problem auch hier: Reecyclinganlagen sind teuer und müssen sich nach dem Aufbau durch eine hohe Auslastung refinanzieren. Da es auf dem Schrott aber bislanmg viel zu wenige Lithium-Akkus gibt, lohnt sich das für keinen Recyclingdienstleister bislang. So gehen im Moment alle Start-ups wieder Konkurs und große Recycler wie z.B. Umicore müssen auf dem Aktienmarkt Federn lassen... Habe ich als Anleger auch merken müssen.
@@TGA-Tim Ich finde das Video von Jacob unangebracht. Im Video suggeriert er, dass die Lithium-Ionen-Batterien recycelt werden und die Metalle wieder dem Stoffkreislauf zugeführt werden. Das stimmt jedoch nach deiner Aussage nicht, und auch meinen Informationen zufolge ist gerade das Trennen von Lithium aus dem Elektrodenmaterial sehr aufwendig. Also sind Elektroautos nur temporär betreibbar, da irgendwann die Rohstoffe für die Lithium-Ionen-Batterien ausgehen. Darum hätte ich gerne ein Video aus einem Werk in Deutschland gesehen, in dem Lithium-Ionen-Batterien recycelt werden. Ich finde es nicht gut, Falschinformationen zu verbreiten, um eine Technik zu favorisieren.
Hi Jakob, bei uns hier in der Region finden 2 Technische Bauten zukünftig statt. Erstmal in der Energiestadt Lichtenau entsteht eine Wasserstoff Anlage die aus den Überschüssen der Windanlagen Wasserstoff produzieren soll und für mich ganz interessant ist der Großbateriespeicher in Würgassen auf dem Gelände des Alten AKW Würgassen. Wäre schön wenn du zu diesem Großspeicher mal was machen könntest. Aus der Presse erfährt man nicht viel zum Aufbau, welche Technologie, Welche Art Akku und ob ewtl dort alte Eauto Batterien in Frage kommen
das mit dem wasserstoff wird vorerst in die hose gehen, weil sich den überschuss die batteriespeicher und dynamischen BEV-lader holen. es macht erst dann sinn, wenn wirklich so viel energieüberschuss vorhanden ist, dass man nicht mehr weiß wohin damit. und diesen massiven überschuss muss im endeffekt auch jemand bezahlen.
Je mehr Ressourcen (durch Recycling sowie Stromproduktion) wir in eigenen Land nutzen können desto besser für die Volkswirtschaft. Die eingesparten Kosten durch Importe von (immer teurer werdendem) Rohöl sollten eine Second-life und Recyclingwirtschaft mitfinanzieren.
Eigentlich wird Rohöl nicht immer teurer. Schau dir die historischen Preise an und gib sie in einen Inflationsrechner. Und das obwohl der Verbrauch weiterhin ansteigt.
Das ist die krux mit der Inflation. Da klappt bei allen Produkten. 2-3 % drauf, die Zeitraum berücksichtigt und siehe da. Es hat sich kaum etwas verändert. Man sollte annehmen, dass Ressourcenschonung immer der vernünftige Weg sein sollte. Blockieren da etwas große Konzerne? Werden Politiker gekauft? Der Wille an den entscheidenden Stellen fehlt. Aus meiner Sicht wegen ķurzfristiger, egoistischer Profitgier. Soviel zu der soviel propagierten These: der Markt regelt.
@@michaele.strasser9641 Wollte ich auch gerade schreiben. Der Ölpreis ist ziemlich stabil ;) Trotzdem befinden wir uns in ziemlicher Abhängigkeit von anderen Ländern. Allein aus dem Grund macht es Sinn sich wo es geht sich einigermaßen selbst zu versorgen. Von den ökologischen Vorteilen mal ganz abgesehen :D
@@migrationsforschermitbreit6744 ich spreche von der Zukunft. Momentan können die Amis das Zeug noch aus dem Boden kratzen (Fracking), doch die Erschließungskosten werden steigen, somit wird dieses ölhungrige Land vermehrt importieren müssen, was wiederum die Preise steigen lässt. Lies mal den Artikel im Fokus "US-Fracking-Boom".
Warum die Batterien überhaupt auseinander nehmen? Früher oder später standen die alle mal auf einer Palette. Stell die Batterie als ganzes wieder auf eine Palette, schieb die Palette in ein Regal, schließ die Batterie an, fertig. Kapazitätsunterschiede lassen sich durch elektrische Steuerung / Regelung ausgleichen. Und die Batteriegesundheit prüfen kann nur deshalb so teuer sein, weil das einzeln und händisch von Fachleuten gemacht werden. Und die Fachstunde ist einfach teuer. Sobald das auch nur halbwegs automatisiert wird, fällt da der Preis drastisch. Nach ein paar Jahren hat sie ausgedient und kann recycelt werden.
Dem möchte ich wiedersprechen, hier geht es ja um Akkus die einwandfrei funktionieren, aber für die Verwendung im Auto keine ausreichende Kapazitäten mehr haben.
Genau das wird schon seit Jahren gemacht. Und es ist tatsächlich so einfach aber auch so kompliziert, wie andere sagen. Und die "paar Jahre" sind dann je nach Speichergrösse bis zum 20 Jahre...
Die E- Autos werden wieder kommen. Solange ein Mix je nach Möglichkeit und Regionalem Aspekt machbar ist, werden sich die Dinger sicher mehr durchsetzen. Die Vorteile alleine im Betrieb des Autos, und hier rede ich nicht einmal vom Ökologischen Aspekt überwiegen vielfach.
Die elektro Autos müssen einfach günstiger werden und gleichzeitig muß die abzocke an den öffendlichen ladestationen aufhören dann wird es den nächsten schub geben. Ich bin froh das ich meine eigene Wollbox und eine Solaranlage auf dem Dach habe , sonst wäre meine Rechnung auch nicht aufgegangen . Als ich meinen e Auto bestellt habe kostete der Strom an den Ladestationen noch 20 cent als der Wagen dann geliefert wurde kostete der Strom auf einmal 49 cent und diese Entwicklung schreckt viele Menschen aus meinem bekanntenkreis ab.
Die Plattitüde, eAutos sind zu teuer, gehört in die Vergangenheit, aber nicht ins Jahr 2024. 49 Cent/kwh (also 7,35 €/100km flotte Autobahnfahrt im klimatisierten Wagen) gilt nicht für den Alltag, sondern lediglich für Langstreckenreisen. Die Preise müssen also jeden Dieselfahrer begeistern. Das Problem liegt nicht im Taschenrechner, sondern im Kopf.
E- Autos sind nicht so teuer und der Strom an den Ladesäulen muss leider auch mit Gewinn verkauft werden, denn Gewinn ist das Ziel jeder Unternehmung. Zum Strom : stimmt zu Hause ist er preiswerter, besonders mit Solar und Hausbatterie. Allerdings sind die Investitionen in die Ladeinfrastruktur erheblich höher als für das Solardach ( im Verhältnis zur KW/h ). Nur deswegen ist der Strom dort so teuer- Frag mal Firmen wie Ionity, die haben das sehr transparent erklärt. 2. Ein Auto mit der Performance eines M3 und der Ausstattung einer E Klasse und der Laufruhe eines Jaguar Daimler gibt es schon ab 40T€ zu kaufen, natürlich gibt es auch schon preiswerte Autos aber insgesamt kann man sich hier nicht beschweren. Hinzu kommen die deutlich niedrigen Unterhaltskosten, wo man schon zu Motorrollerpreisen fährt. Also in Relation aller Faktoren... Ach so und falls das Reichweiteproblem kommt: Frag mal E Auto Besitzer- ich kenne keinen, der ein Problem mit seiner Reichweite hat- das argumentieren komischerweise immer nur die Diesel KW Besitzer die 1000 km weit kommen.
Ich stimme da völlig zu, die E-Autos sind zu teuer. Zumindest für viele Menschen, die aus Umweltgründen gerne elektrisch fahren würden, aber es sich einfach nicht leisten können. Diese hoffen/warten auf den Gebrauchtmarkt. Das hat aber nichts mit dem E-Auto per se zu tun. Sehr viele Menschen in Deutschland können es sich nicht leisten, einen Neuwagen zu fahren. Egal welcher Antrieb drin steckt. Wenn es das Gleiche Angebot an E-Autos wie für Verbrenner geben würde, dann wäre das Problem nicht da, also nicht nur viel Power und Luxus. Opel hat es versucht, bzw. PSA, der Astra ist in der Leistung ungefähr gleich, was Verbrenner und Elektro angeht. Nur die Preisdifferenz holt man nie wieder raus. Leider
Sind doch noch Peanuts, da werden immer mehr Steuern drauf gerechnet werden um so mehr auf Elektromobilität umsteigen, der Ausfall der horrenden und unverschämten Besteuerung der Verbrenner muss schließlich wieder reinkommen.
@@gerhardknockel1309 Nun halt aber mal den Ball flach! Ich bin selbst ein großer Fan von E-Autos, aber ich kann mir auch noch keins leisten. Die sind einfach viel zu teuer! Privat und beruflich brauche ich einen Kombi oder Van. Da kann ich mir nicht eiunfach einen E-Up oder einen ID3 kaufen. Die zwei E-Kombis, die es auf dem Markt aber gibt, kosten das Doppelte wie ein Diesel-Kombi. Und gebraucht habe ich noch keinen gesehen. Und wenn man sich dann anguckt, das ein VW ID4 in China nur die Hälfte kostet wie in D, muss man sich schon fragen, ob das so sein muss!? Und mit meinem Opel Astra Sportstourer fahre ich auf der Autobahn mit 5,3 Litern/100 km. Also aktuell etwa 8,50 €/100 km. Mit Strom wären das bei der Autoklasse vmtl. 15-17 kWh/100 km. Der Strom dürfte also nur maximal 50 cent/kWh kosten, damit ich nicht mnehr ausgebe. Selbst wenn er nur 35 cent/kWh kostet, müsste ich Millionen Kilometer fahren, um den Mehrpreis des Stromers wieder reinzufahren. Also erzähl keine Wirtschaftsmärchen, die nicht haltbar sind. E-Autos sind geil, und ich will ein eigenes sehr gerne haben. Dafür muss ich aber noch sehr lange sparen.
Hier geht es um die Weiterverwendung von Akkus, die das Ende der vorgesehenen Lebensdauer erreicht haben. Steigt mit der Weiterverwendung das Risiko eines Defekts (insbesondere Thermal Runaway)? Wie sehen das die Brandversicherer?
hätte hätte Fahrradkette. Die nötige Technik ist seit langem bekannt. Nur von Pilotprojekten ist die Rede - seit Jahren. Wir müssen mal ins Tun kommen. Wenn der PC so eingeführt worden wäre, würden wir immer noch die "Datenlage" des 286er verbessern.
ins tun kommt man, wenn der profit stimmt. und zwischen einem großen neuen 100kWh akku mit 100% kapazität um 20.000€ und einem gebrauchten 100kWh akku mit 80% restkapazität um 0€ liegt ein riesen unterschied. d.h. warten auf den 0€ akku ist hier teil des Tuns.
Die neue Entwicklung bei dem Strommix finde ich gut. Da lässt sich sicher auch Geld mit verdienen, wenn man bei preiswertem Stom lädt und bei hohen Preisen einspeist. Zur Frauge, ich bin E-Auto Nutzer aus Überzeugung. Der größte Teil meines "Treibstoffes" kommt aus der PV-Anlage und damit kann ich den Rucksack schneller abarbeiten als bei reinem Laden aus dem Netz bei unserem derzeitigen Strommix. Aber E-Autos sind nicht immer und für jeden eine Lösung. Genau so wie auch Wasserstoff nicht für alle Antriebe und Fahrzeuge die einzig richtige Lösung ist. Beides ist aber meiner Meinung nach - wenn die Voraussetzungen passen - wesentlich besser, als fossile Kraftstoffe zu verbrennen.
Der Typ bei 07:10 arbeitet ohne entsprechende Schutzhandschuhe am offenen HV Pack und legt dann den sche** Schraubenzieher auf die Zellen. Ist der irre? 😅
merkste aber schon, dass diese Aussage null Sinn ergibt, oder? Man könnte doch davon ausgehen, dass ein Mitarbeiter an einem Arbeitsplatz, der mit großen Akkus arbeitet, ausreichend Ahnung von seinem Job, und 2.000 Auflagen vom Arbeitgeber hat, oder? Des weiteren weißt du nichtmal was das für ein Schraubenzieher ist. Der könnte z.B. Nichtleitend sein (Auch wenns nach normalem Werkzeugstahl aussieht). Drittens ist da deutlich sichtbar eine sehr dicke Kunststoffolie auf dem Akku und 4. scheinen da alle Pole in eine Richtung zu zeigen. Man kann davon ausgehen, dass der "Typ" nicht irre ist.
Die verschiedene Module müssen in einer Module Halter in Container eingebaut werden.Daher solte es ein Module eines E-wagen mit 150 verschiedenen Maßen fertigen.
Kurzfristig geht aber leider für großes Skalieren kein Weg an neuen Akkus vorbei. Bei den großen Akkus heute sind Fahrleistungen nämlich ziemlich viel. Zum Vergleich: 200.000 km sind für einen Verbrenner schon eine ziemlich hohe Laufleistung, 700.000 km sind für die meisten Verbrenner komplett außerhalb des machbaren. Ein Auto in Deutschland fährt im Schnitt 12.000 km im Jahr. Solange also nicht das Auto aussenrum kaputt geht (wovon ich als limitierendem Faktor sogar ausgehenden würde) müssen wir noch ziemlich lange warten bis die Autoakkus fürs Second life bereitstehen.
Genau deshalb finde ich es auch immer so seltsam, wenn sich vor allem technisch nicht versierte über diese viel zu kurze Lebenszeit der Akkus aufregen und genau deshalb kein E-Auto haben wollen. Wenn der Akku nach 20 Jahren nur noch 80% der Leistung oder auch Kapazität hat. Die glauben auch ihr 20 Jahre alter Golf hat noch so viel Dampf wie am ersten Tag und verbraucht auch keinen Tropfen mehr und läuft noch genauso effizient....nach ca. 240.000km.....klar 👍🏻
@@franzdittrich5831 Das wird wohl daran liegen, dass die Akkus bei der ersten Generation E-Autos deutlich schneller degradiert sind, das hat man sich für Stammtischgespräche gemerkt. Zum anderen braucht der 20jährige Diesel zwar mehr, aber man kommt trotzdem weit mit einer Tankfüllung, verbraucht halt mehr.
Die EU Batterieverordnung setzt zwar über den Batteriepass Anreize für 2nd Life, sorgt aber gleichzeitig über die Recyclinganteile in Neubatterien dafür, das eigentlich alle Batterien sofort recycelt werden müssen um überhaupt genug Recyclingmaterial zur Verfügung zu haben.
Perspektivisch heißt das dann für mich als Kunden, der ein Fahrzeug kaufen will, dass der Hersteller kein Interesse daran haben kann einen Akku zu bauen der lange hält, wenn das ganze Geschäftsmodell rein mit ausrangierten Akkus erfolgen soll... Das soll nachhaltig sein?
Gibt es denn schon Ergebnisse aus dem Versuch in Hannover ? Da wir zu kritischen Infrastruktur in Deutschland zählen werden jedes Jahr Millionen für Batterien und Notstromaggregate ausgegeben. Im Jahr 2021 wurde weit über 2000 Stromausfälle registriert. Tendenz steigend
Kannst du mal das Lithium Extraktionsverfahren von Vulcan Energy Resources unter die Lupe nehmen. Geplant ist die Extraktion von Lithium-Chlorid, welches in der Ober-Rhein Region im Boden gelöst ist und die spätere Elektrolyse zu Lithiumchlorid. Da sie das Lithiumchlorid mittels Geothermie über de verwendete Sile extrahieren wollen schreiben sie sich zu, dass es 0 Carbon Lithium sei. Würde mich sehr interessieren was du und deine Crew dazu sagen
Falls jemand tiefer in der Regulatorik drin ist, habe ich 2 Fragen: Werden über den Batteriepass auch Nutzungsdaten und Daten über den Zustand der Batterie gespeichert? Dies könnte perspektivisch die lange und kostspielige Überprüfung obsolet machen oder? 2. Wie sieht es mit der Pflicht zur Reparierbarkeit von Elektrogeräten aus. Zähle Elektroautos auch dazu? Falls dem so ist: müsste dies nicht zu einer Bauweise führen, welche die 2nd life Nutzung erleichtert? Danke euch :)
Ich glaube sowas hatte BMW schon vor 10 Jahren im BMW-Werk in Leipzig. Im Gegentum zu VW sollten auch aus den i3 genug alte Batterien da sein. Ich glaube die hohe technische Innovation bei Akkupacks macht es wahrscheinlich auch schwer, da für lange Zeit kontinuierlich Nachschub zu haben, der auch technisch kompatibel ist. Das scheitert ja schon bei den Abmessungen der Lagerplätze im Speicher-Container.
Vielleicht lässt sich das Problem mit der Analyse der Restkapazität umgehen, wenn die Installation einfach und schnell genug ist. Dann kann man eine Batterie einfach erstmal installieren, die Performance im Betrieb messen und die schlechtesten Performer abschalten und periodisch ersetzen.
Für mich ist das eine Wonne zu hören ,das endlich diese Batterien eingesetzt werden , das Überangebot vom Mittag , auf die Abendstunden zu ziehen mit diesen Batterien. Ich habe es bereits 1000x gesagt, wie ist das möglich , Mittags negative Preise zu haben und dann gegen 18.00 -22.00 Uhr nahezu 200€ pro Megawatt zu zahlen? Bitte macht es und so schnell wie möglich und so billig wie möglich. Ich liebe Elektroautos oder ElektroLKWS
ich weiß nicht. Wenn in vielleicht 8-10 Jahren die ersten E-Autos in größeren Mengen verschrottet werden gibt es sicher schon lange Stationärspeicher auf Basis von Natrium-Ionen-Technologie welche günstiger und auch besser geeignet für Stationärspeicher (mehr Zyklen, schnellereres Laden/Endladen) sind.
@@thorblau7943günstiger als SLB’s bekommst du keine anderen Speicher Annahme es gibt keine Anwendung danach, dann gibt es auch keinen Markt und dadurch bekommt man sie geschenkt oder maximal den Preis für das Recycling Material, das man jedoch nach dem 2nd life wiederbekommen würde
Hi Breaking Lab, ich muss kurz klugscheißen: Gigawattstunden ist eine Einheit der Energie und nicht der Kapazität, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied. Freundliche Grüße Der Ingenieur deines Vertrauens
0:49 Wie kommst du zu der Aussage, dass die Akkus weder recycelt noch wiederverwendet werden? Die funktionieren halt einfach noch, warum sollte man sie da schon recyceln oder für eine andere Nutzung aus dem Auto ausbauen? Wie kommst du darauf, dass sie „eijfach entsorgt“ werden, wo es doch längst klar ist, dass und wie sie recycelt werden können? 8:48 Jedenfalls noch sehr lange nicht hin zu Brennstoffzellenautos, von deren Machern du dich ja mal sponsorn lassen hast.
Du hast regulatorisch was ganz wichtiges vergessen: Netzentgelte die Großtechnische Stromspeicher entrichten müssen. Die müssen Sie zwar "nur" für den Verlust blechen, aber die Kosten setzen sich aus Arbeits- und Leistungspreis zusammen. Das Problem: Das funktioniert nur für Solarstrom wo eine hinreichend große und kalkulierbare Zahl Zyklen pro Jahr gefahren wird. Bei einem Sturm fällt Unmassen an Windstrom an …… der NICHT gespeichert werden kann. Die Zahl der Ereignisse pro Jahr ist erheblich geringer als die Zahl der Tage …… und der "Leistungspreis" für das schnelle Einspeichern wird schon durch das erste Mal fällig. Ich habe in einer Petition darauf hingewiesen …… aber Ampelhampler sind schlicht zu ungebildet für technologisches. Was da rauskommt ist vermutlich echt Zufällig und das Ergebnis von Lobbyarbeit. Einzig wenn die Container direkt im Windpark stehen sind sie wirtschaftlich verkäuflich, denn dann fallen keine Netzentgelte an
Speicher sind ja auch idR preisgesteuert und nicht unbedingt netzdienlich. Heißt, in aktuellen System kann ein Speicher für den Betreiber wirtschaftlich sein, während er jedoch für Netzbetreiber und Gesellschaft Kosten verursacht. Da tut sich leider nur „langsam“ was - aber ich meine, sie sind dran 👀 Im eigenen DC-Kundennetz läuft das besser!
Aber die Container direkt ans Windrad zu stellen, bevor das Netz eine Rolle spielt und dadurch Kosten verursacht könnte man doch auch mal fördern. Oder nicht ?
@@franzdittrich5831 Es gibt auch einige norddeutsche Windradbetreiber, die schon Power2Gas=> H2 Generatoren laufen lassen um für die örtlichen ÖPNV entsprechend günstig (win-win für beide Seiten) Kraftstoff zur Verfügung zu stellen - insbesondere wenn sonst die Windräder stillstehen müssten. Da in so einem Fall auch per Batteriespeicher/was auch immer der Strom so oder so nur 1x in das Netz eingespeist wird, ändert sich an sich nichts an den Einspeisekosten. Im Bericht ging es ja auch eher um Pumpspeicherkraftwerke und Batteriespeicherkraftwerke, die bis vor ... 1 ? Jahr noch doppelte Netzgebühren zu zahlen hatten, was aber zumindest temporär bis 2028? ausgesetzt wurde und bis dahin sicher eine permanente gesetzliche Regelung gefunden wurde.
Bezüglich "Ampelhampler": glauben Sie ernsthaft mit einer CxU-geführten Regierung wäre das besser. Nur zur Erinnerung: die sind kräftigst auf die Bremse beim Umbau auf Erneuerbare gestiegen.
LFP Zellen mit 8000 Vollzyklen haben sich innerhalb von einem guten Jahr im Preis halbiert und liegen mittlerweile unter 50 US$/kWh. Manche reden bereits von nur noch 8 US$/kWh im Jahr 2030. Und viel günstigere Na-Ionen Zellen stecken schon längst in den Startlöchern. Second Life war mal zu hohen Zellenpreisen eine gute Idee, mittlerweile ist die Wirtschaftlichkeit abhanden gekommen und NMC & Co. ist eine suboptimale Zellchemie dafür.
second life ist dann super, wenn man genormte module anstecken kann, MEB module z.b. das sind die meistverbreitesten module in europa. da wird sich ein super zweitmarkt etablieren. bidirektionaler wechselrichter dran und du hast einen super hausspeicher zuhause. ein modul mit ca. 6,5kWh kostet der zeit 2150€. in 5 jahren geht das gebraucht um ca. 500€ her. da scheiden vielleicht die ersten ID.3 von 2019 aus.
@@stefanweilhartner4415 in dem Moment in dem die alten Akkus einen Nutzwert im Second Life bekommen, gibt sie dir niemand mehr für 500 €. Da bekommt sie der Höchstbietende. Und der zahlt für einen Akku mit 80% Restkapazität vielleicht auch gerne 50% des Neupreises. Hast du dir mal angeschaut, was alte PC CPUs auf dem Markt teilweise kosten, wenn neue Mainboardsockel rauskommen? Da zahlen Leute für gebrauchet Prozessoren teilweise annähernd den Neupreis. Schlechtes Beispiel, ich weiß. Aber ein besseres ist vielleicht der Preis für Mais: Seit Ernteüberschüsse oder schadhafte Ware einfach in die Biogasanlagen geliefert werden können, wurde fauliger Mais von Minus X €/Tonne Plötzlich zu einem Wertstoff, der den Maispreis international hochgetrieben und für eine Hungerwelle in Ostafrika geführt hat.
Es gehen im Endeffekt mehr als 2% verloren weil Windräder bei absehbaren Strompeaks schon vor einen Starkwind abgebremst werden. Wenn das nicht reicht zahlt DE dafür das es im Ausland jemand abnimmt. Der Zappelstrom kostet uns ein Vermögen da auch nicht erzeugter Strom vergütet wird. Bevor man das nicht ändert ist kein Speicher rentabel.
Hier ist das Beispiel vom Akkutausch passend. Der einzige Hersteller in Europa ist hier NIO, welches bisher zwar nur 50 PowerSwapStation in Zentraleuropa haben aber damit das Netz stabilisieren könnten. In Dänemark finden sogar schon Tests statt mit den Stationen die Netzfrequenz zu stabilisieren. Das Interessante daran ist einfach der Doppelnutzen des Akkus während dem 1. Zyklus. Man kann die Akkus danach genau so im 2nd Lifecycle nutzen wie andere auch mit dem Vorteil, dass der Akku ganz leicht aussortiert werden kann und bereits mit einem Gehäuse/modularen System zum stauen der Akkus in einem Käfigsystem daherkommt. Ich finde diesen Doppelnutzen einfach genial und viele bedenken diesen nicht wenn es um das Thema Akkutausch geht! Die 50 Stationen je 13 Akkus mit 75-100kWh bringen round-about 55MWh an Kapazität. In China mit 2400+ solcher Stationen sind es ganze 2,6GWh an Kapazität. Man kann also auf die langen Ladezeiten verzichten, schont den Akku durch geringere Ladeleistungen(40-80kW) und hat dadurch eine Regelreserve um Netzschwankungen auszugleichen. Ich finde die Technologie ist unterbewertet. Was die Zuverlässigkeit angeht wurden schon 50 Millionen Akkutauschvorgänge allein von NIO Tauschstationen weltweit durchgeführt.
Batterieswap wird sich nicht durchsetzen. Wer wartet knapp 10 Minuten bis der Swap fertig ist, wenn man auch in 15 Minuten aufladen und nebenher noch nen Kaffee trinken gehen kann. Entspricht auch nicht dem optimalen Usecase dieser Batterieswaps dort Batterien rumstehen zu haben die man zur kurzfristigen Zwischenspeicherung benutzen kann. Im Optimal hat man dort ca. 12 Batterien und wenn das dreizehnte Auto zum swappen kommt ist der erste Akku wieder vollgeladen. Da ist dann gar keine Zeit Strom ins Netz zurückzuspeisen, ohne das man dort mehr Akkus lagert als man für die primäre Funktion braucht. Mietakkus an sind sind auch so eine Sache. Der Monatspreis der Miete bleibt auch bei einem 5 Jahre alten Auto identisch. Das heißt der Wertverlust des Autos ohne Akku ist höher als bei einem vergleichbaren Auto mit Akku.
@@Psi-Storm Es geht hierbei nicht primär um Stromversorgung sondern einfach um das Netz bei Überbelastung zu stabilisieren. Während in China bei Stromknappheit die Supercharger teils nicht nutzbar waren, liefen die Tauschstationen und haben bereits erfolgreich das lokale Netz unterstützt. In naher Zukunft gibt man das Auto ab und es Swapt den Akku selbst, von solchen Tests gibt es schon Videos. Die Aktuellen Stationen brauchen teilweise unter 3 Minuten also mit Anfahrt dann +-5 min. Ist halt eine Premium Marke und soll dann auch Bequemlichkeit bieten. In China hat sich Batteryswap indirekt schon durchgesetzt, NIO hat mit den 4 größten Autobauern nach BYD Technologieabkommen abgeschlossen welche alle den Akkutausch betreffen. Außerdem hat NIO mit den Tauschstationen dort eine bessere Ladeinfrastruktur als 90% der anderen anbieter und mit den eigenen Ladesäulen sogar das größte bei weitem. Die Zukunft wird es zeigen, ich habe mich schon seit 2020 mit dem Thema auseinandergesetzt und war erst auch etwas skeptisch aber es hat im Endeffekt die nötige Anzahl an Vorteilen um eine Existenzberechtigung zu haben. Frag mal diejenigen in China die täglich davon profitieren und vollkommen zufrieden damit sind, teils 60.000 Akkutauschvorgänge pro Tag als Peak und Tendenz steigend.
@@Psi-StormIch kenne auch Studien, dass vor allem Kunden im Premium-Preissegment bei den aktuellen Ladezeiten die Nachteile von Battery-Swaps nicht gewillt sind zu tragen.
batterieswapps werden sich nicht durchsetzen. die kosten sind viel zu hoch und die verfügbarkeit ist eingeschränkt. man bedenke: pro auto muss man mehr als eine batterie bauen. das muss jemand bezahlen.
Was mich interessiert, auf welcher Basis die 2% Verlust berechnet wurden. Weil vorübergehend zuviel erneuerbarer Strom hätte produziert werden können oder weil er woanders hätte gebraucht werden können, aber die Leitungen zu schwach waren oder beides? Fakt ist, dass je nach Zeit/Lage viele Anlagen abgeschaltet oder zumindest leistungsbegrenzt werden. Mein Nachbar z.B. hat eine 10 kW-Dach-PV, die schon bei der Installation technisch auf 70% der Maximalleistung limitiert ist.Wenn das alles mitgerechnet wird, sind die 2% evtl. zu niedrig angesetzt. Weiß jemand mehr?
Einen Teil der Antwort laut Bundesnetzagentur: 2022 wurden 8 TWh EE wegen fehlender Leitungskapazität nicht eingespeist. Vermute, dass es 2023 noch mehr waren.
@@klaushoegerl1187 Gerade die fehlenden Nord-Süd-Trassen werden immer mehr zum Problem. Norddeutschland verkauft den Windstrom in andere Länder bzw. regelt ab, während Süddeutschland Strom aus dem Ausland kauft.
Sind Batterien überhaupt der richtige Weg, um Energie im größeren Maßstab zu speichern? Geht da nicht viel zu viel Energie bei der Transformation verloren? Braucht man für soviel niedervoltige Gleichspannung nicht viel zu viel Kupfer für die Leitungen?
Es gibt keine bessere Alternative. Chemisch kann man einfach viel mehr Energie speichern als mit jedem anderen Prozess. Deshalb verbrennen wir ja Benzin und nutzen keine aufgezogenen Spiralfedern um unsere Autos zu betreiben. Pumpspeicherkraftwerke speichern nur einen winzigen Bruchteil der Energie, die im Wasser chemisch gespeichert werden könnte. Und Umwandlungsverluste hat man da noch größere! Bei der Verbrennung in Kraftwerken sind das 40% Verlust in den allerneusten Kraftwerken. Beim Auto sinds im Schnitt 80% Verlust und selbst bei Pumpspeicherkraftwerken kann nur 65% Zurückgewonnen werden. Da ist ein Akku mit 10% Verlust die bessere Wahl. Ob man jetzt klassische Feststoffakkus nutzen muss ist dagegen die bessere Frage. Wasserstoff + Brennstoffzelle ist ja auch nur ein Akku. Theoretisch könnte man auch Redox-Flow Batterien einsetzen und einfach frisches Elektrolyt tanken. Zumindest im Stationären Betrieb sind Redox-Flow oder Salzwasserspeicher eigentlich die bessere Alternative. Die Transformation ist heutzutage doch kein Problem mehr. Moderne GaN-Leistungstransistoren arbeiten mit extrem geringen Verlusten. Die Akkus sind halt nunmal da. Warum also nicht nutzen?
So ähnlich werden die Module auch aussehen, aber komplett stabilisiert und feuerschutzgesichert mittels Schäume / Verklebungen, so dass man hier keine einzelnen Batterien bei defekten tauschen kann, sondern nur die "normal gealterten Batteriemodule ohne defekte" dann im 2nd Life sinnvoll nutzbar wären.
Aus dem Preis allein kann man nicht auf den Aufwand rückschließen. Das sind, wenn vom Fz-Hersteller angeboten, bewusst hoch gesetzte Abwehrpreise. Beispiel VW Battery Health Certificate (BHC), das kostet 1500 EUR für ein Batteriepack in einem Auto. Dabei wird da echt nicht viel gemacht, sondern halt 1 Ladezyklus. Sonst: das, was die 2nd life Firmen in die Tests der angekauften Module oder Packs stecken wollen, das können sie zumindest ringsrum an Sicherheitsmaßnahmen wieder einsparen, denn es es reduzierte Unsicherheit. Naja, und 500-1000 EUR als Testkosten pro *Modul* (wie er es sagt) ist auch extrem hoch angesetzt. Er zeigt da im Bild ein Tesla Pack mit 4 sehr großen Modulen, da kann man sich das noch vorstellen, dass der End of First-Life-Check insgesamt 2000 bis 4000 EUR kostet. Halt samt Ausbau des Batteriepacks, und samt Risikoaufschlag. Und so lange da nur kleine Stückzahlen durch den Prozess gehen, sich also die Fixkosten kaum verteilen. Aber der Check der Module eines Batteriepacks mit 9-12 Modulen (Beispiel VW MEB oder PPE, BMW CLAR-WE, Renault-Nissan CMF-EV, Daimler EVA1 oder EVA2, GM Ultium 400, STLA Medium) oder 32-36 Modulen (Beispiel MLB electric, Porsche/Audi J1, Hyundai-Kia e-GMP, NIO BEV, PSA EMP2 BEV) wird ja nicht auf 6.000-12.000 EUR oder 18.000-36.000 EUR rauskommen, nur allein für den Test, ob man entscheidet: in den 2nd life Stationärspeicher oder ins Recycling.
Einheitliche kleinere Batteriepacks wären cool die man dann einfach überall einsetzten kann im Auto, als Speicher oder sonst wo und wenn ein Batteriepack die Leistung nicht mehr erfüllt, wird es recycelt am besten in Deutschland selbst damit kein Ressource ewig herum Transport werden muss und damit ein Kreislauf entsteht in den nicht viel neue Ressourcen hinzugefügt werden muss. das würde sogar die Abhängigkeit etwas entspannen.
Einheitliche Akkublocks würden zu einem Preisverfall führen, befürchtet die Autoindustrie und versucht das deswegen zu verhindern. Aber auch technische Entwicklungsprozesse gehen leider einen anderen Weg.
Der weg zum elektro Auto ist vorgezeichnet und wird sich irgendwann wegen dem Kostenvorteil durchsetzen. Die Produktions- Innovationen und Qualitätskontrollen sorgen für bessere Batteriezellen die länger halten als gedacht. Der beschlossene Batteriepass gibt besser Auskunft. Die Auswertung der Batterie ist auch schon schnell und günstig verfügbar im Rahmen der gebraucht- Wagen- Beurteilung z.B. der Firma "MAHLE Battery PRO E-HEALTH Charge". Kosten ca. 80-100€ und 25 min.
Also wenn man bei modernen EVs von "Cell to pack" spricht dann sind in der Regel auch die großformatigen Zellen verbaut, die sind so groß wie die alten Module in denen die Einzelzellen vorher untergebracht waren. Die können sehr gut weiter genutzt werden. Die Bauweise ist möglich, weil die Qualität der Zellen so gut geworden ist, das man eben nicht ständig einzelne defekte austauschen muss. (CATL als Weltgrößter Batteriehersteller hat nur 1 in 1Mrd fehlerhaften Zellen die ausgeliefert werden)
Die Sichtweise zur Elektromobilität wird sich hoffentlich in Deutschland bald wieder normalisieren. Sonst hängt der Rest der Welt Deutschland echt komplett ab was Automobilität angeht. Denn überall sonst wird massiv auf Elektromobilität gesetzt.
Laut "Update Wirtschaft vom 02.07.2024" (ARD Mediathek) gehen Weltweit nur Deutschland und Italien die Zulassungszahlen zurück. Überall sonst sind zweistellige zuwächse bei den Zulassungen zu verzeichnen. Auch wenn das absolute Niveau niedrig sein mag muss man wohl nur wenige Jahre in die Zukunft schauen. Probleme existieren, keine Frage, aber Lösungen halt auch.
Gibt viele Gründe, warum E-Autos sich aktuell nicht durchsetzen in Deustchland: 1. Ladeinfrastruktur: Idealerweise braucht man ein Haus, mit eigenem Stellplatz und Wallbox. Das haben die Wenigsten. Und öffentliche Ladesäulen gibt es zu wenig, und zudem ist der Strom an diesen Ladesäulen ziemlich teuer. 2. E-Autos sind zu teuer, wie beim Verbrenner auch, wird viel auf SUVs gesetzt, die zum Einen viel zu teuer sind und zweitens auch nicht jeder einen SUV fahren will, weil die innerorts unpraktikabel sind. 3. Wir könnten günstige E-Autos aus China haben, aber ne, die EU muss ja massive Strafzölle auf E-Autos aus China auferlegen. Brauch sich dann ja auch keiner wundern, wenn keiner E-Autos kauft, weils schlichtweg kaum günstige Modelle gibt.
Punkt 1 würde ich nicht zustimmen. Selbst in den entlegensten Gegenden Deutschlands gibt es mittlerweile alle 30km eine Ladesäule mit mind. 50kW. Und wenn ich mein Fahrzeug Zuhause laden möchte, ist das schlicht eine Investition zusammen mit dem Auto, technische Hindernisse gibt es da in der Regel selten.
@@robinkhn2547 Nee, gerade kam eine Analyse von DCS heraus, die eine wesentlich höhere Ladestellendichte aus eine Zapfstellendichte belegt. Auf einen Ladepunkt kommen 11 E-Autos, auf eine Zapfsäule aber 544 Verbrenner-Autos. Das billigste E-Auto in China, der Seagull von BYD kostet in China jetzt schon 9000,-€ und es wird ihn bald auch in DE geben (da wohl ewas teurer). Auch in Europa wird noch in diesem Jahrzehnt E-Mobilität preisgünstiger sein als Verbrenner. Ob die Zölle auf chinesische Autos bleiben wird sich noch zeigen.
@@robinkhn2547es gibt auch genug Mehrfamilienhäuser, wo die Autos mit auf dem Grundstück stehen oder sogar Garagen hinten dran haben. Auch in Städten. Es wäre noch viel möglich, bevor wir da an Grenzen stoßen.
Anker bietet doch powerbanks mit astreinem Zustandsinformationen an. Die batteriegesundheit wird zusätzlich zum Lade und Leistungszustand im screen angegeben.. Das ist erstmal ein teures spielzeug aber die Technologie existiert bereits und könnte aktiv eingesetzt werden. Gerade sowas macht für das BMS einer Autobatterie doch sinn👀
Die Technologie ist selten ein begrenzender Faktor. Das ist hingegen eigentlich immer nur der Preis. Fast immer warten wir nicht auf eine neue Technologie, sondern nur auf Prozesse, die die vorhandene Technologie wirtschaftlich günstig machen. Vergleiche Formel1-Rennwagen mit Serien PKW. Was im Rennwagen technisch alles machbar ist,. ist für die Serie stumpf zu teuer und koimmt da meist 15 Jahre später erst zum Tragen.
@@TGA-Tim Preis ist hier kein begrenzender Faktor. Eine Anzeige von Ladezustand. Momentanleistung, SoH im BEV, realisiert im Kombiinstrument, kostet praktisch gar nichts. Die Werte an sich sind da, es liegt dann an der Strategie des Hersteller, *wie* er das dem Nutzer anzeigen will. Ob als direkte Werte, oder mit Korrekturfaktoren, oder als verschwurbelte Balken. Ein kleines Display und 1-2 Buttons als Mini-UI am verbauten Batteriepack selbst hingegen wird es bisher als unnötig angesehen, weil das Batteriepack arg verbaut ist und gar nicht getrennt vom Fahrzeug verwendet werden soll. Und wenn eine Farm aus Second Life Batteriepacks aufgebaut werden soll, will eh keiner zyklisch hunderte kleine Displays ablesen, sondern die gehen auf eine Bus-Schnittstelle (CAN, LIN) und holen sich dann die Werte zentral.
Kann sich nur leider kein Hausmann vorstellen, was 3 Gigawattstunden sind. Man kann sich auch nicht vorstellen was 3 GWh sind, wenn man sagt: Damit kann man einen digitalen Wecker 4 Milliarden Jahre lang betreiben. Man muss stattdessen in etwas umrechnen was man begreifen kann: 1 Haushalt braucht in D im Schnitt irgendwas um 3000 kWh/Jahr. Das versteht jeder, der mal auf seine Stroimrechnung geguckt hat. "2735 Haushalte! Aha, das ist also so groß wie Quetschemombach wo meine Oma wohnt!" Das kann man viel besser verstehen als: "das sind halt 10,8 Terrajoule! Viel Spaß damit!"
@@TGA-Tim Kompromiss: beides angeben. Auf jeden Fall eine Angabe in einer brauchbaren, einfach in SI-Einheiten umrechenbaren Einheit, hier TJ oder GWh. Und dann noch ein Beispiel dazu, das aber eben ein Beispiel ist. Denn wenn ein deutscher Haushalt mit BEV oder ein US-Haushalt irgendwas um 6000 kWh/Jahr verbraucht, dann sind es nur halb so viele deutsche BEV-Haushalte oder US-Haushalte. Ich gebe Konrad da recht.
Meine Einschätzung zur Zukunft von E-Autos: Wir werden noch lange Zeit zweigleisig fahren, denn nicht alle Argumente der Gegner sind Schwachsinn. Aber selbst, wenn wir nur 30% E-Mobilität erreichen ist das schon ein riesiger Schritt vorran und sollte dann nicht als "Scheitern" betrachtet werden.
Nein, das switcht irgendwann komplett. So wie zur Zeit eine starke irrationale Abwehrhaltung da ist, kippt die in fünf Jahren ins Gegenteil um. Dann will eine Mehrzahl schnell auch elektrisch fahren. Es sind zwar auch rationale Argumente da, aber die werden oft einfach benutzt, um seine bestehende Haltung zu verteidigen.
Das ist einfach nur die "normale Technologiekurve", die schon bei vielen anderen Technologien / E-Auto Anlauf in Norwegen usw. auch so zu sehen ist... sie hat in der aktuellen Phase eine kurze "Pause" bzw. "Hänger", um dann umso steiler anzusteigen. Erklärung ist zu finden unter der Bezeichnung "S-Kurven-Konzept".
1 GWh sind 1 Million kWh. Autobatterien haben momentan etwa eine Energiespeicherdichte von 0,2 kWh/kg. Für diesen Gigaspeicher braucht man also 5 Millionen kg oder 5000 Tonnen neue Autobatterien. Rechnet man den Kapazitätsverlust auf 80% mit hinein bleiben 0.16 kWh/kg sind wir dann bei 6250 Tonnen Autobatterien. "Verbrauchte" Autobatterien gibt es wahrscheinlich nicht zum Nulltarif, aber auch nicht zu 80% des Neupreises. Je nach dem, was eine "verbrauchte" Autobatterie noch kostet wird das ganze ein Business-Case oder ein Flop. Und ich kann mir gut vorstellen, dass ein niedriger 2-stelliger Prozentbereich (vlt 20 bis 25%) des Neupreises schon zu teuer für solch eine Anwendung ist. In einem Auto fällt der hohe Preis der Batterie nicht wirklich ins Gewicht, da Autos generell recht teure "Luxusgüter" mit hohem Gebrauchswert sind (die glücklicherweise rasch an Wert verlieren). Solch ein Speicher besteht jedoch nahezu ausschließlich aus Autobatterien, und der de facto nix anderes kann als Energie speichern. Ihr Preis bestimmt maßgeblich die Investitionskosten. Und, machen wir uns nix vor, so eine GWh ist nicht wirklich sehr viel. Andererseits haben wir in Deutschland nicht mehr als 40 GWh Pumpspeicherkapazität installiert. In Zukunft, wenn wir die regenerativen Quellen mit ihren Peeks und Flauten wirklich ordentlich nutzen wollen, werden wir deutlich mehr Speicher als das brauchen. Solch ein Gigaspeicher liegt auch etwa in der Größenordnung typischer Pumpspeicherkraftwerke. Das Pumpspeicherkraftwerk Niederwartha bei Dresden, das 1930 in Betrieb ging hatte eine Maximalkapazität von knapp 600 MWh und eine Ausspeicherleistung von 120 MW. Es wurde 2023 stillgelegt, da eine Generalreparatur 80 bis 100 Millionen Euro gekostet hätte, ein Neubau hätte mit 200 Millionen Euro zu Buche geschlagen. Was kosten 15000 bis 20000 "verbrauchte" Autobatterien für den Gigaspeicher? Und wieviel Fläche braucht man um so viele Autobatterien unterzubringen? Man würde sie wahrscheinlich praktischerweise in Seefracht-Containern unterbringen, die sich anreihen und stapeln lassen. Riesig wird das auch.
Also Tesla Autobatterien gibt es für über 10.000 € -14.000 €"Pfandrückgabe" auch zum herauskaufen - es lassen sich hier diverse Videos zum Thema finden.
@@Reiner030 Hm, also 20 Tausend Batterien zu je 10 Tausend Euro. Das macht 200 Millionen Euro an Batteriekosten für den Gigaspeicher. Damit ist man schon etwa bei den Errichtungskosten eines Pumpspeicher-Kraftwerks. Allerdings kann man den Gigaspeicher überall hinsetzen, wo man Container für 20 Tausend Batterien aufstellen kann. Ich denke man kann 50 Batterien in einen Container packen. Man muss dann also etwa 400 Container aufstellen, also z.B. 10 Zeilen zu je 10 Spalten von 4er Container-Stapeln. Das klingt nach endlichem Platzbedarf. Im Auto muss solch eine Batterie ja nur ca 1000 bis 4000 Betriebsstunden leben. Die Zuverlässigkeit eines solchen Systems darf natürlich nicht zum Alptraum werden. Deswegen muss man so ein System ziemlich clever planen.
@@gkdresden Du rechnest hier aber mit den maximal nötigen Kosten, vergisst aber, dass hier die 19% MWSt. wieder abgesetzt wird von Firmen. Und der Rest wird auch abschreibbar sein über die Jahre neben dem normelan Umsatz/Gewinn. Und Wir können nicht nur ein Pumpspeicherkraftwerk nicht nur "überall" nicht hinsetzen, sondern wir haben in Deutschland dafür KEINEN PLATZ mehr ^^... und wenn brauchen wir das Wasser für Menschen und nicht zur Stromerzeugung. In Österreich/Schweiz mit den Bergen und Norwegen mit seinen Fjorden sieht das ganz anders aus, weswegen D auch entsprechende Speicherverträge / Stromleitungen nach NO hat. Dazu kommt die deutlich höhere Speicherdichte, die Du anscheinend unterschätzt. EInfach hier mal nach "Batteriespeicherkaftwerk" suchen - es gibt mehrere deutsche Vorstellungen schon vorhandener BSKs.
@@gkdresden Es gibt eine Firma die Akkus zerlegt und daraus Akkuspeicher für z.B. Aldi baut die Solar auf den Dächern haben. Die laden die Akkus Tagsüber auf und betreiben Nachts die Kühltruhen mit dem Strom. Die müssen mich an einem Ort stehen und entlasten so auch die Netze. Dein Pumpspeicherkraftwerk macht 20% Verlust bei einer Ladung, bei dem Akkuspeicher ist es weniger.
@@heinzsp4018 ja, die Verluste von Pumpspeicherkraftwerken sind beachtlich. Niederwartha hatte einen Lade- / Entladewirkungsgrad von 70% was nicht toll, aber für die 1930er Jahre durchaus beachtlich wenig war. Die Blei- /Säure-Akkus, haben z.B. einen Ladefaktor von 1.4 bei 0.1C Ladestrom was einem Wirkungsgrad von auch nur 71% entspricht. Wir sind heute durch die Li-Ionen-Akkus mit Lade- / Entladewirkungsgraden von 98% bei 0.1C schon ziemlich verwöhnt. Letztlich liegt dies jedoch am extrem niedrigen Innenwiderstand dieser Speicher. Vom Coulomb-Wirkungsgrad unterscheiden sich Blei-Säure-Akkus nicht nennenswert von Li-Ionen-Akkus. In beiden Fällen liegt dieser bei nahezu 100%. Das gilt übrigens für sehr viele der Akku-Elektrochemien, die wir im Einsatz haben, also auch für NiCd oder NiMH. Innenwiderstand und Selbstentladung sind hier die entscheidenden Größen, wobei die Selbstentladung in Anwendungen, bei denen wenig Zeit zwischen Ladung und Entladung vergeht, eine eher untergeordnete Rolle spielt. Aus diesem Grunde sind Blei-Säure-Akkus in stationären Speichern, die mit deutlich unter 0.1C be- und entladen wird, im Vergleich zu Li-Ionen-Akkus gar nicht so viel schlechter, wie manche glauben. Auch von der volumetrischen spezifischen Speicherkapazität sind sie nicht wirklich schlecht, obwohl sie nur etwa 25% der gravimetrischen spezifischen Speicherkapazität haben. Ein Blei-Säure-Akku gleicher Baugröße wiegt etwa das Doppelte, so dass effektiv nur das doppelte Volumen für die gleiche Speicherkapazität notwendig ist. Das macht von den Lineardimensionen dann eben nur das 1.25-fache, wenn man sich den Speicher als Würfel vorstellt. Das fällt rein optisch nicht wirklich so deutlich auf, als es sich viele vorstellen.
Das Problem ist doch die Netzregulierung, was durch Abschalten der Windräder erfolgt, der Bürger darf das heute mit Milliarden Euro Bezahlen. Daher müssen Speicher her, Wasserstoff erzeugen, Pumpspeicher, Batterien, oder...... Die Energiewende funktioniert nur mit Speicher!
@@arminfriedrich7648 Es geht doch nicht nur um Pumpspeicher auch Wasserstoff, Batterien in allen möglichen Abbildungen, Gewichtsblöcke, es gibt viele Möglichkeiten Energie zu Speicher, das Problem heute: der Bürger muss ZAHLEN für "nichts ". Es Ändert sich leider nichts mit jedem Windrad werden die Kosten für den Bürger höher.
Ich hoffe es kommt zu der Einsicht, dass man die Akkus umbedingt so bauen sollte, dass sie für die Verwendung als Speicher als 2nd Life taugen und das der Batteriepass überall zur verfügung steht. Es wäre ein Unding so ein Potential zu vergeuden.
Dort muss man zwischen defekten und gebrauchten Batterien unterscheiden. Cell to Pack Batterien die noch ~75% Ladung halten, können auch direkt im Second Life weiterbenutzt werden. Die müssen nicht direkt recycled werden. Nur bei Packs die aus 8-12 Modulen bestehen ist es bei Defekt möglich einzelne Module zu ersetzen, bei den verklebten Cell to Pack Akkus sieht es mit einer Reparatur sehr schlecht aus.
7:06 Ist die Untersuchung nicht überflüssig, wenn die notwendigen Daten bereits vorliegen? Wenn noch Daten fehlen, könnte man die Hersteller dazu verpflichten diese bereits während der Nutzung im Auto zu speichern.
Alles Visionen, wäre cool wenn die "Großen" weniger versprechen und jetzt bzw. heute was anbieten. DIese Art von Vision haben sind für ein paar Tage in aller Munde und dann verschwinden sie so schnell wie sie gekommen sind! Siehe billige E-Auto's, das versprechen hatte VW bereits vor x-Jahren für 2024/25 angekündigt und nun tun sie so, als ob dies eine super neue Idee ist und ein solches Auto soll nun 2026/27 kommen. Jetzt brauchen sie nur noch Leute, die das glauben. Genauso ist es mit Stromspeicherrecycling. Gibt es auch interessante Neuigkeiten?
Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen 😇 Aber Gebäude lassen sich in unserer Zeit nicht mal eben aus dem Boden stampfen und Maschinen müssen bestellt und gebaut werden.. das Geld dafür muss organisiert werden und alles muss auch am Ende (wirtschaftlich und technisch) funktionieren... das Dauert. - einfach mal gucken, wie lange Frankreich, die Türkei u.a. Länder so an ihren neuen Kernkraftwerken bauen ... 🤣
Geil, jetzt brauchen wir nur noch 20'000-30'000 mehr von diesen Speichern, um die jahreszeitlichen Schwankungen in einem hypothetischen Szenario mit 100% erneuerbarem Strom auszugleichen, und die Energiewende ist gesichert! Naja, also für den Strom... Für die restlichen 2/3 des Energieverbrauchs findet sich schon eine andere Lösung...
Du hast mißverstanden, dass der andere Energieverbrauch auf Strom umgestellt wird wie z.B. Wärmepumpen ...E-Autos ... E-LKWs, E-Binnenschiffe, "Flug-Taxis" usw ... Frankreich kann mittels ihres Wärmepumpengesetztes aus 2023 übrigens in einigen Jahren 2/3 ihres Strombedarfes für Heizungen senken. Und in Deutschland könnte es auch noch genügend Nachtspeicherheizungen geben, die ein "update" auf eine Wärmepumpe gebrauchen können.
Was ich beobachtet hatte, dass es keine jahreszeitlichen Schwankungen gibt. Gerade diesen Winter war der Strom an der Börse um oder unter 0 Cent/kWh. Dies bedeutet, es ist genügend Strom vorhanden. Dieser kam von Windrädern. Meist waren die 0 Cent nach Mitternacht, bis 6:00
@@guenterr1405 ja das Wissen Forscher auch schon seit einigen Jahren intensiven überwachens^^... muss nur noch in der Politik und Öffentlichkeit - gerade bei den Blackout Wahrsagern und Stammtischredner - ankommen, dass es nur wenige Tage ohne Wind und Strom im Januar gibt, die es zu überbrücken gilt.
@@guenterr1405 Lol Ich hab das nicht "beobachtet", sondern anhand der offiziellen Stromdaten von Agora Energiewende für die letzten Jahre mal exakt ausgerechnet. Grob aus dem Kopf zusammengefasst: Sollten wir alle fossilen Energieträger im Bereich Stromerzeugung durch PV und WK ersetzen, bräuchten wir 4-8 Prozent der jährlichen Stromerzeugung als Speicher, um jahreszeitliche Schwankungen auszugleichen. Also ~18-36 TWh. Das ist die Akkukapazität von mehreren Hundertmillionen(!) Tesla Model 3 Long Range. Als Batteriespeicher kostet das ab 12 BILLIONEN Euro und zwar alle 20 Jahre. Die halten ja nicht ewig. Und von dem Geld ist noch nicht ein zusätzliches Windrad oder eine zusätzliche PV-Anlage installiert. Aktuell sind die Fossilien noch am Netz. Der Strompreis geht gegen oder unter Null, wenn volatiler Strom zu einem Zeitpunkt produziert wird, wenn ihn keiner braucht, er also wertlos ist.
@@dh510 Daten eines Lobbyvereins als Referenz nehmen ? Sehr zweifelhaft. Warum nehmen sie nicht die Daten der Bundesnetzagentur ? Ups 8 Tage Dunkelflaute . Nein so etwas gibt es gar nicht
Ich hab gehört, wenn man das oft genug unter Videos schreibt, die an sich gar nichts mit der DB zu tun haben (so wie hier), dann liest das der DB-Vorstand, wird wachgerüttelt und arbeitet dann tatsächlich endlich mal an der Pünktlichkeit der DB! Aber das hab ich eben nur mal irgendwo gehört.
Da ist VW aber spät dran, B-On, ein Nachfolger von Streetscooter baut da schon länge solche Container. Sinnvoll werde diese direkt bei den Gewerbebetrieben eingesetzt um Spitzenlasten abzupuffern, PV von Dächern besser zu nutzen oder große Lasten an kleinen Anschlüssen betreiben zu können. Die nutzen die Batterien komplett, passen das BMB an und können über eine clevere Steuerung auch verschiedene Typen mischen.
der pkw ist ein auslaufmodell - selbstfahrende pods - sowie busse und velomobile ersetzen den bedarf - aber auch fussläufige Innenstädte - rohrpost oder lieferroboter kombiniert mit ai machen den privatwagen völlig überflüssig vielleicht nicht in 12 jahren - aber möglicherweise in 24
Bei dem ganzen E-Mobil-Thema verstehe ich eines nicht: Warum einigen sich die deutschen Autobauer nicht auf eine Batterieart und auf den Einbau von wechselbaren Accus`Es gibt doch schon einen chinesischen Autobauer mit diesem Konzept. Damit könnten alle bestehenden Tankstellen entsprechend umgerüstet und eine Aufladung eines PKW`s in 5 Minuten stattfinden und "ausgelutsche" Batterien einfach aussortieren lassen.
Ganz einfach. Wenn sie sich auf eine Batterie einigen, wird die im billigsten Land nach Spezifikation gebaut und die Hersteller verlieren jegliche Marge am teuersten Teil im ganzen Auto. Könntest genauso fragen warum Bosch, Einhell, Makita und Metabo alle unterschiedliche Akkus haben.
@@Psi-StormNaja, und zusätzlich haben die OEMs einfach unterschiedliche Anforderungen an die Batterien. Die Stromgrenzen und der Wärmeleitwert des Moduls im Taycan will VW im ID3 nicht finanzieren, und Du als Kunde letztlich ja auch nicht.
Als Ingenieur könnte ich dir hier jetzt mindestens 20 Gründe liefern. Sagen wir einfach mal: So einfach wie AAA Zellen in einen Walkman einzulegen ist es leider nicht... Aber sicherlich ist es so, dass es Einheitsmoduie technisch geben könnte. Es ist wie immer die Wirtschaft, die das nicht will. Bei den unten zitierten Werkzeugmaschinenherstellern gibt es bereits solche Vorgehen. Metabo hat sich z.B. mit 39 weiteren Marken auf einen Akkutypen geeinigt. Der Akku nennt sich "CAS". Und Bosch hat sich mit Marken wie Gloria zusammengetan. Da heißt der Akku "one-for-All". Bosch und Makita, die beide ein sehr ähnliches Sortiment haben, werden aber vermutlich nie einen Einheitsakku raus bringen. Denn der Akku ist DAS beste Mittel für die Markenbindung. Wer bereits 5 Makitas besitzt und sich 10 Zusatzakkus gekauft hat, der wird nicht plötzlich ein Bosch Gerät kaufen, sondern wieder zu Makita greifen. Die Hersteller lassen natürlich Studien anfertigen, ob es sich nicht doch lohnen könnte einen Einheitsakku festzulegen. Dabei kommt leider immer wieder raus, dass es sich nicht lohnt, weil die Kunden dann viel zu oft auch mal eine billige Baumarktmarke kaufen würden, weil die z.B. für die angedachte Benutzungshäufigkeit nicht viel schlechter ist, als die teure Marke. Weil sich der Heizungsbauer aber auf Bosch festgelegt hat, kauft er auch seine Wärmebildkamera von Bosch und nicht von Xiaomi, weil er die Akkus von Bosch schon rumfliegen hat und alle mit dem gleichen Ladegerät laden kann.
@@TGA-Tim Also sollte so wie bei den USB-Anschlüssen und den Ladegräten verfahren werden? Brauchen wir eine gesetzliche Verordnung? Als Ingenieur kannst Du mir das Thema bezgl. wechselbaren Fahrzeug-Akkus liefern, aber warum gibt es sie schon? Warum hat eine chinesische Firma u.a. im Raum Hannover eine Wechselstation, bei der der Akku-Wechsel in 5 oder 10 Minuten finktioniert? Für mich heißt das doch, dass es praktikable Wege gibt.. Bitte korrigiere mich, wenn ich falsch liege..
Ich befürworte die Klimaneutrale Antriebsarten! Allerdings sind E-Autos kein Zukunftsmodel, solange deren Akkus nicht recycelt werden und wieder Akkus für Autos werden, sondern für irgendwelche Speicher, etc. genutzt werden.. Sonst stehen wir in X Jahren vor der Frage, wo die seltenen Erden herkommen. Einzige Alternative ist und bleibt die E-Fuel Alternative. Ja, du hast einen geringeren Wirkungsgrad als E-Autos. Ja, E-Fuels müssten dazu Grün hergestellt werden und Ja, die Herstellung ist (momentan) aufwendig. Aber mal ganz im Ernst. Die Menschheit hat über Jahrzehnte den Verbrennungsmoter immer weiter optimiert. Warum muss man dieses Wissen gefühlt über Bord werfen, und sich auf E Autos fokussieren. Meiner Meinung sind die heutigen Verbrenner an einem Maximum optimiert, wobei mit Sicherheit noch einiges mehr geht. Aber die Wirtschaft und Politik sollten deutlich mehr in die Forschung und Entwicklung von E-Fuels und Erneuerbaren Energien stecken. Ich bin mir sicher, dass relativ schnell ein Energie Überschuss entstehen würde, mit dem man dann auch bei weiterer Entwicklung effizienter die E-Fuels herstellen könnte...
Wir brauchen aber Speicher, und zwar relativ viele. Speicher müssen die Tagesschwankungen der Energieerzeugung abfedern - kann man mit Gaskraftwerken machen, ist dann aber nicht klimaneutral - außerdem gibt es Firmen, die E-Auto Akkus bis zu 95% recyclen. Das ganze hat noch nicht richtig Fahrt aufgenommen, da die Akkus noch in den Autos ihren Dienst verrichten - größere Stückzahlen kommen da erst in zig Jahren auf den (zweit)Markt.
"Sonst stehen wir in X Jahren vor der Frage, wo die seltenen Erden herkommen." Keine Ahnung warum der Unsinn immer noch rumgeistert, aber in Batterien sind keine seltenen Erden enthalten.
@@typogene1313 An dem hänge ich mich schon gar nicht mehr auf. Wobei die Menge erstmal natürlich nichts über die reale Verfügbarkeit aussagt. Wenn der Erdkern nur aus seltenen Erden bestünde wären das zwar die häufigsten Elemente, aber halt trotzdem nicht verfügbar.
@@johnscaramis2515 Ja, aber auch da haben wir Glück. Seltene Erden sind tatsächlich nicht so selten, wie ihr Name vermuten lässt: 1. Die meisten Seltenen Erden kommen in der Erdkruste relativ häufig vor. Einige Elemente wie Cer, Yttrium und Neodym sind sogar häufiger als Blei, Kupfer oder Arsen. 2. Thulium, das seltenste stabile Element der Seltenen Erden, ist immer noch häufiger als Gold oder Platin. 3. Die Bezeichnung "selten" ist historisch bedingt. Sie stammt aus der Zeit ihrer Entdeckung, als diese Elemente zunächst nur in seltenen Mineralien gefunden wurden. 4. Tatsächlich sind Seltene Erden fast überall in der Erdkruste zu finden.
zum thema sind BEV in trend oder am ende habe ich mehrere meilensteine der entwicklung im kopf: * anfangs waren BEV mangelware, deshalb waren hohe preise eher ok. förderungen und wachstum war hoch * dann kam covid. bauteile waren mangelware. nur die teuren versionen wurden verkauft. förderungen und wachstum war hoch. (überförderung) * dann wuren die fertigungskapazitäten EXTREM hochgeschraubt. wachstum war hoch. * dann sind die ein-jahr langen bestellisten abgearbeitet worden. förderung war noch hoch. * wachstum der verkäufe bremste sich ein. warum? die bestellisten waren abgearbeitet, förderungen gehen etwas zurück. das war der erste "einbruch" des wachstums * presise reduziert um nachfrage anzukurbeln. verkäufe gut, aber nicht wie erwünscht. * förderung in D komplett weg. einbruch der verkäufe. seitdem stabil * preise wieder runter um nachfrage anzukurbeln. gebrauchtpreise purzeln. gut für käufer, sehr schmerzhaft für verkäufer. ankäufer von leasingrückläufern verzocken sich ==> schlechte stimmung. hersteller haben sich mit wachstumprognosen ordentlich verzockt. werke sind nicht ausgelastet, verluste ==> schlechte stimmung. der markt wächst noch immer, aber wegen neuen modellen. alte modellen erreichen wachstum nur über rabatte. ---- was erwarte ich für 2024/25? die neuen modelle werden nach wie vor die treiber des wachstums sein. alte modelle ohne rabatte können im verkauf nicht wachsen. in D könnte ein kleiner fix der förderung etwas verbessern und den deutschen herstellern zu besserer auslastung verhelfen. wohin wird sich das wachstum in europa bewegen. ich schätze mal 15...20% gesundes, stabiles wachstum - getrieben von modellen die ein besseres preis/leistungsverhältnis haben. entweder weil das neue modell besser ist, oder rabatte auf ein altest modell kommen. damit gibt es wieder stabilität und die schlechte stimmung und das schlechtreden verschwindet wieder.
Das E Auto wird für mich erst attraktiv wenn ich es als Speicher Erweiterung für mein Haus nutzen darf. Verstehe auch nicht warum so etwas nicht schon Gang und gebe ist.
Mindestens 2 Probleme müssten gelöst werden 1. Dein Akku hat eine Garantie, die mit der des Autos verbunden ist zB an der Laufleistung gekoppelt ist. Und 2. die KFZ Akkus sind meist nicht LFP und damit nicht für die höhere Anzahl von Lade Zyklen geeignet. Dazu kommt noch, ein Problem mit dem ich mich nicht auskenne , das ist fiskalisch- darf man Strom, den man woanders geladen hat ins Hausnetz einspeisen? Natürlich brauchst du dann noch eine Wallbox, die aus 800V oder 400V DC -> 230V AC macht. Der entsprechende Inverter ist in den wenigsten E Autos verbaut.
@@dunnerbaum845 VW gibt bei seinen 77kWh-Akkus die Nutzung von P2G frei, allerdings bisher beschränkt auf 10000kWh. Auch andere Hersteller erlauben das. Wallboxen mit Wechselrichter in Richtung Netz gibt es bereits, aber sind natürlich teurer als normale Wallboxen. Und ja, aktuell darf nicht ins Netz eingespeist werden, man muss diesen Strom im hauseigenen Netz nutzen. Da besteht auch kein UNterschied zu normalen Heimspeichern.
Dazu muss man sie erstmal in Masse bauen und auch wenn sie dann etwas preiswerter werden als ihre Kollegen an den Tankstellen für je 1 Million € oder so, wird das immer noch keine preiswerte Anlagen/Angelegenheit. Dazu kann man ca. nur 1/3 (Wikipedia behauptet 34%-44%) Effizienz erhalten - natürlich besser als "null", aber im Vergleich zu Wasserspeicher oder Batteriespeicher mit über 90% Effizienz wirklich nur eine Notmaßnahme, sofern man es nicht "sinnvoller" für z.B. Wasserstoffbusse oder anderes nutzen kann, dass sowieso betrieben werden muss.
Immer wieder erschreckend wieviel falsche Vorurteile und einfach Unwissenheit in den Kommentaren zu Elektroautos in Deutschland rumschwirrt. Ich fahre selbst seit Jahren elektrisch und es gibt nichts besseres.
Man stelle sich mal vor, dass man das ganze Thema schon längst gelöst haben könnte, wenn man bei den EE einfach einen "Tagesspeicher", also eine durchschnittliche Tagesproduktion fassend, vorgeschrieben hätte. Damit steigt die Ausbeute der Kraftwerke und nebenher wären EE auch Netzdienlich nutzbar. Der einzige Nachteil wäre, dass die Initialkosten höher ausfielen, nur wäre das etwas, was sich bei einem Energieversorger sehr schnell durch die Netzdienlichkeit finanziell kompensiert.
Klar man schreibt etwas gesetzlich vor, was technisch noch gar nicht umsetzbar ist ^^... Also bis vor wenigen Jahren die Batteriespeicherkraftwerke oder gar Power2x / H2 Speicherkraftwerke ^^ - Wasserkraftwerke können bei der in D möglichen Kapazität nur 1-2h überbrücken.
Recyclebare Energieträger. Geil. Das soll mal einer der Verbrennerfraktion nachmachen. Da ist das Öl ein für alle mal weg nachdem es verbrannt wurde und belastet die Umwelt. Sehen die ganzen Vorteile der Elektromobilität denn echt so wenige hier in DE???
Was gut ist da es einen Anreiz gibt den Strom wenn er nicht benötigt wird (negative Börsenpreise) zu speichern und später zu Marktpreisen zu verkaufen.
@@babomoor1885 vermutlich ab 1.1.25, vielleicht auch eher, bei dieser (H)Ampel(Ei) ahnt/blickt das keiner mehr... für neu in Betrieb gehende Anlagen (erwartet wird alle Größen kWp).
@@movingpicturebox2317 Danke für das Halbwahr. Dachte du würde sagen steht noch nix fest. Gerade dass noch nix fest steht, ist ja das Hauptproblem dieser (H)Ampel(Ei)... Unplanbares Chaos, rette sich, wer kann. Gute Förderkultur war mal eine Übergangszeit mit Wahlrecht zwischen zwei Fördermodellen (dem alten und dem neuen)...
Du widersprichst Dir leider selber. Erst sagst da, dass die Akkus ohne große Modifikationen im Speicher eingesetzt werden. Und später ist es ein Problem nicht an die einzelnen Zellen zu kommen. Wozu auch? Bis die Autoakkus in 10-20 Jahren in nennenswerten Mengen kaputt gehen, ist das Thema bestimmt schon durch.
Ja, er bespricht mehrere Varianten und ist da in seiner Argumentation nicht immer ganz trennscharf zwischen "Reassemble" (Module raus, neu zusammenstellen) und Direct Reuse-Szenarios (Batteriepacks nehmen wie sie sind). Naja, und er nennt auch nicht immer alle Vorteile oder Nachteile bezogen auf ganz verschiedene Zielszenarien: kleine Heimspeicher, mittlere Gewerbespeicher für KMU, Speicher der Industrie, echte grid-scale Großspeicher der Energieversorger. Die unterscheiden sich ja deutlich in der Dimensionierung, Zertifizierung und Know-How.
0.55: wir importieren Autobatterien um sie dann ungenutzt zu entsorgen? Kein Recycling? Wozu holt man die dann rein? Und wir sprechen hier von den normalen Autobatterien, und nicht von den Akkus von E-Autos, oder? Denn diese könne schon zu über 90% recycelt werden (Firma Duesenfeld oder auch andere Hersteller), um damit wieder neue Akkus herzustellen. Es gibt nur „leider“ noch nicht genügend Akkus, um es wirtschaftlich zu betreiben. Aber das kommt ja bald
Das Problem ist die Wärme Energie, die bei den Prozess frei wird. Man hat Versucht, mit Wassertropfen im Verdichtungs raum einzuspritzen. Jedoch sehr aufwendig. Der Punkt ist der, der Verdichtungs Raum muss eine hohe Oberfläche zum Volumen haben oder Wassertropfen inne haben um die Wärme beim verdichtet die Fluidtemperatur so nach an der Umgebung Temperatur zu halten. Saher ist es sehr aufwendig bei aus 1 bar bei 20°C zu 300bar bei 20°C zu komprimieren. Jedoch bei CO2 geblinkt es besser. Schau mal bei ,, Energy Dome,, vorbei.
Dann hat die Batterie ja noch erheblichen Restwert. Hoffentlich wird der dem Kunden dann auch vergütet und nicht die Entsorgung berechnet, wie bei Altreifen.
Das Kraftwerk dafür ist die Sonne, die liefert immer wieder kostenfreie Energie nach, unsere Aufgabe ist es diese Energie besser zu nutzen, als zusätzlich gespeicherte Sonnenenergie aus der Vergangenheit in Wärme umzuwandeln. Erneuerbare Energie wird es genannt, ist also mehr eine "Marke" und alle wissen, was damit gemeint ist. Das man Energie nur umwandeln kann, weiß hier jeder, glaube mir!
Wiederverwendung von Batterien ist ein guter Gedanke. Aber schon bei minen Haushaltsbatterien (nicht- oder wiederaufladbare z.B. von Taschenlampen, Thermometern und anderen Geräten) stelle ich immer wieder fest, dass ich Strom entsorge, wenn die Batterien ausgetauscht werden müssen, weil sie nie ganz leer sind. Es fehlt eine Technik, den Reststrom rauszusaugen und zu sammeln.
@@martindienert9603 Es kann sich durchaus lohnen. Ich messe Primärbatterien immer einzeln durch und ersetze sie i. d. R. wenn sie unter 1V haben. Vorteil: ich werfe nur entladene Batterien weg -> umweltfreundlich, geringere Kosten 👍👍 Nachteil: ich muss etwas ofters Batterien austauschen (weil einzeln und nicht den ganzen Pack) -> höherer Zeitbedarf 👎 Übrigens: es muss sich nicht immer lohnen, man kann auch einfach mal so was für die Umwelt tun. 😄
Uns ist leider ein Flüchtigkeitsfehler unterlaufen, wie viele von euch schon bemerkt haben, sind es natürlich ca. 2% des gesamten Stromverbrauchs in Deutschland, die durch fehlende Speichermöglichkeiten verloren gehen!
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Fehler passieren nur dem der was tut, sowas kann passieren.
Ihr macht so tolle Videos. Vielen Dank für das richtigstellen
Was sind das eigentlich für Zahlen die ihr in den Videos immer Mal wieder einblendet? So wie bei Minute 8:30 links unten.
@@Suchtel10Quellenangaben für den gesagten Inhalt (siehe Videobeschreibung)
Fehler im Video:
Der gesamte Stromverbrauch von DE sind ca. 500 TWh. In dem Video redest du von 10,5 TWh an Verlusten durch fehlende Speicher. Ich denke du meinst 2% und nicht 20% vom gesamten Stromverbrauch. Faktor 10 ist schon ein gewaltiger Unterschied ;)
Wenn man berücksichtigt, dass es ja bei dem Verlust und den Anteil aus erneuerbaren geht, dann sind weder 2% noch 20% sondern 4% (10,5 TTWh von 250 TWh in 2023).
@@masselkopp8600im nachvollgenden Teil hatte er extra gesagt: „des gesamten Stromverbrauchs Deutschlands.“ nicht bezogen auf erneuerbare. Wird sich also einfach ein kleiner Zahlen Fehler mit einer extra 0 eingeschlichen haben. Kommentar sollte angepinnt werden.
Fakten spielen hier keine Rolle
Genaugenommen ist nicht nur Strom Energie. Gemessen am Endenergieverbrauch von Deutschland sind es etwa 0.4%. Insbesondere die AUTOMOBILindustrie könnte mal nachdenken, wie man die auch sonst irgendwie einsparen könnte.
@@georgkrahl56 ok? Er sagt aber halt auch Stromverbrauch.
Ich forsche aktuell an der Hochschule München an einer Schnittstelle für die Allgemeinnutzung von SLB‘s jedoch nicht unter dem Aspekt des reassemble sonder des direkten reuse im second life
Meines Erachtens ist dieses Konzept deutlich zielführende für SLB‘s
Damit kann man allen Zugang zu günstigen Speichern ermöglichen, wenn diese dann dezentral installiert werden würde es zusätzlich unser Stromnetz entlasten
Sobald es Konzepte für private regelleistungvermarktung gibt kann man dadurch dann auch das netz stabilisieren.
Wir hoffen in den nächsten Jahren die Schnittstelle Marktreif zu bekommen.
Damit sind auch sämtliche batteriedaten ohne batteriepass innerhalb von 2 Minuten einsehbar
Ich wünsch euch viel Erfolg.
Wenn das klappt wäre das super für uns alle.
Das müßte ähnlich sein, was The Mobility House im Sauerland gebaut hat, oder?
@@elektrischunterwegscom jain,
Wie immer kommt es auf die Details an, wir planen eher für eine Nutzung an einer oder zwei Batterien
Als großer Heim- bis mittlerer Gewerbe Speicher
unser Prototyp funktioniert auch schon.
Deshalb etwas andere Vorgehensweise
An sich ist das zum laufen bringen eines SLB‘s nicht das aufwändigste
Das meiste ist papierkram, timingprobleme, und marktzulassung/sicherheits-Thematiken
Als Bastler bekommt man das auch innerhalb von 6 Monaten selber gebastelt nach der Arbeit, aber nur wenn man die benötigten Daten hat und dann ist es auch Bastelei und nicht marktreif.
Aber halt auch bei uns kein Marktreifes Produkt bisher…
Das Prinzip, die Batteriepacks im ganzen in einer Second Life Anwendung zu nutzen, hat mehrere Schwächen:
1) So ein Batteriepack im ganzen hat um 250 bis 600 kg, dazu große Abmaße und je nach Pack so um 200, 400, 800V. Das ist logistisch recht unhandlich. Die Module hingegen hätten eher so 30 kg und bis um 48V. Das ist logistisch einfacher. Eine Wiederverwendung auf Modulebene macht diese besser z.B. in 48V-Systeme integrierbar.
2) Defekte Module oder Module mit defekten Zellen bleiben bei ganzen Packs drin und können so nicht aus der Verschaltung genommen werden. Das kann das ganze Pack beeinflussen.
3) Heute haben verschiedene Batteriepacks die gleichen Module. Wer auf Modulebene zerlegt, kann danach mit einheitlichen Modulen arbeiten, wenn er das clever auswählt.
4) Aus Modulen kann man die neue Zielspannung neu zusammenschalten und auch die neue gewünschte Kapazität. Das ist gerade für Haushalte wichtig. Die brauchen ja nicht 80% von
50-100 kWh im Haushalt, sondern vielleicht 10-15 kWh. Außerdem kann man die physische Struktur der Module neu zusammenstellen, das muss dann nicht wieder so ein "Skateboard" sein.
5) Man muss sich mit dem Original-BMS der Second Life Batterie auseinandersetzen. Hingegen bei den Modulen schaltet man über die Second Life Module ein neues BMS.
Klar, auch die Verwendung des ganzen Batteriepacks kann Vorteile haben in sehr großen Anwendungen, gerade wenn man noch das Thermal Management System des Batteriepacks weiter mit nutzen will. Am Ende wird es vermutlich beide Verfahren parallel geben, je nach Zielanwendung. Trotzdem viel Erfolg für dein Konzept einer Universalschnittstelle für Second Life Batteriepacks.
@@MooseOnEarth Einige davon sind unbestreitbar richtig, deshalb kurzes Statemant dazu
1) Absolut richtig, jedoch ist das Logistikthema eine einmalige Angelegenheit in xx Jahren, zusätzlich kann man die Batterie auch sicher aufstellen und somit platzsparend verwenden. Hinzu kommt, dass eine Speicherintegrierung bei 400V höhere Inverterleistungen zulässt und geringere Verlustleistungen aufzeigt.
2) Seltenst sind in Packs defekte Module, meistens sind die Module nur schlechter und haben verschiedene Degradation, dies kann durch Balancing ausgeglichen werden und wird vom bestehenden BMS genau aufgezeigt und berücksichtigt.
3) Das stimmt leider nicht ganz, es gibt 3 oder 4 große Hersteller, die auch unter anderem andere Formfaktoren haben, aber im Grunde hast du natürlich einen Vorteil wenn du zerlegst.
4) Wie in 1 gesagt, aufstellen. Die Lösung ist aktuell für Privat, als auch für Klein-Gewerbe geplant, aktuelle Traktionsspeicher haben 30-100 kWh -> 2nd-Life 24-80 kWh. Dies ist etwas zu groß für Heimspeicher, jedoch nicht unrealistisch in zukünftiger Betrachtung (Stichpunkte: Regelleistung aus privaten Haushalten, dynamischer Strompreis). Des Weiteren spielt die Speichergröße quasi aktuell keine Rolle, sondern eher der Preis. (HSS ca. 600-800€/kWh, 2nd-Life ca. 40-120€/kWh)
5) Jedoch wurde das Bestehende BMS für einige Millionen € entwickelt und kostet mehrere hundert Euro (unbegrenzte Anzahl an Messwerten, daten, Betriebsparametern und Alterungsprognosen), und weiterer großer Vorteil, Speicher bleibt unangetastet -> Produkthaftung beim Hersteller, Sicherheitsmechanismen bleiben bestehen. Aber dein Statement ist natürlich korrekt, ist aufwändig aber ein einmaliger aufwand.
Generell geht es bei der Erstellung der Schnittstelle darum, den Engineering Aufwand pro Batterie auf ein Minimum zu begrenzen und somit die Kosten niedrig zu halten.
Hierbei handelt es sich beim Reassamble um mindestens 50€/kWh Aufpreis, bei Neupreisen von ca. 200€/kWh bei Traktionsspeichern könnte somit eine 2nd-Life Anwendung unter Umständen nicht mehr wirtschaftlich sein.
So etwas in klein mache ich heute schon. Ich repariere, bzw. Tausche die akkus von Renault Twizy Elektroautos. Derzeit habe ich 9 akkus davon als hausspeicher in verwendung. Ursprünglichen hatten diese akkus 6kwh, nach 10-12 Jahren in Betreib haben diede nur noch ca 5kwh. Für einen Hausspeicher reicht das nach wie vor, noch für Jahre. Mal schauen, wie viele Jahre noch.
Darüber wäre ein Video auch mal interessant
@@meischm3954 wohl wahr. Bin ich leider noch nicht dazu gekommen. Sobald ich Zeit habe, werde ich das mal machen.
Das mit der sinkenden Nachfrage ist ein schönes Beispiel dafür wie (teilweise sogar) schädlich Subventionen sein können. VW ID.3 letztes Jahr nach Förderung: 34.000€. Dieses Jahr ohne Förderung 33.000€. Das ist nicht nur 1.000€ günstiger - ohne Subvention muss diese auch nicht durch unsere Steuern finanziert werden. Schwarmidiotie sorgt dann dafür das die Bürger dennoch weniger E-Autos kaufen obwohl sie günstiger wurden.
ich fürchte allerdings, dass VW aktuell Geld verliert, weil sie die Subventionen auffangen müssen
@@mba668 Keine Sorge! Der Vorstand von VW verliert so schnell kein Geld. Bis das passiert, können noch zig Tausende Löhne gekürzt oder Mitarbeiter entlassen werden oder Aktionäre geprellt werden. Folglich ist das den Entscheidern bei VW eigentlich alles sehr egal.
Das die Batterien immer mehr unreparierbar gebaut werden um bisschen Platz und Kosten einzusparen ist ein Unding. Sollte vorgeschrieben werden das dieser modular, reparierbar und recyclebar hergestellt/designed werden müssen.
Ist doch aber leider bei fast allen Geräten so.
Bei welchem Elektroauto ist die Batterie bitte "nicht reparierbar"? Wenn Dein Motorblock einen Riss hat, geht der auch in den Schrott und wird eingeschmolzen.
@@schorsoBei den verklebten Tesla Akkus und vielen Chinesischen Autos
@@arminfriedrich7648Quatsch, kein E-Auto auf dem Markt hat fest installierte Akkus. Es muss nur das nächstgrößere Modulteil gewechselt werden. Genauso könntest Du verlangen, wieder Zylinderbuchsen wie bei alten Deutz Motoren einzuführen. Und der Grund für die Modulstrategie sind hauptsächlich Garantie- und Sicherheitsaspekte, und nicht Kosten.
@@schorso wo sind ihre Fakten ? Gibt es wahrscheinlich mal wieder nicht . Seit 2022 sind diese mit einer Polyurethanmasse verklebt - untereinander sowie mit dem Stahlgehäuse.
Aus ökonomischer Sicht wird es sich über die nächsten 5-7 Jahre nicht Lohnen NMC-basierte Akkus als 2nd life zu nutzen da das in großem Maße (NMC 111, 622 und alles dazwischen) enthaltene Cobalt einen zugroßen Mehrwert für das Recycling darstellt. Aus erster-Hand Berichten ist der Bestand an NMC111-Akkus z.B. aus dem Smart oder BMW i3 immer 0, da die sofort durch Recycler aufgekauft werden für Preise die sich die 2nd-life Projekte überhaupt nicht leisten können.
Erst mit NMC811 und NCA/NMCA Chemie und vorraussichtlich LFP/LMFP Packs sinkt der recycling-Wert auf wirtschaftlich kompetitive Werte, Mn wird hier immer als "wertvolles Metall" dargestellt, in Wirklichkeit rechtfertigt der Wert davon kaum das Recycling, die Leute sind nur hinter Ni und Co (und ggf. Cu in den Ableidern) her.
LFP und LMFP insbesondere haben quasi 0 Recyclingwert und werden (auch weil sie vorraussichtlich die Autos in denen sie verbaut sind überleben werden) auf lange Sicht die Hauptmasse der 2nd life Akkus ausmachen.
Alle diese Akkutypen kommen aber GERADE erst auf den Markt, bis davon Rückläufer in signifikanten Mengen kommen vergehen 5-10 Jahre.. dann können wir mal weider schauen.
wo hast du denn diese Infos her? Ich bin Aktionär von einem Recycler. Die kaufen keine Akkus für "für Preise die sich die 2nd-life Projekte überhaupt nicht leisten können". Die kaufen genau genommen gar keine Akkus, weil es nicht genügend alte Akkus auf dem Markt gibt, um eine Recyclinganlage wirtzschaftlich zu betreiben. Schon gar nicht, wenn man für diese Akkus dann auch noch "Preise bezahlen müsste, die sich kein 2nd-Life-Projekt leisten kann".
Ein Video über das Recycling von Lithium Ionen Zellen wäre sehr interessant, vielleicht auch mit Werk in Deutschland. Das wäre interessant zu wissen wie viele Batterien recycelt werden und wie viele Tonnen an Lithium und anderen Metallen im Jahr zurückgewonnen werden.
Gibt schon sehr gute Einblicke ins Recycling der Batterien einer deutschen Firma. Such bei TH-cam mal die Firma: Duesenfeld dann findest du was.
CATL bei Erfurt ist eigentlich das einzige Werk das bei uns wirklich läuft. Der Rest befindet sich in Planung, Bau, Umbau oder hat sich auf bestimmte Niechen spezialisiert wie Leclanché.
Wird also eher ein, wie bau ich eine Fabrik Video. Beim Recycling sind wir noch nicht angekommen, der Rest aber auch nicht so wirklich.
Klassisches Henne-Ei Problem auch hier: Reecyclinganlagen sind teuer und müssen sich nach dem Aufbau durch eine hohe Auslastung refinanzieren. Da es auf dem Schrott aber bislanmg viel zu wenige Lithium-Akkus gibt, lohnt sich das für keinen Recyclingdienstleister bislang. So gehen im Moment alle Start-ups wieder Konkurs und große Recycler wie z.B. Umicore müssen auf dem Aktienmarkt Federn lassen... Habe ich als Anleger auch merken müssen.
@@TGA-Tim Ich finde das Video von Jacob unangebracht. Im Video suggeriert er, dass die Lithium-Ionen-Batterien recycelt werden und die Metalle wieder dem Stoffkreislauf zugeführt werden. Das stimmt jedoch nach deiner Aussage nicht, und auch meinen Informationen zufolge ist gerade das Trennen von Lithium aus dem Elektrodenmaterial sehr aufwendig. Also sind Elektroautos nur temporär betreibbar, da irgendwann die Rohstoffe für die Lithium-Ionen-Batterien ausgehen. Darum hätte ich gerne ein Video aus einem Werk in Deutschland gesehen, in dem Lithium-Ionen-Batterien recycelt werden. Ich finde es nicht gut, Falschinformationen zu verbreiten, um eine Technik zu favorisieren.
@@MrHaggyyDüsenfeld ist ein Recyclingbetrieb in D. Dann gibt es noch umicore. Da kenne ich aber keine Standorte - kann man ja noch suchen.
Ich glaube, da ist ein Fehler drin: 10,5TWh sind nicht 20% des deutschen Strombedarfs! Das sind keine 3%!
In 2023 wurden ca. 250 TWh aus erneuerbaren Quellen erzeugt als gehen bei 10,5 TWh ca. 4% verloren.
Hi Jakob, bei uns hier in der Region finden 2 Technische Bauten zukünftig statt. Erstmal in der Energiestadt Lichtenau entsteht eine Wasserstoff Anlage die aus den Überschüssen der Windanlagen Wasserstoff produzieren soll und für mich ganz interessant ist der Großbateriespeicher in Würgassen auf dem Gelände des Alten AKW Würgassen. Wäre schön wenn du zu diesem Großspeicher mal was machen könntest. Aus der Presse erfährt man nicht viel zum Aufbau, welche Technologie, Welche Art Akku und ob ewtl dort alte Eauto Batterien in Frage kommen
das mit dem wasserstoff wird vorerst in die hose gehen, weil sich den überschuss die batteriespeicher und dynamischen BEV-lader holen.
es macht erst dann sinn, wenn wirklich so viel energieüberschuss vorhanden ist, dass man nicht mehr weiß wohin damit. und diesen massiven überschuss muss im endeffekt auch jemand bezahlen.
@@stefanweilhartner4415 Wann kommt dieser Überschuss ? Zur Zeit importieren wir 4GW Energie ?
@@arminfriedrich7648 importiert wird nicht aus mangel, sondern weil es billiger ist. und nochmal GW ist keine einheit für energie.
Je mehr Ressourcen (durch Recycling sowie Stromproduktion) wir in eigenen Land nutzen können desto besser für die Volkswirtschaft. Die eingesparten Kosten durch Importe von (immer teurer werdendem) Rohöl sollten eine Second-life und Recyclingwirtschaft mitfinanzieren.
Eigentlich wird Rohöl nicht immer teurer. Schau dir die historischen Preise an und gib sie in einen Inflationsrechner. Und das obwohl der Verbrauch weiterhin ansteigt.
Das ist die krux mit der Inflation. Da klappt bei allen Produkten. 2-3 % drauf, die Zeitraum berücksichtigt und siehe da. Es hat sich kaum etwas verändert.
Man sollte annehmen, dass Ressourcenschonung immer der vernünftige Weg sein sollte. Blockieren da etwas große Konzerne? Werden Politiker gekauft?
Der Wille an den entscheidenden Stellen fehlt. Aus meiner Sicht wegen ķurzfristiger, egoistischer Profitgier. Soviel zu der soviel propagierten These: der Markt regelt.
@@michaele.strasser9641 Wollte ich auch gerade schreiben. Der Ölpreis ist ziemlich stabil ;) Trotzdem befinden wir uns in ziemlicher Abhängigkeit von anderen Ländern. Allein aus dem Grund macht es Sinn sich wo es geht sich einigermaßen selbst zu versorgen. Von den ökologischen Vorteilen mal ganz abgesehen :D
Die Inflationsrate für Rohöl lag historisch betrachtet unter der allgemeinen Inflationsrate.
Rohöl ist also relativ billiger geworden.
@@migrationsforschermitbreit6744 ich spreche von der Zukunft. Momentan können die Amis das Zeug noch aus dem Boden kratzen (Fracking), doch die Erschließungskosten werden steigen, somit wird dieses ölhungrige Land vermehrt importieren müssen, was wiederum die Preise steigen lässt. Lies mal den Artikel im Fokus "US-Fracking-Boom".
Warum die Batterien überhaupt auseinander nehmen? Früher oder später standen die alle mal auf einer Palette. Stell die Batterie als ganzes wieder auf eine Palette, schieb die Palette in ein Regal, schließ die Batterie an, fertig. Kapazitätsunterschiede lassen sich durch elektrische Steuerung / Regelung ausgleichen. Und die Batteriegesundheit prüfen kann nur deshalb so teuer sein, weil das einzeln und händisch von Fachleuten gemacht werden. Und die Fachstunde ist einfach teuer. Sobald das auch nur halbwegs automatisiert wird, fällt da der Preis drastisch. Nach ein paar Jahren hat sie ausgedient und kann recycelt werden.
So einfach ist es leider oft nicht. Oft ist es erforderlich einen defkten Akku zu entnehmen, um den Pack überhaupt betreiben zu können.
Dem möchte ich wiedersprechen, hier geht es ja um Akkus die einwandfrei funktionieren, aber für die Verwendung im Auto keine ausreichende Kapazitäten mehr haben.
Genau das wird schon seit Jahren gemacht. Und es ist tatsächlich so einfach aber auch so kompliziert, wie andere sagen. Und die "paar Jahre" sind dann je nach Speichergrösse bis zum 20 Jahre...
Die Unterschiede mit einer Steuerung anzupassen war auch mein erster Gedanke. Passiert so ja auch bei jeder heimischen PV Anlage.
💚 Vielen Dank. Ich schätze eure Arbeit sehr wert. Ihr seid toll!
Die E- Autos werden wieder kommen. Solange ein Mix je nach Möglichkeit und Regionalem Aspekt machbar ist, werden sich die Dinger sicher mehr durchsetzen. Die Vorteile alleine im Betrieb des Autos, und hier rede ich nicht einmal vom Ökologischen Aspekt überwiegen vielfach.
Die elektro Autos müssen einfach günstiger werden und gleichzeitig muß die abzocke an den öffendlichen ladestationen aufhören dann wird es den nächsten schub geben. Ich bin froh das ich meine eigene Wollbox und eine Solaranlage auf dem Dach habe , sonst wäre meine Rechnung auch nicht aufgegangen . Als ich meinen e Auto bestellt habe kostete der Strom an den Ladestationen noch 20 cent als der Wagen dann geliefert wurde kostete der Strom auf einmal 49 cent und diese Entwicklung schreckt viele Menschen aus meinem bekanntenkreis ab.
Die Plattitüde, eAutos sind zu teuer, gehört in die Vergangenheit, aber nicht ins Jahr 2024.
49 Cent/kwh (also 7,35 €/100km flotte Autobahnfahrt im klimatisierten Wagen) gilt nicht für den Alltag, sondern lediglich für Langstreckenreisen. Die Preise müssen also jeden Dieselfahrer begeistern.
Das Problem liegt nicht im Taschenrechner, sondern im Kopf.
E- Autos sind nicht so teuer und der Strom an den Ladesäulen muss leider auch mit Gewinn verkauft werden, denn Gewinn ist das Ziel jeder Unternehmung. Zum Strom : stimmt zu Hause ist er preiswerter, besonders mit Solar und Hausbatterie. Allerdings sind die Investitionen in die Ladeinfrastruktur erheblich höher als für das Solardach ( im Verhältnis zur KW/h ). Nur deswegen ist der Strom dort so teuer- Frag mal Firmen wie Ionity, die haben das sehr transparent erklärt. 2. Ein Auto mit der Performance eines M3 und der Ausstattung einer E Klasse und der Laufruhe eines Jaguar Daimler gibt es schon ab 40T€ zu kaufen, natürlich gibt es auch schon preiswerte Autos aber insgesamt kann man sich hier nicht beschweren. Hinzu kommen die deutlich niedrigen Unterhaltskosten, wo man schon zu Motorrollerpreisen fährt. Also in Relation aller Faktoren...
Ach so und falls das Reichweiteproblem kommt: Frag mal E Auto Besitzer- ich kenne keinen, der ein Problem mit seiner Reichweite hat- das argumentieren komischerweise immer nur die Diesel KW Besitzer die 1000 km weit kommen.
Ich stimme da völlig zu, die E-Autos sind zu teuer. Zumindest für viele Menschen, die aus Umweltgründen gerne elektrisch fahren würden, aber es sich einfach nicht leisten können. Diese hoffen/warten auf den Gebrauchtmarkt. Das hat aber nichts mit dem E-Auto per se zu tun. Sehr viele Menschen in Deutschland können es sich nicht leisten, einen Neuwagen zu fahren. Egal welcher Antrieb drin steckt. Wenn es das Gleiche Angebot an E-Autos wie für Verbrenner geben würde, dann wäre das Problem nicht da, also nicht nur viel Power und Luxus. Opel hat es versucht, bzw. PSA, der Astra ist in der Leistung ungefähr gleich, was Verbrenner und Elektro angeht. Nur die Preisdifferenz holt man nie wieder raus. Leider
Sind doch noch Peanuts, da werden immer mehr Steuern drauf gerechnet werden um so mehr auf Elektromobilität umsteigen, der Ausfall der horrenden und unverschämten Besteuerung der Verbrenner muss schließlich wieder reinkommen.
@@gerhardknockel1309 Nun halt aber mal den Ball flach! Ich bin selbst ein großer Fan von E-Autos, aber ich kann mir auch noch keins leisten. Die sind einfach viel zu teuer! Privat und beruflich brauche ich einen Kombi oder Van. Da kann ich mir nicht eiunfach einen E-Up oder einen ID3 kaufen. Die zwei E-Kombis, die es auf dem Markt aber gibt, kosten das Doppelte wie ein Diesel-Kombi. Und gebraucht habe ich noch keinen gesehen. Und wenn man sich dann anguckt, das ein VW ID4 in China nur die Hälfte kostet wie in D, muss man sich schon fragen, ob das so sein muss!?
Und mit meinem Opel Astra Sportstourer fahre ich auf der Autobahn mit 5,3 Litern/100 km. Also aktuell etwa 8,50 €/100 km. Mit Strom wären das bei der Autoklasse vmtl. 15-17 kWh/100 km. Der Strom dürfte also nur maximal 50 cent/kWh kosten, damit ich nicht mnehr ausgebe. Selbst wenn er nur 35 cent/kWh kostet, müsste ich Millionen Kilometer fahren, um den Mehrpreis des Stromers wieder reinzufahren. Also erzähl keine Wirtschaftsmärchen, die nicht haltbar sind. E-Autos sind geil, und ich will ein eigenes sehr gerne haben. Dafür muss ich aber noch sehr lange sparen.
Hier geht es um die Weiterverwendung von Akkus, die das Ende der vorgesehenen Lebensdauer erreicht haben. Steigt mit der Weiterverwendung das Risiko eines Defekts (insbesondere Thermal Runaway)? Wie sehen das die Brandversicherer?
hätte hätte Fahrradkette. Die nötige Technik ist seit langem bekannt. Nur von Pilotprojekten ist die Rede - seit Jahren. Wir müssen mal ins Tun kommen. Wenn der PC so eingeführt worden wäre, würden wir immer noch die "Datenlage" des 286er verbessern.
ins tun kommt man, wenn der profit stimmt. und zwischen einem großen neuen 100kWh akku mit 100% kapazität um 20.000€ und einem gebrauchten 100kWh akku mit 80% restkapazität um 0€ liegt ein riesen unterschied.
d.h. warten auf den 0€ akku ist hier teil des Tuns.
Der Pullover kickt hart!
Danke für das Video 😊
Die neue Entwicklung bei dem Strommix finde ich gut. Da lässt sich sicher auch Geld mit verdienen, wenn man bei preiswertem Stom lädt und bei hohen Preisen einspeist. Zur Frauge, ich bin E-Auto Nutzer aus Überzeugung. Der größte Teil meines "Treibstoffes" kommt aus der PV-Anlage und damit kann ich den Rucksack schneller abarbeiten als bei reinem Laden aus dem Netz bei unserem derzeitigen Strommix. Aber E-Autos sind nicht immer und für jeden eine Lösung. Genau so wie auch Wasserstoff nicht für alle Antriebe und Fahrzeuge die einzig richtige Lösung ist. Beides ist aber meiner Meinung nach - wenn die Voraussetzungen passen - wesentlich besser, als fossile Kraftstoffe zu verbrennen.
Der Typ bei 07:10 arbeitet ohne entsprechende Schutzhandschuhe am offenen HV Pack und legt dann den sche** Schraubenzieher auf die Zellen. Ist der irre? 😅
merkste aber schon, dass diese Aussage null Sinn ergibt, oder?
Man könnte doch davon ausgehen, dass ein Mitarbeiter an einem Arbeitsplatz, der mit großen Akkus arbeitet, ausreichend Ahnung von seinem Job, und 2.000 Auflagen vom Arbeitgeber hat, oder? Des weiteren weißt du nichtmal was das für ein Schraubenzieher ist. Der könnte z.B. Nichtleitend sein (Auch wenns nach normalem Werkzeugstahl aussieht). Drittens ist da deutlich sichtbar eine sehr dicke Kunststoffolie auf dem Akku und 4. scheinen da alle Pole in eine Richtung zu zeigen.
Man kann davon ausgehen, dass der "Typ" nicht irre ist.
Hallo,
danke für das interessante und gute Video. Bitte weiter so.
Die verschiedene Module müssen in einer Module Halter in Container eingebaut werden.Daher solte es ein Module eines E-wagen mit 150 verschiedenen Maßen fertigen.
Kurzfristig geht aber leider für großes Skalieren kein Weg an neuen Akkus vorbei.
Bei den großen Akkus heute sind Fahrleistungen nämlich ziemlich viel.
Zum Vergleich: 200.000 km sind für einen Verbrenner schon eine ziemlich hohe Laufleistung, 700.000 km sind für die meisten Verbrenner komplett außerhalb des machbaren. Ein Auto in Deutschland fährt im Schnitt 12.000 km im Jahr. Solange also nicht das Auto aussenrum kaputt geht (wovon ich als limitierendem Faktor sogar ausgehenden würde) müssen wir noch ziemlich lange warten bis die Autoakkus fürs Second life bereitstehen.
Genau deshalb finde ich es auch immer so seltsam, wenn sich vor allem technisch nicht versierte über diese viel zu kurze Lebenszeit der Akkus aufregen und genau deshalb kein E-Auto haben wollen. Wenn der Akku nach 20 Jahren nur noch 80% der Leistung oder auch Kapazität hat. Die glauben auch ihr 20 Jahre alter Golf hat noch so viel Dampf wie am ersten Tag und verbraucht auch keinen Tropfen mehr und läuft noch genauso effizient....nach ca. 240.000km.....klar 👍🏻
@@franzdittrich5831 Das wird wohl daran liegen, dass die Akkus bei der ersten Generation E-Autos deutlich schneller degradiert sind, das hat man sich für Stammtischgespräche gemerkt. Zum anderen braucht der 20jährige Diesel zwar mehr, aber man kommt trotzdem weit mit einer Tankfüllung, verbraucht halt mehr.
Die EU Batterieverordnung setzt zwar über den Batteriepass Anreize für 2nd Life, sorgt aber gleichzeitig über die Recyclinganteile in Neubatterien dafür, das eigentlich alle Batterien sofort recycelt werden müssen um überhaupt genug Recyclingmaterial zur Verfügung zu haben.
Perspektivisch heißt das dann für mich als Kunden, der ein Fahrzeug kaufen will, dass der Hersteller kein Interesse daran haben kann einen Akku zu bauen der lange hält, wenn das ganze Geschäftsmodell rein mit ausrangierten Akkus erfolgen soll... Das soll nachhaltig sein?
Gibt es denn schon Ergebnisse aus dem Versuch in Hannover ? Da wir zu kritischen Infrastruktur in Deutschland zählen werden jedes Jahr Millionen für Batterien und Notstromaggregate ausgegeben. Im Jahr 2021 wurde weit über 2000 Stromausfälle registriert. Tendenz steigend
Macht BMW schon seit bald 10 Jahren.. so innovativ ist das jetzt auch nicht. Aber super Video. Wie immer!
Kannst du mal das Lithium Extraktionsverfahren von Vulcan Energy Resources unter die Lupe nehmen.
Geplant ist die Extraktion von Lithium-Chlorid, welches in der Ober-Rhein Region im Boden gelöst ist und die spätere Elektrolyse zu Lithiumchlorid.
Da sie das Lithiumchlorid mittels Geothermie über de verwendete Sile extrahieren wollen schreiben sie sich zu, dass es 0 Carbon Lithium sei.
Würde mich sehr interessieren was du und deine Crew dazu sagen
Falls jemand tiefer in der Regulatorik drin ist, habe ich 2 Fragen:
Werden über den Batteriepass auch Nutzungsdaten und Daten über den Zustand der Batterie gespeichert? Dies könnte perspektivisch die lange und kostspielige Überprüfung obsolet machen oder?
2. Wie sieht es mit der Pflicht zur Reparierbarkeit von Elektrogeräten aus. Zähle Elektroautos auch dazu?
Falls dem so ist: müsste dies nicht zu einer Bauweise führen, welche die 2nd life Nutzung erleichtert?
Danke euch :)
"IMMER NOCH HANNOVER!" (das ist jetzt für die Insider) 😂
Ich glaube sowas hatte BMW schon vor 10 Jahren im BMW-Werk in Leipzig.
Im Gegentum zu VW sollten auch aus den i3 genug alte Batterien da sein.
Ich glaube die hohe technische Innovation bei Akkupacks macht es wahrscheinlich auch schwer, da für lange Zeit kontinuierlich Nachschub zu haben, der auch technisch kompatibel ist.
Das scheitert ja schon bei den Abmessungen der Lagerplätze im Speicher-Container.
Wow. Ich dachte die wären schon weiter. Nur Testanlagen?
@@ar-zi8oh Mehr wird auch nicht passieren.
Vielleicht lässt sich das Problem mit der Analyse der Restkapazität umgehen, wenn die Installation einfach und schnell genug ist. Dann kann man eine Batterie einfach erstmal installieren, die Performance im Betrieb messen und die schlechtesten Performer abschalten und periodisch ersetzen.
Der Pullover ist krass, wo kann man den kaufen?
Für mich ist das eine Wonne zu hören ,das endlich diese Batterien eingesetzt werden , das Überangebot vom Mittag , auf die Abendstunden zu ziehen mit diesen Batterien.
Ich habe es bereits 1000x gesagt, wie ist das möglich , Mittags negative Preise zu haben und dann gegen 18.00 -22.00 Uhr nahezu 200€ pro Megawatt zu zahlen?
Bitte macht es und so schnell wie möglich und so billig wie möglich. Ich liebe Elektroautos oder ElektroLKWS
2nd life für E-Auto Batterien hört sich echt vielversprechend an 💪🔋
ich weiß nicht. Wenn in vielleicht 8-10 Jahren die ersten E-Autos in größeren Mengen verschrottet werden gibt es sicher schon lange Stationärspeicher auf Basis von Natrium-Ionen-Technologie welche günstiger und auch besser geeignet für Stationärspeicher (mehr Zyklen, schnellereres Laden/Endladen) sind.
@@thorblau7943günstiger als SLB’s bekommst du keine anderen Speicher
Annahme es gibt keine Anwendung danach, dann gibt es auch keinen Markt und dadurch bekommt man sie geschenkt oder maximal den Preis für das Recycling Material, das man jedoch nach dem 2nd life wiederbekommen würde
Vielen Dank für Ihre gute Arbeit. Sehr interessant und informativ!
Hi Breaking Lab,
ich muss kurz klugscheißen: Gigawattstunden ist eine Einheit der Energie und nicht der Kapazität, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
Freundliche Grüße
Der Ingenieur deines Vertrauens
Wird schon wieder alles komplizierter gemacht, als es eigentlich ist und sein müsste.
0:49 Wie kommst du zu der Aussage, dass die Akkus weder recycelt noch wiederverwendet werden? Die funktionieren halt einfach noch, warum sollte man sie da schon recyceln oder für eine andere Nutzung aus dem Auto ausbauen? Wie kommst du darauf, dass sie „eijfach entsorgt“ werden, wo es doch längst klar ist, dass und wie sie recycelt werden können?
8:48 Jedenfalls noch sehr lange nicht hin zu Brennstoffzellenautos, von deren Machern du dich ja mal sponsorn lassen hast.
Du hast regulatorisch was ganz wichtiges vergessen: Netzentgelte die Großtechnische Stromspeicher entrichten müssen. Die müssen Sie zwar "nur" für den Verlust blechen, aber die Kosten setzen sich aus Arbeits- und Leistungspreis zusammen. Das Problem: Das funktioniert nur für Solarstrom wo eine hinreichend große und kalkulierbare Zahl Zyklen pro Jahr gefahren wird. Bei einem Sturm fällt Unmassen an Windstrom an …… der NICHT gespeichert werden kann. Die Zahl der Ereignisse pro Jahr ist erheblich geringer als die Zahl der Tage …… und der "Leistungspreis" für das schnelle Einspeichern wird schon durch das erste Mal fällig. Ich habe in einer Petition darauf hingewiesen …… aber Ampelhampler sind schlicht zu ungebildet für technologisches. Was da rauskommt ist vermutlich echt Zufällig und das Ergebnis von Lobbyarbeit. Einzig wenn die Container direkt im Windpark stehen sind sie wirtschaftlich verkäuflich, denn dann fallen keine Netzentgelte an
Speicher sind ja auch idR preisgesteuert und nicht unbedingt netzdienlich. Heißt, in aktuellen System kann ein Speicher für den Betreiber wirtschaftlich sein, während er jedoch für Netzbetreiber und Gesellschaft Kosten verursacht.
Da tut sich leider nur „langsam“ was - aber ich meine, sie sind dran 👀 Im eigenen DC-Kundennetz läuft das besser!
Netzentgelte müssen auch PV Anlagenbetreiber beim Einspeisen bezahlen, was gerne übersehen wird, ^^... da fällt das nur nicht so auf.
Aber die Container direkt ans Windrad zu stellen, bevor das Netz eine Rolle spielt und dadurch Kosten verursacht könnte man doch auch mal fördern. Oder nicht ?
@@franzdittrich5831 Es gibt auch einige norddeutsche Windradbetreiber, die schon Power2Gas=> H2 Generatoren laufen lassen um für die örtlichen ÖPNV entsprechend günstig (win-win für beide Seiten) Kraftstoff zur Verfügung zu stellen - insbesondere wenn sonst die Windräder stillstehen müssten.
Da in so einem Fall auch per Batteriespeicher/was auch immer der Strom so oder so nur 1x in das Netz eingespeist wird, ändert sich an sich nichts an den Einspeisekosten.
Im Bericht ging es ja auch eher um Pumpspeicherkraftwerke und Batteriespeicherkraftwerke, die bis vor ... 1 ? Jahr noch doppelte Netzgebühren zu zahlen hatten, was aber zumindest temporär bis 2028? ausgesetzt wurde und bis dahin sicher eine permanente gesetzliche Regelung gefunden wurde.
Bezüglich "Ampelhampler": glauben Sie ernsthaft mit einer CxU-geführten Regierung wäre das besser. Nur zur Erinnerung: die sind kräftigst auf die Bremse beim Umbau auf Erneuerbare gestiegen.
LFP Zellen mit 8000 Vollzyklen haben sich innerhalb von einem guten Jahr im Preis halbiert und liegen mittlerweile unter 50 US$/kWh. Manche reden bereits von nur noch 8 US$/kWh im Jahr 2030. Und viel günstigere Na-Ionen Zellen stecken schon längst in den Startlöchern.
Second Life war mal zu hohen Zellenpreisen eine gute Idee, mittlerweile ist die Wirtschaftlichkeit abhanden gekommen und NMC & Co. ist eine suboptimale Zellchemie dafür.
second life ist dann super, wenn man genormte module anstecken kann, MEB module z.b. das sind die meistverbreitesten module in europa. da wird sich ein super zweitmarkt etablieren. bidirektionaler wechselrichter dran und du hast einen super hausspeicher zuhause. ein modul mit ca. 6,5kWh kostet der zeit 2150€. in 5 jahren geht das gebraucht um ca. 500€ her. da scheiden vielleicht die ersten ID.3 von 2019 aus.
@@stefanweilhartner4415 in dem Moment in dem die alten Akkus einen Nutzwert im Second Life bekommen, gibt sie dir niemand mehr für 500 €. Da bekommt sie der Höchstbietende. Und der zahlt für einen Akku mit 80% Restkapazität vielleicht auch gerne 50% des Neupreises. Hast du dir mal angeschaut, was alte PC CPUs auf dem Markt teilweise kosten, wenn neue Mainboardsockel rauskommen? Da zahlen Leute für gebrauchet Prozessoren teilweise annähernd den Neupreis. Schlechtes Beispiel, ich weiß. Aber ein besseres ist vielleicht der Preis für Mais: Seit Ernteüberschüsse oder schadhafte Ware einfach in die Biogasanlagen geliefert werden können, wurde fauliger Mais von Minus X €/Tonne Plötzlich zu einem Wertstoff, der den Maispreis international hochgetrieben und für eine Hungerwelle in Ostafrika geführt hat.
Es gehen im Endeffekt mehr als 2% verloren weil Windräder bei absehbaren Strompeaks schon vor einen Starkwind abgebremst werden. Wenn das nicht reicht zahlt DE dafür das es im Ausland jemand abnimmt. Der Zappelstrom kostet uns ein Vermögen da auch nicht erzeugter Strom vergütet wird. Bevor man das nicht ändert ist kein Speicher rentabel.
Hier ist das Beispiel vom Akkutausch passend. Der einzige Hersteller in Europa ist hier NIO, welches bisher zwar nur 50 PowerSwapStation in Zentraleuropa haben aber damit das Netz stabilisieren könnten. In Dänemark finden sogar schon Tests statt mit den Stationen die Netzfrequenz zu stabilisieren. Das Interessante daran ist einfach der Doppelnutzen des Akkus während dem 1. Zyklus. Man kann die Akkus danach genau so im 2nd Lifecycle nutzen wie andere auch mit dem Vorteil, dass der Akku ganz leicht aussortiert werden kann und bereits mit einem Gehäuse/modularen System zum stauen der Akkus in einem Käfigsystem daherkommt.
Ich finde diesen Doppelnutzen einfach genial und viele bedenken diesen nicht wenn es um das Thema Akkutausch geht!
Die 50 Stationen je 13 Akkus mit 75-100kWh bringen round-about 55MWh an Kapazität. In China mit 2400+ solcher Stationen sind es ganze 2,6GWh an Kapazität.
Man kann also auf die langen Ladezeiten verzichten, schont den Akku durch geringere Ladeleistungen(40-80kW) und hat dadurch eine Regelreserve um Netzschwankungen auszugleichen.
Ich finde die Technologie ist unterbewertet. Was die Zuverlässigkeit angeht wurden schon 50 Millionen Akkutauschvorgänge allein von NIO Tauschstationen weltweit durchgeführt.
Batterieswap wird sich nicht durchsetzen. Wer wartet knapp 10 Minuten bis der Swap fertig ist, wenn man auch in 15 Minuten aufladen und nebenher noch nen Kaffee trinken gehen kann. Entspricht auch nicht dem optimalen Usecase dieser Batterieswaps dort Batterien rumstehen zu haben die man zur kurzfristigen Zwischenspeicherung benutzen kann. Im Optimal hat man dort ca. 12 Batterien und wenn das dreizehnte Auto zum swappen kommt ist der erste Akku wieder vollgeladen. Da ist dann gar keine Zeit Strom ins Netz zurückzuspeisen, ohne das man dort mehr Akkus lagert als man für die primäre Funktion braucht. Mietakkus an sind sind auch so eine Sache. Der Monatspreis der Miete bleibt auch bei einem 5 Jahre alten Auto identisch. Das heißt der Wertverlust des Autos ohne Akku ist höher als bei einem vergleichbaren Auto mit Akku.
@@Psi-Storm Es geht hierbei nicht primär um Stromversorgung sondern einfach um das Netz bei Überbelastung zu stabilisieren. Während in China bei Stromknappheit die Supercharger teils nicht nutzbar waren, liefen die Tauschstationen und haben bereits erfolgreich das lokale Netz unterstützt. In naher Zukunft gibt man das Auto ab und es Swapt den Akku selbst, von solchen Tests gibt es schon Videos. Die Aktuellen Stationen brauchen teilweise unter 3 Minuten also mit Anfahrt dann +-5 min.
Ist halt eine Premium Marke und soll dann auch Bequemlichkeit bieten.
In China hat sich Batteryswap indirekt schon durchgesetzt, NIO hat mit den 4 größten Autobauern nach BYD Technologieabkommen abgeschlossen welche alle den Akkutausch betreffen.
Außerdem hat NIO mit den Tauschstationen dort eine bessere Ladeinfrastruktur als 90% der anderen anbieter und mit den eigenen Ladesäulen sogar das größte bei weitem.
Die Zukunft wird es zeigen, ich habe mich schon seit 2020 mit dem Thema auseinandergesetzt und war erst auch etwas skeptisch aber es hat im Endeffekt die nötige Anzahl an Vorteilen um eine Existenzberechtigung zu haben. Frag mal diejenigen in China die täglich davon profitieren und vollkommen zufrieden damit sind, teils 60.000 Akkutauschvorgänge pro Tag als Peak und Tendenz steigend.
@@Psi-StormIch kenne auch Studien, dass vor allem Kunden im Premium-Preissegment bei den aktuellen Ladezeiten die Nachteile von Battery-Swaps nicht gewillt sind zu tragen.
batterieswapps werden sich nicht durchsetzen. die kosten sind viel zu hoch und die verfügbarkeit ist eingeschränkt.
man bedenke: pro auto muss man mehr als eine batterie bauen. das muss jemand bezahlen.
Was mich interessiert, auf welcher Basis die 2% Verlust berechnet wurden. Weil vorübergehend zuviel erneuerbarer Strom hätte produziert werden können oder weil er woanders hätte gebraucht werden können, aber die Leitungen zu schwach waren oder beides? Fakt ist, dass je nach Zeit/Lage viele Anlagen abgeschaltet oder zumindest leistungsbegrenzt werden. Mein Nachbar z.B. hat eine 10 kW-Dach-PV, die schon bei der Installation technisch auf 70% der Maximalleistung limitiert ist.Wenn das alles mitgerechnet wird, sind die 2% evtl. zu niedrig angesetzt. Weiß jemand mehr?
Einen Teil der Antwort laut Bundesnetzagentur: 2022 wurden 8 TWh EE wegen fehlender Leitungskapazität nicht eingespeist. Vermute, dass es 2023 noch mehr waren.
@@klaushoegerl1187 Gerade die fehlenden Nord-Süd-Trassen werden immer mehr zum Problem. Norddeutschland verkauft den Windstrom in andere Länder bzw. regelt ab, während Süddeutschland Strom aus dem Ausland kauft.
Sind Batterien überhaupt der richtige Weg, um Energie im größeren Maßstab zu speichern? Geht da nicht viel zu viel Energie bei der Transformation verloren? Braucht man für soviel niedervoltige Gleichspannung nicht viel zu viel Kupfer für die Leitungen?
@@useme-0815 Klares nein. Ineffektiv und teuer
Es gibt keine bessere Alternative. Chemisch kann man einfach viel mehr Energie speichern als mit jedem anderen Prozess. Deshalb verbrennen wir ja Benzin und nutzen keine aufgezogenen Spiralfedern um unsere Autos zu betreiben. Pumpspeicherkraftwerke speichern nur einen winzigen Bruchteil der Energie, die im Wasser chemisch gespeichert werden könnte. Und Umwandlungsverluste hat man da noch größere! Bei der Verbrennung in Kraftwerken sind das 40% Verlust in den allerneusten Kraftwerken. Beim Auto sinds im Schnitt 80% Verlust und selbst bei Pumpspeicherkraftwerken kann nur 65% Zurückgewonnen werden. Da ist ein Akku mit 10% Verlust die bessere Wahl.
Ob man jetzt klassische Feststoffakkus nutzen muss ist dagegen die bessere Frage. Wasserstoff + Brennstoffzelle ist ja auch nur ein Akku. Theoretisch könnte man auch Redox-Flow Batterien einsetzen und einfach frisches Elektrolyt tanken. Zumindest im Stationären Betrieb sind Redox-Flow oder Salzwasserspeicher eigentlich die bessere Alternative.
Die Transformation ist heutzutage doch kein Problem mehr. Moderne GaN-Leistungstransistoren arbeiten mit extrem geringen Verlusten. Die Akkus sind halt nunmal da. Warum also nicht nutzen?
@@TGA-Tim Keine seriöse Firma wird das Risiko von Altbatterien auf sich nehmen wollen .
Module / Pack - ich verstehe das "Problem" nicht so richtig - die Bilder der Speicher zeigen doch ganz klar ganze Batterien und keine Module.
Hab ich mir auch gedacht
Bilder sind doch heutzutage nur noch Füllmaterial. Sie passen meist nicht zum Inhalt.
So ähnlich werden die Module auch aussehen, aber komplett stabilisiert und feuerschutzgesichert mittels Schäume / Verklebungen, so dass man hier keine einzelnen Batterien bei defekten tauschen kann, sondern nur die "normal gealterten Batteriemodule ohne defekte" dann im 2nd Life sinnvoll nutzbar wären.
1GWh allein betrachtet klingt viel. Deutschland braucht im Mittel 1500 davon PRO TAG!
6:53 hm. Weis ich nicht, ob es wirklich so ein aufwendiges Verfahren dafür braucht. Frag da mal ggf. beim @Akkudoktor Andreas Schmitz nach 😉
Aus dem Preis allein kann man nicht auf den Aufwand rückschließen.
Das sind, wenn vom Fz-Hersteller angeboten, bewusst hoch gesetzte Abwehrpreise. Beispiel VW Battery Health Certificate (BHC), das kostet 1500 EUR für ein Batteriepack in einem Auto. Dabei wird da echt nicht viel gemacht, sondern halt 1 Ladezyklus. Sonst: das, was die 2nd life Firmen in die Tests der angekauften Module oder Packs stecken wollen, das können sie zumindest ringsrum an Sicherheitsmaßnahmen wieder einsparen, denn es es reduzierte Unsicherheit.
Naja, und 500-1000 EUR als Testkosten pro *Modul* (wie er es sagt) ist auch extrem hoch angesetzt. Er zeigt da im Bild ein Tesla Pack mit 4 sehr großen Modulen, da kann man sich das noch vorstellen, dass der End of First-Life-Check insgesamt 2000 bis 4000 EUR kostet. Halt samt Ausbau des Batteriepacks, und samt Risikoaufschlag. Und so lange da nur kleine Stückzahlen durch den Prozess gehen, sich also die Fixkosten kaum verteilen.
Aber der Check der Module eines Batteriepacks mit 9-12 Modulen (Beispiel VW MEB oder PPE, BMW CLAR-WE, Renault-Nissan CMF-EV, Daimler EVA1 oder EVA2, GM Ultium 400, STLA Medium) oder 32-36 Modulen (Beispiel MLB electric, Porsche/Audi J1, Hyundai-Kia e-GMP, NIO BEV, PSA EMP2 BEV) wird ja nicht auf 6.000-12.000 EUR oder 18.000-36.000 EUR rauskommen, nur allein für den Test, ob man entscheidet: in den 2nd life Stationärspeicher oder ins Recycling.
Einheitliche kleinere Batteriepacks wären cool die man dann einfach überall einsetzten kann im Auto, als Speicher oder sonst wo und wenn ein Batteriepack die Leistung nicht mehr erfüllt, wird es recycelt am besten in Deutschland selbst damit kein Ressource ewig herum Transport werden muss und damit ein Kreislauf entsteht in den nicht viel neue Ressourcen hinzugefügt werden muss. das würde sogar die Abhängigkeit etwas entspannen.
einheitliche Schnittstellen für Stecker und Kommunikation würden schon reichen
Würde aber Innovation durch Konkurrenz und neue Ideen ausbremsen.
USB-C als einheitlicher Ladestandard hat nicht unbedingt zu weniger Konkurrenz oder nachlassender Innovationskraft geführt.
Einheitliche Akkublocks würden zu einem Preisverfall führen, befürchtet die Autoindustrie und versucht das deswegen zu verhindern. Aber auch technische Entwicklungsprozesse gehen leider einen anderen Weg.
@@schorso Ok, einheitliche Stecker haben wir ja auch im eAuto. Der Unterschied liegt in der Electronic, die zum Akku passen muss.
Der weg zum elektro Auto ist vorgezeichnet und wird sich irgendwann wegen dem Kostenvorteil durchsetzen. Die Produktions- Innovationen und Qualitätskontrollen sorgen für bessere Batteriezellen die länger halten als gedacht. Der beschlossene Batteriepass gibt besser Auskunft. Die Auswertung der Batterie ist auch schon schnell und günstig verfügbar im Rahmen der gebraucht- Wagen- Beurteilung z.B. der Firma "MAHLE Battery PRO E-HEALTH Charge". Kosten ca. 80-100€ und 25 min.
1GWh ist langweilig. 1.21GWh, dann können wir reden ;-)
Also wenn man bei modernen EVs von "Cell to pack" spricht dann sind in der Regel auch die großformatigen Zellen verbaut, die sind so groß wie die alten Module in denen die Einzelzellen vorher untergebracht waren. Die können sehr gut weiter genutzt werden.
Die Bauweise ist möglich, weil die Qualität der Zellen so gut geworden ist, das man eben nicht ständig einzelne defekte austauschen muss. (CATL als Weltgrößter Batteriehersteller hat nur 1 in 1Mrd fehlerhaften Zellen die ausgeliefert werden)
Quellenangabe
Netzfrequenz können Akkus nicht direkt stabilisieren… Leistung (Spannung) aber schon
Die Sichtweise zur Elektromobilität wird sich hoffentlich in Deutschland bald wieder normalisieren. Sonst hängt der Rest der Welt Deutschland echt komplett ab was Automobilität angeht. Denn überall sonst wird massiv auf Elektromobilität gesetzt.
Laut "Update Wirtschaft vom 02.07.2024" (ARD Mediathek) gehen Weltweit nur Deutschland und Italien die Zulassungszahlen zurück.
Überall sonst sind zweistellige zuwächse bei den Zulassungen zu verzeichnen.
Auch wenn das absolute Niveau niedrig sein mag muss man wohl nur wenige Jahre in die Zukunft schauen.
Probleme existieren, keine Frage, aber Lösungen halt auch.
Gibt viele Gründe, warum E-Autos sich aktuell nicht durchsetzen in Deustchland:
1. Ladeinfrastruktur: Idealerweise braucht man ein Haus, mit eigenem Stellplatz und Wallbox. Das haben die Wenigsten. Und öffentliche Ladesäulen gibt es zu wenig, und zudem ist der Strom an diesen Ladesäulen ziemlich teuer.
2. E-Autos sind zu teuer, wie beim Verbrenner auch, wird viel auf SUVs gesetzt, die zum Einen viel zu teuer sind und zweitens auch nicht jeder einen SUV fahren will, weil die innerorts unpraktikabel sind.
3. Wir könnten günstige E-Autos aus China haben, aber ne, die EU muss ja massive Strafzölle auf E-Autos aus China auferlegen. Brauch sich dann ja auch keiner wundern, wenn keiner E-Autos kauft, weils schlichtweg kaum günstige Modelle gibt.
Punkt 1 würde ich nicht zustimmen. Selbst in den entlegensten Gegenden Deutschlands gibt es mittlerweile alle 30km eine Ladesäule mit mind. 50kW. Und wenn ich mein Fahrzeug Zuhause laden möchte, ist das schlicht eine Investition zusammen mit dem Auto, technische Hindernisse gibt es da in der Regel selten.
@@robinkhn2547 Nee, gerade kam eine Analyse von DCS heraus, die eine wesentlich höhere Ladestellendichte aus eine Zapfstellendichte belegt. Auf einen Ladepunkt kommen 11 E-Autos, auf eine Zapfsäule aber 544 Verbrenner-Autos.
Das billigste E-Auto in China, der Seagull von BYD kostet in China jetzt schon 9000,-€ und es wird ihn bald auch in DE geben (da wohl ewas teurer). Auch in Europa wird noch in diesem Jahrzehnt E-Mobilität preisgünstiger sein als Verbrenner.
Ob die Zölle auf chinesische Autos bleiben wird sich noch zeigen.
@@robinkhn2547es gibt auch genug Mehrfamilienhäuser, wo die Autos mit auf dem Grundstück stehen oder sogar Garagen hinten dran haben. Auch in Städten. Es wäre noch viel möglich, bevor wir da an Grenzen stoßen.
Anker bietet doch powerbanks mit astreinem Zustandsinformationen an. Die batteriegesundheit wird zusätzlich zum Lade und Leistungszustand im screen angegeben.. Das ist erstmal ein teures spielzeug aber die Technologie existiert bereits und könnte aktiv eingesetzt werden. Gerade sowas macht für das BMS einer Autobatterie doch sinn👀
Die Technologie ist selten ein begrenzender Faktor. Das ist hingegen eigentlich immer nur der Preis. Fast immer warten wir nicht auf eine neue Technologie, sondern nur auf Prozesse, die die vorhandene Technologie wirtschaftlich günstig machen. Vergleiche Formel1-Rennwagen mit Serien PKW. Was im Rennwagen technisch alles machbar ist,. ist für die Serie stumpf zu teuer und koimmt da meist 15 Jahre später erst zum Tragen.
@@TGA-Tim ist richtig.. Und dann noch Lizenzen bah!
@@TGA-Tim Preis ist hier kein begrenzender Faktor. Eine Anzeige von Ladezustand. Momentanleistung, SoH im BEV, realisiert im Kombiinstrument, kostet praktisch gar nichts. Die Werte an sich sind da, es liegt dann an der Strategie des Hersteller, *wie* er das dem Nutzer anzeigen will. Ob als direkte Werte, oder mit Korrekturfaktoren, oder als verschwurbelte Balken.
Ein kleines Display und 1-2 Buttons als Mini-UI am verbauten Batteriepack selbst hingegen wird es bisher als unnötig angesehen, weil das Batteriepack arg verbaut ist und gar nicht getrennt vom Fahrzeug verwendet werden soll. Und wenn eine Farm aus Second Life Batteriepacks aufgebaut werden soll, will eh keiner zyklisch hunderte kleine Displays ablesen, sondern die gehen auf eine Bus-Schnittstelle (CAN, LIN) und holen sich dann die Werte zentral.
Überall wo von "Strom für X Haushalte" geredet wird sollen Zahlen aufgeplustert werden, einfach bei den SI Einheiten bleiben, das hilt.
Kann sich nur leider kein Hausmann vorstellen, was 3 Gigawattstunden sind. Man kann sich auch nicht vorstellen was 3 GWh sind, wenn man sagt: Damit kann man einen digitalen Wecker 4 Milliarden Jahre lang betreiben. Man muss stattdessen in etwas umrechnen was man begreifen kann: 1 Haushalt braucht in D im Schnitt irgendwas um 3000 kWh/Jahr. Das versteht jeder, der mal auf seine Stroimrechnung geguckt hat. "2735 Haushalte! Aha, das ist also so groß wie Quetschemombach wo meine Oma wohnt!" Das kann man viel besser verstehen als: "das sind halt 10,8 Terrajoule! Viel Spaß damit!"
@@TGA-Tim Kompromiss: beides angeben. Auf jeden Fall eine Angabe in einer brauchbaren, einfach in SI-Einheiten umrechenbaren Einheit, hier TJ oder GWh. Und dann noch ein Beispiel dazu, das aber eben ein Beispiel ist. Denn wenn ein deutscher Haushalt mit BEV oder ein US-Haushalt irgendwas um 6000 kWh/Jahr verbraucht, dann sind es nur halb so viele deutsche BEV-Haushalte oder US-Haushalte. Ich gebe Konrad da recht.
So wie ich das verstehe sind die dt. Noch-Autohersteller dringend auf der Suche nach neuen Geschäftsmodellen.
Meine Einschätzung zur Zukunft von E-Autos:
Wir werden noch lange Zeit zweigleisig fahren, denn nicht alle Argumente der Gegner sind Schwachsinn.
Aber selbst, wenn wir nur 30% E-Mobilität erreichen ist das schon ein riesiger Schritt vorran und sollte dann nicht als "Scheitern" betrachtet werden.
Joa, bei Neuwagen sicher noch mind. 10 Jahre.. 😇
Ich befürchte nur, wenn wir noch viel länger Verbrenner fahren, fahren wir bald gar nicht mehr.
Nein, das switcht irgendwann komplett. So wie zur Zeit eine starke irrationale Abwehrhaltung da ist, kippt die in fünf Jahren ins Gegenteil um. Dann will eine Mehrzahl schnell auch elektrisch fahren. Es sind zwar auch rationale Argumente da, aber die werden oft einfach benutzt, um seine bestehende Haltung zu verteidigen.
Das ist einfach nur die "normale Technologiekurve", die schon bei vielen anderen Technologien / E-Auto Anlauf in Norwegen usw. auch so zu sehen ist... sie hat in der aktuellen Phase eine kurze "Pause" bzw. "Hänger", um dann umso steiler anzusteigen. Erklärung ist zu finden unter der Bezeichnung "S-Kurven-Konzept".
1 GWh sind 1 Million kWh. Autobatterien haben momentan etwa eine Energiespeicherdichte von 0,2 kWh/kg. Für diesen Gigaspeicher braucht man also 5 Millionen kg oder 5000 Tonnen neue Autobatterien. Rechnet man den Kapazitätsverlust auf 80% mit hinein bleiben 0.16 kWh/kg sind wir dann bei 6250 Tonnen Autobatterien. "Verbrauchte" Autobatterien gibt es wahrscheinlich nicht zum Nulltarif, aber auch nicht zu 80% des Neupreises. Je nach dem, was eine "verbrauchte" Autobatterie noch kostet wird das ganze ein Business-Case oder ein Flop. Und ich kann mir gut vorstellen, dass ein niedriger 2-stelliger Prozentbereich (vlt 20 bis 25%) des Neupreises schon zu teuer für solch eine Anwendung ist.
In einem Auto fällt der hohe Preis der Batterie nicht wirklich ins Gewicht, da Autos generell recht teure "Luxusgüter" mit hohem Gebrauchswert sind (die glücklicherweise rasch an Wert verlieren). Solch ein Speicher besteht jedoch nahezu ausschließlich aus Autobatterien, und der de facto nix anderes kann als Energie speichern. Ihr Preis bestimmt maßgeblich die Investitionskosten. Und, machen wir uns nix vor, so eine GWh ist nicht wirklich sehr viel. Andererseits haben wir in Deutschland nicht mehr als 40 GWh Pumpspeicherkapazität installiert. In Zukunft, wenn wir die regenerativen Quellen mit ihren Peeks und Flauten wirklich ordentlich nutzen wollen, werden wir deutlich mehr Speicher als das brauchen.
Solch ein Gigaspeicher liegt auch etwa in der Größenordnung typischer Pumpspeicherkraftwerke. Das Pumpspeicherkraftwerk Niederwartha bei Dresden, das 1930 in Betrieb ging hatte eine Maximalkapazität von knapp 600 MWh und eine Ausspeicherleistung von 120 MW. Es wurde 2023 stillgelegt, da eine Generalreparatur 80 bis 100 Millionen Euro gekostet hätte, ein Neubau hätte mit 200 Millionen Euro zu Buche geschlagen. Was kosten 15000 bis 20000 "verbrauchte" Autobatterien für den Gigaspeicher? Und wieviel Fläche braucht man um so viele Autobatterien unterzubringen? Man würde sie wahrscheinlich praktischerweise in Seefracht-Containern unterbringen, die sich anreihen und stapeln lassen. Riesig wird das auch.
Also Tesla Autobatterien gibt es für über 10.000 € -14.000 €"Pfandrückgabe" auch zum herauskaufen - es lassen sich hier diverse Videos zum Thema finden.
@@Reiner030 Hm, also 20 Tausend Batterien zu je 10 Tausend Euro. Das macht 200 Millionen Euro an Batteriekosten für den Gigaspeicher.
Damit ist man schon etwa bei den Errichtungskosten eines Pumpspeicher-Kraftwerks. Allerdings kann man den Gigaspeicher überall hinsetzen, wo man Container für 20 Tausend Batterien aufstellen kann.
Ich denke man kann 50 Batterien in einen Container packen. Man muss dann also etwa 400 Container aufstellen, also z.B. 10 Zeilen zu je 10 Spalten von 4er Container-Stapeln. Das klingt nach endlichem Platzbedarf.
Im Auto muss solch eine Batterie ja nur ca 1000 bis 4000 Betriebsstunden leben. Die Zuverlässigkeit eines solchen Systems darf natürlich nicht zum Alptraum werden. Deswegen muss man so ein System ziemlich clever planen.
@@gkdresden Du rechnest hier aber mit den maximal nötigen Kosten, vergisst aber, dass hier die 19% MWSt. wieder abgesetzt wird von Firmen. Und der Rest wird auch abschreibbar sein über die Jahre neben dem normelan Umsatz/Gewinn.
Und Wir können nicht nur ein Pumpspeicherkraftwerk nicht nur "überall" nicht hinsetzen, sondern wir haben in Deutschland dafür KEINEN PLATZ mehr ^^... und wenn brauchen wir das Wasser für Menschen und nicht zur Stromerzeugung.
In Österreich/Schweiz mit den Bergen und Norwegen mit seinen Fjorden sieht das ganz anders aus, weswegen D auch entsprechende Speicherverträge / Stromleitungen nach NO hat.
Dazu kommt die deutlich höhere Speicherdichte, die Du anscheinend unterschätzt.
EInfach hier mal nach "Batteriespeicherkaftwerk" suchen - es gibt mehrere deutsche Vorstellungen schon vorhandener BSKs.
@@gkdresden Es gibt eine Firma die Akkus zerlegt und daraus Akkuspeicher für z.B. Aldi baut die Solar auf den Dächern haben.
Die laden die Akkus Tagsüber auf und betreiben Nachts die Kühltruhen mit dem Strom.
Die müssen mich an einem Ort stehen und entlasten so auch die Netze.
Dein Pumpspeicherkraftwerk macht 20% Verlust bei einer Ladung, bei dem Akkuspeicher ist es weniger.
@@heinzsp4018 ja, die Verluste von Pumpspeicherkraftwerken sind beachtlich. Niederwartha hatte einen Lade- / Entladewirkungsgrad von 70% was nicht toll, aber für die 1930er Jahre durchaus beachtlich wenig war. Die Blei- /Säure-Akkus, haben z.B. einen Ladefaktor von 1.4 bei 0.1C Ladestrom was einem Wirkungsgrad von auch nur 71% entspricht.
Wir sind heute durch die Li-Ionen-Akkus mit Lade- / Entladewirkungsgraden von 98% bei 0.1C schon ziemlich verwöhnt. Letztlich liegt dies jedoch am extrem niedrigen Innenwiderstand dieser Speicher. Vom Coulomb-Wirkungsgrad unterscheiden sich Blei-Säure-Akkus nicht nennenswert von Li-Ionen-Akkus. In beiden Fällen liegt dieser bei nahezu 100%.
Das gilt übrigens für sehr viele der Akku-Elektrochemien, die wir im Einsatz haben, also auch für NiCd oder NiMH. Innenwiderstand und Selbstentladung sind hier die entscheidenden Größen, wobei die Selbstentladung in Anwendungen, bei denen wenig Zeit zwischen Ladung und Entladung vergeht, eine eher untergeordnete Rolle spielt.
Aus diesem Grunde sind Blei-Säure-Akkus in stationären Speichern, die mit deutlich unter 0.1C be- und entladen wird, im Vergleich zu Li-Ionen-Akkus gar nicht so viel schlechter, wie manche glauben. Auch von der volumetrischen spezifischen Speicherkapazität sind sie nicht wirklich schlecht, obwohl sie nur etwa 25% der gravimetrischen spezifischen Speicherkapazität haben.
Ein Blei-Säure-Akku gleicher Baugröße wiegt etwa das Doppelte, so dass effektiv nur das doppelte Volumen für die gleiche Speicherkapazität notwendig ist. Das macht von den Lineardimensionen dann eben nur das 1.25-fache, wenn man sich den Speicher als Würfel vorstellt. Das fällt rein optisch nicht wirklich so deutlich auf, als es sich viele vorstellen.
Wie sieht es mit Graphen-Batterien aus?
Das Problem ist doch die Netzregulierung, was durch Abschalten der Windräder erfolgt, der Bürger darf das heute mit Milliarden Euro Bezahlen. Daher müssen Speicher her, Wasserstoff erzeugen, Pumpspeicher, Batterien, oder...... Die Energiewende funktioniert nur mit Speicher!
@@willibrordconrad5103 Und wo sollen die Pumpspeicher gebaut werden und wie viele ?
@@arminfriedrich7648 Es geht doch nicht nur um Pumpspeicher auch Wasserstoff, Batterien in allen möglichen Abbildungen, Gewichtsblöcke, es gibt viele Möglichkeiten Energie zu Speicher, das Problem heute: der Bürger muss ZAHLEN für "nichts ". Es Ändert sich leider nichts mit jedem Windrad werden die Kosten für den Bürger höher.
Ich hoffe es kommt zu der Einsicht, dass man die Akkus umbedingt so bauen sollte, dass sie für die Verwendung als Speicher als 2nd Life taugen und das der Batteriepass überall zur verfügung steht. Es wäre ein Unding so ein Potential zu vergeuden.
Dort muss man zwischen defekten und gebrauchten Batterien unterscheiden. Cell to Pack Batterien die noch ~75% Ladung halten, können auch direkt im Second Life weiterbenutzt werden. Die müssen nicht direkt recycled werden. Nur bei Packs die aus 8-12 Modulen bestehen ist es bei Defekt möglich einzelne Module zu ersetzen, bei den verklebten Cell to Pack Akkus sieht es mit einer Reparatur sehr schlecht aus.
Was testen die, um 24h und 1000€ zu brauchen?
Die fahren einen vollen entlade und Ladezyklus
Mit relativ geringem Strom um keine Temperatur Effekte reinzubringen
0:20 : "entspricht etwa 20% der deutschen Stromproduktion" ist schlicht Unfug. 10 TWh von 430 TWh sind 2,5%.
Nein 10,5 TWh von den 250 TWh sind 4%. Du siehst auch Deine Angabe ist "Unfug"! Die 20& sind allerdings auch nicht richtig.
wo kann man diesen Hoddie kaufen ?
7:06 Ist die Untersuchung nicht überflüssig, wenn die notwendigen Daten bereits vorliegen? Wenn noch Daten fehlen, könnte man die Hersteller dazu verpflichten diese bereits während der Nutzung im Auto zu speichern.
Wenn die schon bei 7:29 nicht den Unterschied zwischen kW und kWh wissen, dann aber gute Nacht... 🤦♂
Das h geht irgendwie schwer über die Lippen. In der mündlichen Kommunikation verschlucke ich das auch sehr oft.
Alles Visionen, wäre cool wenn die "Großen" weniger versprechen und jetzt bzw. heute was anbieten. DIese Art von Vision haben sind für ein paar Tage in aller Munde und dann verschwinden sie so schnell wie sie gekommen sind! Siehe billige E-Auto's, das versprechen hatte VW bereits vor x-Jahren für 2024/25 angekündigt und nun tun sie so, als ob dies eine super neue Idee ist und ein solches Auto soll nun 2026/27 kommen. Jetzt brauchen sie nur noch Leute, die das glauben.
Genauso ist es mit Stromspeicherrecycling. Gibt es auch interessante Neuigkeiten?
Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen 😇
Aber Gebäude lassen sich in unserer Zeit nicht mal eben aus dem Boden stampfen und Maschinen müssen bestellt und gebaut werden.. das Geld dafür muss organisiert werden und alles muss auch am Ende (wirtschaftlich und technisch) funktionieren... das Dauert. - einfach mal gucken, wie lange Frankreich, die Türkei u.a. Länder so an ihren neuen Kernkraftwerken bauen ... 🤣
Geil, jetzt brauchen wir nur noch 20'000-30'000 mehr von diesen Speichern, um die jahreszeitlichen Schwankungen in einem hypothetischen Szenario mit 100% erneuerbarem Strom auszugleichen, und die Energiewende ist gesichert!
Naja, also für den Strom...
Für die restlichen 2/3 des Energieverbrauchs findet sich schon eine andere Lösung...
Du hast mißverstanden, dass der andere Energieverbrauch auf Strom umgestellt wird wie z.B. Wärmepumpen ...E-Autos ... E-LKWs, E-Binnenschiffe, "Flug-Taxis" usw ...
Frankreich kann mittels ihres Wärmepumpengesetztes aus 2023 übrigens in einigen Jahren 2/3 ihres Strombedarfes für Heizungen senken. Und in Deutschland könnte es auch noch genügend Nachtspeicherheizungen geben, die ein "update" auf eine Wärmepumpe gebrauchen können.
Was ich beobachtet hatte, dass es keine jahreszeitlichen Schwankungen gibt. Gerade diesen Winter war der Strom an der Börse um oder unter 0 Cent/kWh. Dies bedeutet, es ist genügend Strom vorhanden. Dieser kam von Windrädern. Meist waren die 0 Cent nach Mitternacht, bis 6:00
@@guenterr1405 ja das Wissen Forscher auch schon seit einigen Jahren intensiven überwachens^^... muss nur noch in der Politik und Öffentlichkeit - gerade bei den Blackout Wahrsagern und Stammtischredner - ankommen, dass es nur wenige Tage ohne Wind und Strom im Januar gibt, die es zu überbrücken gilt.
@@guenterr1405 Lol
Ich hab das nicht "beobachtet", sondern anhand der offiziellen Stromdaten von Agora Energiewende für die letzten Jahre mal exakt ausgerechnet.
Grob aus dem Kopf zusammengefasst:
Sollten wir alle fossilen Energieträger im Bereich Stromerzeugung durch PV und WK ersetzen, bräuchten wir 4-8 Prozent der jährlichen Stromerzeugung als Speicher, um jahreszeitliche Schwankungen auszugleichen. Also ~18-36 TWh.
Das ist die Akkukapazität von mehreren Hundertmillionen(!) Tesla Model 3 Long Range.
Als Batteriespeicher kostet das ab 12 BILLIONEN Euro und zwar alle 20 Jahre. Die halten ja nicht ewig. Und von dem Geld ist noch nicht ein zusätzliches Windrad oder eine zusätzliche PV-Anlage installiert.
Aktuell sind die Fossilien noch am Netz.
Der Strompreis geht gegen oder unter Null, wenn volatiler Strom zu einem Zeitpunkt produziert wird, wenn ihn keiner braucht, er also wertlos ist.
@@dh510 Daten eines Lobbyvereins als Referenz nehmen ? Sehr zweifelhaft. Warum nehmen sie nicht die Daten der Bundesnetzagentur ? Ups 8 Tage Dunkelflaute . Nein so etwas gibt es gar nicht
Die DB sollte besser mal an ihrer Pünktlichkeit arbeiten!
Ich hab gehört, wenn man das oft genug unter Videos schreibt, die an sich gar nichts mit der DB zu tun haben (so wie hier), dann liest das der DB-Vorstand, wird wachgerüttelt und arbeitet dann tatsächlich endlich mal an der Pünktlichkeit der DB! Aber das hab ich eben nur mal irgendwo gehört.
Da ist VW aber spät dran, B-On, ein Nachfolger von Streetscooter baut da schon länge solche Container. Sinnvoll werde diese direkt bei den Gewerbebetrieben eingesetzt um Spitzenlasten abzupuffern, PV von Dächern besser zu nutzen oder große Lasten an kleinen Anschlüssen betreiben zu können. Die nutzen die Batterien komplett, passen das BMB an und können über eine clevere Steuerung auch verschiedene Typen mischen.
der pkw ist ein auslaufmodell - selbstfahrende pods - sowie busse und velomobile ersetzen den bedarf - aber auch fussläufige Innenstädte - rohrpost oder lieferroboter kombiniert mit ai machen den privatwagen völlig überflüssig
vielleicht nicht in 12 jahren - aber möglicherweise in 24
@@bertkreft9689 oder nie
Jokab: Heute reden wir über eine neue Speichertechnologie.Wo kommen den all die Insekten her? Worum sagt keiner was? Hilfe!
Bei dem ganzen E-Mobil-Thema verstehe ich eines nicht: Warum einigen sich die deutschen Autobauer nicht auf eine Batterieart und auf den Einbau von wechselbaren Accus`Es gibt doch schon einen chinesischen Autobauer mit diesem Konzept. Damit könnten alle bestehenden Tankstellen entsprechend umgerüstet und eine Aufladung eines PKW`s in 5 Minuten stattfinden und "ausgelutsche" Batterien einfach aussortieren lassen.
Ganz einfach. Wenn sie sich auf eine Batterie einigen, wird die im billigsten Land nach Spezifikation gebaut und die Hersteller verlieren jegliche Marge am teuersten Teil im ganzen Auto. Könntest genauso fragen warum Bosch, Einhell, Makita und Metabo alle unterschiedliche Akkus haben.
@@Psi-StormNaja, und zusätzlich haben die OEMs einfach unterschiedliche Anforderungen an die Batterien. Die Stromgrenzen und der Wärmeleitwert des Moduls im Taycan will VW im ID3 nicht finanzieren, und Du als Kunde letztlich ja auch nicht.
Als Ingenieur könnte ich dir hier jetzt mindestens 20 Gründe liefern. Sagen wir einfach mal: So einfach wie AAA Zellen in einen Walkman einzulegen ist es leider nicht... Aber sicherlich ist es so, dass es Einheitsmoduie technisch geben könnte. Es ist wie immer die Wirtschaft, die das nicht will. Bei den unten zitierten Werkzeugmaschinenherstellern gibt es bereits solche Vorgehen. Metabo hat sich z.B. mit 39 weiteren Marken auf einen Akkutypen geeinigt. Der Akku nennt sich "CAS". Und Bosch hat sich mit Marken wie Gloria zusammengetan. Da heißt der Akku "one-for-All". Bosch und Makita, die beide ein sehr ähnliches Sortiment haben, werden aber vermutlich nie einen Einheitsakku raus bringen. Denn der Akku ist DAS beste Mittel für die Markenbindung. Wer bereits 5 Makitas besitzt und sich 10 Zusatzakkus gekauft hat, der wird nicht plötzlich ein Bosch Gerät kaufen, sondern wieder zu Makita greifen. Die Hersteller lassen natürlich Studien anfertigen, ob es sich nicht doch lohnen könnte einen Einheitsakku festzulegen. Dabei kommt leider immer wieder raus, dass es sich nicht lohnt, weil die Kunden dann viel zu oft auch mal eine billige Baumarktmarke kaufen würden, weil die z.B. für die angedachte Benutzungshäufigkeit nicht viel schlechter ist, als die teure Marke. Weil sich der Heizungsbauer aber auf Bosch festgelegt hat, kauft er auch seine Wärmebildkamera von Bosch und nicht von Xiaomi, weil er die Akkus von Bosch schon rumfliegen hat und alle mit dem gleichen Ladegerät laden kann.
@@TGA-Tim Also sollte so wie bei den USB-Anschlüssen und den Ladegräten verfahren werden? Brauchen wir eine gesetzliche Verordnung? Als Ingenieur kannst Du mir das Thema bezgl. wechselbaren Fahrzeug-Akkus liefern, aber warum gibt es sie schon? Warum hat eine chinesische Firma u.a. im Raum Hannover eine Wechselstation, bei der der Akku-Wechsel in 5 oder 10 Minuten finktioniert? Für mich heißt das doch, dass es praktikable Wege gibt.. Bitte korrigiere mich, wenn ich falsch liege..
Ich befürworte die Klimaneutrale Antriebsarten!
Allerdings sind E-Autos kein Zukunftsmodel, solange deren Akkus nicht recycelt werden und wieder Akkus für Autos werden, sondern für irgendwelche Speicher, etc. genutzt werden.. Sonst stehen wir in X Jahren vor der Frage, wo die seltenen Erden herkommen.
Einzige Alternative ist und bleibt die E-Fuel Alternative. Ja, du hast einen geringeren Wirkungsgrad als E-Autos. Ja, E-Fuels müssten dazu Grün hergestellt werden und Ja, die Herstellung ist (momentan) aufwendig. Aber mal ganz im Ernst. Die Menschheit hat über Jahrzehnte den Verbrennungsmoter immer weiter optimiert. Warum muss man dieses Wissen gefühlt über Bord werfen, und sich auf E Autos fokussieren. Meiner Meinung sind die heutigen Verbrenner an einem Maximum optimiert, wobei mit Sicherheit noch einiges mehr geht. Aber die Wirtschaft und Politik sollten deutlich mehr in die Forschung und Entwicklung von E-Fuels und Erneuerbaren Energien stecken. Ich bin mir sicher, dass relativ schnell ein Energie Überschuss entstehen würde, mit dem man dann auch bei weiterer Entwicklung effizienter die E-Fuels herstellen könnte...
Wir brauchen aber Speicher, und zwar relativ viele.
Speicher müssen die Tagesschwankungen der Energieerzeugung abfedern - kann man mit Gaskraftwerken machen, ist dann aber nicht klimaneutral - außerdem gibt es Firmen, die E-Auto Akkus bis zu 95% recyclen.
Das ganze hat noch nicht richtig Fahrt aufgenommen, da die Akkus noch in den Autos ihren Dienst verrichten - größere Stückzahlen kommen da erst in zig Jahren auf den (zweit)Markt.
"Sonst stehen wir in X Jahren vor der Frage, wo die seltenen Erden herkommen." Keine Ahnung warum der Unsinn immer noch rumgeistert, aber in Batterien sind keine seltenen Erden enthalten.
@@johnscaramis2515
...und "seltene Erden" sind nicht so selten, wie der Name suggerieren mag.
@@typogene1313 An dem hänge ich mich schon gar nicht mehr auf. Wobei die Menge erstmal natürlich nichts über die reale Verfügbarkeit aussagt. Wenn der Erdkern nur aus seltenen Erden bestünde wären das zwar die häufigsten Elemente, aber halt trotzdem nicht verfügbar.
@@johnscaramis2515
Ja, aber auch da haben wir Glück.
Seltene Erden sind tatsächlich nicht so selten, wie ihr Name vermuten lässt:
1. Die meisten Seltenen Erden kommen in der Erdkruste relativ häufig vor. Einige Elemente wie Cer, Yttrium und Neodym sind sogar häufiger als Blei, Kupfer oder Arsen.
2. Thulium, das seltenste stabile Element der Seltenen Erden, ist immer noch häufiger als Gold oder Platin.
3. Die Bezeichnung "selten" ist historisch bedingt. Sie stammt aus der Zeit ihrer Entdeckung, als diese Elemente zunächst nur in seltenen Mineralien gefunden wurden.
4. Tatsächlich sind Seltene Erden fast überall in der Erdkruste zu finden.
Könntest du ein Video zur Circular economy machen?
zum thema sind BEV in trend oder am ende habe ich mehrere meilensteine der entwicklung im kopf:
* anfangs waren BEV mangelware, deshalb waren hohe preise eher ok. förderungen und wachstum war hoch
* dann kam covid. bauteile waren mangelware. nur die teuren versionen wurden verkauft. förderungen und wachstum war hoch. (überförderung)
* dann wuren die fertigungskapazitäten EXTREM hochgeschraubt. wachstum war hoch.
* dann sind die ein-jahr langen bestellisten abgearbeitet worden. förderung war noch hoch.
* wachstum der verkäufe bremste sich ein. warum? die bestellisten waren abgearbeitet, förderungen gehen etwas zurück. das war der erste "einbruch" des wachstums
* presise reduziert um nachfrage anzukurbeln. verkäufe gut, aber nicht wie erwünscht.
* förderung in D komplett weg. einbruch der verkäufe. seitdem stabil
* preise wieder runter um nachfrage anzukurbeln. gebrauchtpreise purzeln. gut für käufer, sehr schmerzhaft für verkäufer. ankäufer von leasingrückläufern verzocken sich ==> schlechte stimmung.
hersteller haben sich mit wachstumprognosen ordentlich verzockt. werke sind nicht ausgelastet, verluste ==> schlechte stimmung.
der markt wächst noch immer, aber wegen neuen modellen. alte modellen erreichen wachstum nur über rabatte.
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was erwarte ich für 2024/25? die neuen modelle werden nach wie vor die treiber des wachstums sein. alte modelle ohne rabatte können im verkauf nicht wachsen. in D könnte ein kleiner fix der förderung etwas verbessern und den deutschen herstellern zu besserer auslastung verhelfen. wohin wird sich das wachstum in europa bewegen. ich schätze mal 15...20% gesundes, stabiles wachstum - getrieben von modellen die ein besseres preis/leistungsverhältnis haben. entweder weil das neue modell besser ist, oder rabatte auf ein altest modell kommen.
damit gibt es wieder stabilität und die schlechte stimmung und das schlechtreden verschwindet wieder.
Das E Auto wird für mich erst attraktiv wenn ich es als Speicher Erweiterung für mein Haus nutzen darf. Verstehe auch nicht warum so etwas nicht schon Gang und gebe ist.
Mindestens 2 Probleme müssten gelöst werden 1. Dein Akku hat eine Garantie, die mit der des Autos verbunden ist zB an der Laufleistung gekoppelt ist.
Und 2. die KFZ Akkus sind meist nicht LFP und damit nicht für die höhere Anzahl von Lade Zyklen geeignet.
Dazu kommt noch, ein Problem mit dem ich mich nicht auskenne , das ist fiskalisch- darf man Strom, den man woanders geladen hat ins Hausnetz einspeisen?
Natürlich brauchst du dann noch eine Wallbox, die aus 800V oder 400V DC -> 230V AC macht. Der entsprechende Inverter ist in den wenigsten E Autos verbaut.
@@dunnerbaum845 kann gut sein, wie gesagt, sobald das funktioniert wird es attraktiv, vorher ist es für mich rausgeschmissen es Geld.
@@dunnerbaum845 VW gibt bei seinen 77kWh-Akkus die Nutzung von P2G frei, allerdings bisher beschränkt auf 10000kWh. Auch andere Hersteller erlauben das.
Wallboxen mit Wechselrichter in Richtung Netz gibt es bereits, aber sind natürlich teurer als normale Wallboxen.
Und ja, aktuell darf nicht ins Netz eingespeist werden, man muss diesen Strom im hauseigenen Netz nutzen. Da besteht auch kein UNterschied zu normalen Heimspeichern.
👍
TESLA hat einen viel besseren Ansatz. Sie liefern aktuell 40 GWh pro Jahr
Kannst du genauere Infos liefern?
Bitte!! Zieh einen anderen Pullover an!! Es triggert hart
Ich würd den Überschuss in Wasserstoff umwandeln.
Wieso "würd"? Kannste doch machen.
Es lohnt sich halt nicht solche Anlagen nur 4-5h am Tag zu betreiben. Die müssen durchgehend laufen..
Dazu muss man sie erstmal in Masse bauen und auch wenn sie dann etwas preiswerter werden als ihre Kollegen an den Tankstellen für je 1 Million € oder so, wird das immer noch keine preiswerte Anlagen/Angelegenheit.
Dazu kann man ca. nur 1/3 (Wikipedia behauptet 34%-44%) Effizienz erhalten - natürlich besser als "null", aber im Vergleich zu Wasserspeicher oder Batteriespeicher mit über 90% Effizienz wirklich nur eine Notmaßnahme, sofern man es nicht "sinnvoller" für z.B. Wasserstoffbusse oder anderes nutzen kann, dass sowieso betrieben werden muss.
Immer wieder erschreckend wieviel falsche Vorurteile und einfach Unwissenheit in den Kommentaren zu Elektroautos in Deutschland rumschwirrt.
Ich fahre selbst seit Jahren elektrisch und es gibt nichts besseres.
Ja aber, ja aber, ja aber. Diese Elektroböck. 😊
Jacob kommt endlich in den Stimmbruch
Tesla hätte ja genug, aber hierzulande giebt es zu viele Musk und Teslahasser.
Man stelle sich mal vor, dass man das ganze Thema schon längst gelöst haben könnte, wenn man bei den EE einfach einen "Tagesspeicher", also eine durchschnittliche Tagesproduktion fassend, vorgeschrieben hätte. Damit steigt die Ausbeute der Kraftwerke und nebenher wären EE auch Netzdienlich nutzbar. Der einzige Nachteil wäre, dass die Initialkosten höher ausfielen, nur wäre das etwas, was sich bei einem Energieversorger sehr schnell durch die Netzdienlichkeit finanziell kompensiert.
Klar man schreibt etwas gesetzlich vor, was technisch noch gar nicht umsetzbar ist ^^...
Also bis vor wenigen Jahren die Batteriespeicherkraftwerke oder gar Power2x / H2 Speicherkraftwerke ^^ - Wasserkraftwerke können bei der in D möglichen Kapazität nur 1-2h überbrücken.
Recyclebare Energieträger. Geil.
Das soll mal einer der Verbrennerfraktion nachmachen. Da ist das Öl ein für alle mal weg nachdem es verbrannt wurde und belastet die Umwelt.
Sehen die ganzen Vorteile der Elektromobilität denn echt so wenige hier in DE???
Naiver Fanboy . . .
@@JacquesMartini Genau diese Aussage kann man 1:1 auch über Petrolheads machen.
PV Strom Einspeise-Vergütung wird ja nun abgeschafft...
Was gut ist da es einen Anreiz gibt den Strom wenn er nicht benötigt wird (negative Börsenpreise) zu speichern und später zu Marktpreisen zu verkaufen.
Wie wo wann?
@@babomoor1885 vermutlich ab 1.1.25, vielleicht auch eher, bei dieser (H)Ampel(Ei) ahnt/blickt das keiner mehr... für neu in Betrieb gehende Anlagen (erwartet wird alle Größen kWp).
Mit Halbwahrheiten Aufmerksamkeit erregen, toller Hecht..
@@movingpicturebox2317
Danke für das Halbwahr.
Dachte du würde sagen steht noch nix fest.
Gerade dass noch nix fest steht, ist ja das Hauptproblem dieser (H)Ampel(Ei)...
Unplanbares Chaos, rette sich, wer kann.
Gute Förderkultur war mal eine Übergangszeit mit Wahlrecht zwischen zwei Fördermodellen (dem alten und dem neuen)...
Du widersprichst Dir leider selber. Erst sagst da, dass die Akkus ohne große Modifikationen im Speicher eingesetzt werden. Und später ist es ein Problem nicht an die einzelnen Zellen zu kommen. Wozu auch? Bis die Autoakkus in 10-20 Jahren in nennenswerten Mengen kaputt gehen, ist das Thema bestimmt schon durch.
Ja, er bespricht mehrere Varianten und ist da in seiner Argumentation nicht immer ganz trennscharf zwischen "Reassemble" (Module raus, neu zusammenstellen) und Direct Reuse-Szenarios (Batteriepacks nehmen wie sie sind). Naja, und er nennt auch nicht immer alle Vorteile oder Nachteile bezogen auf ganz verschiedene Zielszenarien: kleine Heimspeicher, mittlere Gewerbespeicher für KMU, Speicher der Industrie, echte grid-scale Großspeicher der Energieversorger. Die unterscheiden sich ja deutlich in der Dimensionierung, Zertifizierung und Know-How.
0.55: wir importieren Autobatterien um sie dann ungenutzt zu entsorgen? Kein Recycling? Wozu holt man die dann rein? Und wir sprechen hier von den normalen Autobatterien, und nicht von den Akkus von E-Autos, oder?
Denn diese könne schon zu über 90% recycelt werden (Firma Duesenfeld oder auch andere Hersteller), um damit wieder neue Akkus herzustellen. Es gibt nur „leider“ noch nicht genügend Akkus, um es wirtschaftlich zu betreiben. Aber das kommt ja bald
Energie geht nicht verloren sondern wird umgewandelt
Lohnen sich eigentlich Druckluftspeicher?
Gibt es bereits seid 1978 siehe Wikipedia Kraftwerk_Huntorf.
Kommt drauf an, im Auto, eher nicht, im LKW eher schon. Zu Hause mit Werkstatt, teilweise.
Das Problem ist die Wärme Energie, die bei den Prozess frei wird. Man hat Versucht, mit Wassertropfen im Verdichtungs raum einzuspritzen. Jedoch sehr aufwendig.
Der Punkt ist der, der Verdichtungs Raum muss eine hohe Oberfläche zum Volumen haben oder Wassertropfen inne haben um die Wärme beim verdichtet die Fluidtemperatur so nach an der Umgebung Temperatur zu halten.
Saher ist es sehr aufwendig bei aus 1 bar bei 20°C zu 300bar bei 20°C zu komprimieren.
Jedoch bei CO2 geblinkt es besser.
Schau mal bei ,, Energy Dome,, vorbei.
Nicht wirklich
Druckluft ist zb in der Industrie ist es die teuerste Form der Energie
LKWen haben bereits DL Speicher um die Federspeicherbremsen zu lösen.....
Speichertechnologie ? Wohl eher Strategie.
Dann hat die Batterie ja noch erheblichen Restwert. Hoffentlich wird der dem Kunden dann auch vergütet und nicht die Entsorgung berechnet, wie bei Altreifen.
Wie wäre es mit einem virtuellen verteiltem Akkukraftwerk namens V2G ?
Dies! Kommt aber leider erst mit der nächsten Revision der ISO 15118-20 - und der Standard ist leider nicht verpflichtend....
1. Hauptsatz der Thermodynamik!!! Es gibt keine „erneuerbare“ Energie
Das ist ein wissenschaftlicher Kanal und kein politischer, oder?!?
Auch in der Technik spricht man überall von EE. Thema verfehlt.
Das Kraftwerk dafür ist die Sonne, die liefert immer wieder kostenfreie Energie nach, unsere Aufgabe ist es diese Energie besser zu nutzen, als zusätzlich gespeicherte Sonnenenergie aus der Vergangenheit in Wärme umzuwandeln. Erneuerbare Energie wird es genannt, ist also mehr eine "Marke" und alle wissen, was damit gemeint ist. Das man Energie nur umwandeln kann, weiß hier jeder, glaube mir!
Was ist daran bitte eine neue Technologie? Es ist nur eine andere Anwendung einer klassischen Technologie und zudem auch nicht neu.
Wiederverwendung von Batterien ist ein guter Gedanke. Aber schon bei minen Haushaltsbatterien (nicht- oder wiederaufladbare z.B. von Taschenlampen, Thermometern und anderen Geräten) stelle ich immer wieder fest, dass ich Strom entsorge, wenn die Batterien ausgetauscht werden müssen, weil sie nie ganz leer sind. Es fehlt eine Technik, den Reststrom rauszusaugen und zu sammeln.
Kannste doch machen. Ich wette das man dazu was im I-Net findet. Aber es wird sich kaum lohnen.
@@martindienert9603 Es kann sich durchaus lohnen. Ich messe Primärbatterien immer einzeln durch und ersetze sie i. d. R. wenn sie unter 1V haben.
Vorteil: ich werfe nur entladene Batterien weg -> umweltfreundlich, geringere Kosten 👍👍
Nachteil: ich muss etwas ofters Batterien austauschen (weil einzeln und nicht den ganzen Pack) -> höherer Zeitbedarf 👎
Übrigens: es muss sich nicht immer lohnen, man kann auch einfach mal so was für die Umwelt tun. 😄