Kollision eines ICE mit Schafen im Landrückentunnel 2008 - Unfälle und Hintergründe Dokumentation

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  • เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
  • Kollision eines ICE mit Schafen im Landrückentunnel 2008 - Unfälle und Hintergründe Nr.2
    Verzeichnis Bild- und Textquellen:
    [1] Blick in das Nordportal mit südöstlich fallender Trasse, Wikipedianutzer Manfred Gorus, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [2] Führender Triebkopf nach dem Unfall vom 26. April 2008, Wikipedianutzer Feuerwehr Mittelkalbach, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [3] Zwei entgleiste Mittelwagen nach dem Unfall vom 26. April 2008, Wikipedianutzer Feuerwehr Mittelkalbach, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [4] Abbildung 4: Landrückentunnel 10779 m, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 14)
    [5] Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 37)
    [6] Abbildung 14: Verwendete Abmessungen eines Schaf, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 38)
    [7] Abbildung 15: Berücksichtigung der unteren Kontur des ICE, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 38)
    [8] Abbildung 18: Definition der Angriffsrichtung des Kraftvektors, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 40)
    [9] Abbildung 20: Variation lateraler Angriffswinkel, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 41)
    [10] Abbildung 8: Gebrochene Schwelle ca. 6 m nach Auftreffen auf die Schafherde, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 31)
    [11] Abbildung 9: Entgleisungsspuren in Fahrtrichtung rechts, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 32)
    [12] Abbildung 10: Entgleisungsspuren in Fahrtrichtung links, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 33)
    [13] Abbildung 11: Analyse der Entgleisungsspuren - Teil 1, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 34)
    [14] Abbildung 12: Analyse der Entgleisungsspuren - Teil 2, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S. 34)
    [15] Führender Triebkopf nach dem Unfall vom 26. April 2008, Wikipedianutzer Feuerwehr Mittelkalbach, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [16] Abbildung 1, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S.5)
    [18] Führender Triebkopf 401 511 nach der Bergung im Betriebsbahnhof Mottgers, Wikipedianutzer Sebastian Terfloth, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [19] Abbildung 1, Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S.5)
    [20] Versuchsstrecke Feste Fahrbahn für Rettungskräfte, Wikipedianutzer Ingbife, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [21] Boßlertunnel, Wikipedianutzer Ashikoki, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [22] Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S.25)
    [23] Das Nordportal mit Ausläufern des Rettungsplatzes (rechts), Wikipedianutzer Bigbug21, CC BY-SA 3.0 (creativecommon...)
    [24] Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S.48)
    [25] Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung, Untersuchungsbericht Zugkollision mit anschließender Entgleisung im Landrückentunnel am 26.04.2008 (S.18)
    Link zum Untersuchungsbericht:
    www.eisenbahn-...

ความคิดเห็น • 120

  • @taurus2016
    @taurus2016 ปีที่แล้ว +117

    Ich möchte hier meinen ehemaligen Kollegen Peter W. grüßen. Er musste die Fahrgäste, die im hinteren Bereich des Zuges waren, evakuieren. Ohne Kenntnis der Vorgänge im vorderen Bereich führte er, nur mit einer kleinen Tachenlampe ausgestattet, seine Fahrrgäste zum Sammelpunkt. Dabei mussten sie teilweise über die Kadarver der Schafe klettern.
    Er träumt noch heute von toten Schafen.
    Machs gut Peter. Geniese deine Rente und bastele weiter für deine Enkel.

    • @RyDeRH00k
      @RyDeRH00k ปีที่แล้ว +27

      Da bekommt Schafe zählen eine ganz neue Bedeutung 😶

    • @tjardjannsen6649
      @tjardjannsen6649 ปีที่แล้ว +6

      @@RyDeRH00kder kommt böse

    • @SR951159753357
      @SR951159753357 ปีที่แล้ว +1

      @@RyDeRH00k haahah

    • @Jannis1999original
      @Jannis1999original ปีที่แล้ว +1

      @@SR951159753357 Das ist nicht lustig... 😑

    • @Falaffel-Doenerspiess
      @Falaffel-Doenerspiess ปีที่แล้ว +3

      @@Jannis1999original find ich schon, aber gut

  • @hmmnaja8599
    @hmmnaja8599 ปีที่แล้ว +47

    Durch Zufall auf den Kanal gestoßen - es macht große Freude zuzusehen! Abo hast du!

  • @silassumilch5793
    @silassumilch5793 ปีที่แล้ว +46

    Gutes Video! Absolut Informativ und saubere Gestaltung! Bitte nicht von irgendwelchen negativen Kommentaren beeinflussen lassen :)
    Weiter so ;)

  • @1NH4rM0ny
    @1NH4rM0ny ปีที่แล้ว +10

    Danke an den Algorithmus !
    freue mich auf bald folgende Unfälle und deren Hinergründe. Also in Form deiner Dokumentation natürlich ;)

  • @SarrySammy
    @SarrySammy ปีที่แล้ว +17

    Wenn ich dein Video dafür einmal kidnappen darf: Grundsätzlich lohnt es sich bei größeren Unfallereignissen auf Schnellfahrtstrecken immer sich zu informieren, welche Sonderkulanzregelungen die Bahn dann führt. Über die Regelungen nach diesem Unfall bin ich mir nicht im Klaren, aber bspw nach der Messerattacke Ende 2021 wurden die Fahrkarten der im entsprechenden Zug sitzenden Fahrgäste (auch bei unbeteiligten Personen) zu 100% erstattet. Fahrgäste die die Strecke Berlin/Hannover/Wolfsburg/Ruhrpott nutzten, konnten nach der Güterzugkollision 2022 ihre Fahrkarten bis Ende November unabhängig vom Geltungstag flexibel nutzen, auch wenn es zuggebundene Tickets waren. Teilweise geht einem echt viel Komfort/Geld durch die Lappen, wenn man sich da nicht informiert. (Quelle: Ich arbeite bei der Bahn.)

  • @renatestark169
    @renatestark169 ปีที่แล้ว +14

    Erst ICE 884 und Dann ICE 885 Was ein Zufall.
    Aber trotzdem Schöne Dokumentation Abo ist da!

    • @omsisolaris
      @omsisolaris ปีที่แล้ว

      ist schon bischen sus

    • @wernerhartmann3195
      @wernerhartmann3195 ปีที่แล้ว +14

      Ist kein Zufall,sondern gängige Praxis der Nummernvergabe. Züge in die eine Richtung haben immer gerade Nummern, Züge in die Gegenrichtung ungerade. Zwei Züge mit direkt nebeneinander liegenden Zugnummern sind ein Paar. Beim Eisenbahnunfall von Bad Aibling hatten beide beteiligten Züge auch direkt benachbarte Zugnummern.
      Gleiches gilt auch für den Flugverkehr. Ein Flugzeug verläßt seinen Heimatflughafen mit einer Flugnummer und kehrt danach mit einer Nummer+1 oder -1 zurück.

    • @lordsinclair1st
      @lordsinclair1st ปีที่แล้ว

      Warum trotzdem? Schmälert die Tatsache der aufeinanderfolgenden Zugnummern, welche Sie als Zufall betrachten etwa die Qualität des Videoinhalts?

    • @renatestark169
      @renatestark169 ปีที่แล้ว +2

      Nein Ich wollte einfach nur sagen das das für mich ein Zufall ist weil mir bei ICE 885 Direkt Der Eschede Unfall mit ICE 884 In den Sinn gekommen ist

    • @europe_trains
      @europe_trains ปีที่แล้ว

      @@wernerhartmann3195 Nur: ICE884 wird soweit ich weiss nicht mehr verwendet

  • @grafk.6641
    @grafk.6641 ปีที่แล้ว +9

    "Tote gab es glücklicherweise nicht zu beklagen." (0:57) Korrigiere: keine toten Menschen! Ja, der Tod von Menschen wäre ungleich dramatischer gewesen als tote Schafe! Trotzdem berührt es mich, dass diese Tiere im Unfallbericht nur pauschal als "mehrere Dutzend" bzw. als "3,7 t Kadaver" auftauchen. Vielleicht bin ich aber auch bloß sentimental... ;-)

    • @unfallehintergrunde6719
      @unfallehintergrunde6719  ปีที่แล้ว +6

      Hallo, im Unfallbericht ist gleich im Absatz 1.1 von 20 bis 30 Schafen die Rede, auf die der ICE am Nordportal traf. Die Angabe "3,7 t Tierkadaver" stammt auch aus dem Untersuchungsbericht, was bei einem Durchschnittsgewicht von 100 kg pro Schaf 37 Tiere wären . Ein Artikel der Frankfurter Rundschau ("Unschuldig wie ein Lamm" vom 23.02.2009, auch online lesbar) spricht sogar von 77 bei dem Unglück getöteten Schafen. Da ich nicht weiß, welche Zahlen korrekt sind, habe ich mich allgemein auf die "messbaren" 3,7 t beschränkt und bei der Anzahl nur wage von "mehreren Dutzend" gesprochen.
      Im Video spreche ich davon, dass das Unglück verhältnismäßig glimpflich ausgegangen ist. Das bezieht sich selbstverständlich auf die im Zug sitzenden Menschen. Dass all die Schafe tot sind, ist natürlich mist, auch für den letztlich schuldlosen Schäfer (dazu mehr im erwähnten Artikel der Frankfurter Rundschau).

    • @DerZauberer
      @DerZauberer ปีที่แล้ว

      Im Bericht ist unter Verletzte und Sachschäden (S. 16) aufgeführt, dass es keine Toten sondern nur Verletzte gibt. Die toten Tiere werden hier als Sachschaden aufgeführt, wie dies der Gesetzgeber vorsieht. Ich denke, dass sich Unfälle & Hintergründe auf diesen Absatz bezog. Natürlich sind dies anlaytische Verlusste und keine emotionalen Verlusste. Würde man nach emotionalen Verlusten messen berücksichtige man natürlich die toten Schafe als goßen Verlust von Lebewesen.

  • @olivertwist3920
    @olivertwist3920 ปีที่แล้ว +50

    Das war damals ein großes Schadensbild. Und als Tf bei 210 km/h vom Sitz zu fliegen ist auch ein Alptraum...

    • @funkeb.1512
      @funkeb.1512 ปีที่แล้ว

      Siehste...sogar die Bahn hat nun "Schleuerdersitze" in der Lock...aber nur noch nicht im "Chefsessel" der Bahn,,der hat u.a damals beim Börsengang- Gleisabbau-Chef- "Mehdorn" gefehlt!!!!😮‍💨🤗

    • @1._Schmitty_Fanclub_Altrip
      @1._Schmitty_Fanclub_Altrip ปีที่แล้ว

      @@funkeb.1512 Es heisst Lok du dohhhof

    • @nicklas4767
      @nicklas4767 ปีที่แล้ว +8

      @@funkeb.1512 Lok* verstehe nicht wieso jeder Lock schreibt...

    • @nilsleifheit7515
      @nilsleifheit7515 ปีที่แล้ว +5

      Und in der Situation noch den LZB Nothalt ausgelöst......HUT AB!gute leute braucht es 👍✌️

    • @GrooveCJ
      @GrooveCJ ปีที่แล้ว

      @@nicklas4767 aber du verstehst doch wovon sie reden oder nicht?

  • @franka4667
    @franka4667 ปีที่แล้ว +8

    Die Frage ist doch warum die Strecke nach dem Ereignis mit dem einzelnen Schaf noch befahren werden durfte. Wo ein Schaf hingelangt können das auch weitere.

    • @dezibeldani
      @dezibeldani ปีที่แล้ว +3

      Dafür waren immerhin fünf Minuten Zeit. Auch wenn der Fahrdienstleiter den Grund der Notbremsung nicht genau gewusst hätte, könnte er den Zug in Gegenrichtung bremsen lassen. Im Bericht auf Seite 18 steht dazu: "Fahrdienstleiter 3 Fulda (Ff) sagte aus, dass er um 20:58 Uhr vom Tf des ICE 782 die Meldung erhalten habe, dass er in km 249,8 ein Schaf erfasst hätte. Um 21:05 habe er die Notfallleitstelle über die eingegangene Meldung verständigt.
      Um 21:08 Uhr habe er den Notruf vom Tf des ICE 885 erhalten, dass der Triebkopf entgleist sei. Diesen Notruf habe er um 21:10 Uhr an die Notfallleitstelle weitergeleitet."
      Weiter auf Seite 26: "Auf Grund des Aufpralls auf ein Schaf konnte der Tf davon ausgehen, dass es sich nicht um eine drohende Gefahr gemäß Ril 408.0581 handeln würde. Der Tf konnte auf Grund der Sachlage davon ausgehen, dass Züge im Nachbargleis nicht gefährdet sind. Ein Nothaltauftrag war somit nicht erforderlich.

    • @franka4667
      @franka4667 ปีที่แล้ว +1

      @@dezibeldani
      Danke. Sehr informativ. Dass ein einzelnes Schaf kein Grund für eine Sperrung der Strecke bzw. Anhaltspunkt der Züge auf dem Gegengleis ist kann ich mir vorstellen.
      Leider sind Schafe Herdentiere, eines kommt selten allein, vielleicht sollte man die Vorschrift aktualisieren.

  • @hito1988
    @hito1988 ปีที่แล้ว +5

    für alle die, so wie ich, mit der zahl "mehrere dutzend" nichts anfangen können (1 dutzend = 12, wobei "mehrere" nicht viel aussagt)
    3,7 tonnen kadaver, schafe wiegen c.a. 50-150 kg (weiblich max. 100kg) so kann man von ca. 37 tieren ausgehen.. sad story

  • @bjornvonderau8603
    @bjornvonderau8603 6 หลายเดือนก่อน +1

    Ich bin Mitarbeiter des DB-Werkes in Fulda und zu der Zeit hatte das Werk auch noch einen Gleisanschluss. Der Triebkopf wurde nach Bergung in unserer Werkshalle zur Untersuchung abgestellt. Der Gestank war der Wahnsinn!

  • @sechzehneins
    @sechzehneins ปีที่แล้ว +4

    Interessant, dass auf der Karte die geplante NBS Gelnhausen - Kalbach zu finden ist. Wie schön wäre es, wenn es sie schon gäbe...

  • @karimgougui5686
    @karimgougui5686 ปีที่แล้ว +1

    Ich erinnere mich.Ich war 5 als das passiert ist und hab das in der Zeitung gesehen.Sehr morbides Bild.Überall Blut.

  • @residenz23
    @residenz23 ปีที่แล้ว +3

    Seit dem heißt der Tunnel Lammrückentunnel 😢

  • @RainerHohn1510
    @RainerHohn1510 ปีที่แล้ว +3

    Es war kein "Wildunfall". "Wild" unterliegt in Deutschland dem Jagdrecht und da fallen landwirtschaftliche Nutztiere nicht darunter.

    • @marvin9352
      @marvin9352 ปีที่แล้ว +4

      So einen Kommentar gibt's nur in Deutschland 😂

  • @karstendoerr5378
    @karstendoerr5378 ปีที่แล้ว +6

    Der Aufprall erzeugt eigentlich einen Kraftstoss. Eine von außen auf einen Körper einwirkende Kraft, zeitlich begrenzt, nennt man einen Kraftstoss. Die Einheit ist die Newtonsekunde oder kurz: Ns. Was bei einem Kraftstoß von einem Körper auf einen anderen übergeht, ist physikalisch gesehen ein Impuls.Der Kraftstoß spielt eine wichtige Rolle bei Kollisionen. Und nun kommt es. Dieser Impuls müsste sich nach dem Impulserhaltungssatz durch den ganzen Zug übertragen. Das wäre also eine Erklärung dafür, dass auch weiter hinten liegende Waggons entgleist sind. Da die Rede von mehreren dutzend Tieren ist, muss es demzufolge auch mehrer Kraftstösse und daraus entstehende Impulse gegeben haben.

    • @unfallehintergrunde6719
      @unfallehintergrunde6719  ปีที่แล้ว +5

      Hallo Karsten,
      im Untersuchungsbericht der Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung wird der Kraftstoß näherungsweise bestimmt, indem zunächst aus der Geschwindigkeit des Zuges und der Geometrie eines Schafes die "Interaktionszeit" abgeschätzt wird. Die wirkende Kraft wird dann aus der Masse eines Schafes und der Beschleunigung von 0 auf Zuggeschwindigkeit innerhalb der "Interaktionszeit" berechnet. Die Unfallsimulation der Bundesstelle für Eisenbahnunfalluntersuchung basiert also, wie du schon richtig vermutet hast, auf viele einzelne Kraftstöße, die durch den Aufprall auf die Schafe auf den Zug wirken.
      Durch den Aufprall auf die Schafe ist aber nur die erste Achse des vorderen Triebkopfes entgleist. Die weiteren Entgleisungen fanden dann schon mehrere hundert Meter hinter dem Ort des Aufpralls auf die Schafe statt. Nämlich im Bereich der Weiche 602, die die entgleiste erste Achse seitlich Richtung Tunnelrandweg abgetrieben hat.

    • @karstendoerr5378
      @karstendoerr5378 ปีที่แล้ว

      ​@@unfallehintergrunde6719 , was ist aber, wenn an einer bestimmten Stelle des Zuges der Impuls die Räder des Drehkranzes anhebt und diese beim runterkommen nicht mehr richtig mit den Laufflächen auf den Schienenköpfen aufliegen? Der Impuls braucht auch seine Zeit, bis er sich ausbreitet. Da hat ein ICE schon eine beachtliche strecke zurück gelegt.

    • @wernerhartmann3195
      @wernerhartmann3195 ปีที่แล้ว

      Der Impuls wird von einem Wagen auf den nächsten übertragen. Dadurch, daß die Geschwindigkeit nach der Kollision nur langsam und nicht abrupt sank, kam es nur zu einer Stauchung aber nicht zum Aufklettern der Wägen. Lediglich beim Triebkopf kam es zum Impuls von vorne unten durch die Schafe zum Anheben und damit entgleisen der vordersten Achse. Die restliche Entgleisung fand erst durch die Weiche und die folgende Beschädigung des Gleises statt. Ohne Weiche wäre außer der ersten Achse der gesamte Zug im Gleis geblieben.
      Beim ICE Unfall in Eschede war letztlich auch eine Weiche der Unfallauslöser, da dabei aber die Geschwindigkeit abrupt runter ging und zudem noch der erste verunfallte Wagen zur Seite abgelenkt wurde,kam es hier zu einer Impuls-Übertragung von einem Wagen auf den nächsten in jeweils abwechselnd er seitlicher Richtung - ziehharmonikamäßig.

    • @denzzlinga
      @denzzlinga ปีที่แล้ว +2

      @@karstendoerr5378 interessant wäre auch, da das EBA so umfangreiche Untersuchungen durchgeführt hat, ob man diesbezüglich in den TSI mitlerweile was vorgesehen hat? Viehzeug gerät ja immer wieder und "viel" auf die Gleise, wäre also nur sinnhaftig bei der Konstruktion der Fahrzeuge das zu beachten.
      Wenn ich mir da z.B. die Schneepflügchen ansehe die die Amis vor ihren Loks haben, auch wenn die weit langsamer unterwegs sind, aber die sind aus richtigem Stahl (c.a. 10 mm Stärke) und mitunter recht scharfkantig. Das könnte vielleicht eine wirksame Gegenmaßnahme sein, die schnellen Züge auch mit sowas auszurüsten, um durch die scharfkantigkeit und enorme stabilität in kombination mit der Geschwindigkeit und Massenträgheit eine gewisse "Schneidwirkung" zu erzielen. Daß es das Viehzeug beim Aufprall nicht so unter den Zug wurstelt und den hoch drückt, sondern alles was zu hoch ist um drunter durch zu passen erstmal abschlägt. Würde zwar die Sauerei bei Wildunfällen erhöhen, wenn dann da alles jedes mal in Einzelteilen über die Strecke verteilt liegt, aber wenns hilft Unfälle zu vermeiden wäre das ja das kleinere Übel.

    • @1dameister1
      @1dameister1 ปีที่แล้ว +1

      @@denzzlinga Bin jetzt kein Fachmann, aber diese "Schneeschieber platte" auf die ICE zu rüsten wäre vielleicht aerodynamisch nicht so eine gute Idee, weil bei solchen Geschwindigkeiten übt die Luft schon recht hohe Kräfte an den Zug aus.
      Das eine, was ich mir vorstellen könnte, ist die ganze Front des ICE neu zu entwickeln, mit einer Nase welcher tiefer liegt, aber natürlich, das sind auch wieder Kosten.

  • @sergiomarrocco1926
    @sergiomarrocco1926 ปีที่แล้ว +3

    Sehr niedlich ausgedruckt. Es waren mindesten 74 Schafen a 50 kg.

  • @Ztbmrc1
    @Ztbmrc1 ปีที่แล้ว +1

    Was für eine Geschichte. Was ich mich aber frage ist, als der FDL von dem ersten ICE darüber informiert worden war das der ein Schaf überfahren hatte, hätte der FDL denn dann nicht sofort den nachfolgenden Lokführer auf dem Streckenabschnitt einen Langsamfahrtauftrag erteilen sollen?

    • @rob9514
      @rob9514 ปีที่แล้ว

      Nicht zwingend... woher soll er wissen, dass dort eine ganze Herde an den Schienen steht? Es hätte auch ein einzelnes ausgerissenes Schaf sein können.

    • @Ztbmrc1
      @Ztbmrc1 ปีที่แล้ว +1

      @@rob9514 Ja stimmt, trotzdem, wäre die meiner Meinung nach logische Folgeziehung gewesen, das da wo ein Schaf auf den Schienen läuft, womöglich noch mehr Schafen rumlaufen. Außerdem weiß man nicht wo genau die Reste des üiberfahrenes Schafes gelandet sind. Aber gut. Ist halt passiert.

  • @chaotiumgaming1863
    @chaotiumgaming1863 ปีที่แล้ว +15

    Wieso hat der erste ICE nicht einen LZB Nothalt abgesetzt?

    • @florianmeier3186
      @florianmeier3186 ปีที่แล้ว +8

      Vermutlich war das nach damaliger Vorschrift nicht vorgesehen und er ging auch nicht davon aus, dass weitere Tiere im Gleisbereich vorhanden waren, was keine Gefährdung des weiteren Reiseverkehrs bedeutet hätte. Im Nachhinein ist man natürlich schlauer.

    • @askuri_
      @askuri_ ปีที่แล้ว +1

      Bei der Kollision mit dem Schaf wurde die LZB-Antenne beschädigt: 2:30

  • @mig-8214
    @mig-8214 ปีที่แล้ว +2

    5:23 Eigentlich kein lustiges Thema aber diese komplexe Frage hat mich doch ein bischen amüsiert.😅😂

  • @ls_pics_by_schussel5484
    @ls_pics_by_schussel5484 ปีที่แล้ว +2

    Schön sowas zusehen, immer die Geschichten meiner Eltern von dem Unfall gehört, sie waren damals mit dem THW da

  • @BNO.Berlin.Nordost
    @BNO.Berlin.Nordost ปีที่แล้ว +12

    Wurde der Tunnel nach dem Unfall nicht in LAMMrückentunnel unbenannt ...?!

    • @sparkfuchs
      @sparkfuchs ปีที่แล้ว +10

      Schwazer Humor, aber tatsächlich wird er von Eisenbahnern scherzhaft so genannt.

    • @sergiomarrocco1926
      @sergiomarrocco1926 ปีที่แล้ว +1

      @@sparkfuchs 😂😂😂

    • @jurgensauer87
      @jurgensauer87 4 หลายเดือนก่อน

      Schwarzer Humor...??
      Morgens früh traf ich mich mit Kollegen im Rahmen einer Ausbildung in der Kantine im BW München 1; tatsächlich stand als Mittagsgericht "Lamm" auf der Speisekarte (!!); Nachdem der Tf vor mir das Gastronomiepersonal fragte - "frisch aus Fulda?", erzählte er von dem Vorfall. Mittags war das Lammgericht von der Speisekarke verschwunden 😅

  • @Assasimon5599
    @Assasimon5599 ปีที่แล้ว +1

    Sehr interessant! Bitte mach weiter so und stelle uns sämtliche Unfälle vor mit solchen "Hintergrunddaten" vor. Da kann was großes entstehen. :)

  • @TheTimTri
    @TheTimTri 4 หลายเดือนก่อน

    Bitte mehr davon! Deine zwei Videos sind echt super.

  • @Nachthorn2ft
    @Nachthorn2ft ปีที่แล้ว +1

    Wäre der Unfall nicht vermeidbar gewesen, hätten heutige Loks einen Kuhfänger/ cow catcher wie bei alten Dampfloks? Auch bei anderen Kollisionen, wäre das nicht sicherer?

    • @the_retag
      @the_retag ปีที่แล้ว +1

      Ei der masse die nötig ist um einen zug zu entgleisen egal. Und aerodynamisch zu stark behindernd

    • @Warezzfan
      @Warezzfan ปีที่แล้ว

      Ich glaube Ja

    • @pneumane
      @pneumane ปีที่แล้ว

      Viele Züge haben heutzutage noch sogenannte "Schienenräumer". Das sind vor dem vorderen Radsatz sitzende Vorrichtungen, die etwaige Hindernisse, aber auch Schnee von den Gleisen räumen sollen.
      Diese sind aber meist niedrig ausgeführt, sodass sie unter den Zug passen. Große "Kuhfänger" am Kopf des Zuges würden zum einen verhindern, dass man Züge aneinander kuppeln kann. Zum anderen würden sie die Aerodynamik eines ICE1 völlig zerstören.

    • @Sweetw4ter
      @Sweetw4ter 8 หลายเดือนก่อน

      @@pneumane Wenn man mit über 200 in ne Herde reinknallt verabschiedet sich dieser Schienenräumer schneller als du blinzelst :D

  • @Quasihamster
    @Quasihamster ปีที่แล้ว +1

    Moment, ICE885? Der Gegenzug zum ICE von Eschede?

    • @wagsag8809
      @wagsag8809 ปีที่แล้ว +2

      Andere datum

    • @Jannis1999original
      @Jannis1999original ปีที่แล้ว +1

      Nein absolut nicht, da die Unfälle mehrere Jahre auseinander liegen und nur die Zugnummern zufällig aufeinander folgen.

    • @rob9514
      @rob9514 ปีที่แล้ว

      Die Zugnummer ist zufällig jener, der bis zum Eschede-Unglück die Gegenrichtung des Eschede-ICE gewesen wäre. Jedoch haben sich die Zugnummern immer wieder mal durch Fahrplanänderungen verändert. Der ICE 885 ist heute zwar auf der gleichen Strecke eingeplant (HH-Altona via Hannover und Würzburg nach München HBF), jedoch auf einer ganz anderen Zeit. Während die ICE 884 und 885 damals gegen Mittag zwischen Hannover und Hamburg sich begegnet haben, hat der 885 heute eine Abfahrtszeit von 17:04 in Hamburg und kommt gegen Mitternacht in München an. Die Zugnummer 884 ist hingegen nach Eschede ersatzlos gestrichen worden.

  • @TheKang0000
    @TheKang0000 ปีที่แล้ว +1

    Danke für die tollen Videos.

  • @puo2123
    @puo2123 ปีที่แล้ว

    Sollte überlegen die Standards für Schafhaltung in der Nähe von Straßen/Schienen zu erhöhen. Selbst schon erlebt wie Schafe neben einer Landstraße abgehauen sind.

  • @christianlanz1680
    @christianlanz1680 ปีที่แล้ว

    Es gibt nichts, was es nicht gibt, das Schaf ist wirlich ein Schaf, aber das ist natürlich schon etwas Außergewöhnliches.

  • @kr7412
    @kr7412 ปีที่แล้ว +1

    Toll, gerne mehr Videos!

  • @Wh3atley
    @Wh3atley ปีที่แล้ว

    6:51 Hier sei bitte zu erwähnen, dass es sich nicht wie im Video benannt um das "linke" und das "rechte" Gleis handelt, sondern die linke und die rechte Schiene ein und desselben Gleises. Ein Gleis bezeichnet das Komplettpaket mit beiden Schienen, Unterbau, etc

  • @airinformation2403
    @airinformation2403 ปีที่แล้ว

    Ich verstehe bis heute nicht warum Bahnstrecken nicht eingezäunt sind vorallem SFS gegen Menschen wird das nicht helfen aber wenigstens gegen Tiere

  • @c.h.3524
    @c.h.3524 ปีที่แล้ว

    Richtig schön analytisch und sachlich. Echt gut gemacht. Bisschen wie Plainly Difficult nur auf Deutsch :) Bin gespannt was noch kommt

  • @arsenius1829
    @arsenius1829 ปีที่แล้ว

    Glaube einfach die Schafe haben sich unter dem Zug aufgerollt und dadurch is der großteil geflogen

  • @miner1497
    @miner1497 ปีที่แล้ว

    Jeder Tunnel sollte Video überwacht werden man stelle sich vor es wären Kühe!

  • @Millisekunde
    @Millisekunde ปีที่แล้ว

    wirklich sehr interessant. Danke

  • @julianseng9530
    @julianseng9530 ปีที่แล้ว

    Ich wohne nicht weit entfernt

  • @germanknack
    @germanknack ปีที่แล้ว

    Super video 😊

  • @luschmiedt1071
    @luschmiedt1071 ปีที่แล้ว

    Könnte jemand kurz erklären wie kompliziert es sit den LZB Nothalt auszulösen? Ist das ein einziger Knopf oder muss dafür recht viel gemacht werden?

    • @usus2505
      @usus2505 ปีที่แล้ว

      Grundsätzlich ein Drehschalter mehr nicht

    • @unmountablebootvolume
      @unmountablebootvolume 6 หลายเดือนก่อน

      Eigentlich nur ein Schalter, aber einen Schalter zu betätigen, während du mit 200 Sachen in einem entgleisten Zug im dunkeln rumgeschleudert wirst, ist nicht grade leicht...

    • @jurgensauer87
      @jurgensauer87 4 หลายเดือนก่อน

      Funktioniert aber nur auf einer "guten alten" LZB-Strecke (!); da hier ganz gewiss bereits CirELKE programmiert ist, ist der "Nothalt" wirkungslos...😢

  • @sachsenring7450
    @sachsenring7450 ปีที่แล้ว +11

    Korrektur 0:50. Es handelte sich nicht um einen Zusammenstoß, sondern um einen Aufprall.
    Zusammenstoß = Schienenfahrzeug Schienenfahrzeug
    Zusammenprall = Schienenfahrzeug Straßenfahrzeug
    Aufprall = Schienenfahrzeug fester/anderer Gegenstand

    • @Echoray1
      @Echoray1 ปีที่แล้ว +35

      Gut dass wir das in Deutschland geregelt haben ;-)

    • @Balikon
      @Balikon ปีที่แล้ว +1

      @@Echoray1 Ja, das mag jetzt kleinlich klingen und man kann sich auch darüber lustig machen, es sind aber letztendlich Feinheiten, die z.B. juristisch ganz anders gehandhabt werden, deswegen ist eine präzise Beschreibung des Ereignisses schon wichtig. Juristensprache bzw. Gesetzes- und andere behördliche Texte sind nicht umsonst so formuliert, das Laien kaum durchsteigen.

    • @fi1565
      @fi1565 ปีที่แล้ว

      Zusammenprall = Schienenfahrzeug Straßenfahrzeug! Also ist ein Schaf ein Straßenfahrzeug?!!!!! Wenn ja, wusste ich bisher auch nicht, bzw. man lernt halt nie aus?!!!!

    • @sachsenring7450
      @sachsenring7450 ปีที่แล้ว +1

      @@fi1565 bitte richtig lesen: Es war ein Aufprall, kein Zusammenprall.

    • @fi1565
      @fi1565 ปีที่แล้ว

      @@sachsenring7450 Very Sorry und Asche auf mein graues Haupt!!!!! Ich hatte "Mehr anzeigen" nicht aktiviert!!!!!! Habe es soeben gemacht und erst jetzt lese ich die 3. Definition!!! Alles klar und Danke!!!!

  • @zeughausdirektor9505
    @zeughausdirektor9505 ปีที่แล้ว +2

    Der Aspekt, daß die hohe Geschwindigkeit des Zuges eine entscheidende Rolle für den Schadensumfang spielt, habe ich nirgends erwähnt gefunden.
    Schafe sind ja im Grunde im Vergleich zu Felsbrocken nicht besonders "harte" Objekte, aber die hohe Geschwindigkeit verhindert, daß Zeit für die Verformung vorhanden und der Aufprall weniger schädlich ist.
    Ein ähnlicher Effekt ist beim Sprung ins Wasser zu sehen: Je größer die Geschwindigkeit des Springers durch die Erdbeschleunigung über die Zeit wird, desto härter erscheint das Wasser, weil es keine Zeit hatte, verdrängt zu werden.
    Ich bin deswegen kein Freund von sehr schnellen Zügen, denn die schnell durch die Gegend bewegte riesige Masse eines Zuges hat enormes destruktives Potential, wenn ein Hindernis in die Quere kommt oder etwas auf die Gleise gelegt wird.
    Im ICE von Frankfurt nach Köln auf der Neubaustrecke mit vielen Luftschlägen durch die Tunnels kriege ich STRESS... allein bei der Vorstellung der riesigen kinetischen Energie, die da mit >250 km/h unterwegs ist. Da gefällt mir die alte Strecke am Rhein entlang viel besser. Was bringt die Zeitersparnis gegenüber Stress...?

    • @pneumane
      @pneumane ปีที่แล้ว +1

      Leider müssen die Züge im deutschen Fernverkehr zum einen mit Autobahnen ohne Tempolimit, zum anderen mit Inlandsflügen konkurrieren. Die hohe Geschwindigkeit macht ICEs für viele Reisende erst attraktiv.
      Wobei die DB ja von sich aus darauf verzichtet, die Höchstgeschwindigkeit der ICEs voll auszureizen.

    • @zeughausdirektor9505
      @zeughausdirektor9505 ปีที่แล้ว +1

      @@pneumane Ja, Patrick, so ist es...!
      Wie hieß es "früher" zu gemütlicheren Zeiten in Wien: "Komm´i het ned, komm´i morgn .;-))

    • @DerZauberer
      @DerZauberer ปีที่แล้ว +2

      Die Bahn ist im vergleich zu anderen Verkehrsmittel troz der hohen Geschwindigkeit statistisch das sicherste Verkehrsmittel. Wenn man eine Phobie hat ist das natürlich problematisch mit der Fahrt in schnellen Zügen aber ich persönlich bin froh auf einer schnellen Strecke untrerwegs zu sein anstatt zum Beispiel auf der Bummelstrecke IC Stuttagrt - Singen bei der man nicht vom Fleck kommt, man aber Benutzen muss um den Rest von Deutschland überhaupt bereisen zu können.Da ist mon im schnitt grade mal mit 90 kmh unterwegs...

    • @Sweetw4ter
      @Sweetw4ter 8 หลายเดือนก่อน

      Das ist reine Physik, hat nichts mit "keine Zeit" zu tun. Geschwindigkeit größer bedeutet höhere kinetische Energie, die umgewandelt oder weitergegeben werden muss.

    • @zeughausdirektor9505
      @zeughausdirektor9505 8 หลายเดือนก่อน

      @@Sweetw4ter Ja, reine Physik, aber die "Zeit" ist in der Physik eine der wichtigsten Größen.
      Mit anderen Worten: Geschwindigkeit ist "Weg" geteilt durch Zeit.
      Will sagen: Je langsamer der Zug in die Schafe fährt, deste mehr Zeit hat der Schafskörper, sich zu verformen.

  • @FetishArt1
    @FetishArt1 ปีที่แล้ว +5

    ich bin noch mehr Laie als Du. Was ist eine LZB Antenne? Ansonsten Handwerklich SUPER Arbeit. Mein ABO hast Du!

    • @cookiewriter4001
      @cookiewriter4001 ปีที่แล้ว +8

      LZB steht für Linienförmige Zugbeeinflussung. Ist ein Zugsicherungssystem bei dem der Zug sich selber und die Strecke vor ihm ständig überprüft. Ist bei hohen Geschwindigkeiten ein absolutes muss da normale Lichtsignale hier nichtmehr ausreichen. Ist ziemlich komplex und da kann man sich schnell mal drin verlieren. Aber kurz: Ohne Antenne kann der Zug nichtmehr schneller als 160 fahren da er nichtmehr die nötigen Informationen von der Strecke bekommt.

    • @nilsleifheit7515
      @nilsleifheit7515 ปีที่แล้ว

      Mittlerweile ist das ETCS Level 2 das neue System....die LZB stammt noch aus den siebziger und achtziger Jahren und ist teilelektronisch....sprich linienleiterkabelschleifen im Gleis verbaut.....ETCS läuft komplett über Funkantenne und ist Vollautomatisch,im regulären Betrieb und überwacht sich selbst.....kommt es zum Ausfall ist allerdings ein regulärer Betrieb nur mit verminderter Geschwindigkeit möglich weil hierbei wieder auf Sicht und Signalstellung geachtet werden muss. Das heißt dann für den Triebfahrzeugführer höchste Aufmerk und Achtsamkeit......Das💪 ist sein Job und ein hohes Gut ✌️