ИСПЫТАНИЕ СИЛЫ ГИРОСКОПА ДЛЯ СТАБИЛИЗАЦИИ МОТОЦИКЛА!

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 759

  • @stoleyourcake
    @stoleyourcake 2 ปีที่แล้ว +183

    Какой же кайф наблюдать создание подобных штук. Не просто постройка чего-то однотипного, а опыты с различными технологиями. Двигаете инженерию в массы)

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว +6

      Не, это метод тыка. Оно весело, но бесполезно в жизни :)

    • @stoleyourcake
      @stoleyourcake 2 ปีที่แล้ว +4

      @@IvanTheThird все полезное - будет менее интересно. Проштудировать кучу книг, загрузить инфой, купить качественные готовые решения - а смысл? Если все по уму делать, то можно несколько лет одну и ту же хрень строить. Еще и от бюджета ахренеть можно. А будет ли смотреть человек на то, что он в принципе не повторит даже из-за сложности/дороговизны деталей? (Если не брать харизму автора и качество монтажа). Я думаю, что нет. Поэтому опыты и привлекают. Но при этом здесь на канале и не скатывается все в "а что, если...". Все таки применяются теоретические знания, которы у большинства зрителей нет.

    • @AndreyPutilov
      @AndreyPutilov 2 ปีที่แล้ว

      @@IvanTheThird Он уже дошел до некоторых результатов (стоял на стейкборде на колесиках). Только методом тыка до этого не дойдешь.

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว

      @@stoleyourcake я ничего не говорю на счёт просмотров, я говорю что это не инженерия. Это примерно так :"у меня сварка и ещё куча разных инструментов и хочется что-то сделать". Расчетов примерно 0, а оно вообще поедет или нет. Не, ну человеку нравится, то что он делает, народу нравится смотреть, все довольны.

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว +2

      @@AndreyPutilov Женёк строил субатом, там по началу, да , была инженерная часть, раму полностью в солидворкс рисовал, всякие углы поворотов и т.д.. но потом все равно равно свелось с методу тыка, когда про двигатель и коробку речь зашла. Опять же, человек делает в меру возможностей, и он молодец. Показывает как делать именно руками, молодец. На инженерию это всё же не тянет в полном смысле этого слова. Да оно в общем и не важно.

  • @PolarDay
    @PolarDay 2 ปีที่แล้ว +75

    регулятору нужно откалибровать максимальный и минимальный уровень газа. вероятно, нужно будет отключить проверку количества яйчеек батареи. т.к. этот регуль рассчитан на работу с липошками. и отключить понижение мощности при просадке напряжения. для этого нужна либо карта программирования, либо сервотестер или пульт радиоуправления авиамодельный с приемником и настраивать регуль по писку мотора. (он вместо динамика будет пропиликивать номер меню). Ищите мануал от регуля и в ютубе смотрите ролики про калибровку газа, у 99% регулей он делается одинаково.

    • @МихаилКашкаров-д8ш
      @МихаилКашкаров-д8ш 2 ปีที่แล้ว +9

      Игорь Негода на этом собаку съел, однако так и не смог поставить и заставить адекватно работать свой 15КВт мотор на велосипеде... Возможно ребята с канала Роботодатель чем то помогут

    • @deamon7171
      @deamon7171 2 ปีที่แล้ว +5

      Это срыв синхронизации , решение только одно менять тайминги , больше ничего не влияет на синхронизацию

    • @ВасилийТопоров-э1м
      @ВасилийТопоров-э1м 2 ปีที่แล้ว

      если мотор с плавным пуском - значит, там есть частотник. Именно он и не даёт крутить - на малую частоту рассчитан

    • @МихаилКашкаров-д8ш
      @МихаилКашкаров-д8ш 2 ปีที่แล้ว

      @@ВасилийТопоров-э1м там по любому частотник, мотор 3х фазный, эти три фазы из постоянки делает регулятор оборотов

    • @PolarDay
      @PolarDay 2 ปีที่แล้ว

      @@ВасилийТопоров-э1м тут регулятор оборотов авиамодельный выполняет роль частотника. А мотор обычный асинхронный трехфазник. Такие сейчас поголовно стрят на всех квадрокоптерах и радиоуправляемых самолетах. Ну и в ручном инструменте стали появляться под названием brushless - безщеточный. В данном случае это еще и стандартнейший аутранер даже без датчиков положения ротора. А регуль такой в авиамоделизме обзывается аббревиатурой ESC

  • @ДмитрийМостовой-с1ш
    @ДмитрийМостовой-с1ш 2 ปีที่แล้ว +47

    На мой взгляд проблема устойчивости моноцикла не в гироскопе, а в размещении пилота :) Посмотрите на цирковые моно велосипеды (колесо с педалями и табуреткой сверху): сидение там расположено строго вертикально над осью вращения колеса. Таким образом центр тяжести находится тоже на оси вращения и вся конструкция не заваливается ни вперёд, ни назад. Когда колесо мотоцикла раскрутится, оно само станет гироскопом и будет устойчиво по "крену". Но вот пилот сидящий позади центра тяжести ничем не уравновешивается, кроме фары :) На обычном велосипеде ведь нет гироскопа, кроме самих колёс, однако чем выше скорость тем он устойчивее.

    • @ДанилаТихомиров-з8ь
      @ДанилаТихомиров-з8ь 2 ปีที่แล้ว +3

      кстати да, на том же моноцикле рино, пилот сидит над колесом

    • @ИльмирХисамутдинов
      @ИльмирХисамутдинов 2 ปีที่แล้ว

      Тоже об этом хотел написать!

    • @IvanUlitka
      @IvanUlitka 2 ปีที่แล้ว +10

      нет там гироскопического эффекта. Тем более в унициклах, в них баланс за счёт жёсткой связи педалей с колесом и баланса наездника.

    • @a346341
      @a346341 2 ปีที่แล้ว +1

      Ну вы нашли с чем сравнивать :) В цирковом моноколесе нет двигателя, который постоянно пытается выкинуть вас перед собой. Было бы на много проще, если бы эта фиговина имела электропривод и работала по принципу моноколеса. С двс такое провернуть - не самая лёгкая и не самая рациональная затея, как по мне.

    • @ДмитрийМостовой-с1ш
      @ДмитрийМостовой-с1ш 2 ปีที่แล้ว +3

      @@a346341 Так в том то и дело, что масса пилота позади центра тяжести. Было бы сидение над осью, можно было бы отклонением тела вперёд/назад и работой газа компенсировать реактивный момент колеса. В нынешнем исполнении вес пилота всегда позади как ты не отклоняйся. Насчёт ДВС полностью согласен, бесколлекторное мотор-колесо прямо просится :) Например мотор от стиральной машины direct drive перемотаный вольт эдак под 48 :)

  • @DmytroOzip
    @DmytroOzip 2 ปีที่แล้ว +104

    Евгений, а попробуйте УШМ Аккумуляторную прикрутить, там оборотов хватает, и редукцию можно сделать .

    • @alexmann9310
      @alexmann9310 2 ปีที่แล้ว +3

      И пуск плавный есть

    • @asta-tm7ub
      @asta-tm7ub 2 ปีที่แล้ว +6

      Также лучше его запихнуть в вакуум,

    • @малишечк
      @малишечк 2 ปีที่แล้ว +1

      пацаны, жду вас в космосе, это работает👍 макита

  • @dvg_records
    @dvg_records 2 ปีที่แล้ว +20

    Ничего не понимаю в гироскопах, но пишу этот комментарий более пяти слов, чтобы поддержать Ваш канал. Спасибо за интресный контент. Удачи!

  • @bebrave9975
    @bebrave9975 2 ปีที่แล้ว +170

    Интересно к какой серии всё придёт к тому, что одноколесному мотоциклу просто нужно второе колесо )))

  • @pavelfesto
    @pavelfesto 2 ปีที่แล้ว +74

    в следующей серии: строю "моноцикл-тандем " объединяю два моноцикла! вы не смотрите что получается как будто бы - мотоцикл, вы не понимаете - это другое!)

    • @pmak6074
      @pmak6074 2 ปีที่แล้ว +3

      А шикарная идея) моно-тандемный велосипед - владельцы два клоуна)))

    • @150_Pounds_Of_Toxic_Substance
      @150_Pounds_Of_Toxic_Substance 2 ปีที่แล้ว

      Если не вдоль, а поперёк, то да ))

    • @pmak6074
      @pmak6074 2 ปีที่แล้ว

      @@150_Pounds_Of_Toxic_Substance это будет очень оригинально ))

    • @ТанкСорокПервый
      @ТанкСорокПервый 6 หลายเดือนก่อน

      Так мы изобрели Сегвей ))

  • @antvo1162
    @antvo1162 2 ปีที่แล้ว +13

    На изображениях певых гиромобилей я видел только горизонтальные гироскопы.
    В текущем варианте интуиция подсказывает мне, что с вертикальным расположением гироскопа вы сможете ездить только по прямой, потому что при повороте транспорта на 90° силы прецессии будут удерживать гироскоп в первоначальном положении и его эффективность упадет до нуля.

    • @borisvasilev6831
      @borisvasilev6831 2 ปีที่แล้ว +3

      Тоже такой вопрос возник! Горизонтальный будет намного эффективнее.

  • @ВасилийПопов-ъ1и
    @ВасилийПопов-ъ1и 2 ปีที่แล้ว +16

    Из гироскопа нужно сделать гиромотор. Обмотку статора либо снаружи, но увеличиться габарит. Либо изнутри к внутренней стороне внешнего кольца гироскопа две согласованные обмотки конструкция будет сложнее но компактнее. И да, на якорь гироскопа желательно поставить неодимовые магниты😇😇😇

  • @ChP47
    @ChP47 2 ปีที่แล้ว +14

    Тебе нужно с сервой что то думать, обратись к гайверу, он шарит.
    Главная проблема в ней.
    Тебе нужно добиться уверенности в управлении данной конструкцией, Даже на низких оборотах, точнее особенно на низких, ещё раз, гайвер сможет решить эту проблему и с углом мах поможет.
    😅 Сделай калаб.

  • @sashokter5034
    @sashokter5034 2 ปีที่แล้ว +33

    Для esc регулятора скорее всего нужно выставить минимальное и максимальное положения уровня газа приходящее с сервотестера. Статьи посмотрите в сети

    • @Stilltracker
      @Stilltracker 2 ปีที่แล้ว +1

      Да и в целом поковыряться в настройках регулятора. Поставить более высокие тайминги например

  • @Beidenspaher
    @Beidenspaher 2 ปีที่แล้ว +8

    "Сейчас должно быть всё надёжно"-сказал в очередной раз Женя, а у зрителя возникли сомнения :)

  • @Tayezhnyi_Altai
    @Tayezhnyi_Altai 2 ปีที่แล้ว +34

    Поздравляю с нормальным спонсором!

    • @agens9538
      @agens9538 2 ปีที่แล้ว

      спонсор только инструмент подкинул, а толку :)

  • @deamon7171
    @deamon7171 2 ปีที่แล้ว +27

    Этот странный звук это срыв синхронизации !!! , Магнитное поле ротора отстаёт от магнитного поля статора , у регулятора скорости выставлены не правильные тайминги поэтому и происходит срыв синхронизации , если регулятор у вас дешёвая китайская хрень на прошивки simonk то бог в помощь , настраивать по пикам и через сервотестер или карту програмирования , настроек у него минимум , если регулятор на прошивке blheli то его можно настроить через комп , подключать можно через ардуино , там куча настроек и можно настроить силу страта , защиту от срыва синхронизации ( регуль умеет определять обороты двигателя без датчиков холла ) , тайминги , время переключения полюсов , подавление гестрезиса (полюса будут выключаться раньше или позже , чтоб убрать остаточную намгниченость) .

    • @dishaola6490
      @dishaola6490 2 ปีที่แล้ว +4

      И таки да, управление мотором с помощью "наложения рук" это плохо! Недавно смотрел ролик про перепрошивку контроллера гироскутера, там без экранирования, заземления и конденсаторов по питанию все тоже плохо было.

    • @deamon7171
      @deamon7171 2 ปีที่แล้ว +1

      @@dishaola6490 то что управления мотором спомощью рук это пиздец какая большая наводка или это говорит о качестве регулятора , а именно о входных фильтрах

  • @globalmerts
    @globalmerts 2 ปีที่แล้ว +60

    Центр тяжести сместился вниз, за счёт плиты . Маховик надо раскручивать максимально, хотя-бы от 10к оборотов, тогда результат будет другим.

    • @ChP47
      @ChP47 2 ปีที่แล้ว +6

      🤣🤣🤣🤣
      Ты смерти их хочешь

    • @alexshakin3337
      @alexshakin3337 2 ปีที่แล้ว +10

      Если такой маховик раскручивать до 10к и более оборотов, то существует РЕАЛЬНАЯ угроза гибели экипажа от разрыва маховика. Такие маховики изготавливают намоткой ленты. Тогда при разрыве ленты не улетят осколки массы маховика... А балансировка в условиях этой мастерской только статическая, а при больших оборотах главная это динамическая балансировка.

    • @ChP47
      @ChP47 2 ปีที่แล้ว +1

      @@alexshakin3337 во во, а ещё существует опасность разделение черепной коробки, при отрыве маховика, с последующей встречей с господами всевышними 🤣🤣🤣🤣🤣

    • @БлагородныйДон-ъ9д
      @БлагородныйДон-ъ9д 2 ปีที่แล้ว

      @@alexshakin3337 Возможно, я не про безопасность писал тк вопрос был в другом. Стабильность вращения и усилия которые возникают на маховике при высокой скорости имеют гораздо более высокий КПД. Скажем так... А вопрос безопасности это решает каждый для себя сам.

    • @1815dmitriy
      @1815dmitriy 2 ปีที่แล้ว +1

      Необязательно смещать центр тяжести вниз. Наоборот, более высокий центр тяжести позволит легче компенсировать внешнее усилие, так как всему аппарату нужно будет отклониться на меньший угол для компенсации. Просто более тяжёлый аппарат будет проще стабилизировать, и он будет способен противостоять болшему усилию.

  • @Hainz_Reneke
    @Hainz_Reneke 2 ปีที่แล้ว +1

    Я в конце видео конечно улыбнулся, так как всё получилось!!!!! Красавчик, давай продолжай!!!!!!

  • @ГарсиАсуев
    @ГарсиАсуев 2 ปีที่แล้ว +7

    Красавчик !!! Наконец дело сдвинулось ! Удачи , следим ,смотрим !!!

  • @paintball_almaty
    @paintball_almaty 2 ปีที่แล้ว +11

    Гироскоп тема самая интересная для меня .
    Всегда жду выход нового видео.
    Продолжайте, у Вас топ контент

  • @master_Ural196
    @master_Ural196 2 ปีที่แล้ว +1

    Вас ребята не стыдно продвигать в массы, а как то даже гордо! выпуск топ! жду с нетерпением следующей серии!

  • @ВиТ-е2ы
    @ВиТ-е2ы ปีที่แล้ว +1

    Лайк, подписка. Очень интересная работа.
    Думаю, что плита помогает стабилизации, просто понижая центр тяжести и разнося массу на, условно, противовесы. Катаясь по асфальту на большой скорости на своём УАЗе, я обратил внимание на то, что внедорожник на военных мостах гораздо устойчивее в поворотах машины на колхозных мостах ввиду того, что в первом случае масса моста разнесена по бортам за счёт бортовых редукторов, играющих роль противовесов. Думаю, что если бы ваша плита была разделена на два одинаковых фрагмента и симметрично раздвинута относительно продольной оси шасси, то эффект стабилизации был бы ещё выше.
    Успехов, дружище. Концовка ролика прямо удар позитива)).

  • @CultureOfDrive
    @CultureOfDrive 2 ปีที่แล้ว +30

    А не лучше поставить мотор внутри гироскопа? Есть мотор колесо а будет моторгироском, нужно только ток ограничить, иначе обмотки поплавятся. А то зачем это маленький гироскопчик рядом(из электромотора)?

    • @jdhdhdhdbbd2341
      @jdhdhdhdbbd2341 2 ปีที่แล้ว

      Вроде там обороты ели как до 1000 доходят

  • @BRICKonYourHead
    @BRICKonYourHead 2 ปีที่แล้ว +1

    Говорят написать в комментариях? Без проблем). Масса плиты расположена внизу конструкции, и не только давит вниз, но и даёт некоторую инерцию всему механизму. А по поводу вертикальности - Тут без пары микросхем не обойтись (почти). Нужен откалиброванный гироскоп, и мозги, которые с помощью сервомеханизма не только будут стабилизировать, но и приводить обратно в вертикальное положение. Сейчас же стабилизация есть, но никак нельзя понять каком положении корпус. Он может быть стабилизирован и под 45 градусов, что не есть хорошо.

  • @trydontcry9564
    @trydontcry9564 2 ปีที่แล้ว +1

    смотрел вас не так давно, когда у вас ещё было 46тыс подписчиков, случилось в жизни беда, попали в аварию, я ударился головой и провел 67 дней в коме(не шутка) врачи в шоке как быстро я иду на поправку, лежу в больничке и смотрю ваши ролики, молодцы преодолели барьер в 100к

    • @ИгорьМаксимов-н4ъ
      @ИгорьМаксимов-н4ъ 2 ปีที่แล้ว

      Поправляйтесь, здоровье берегите, в жизни всякое бывает, главное не унывать. Удачи!

    • @trydontcry9564
      @trydontcry9564 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ИгорьМаксимов-н4ъ спасибо за слова поддержки!👍

  • @vladimir_82rus90
    @vladimir_82rus90 2 ปีที่แล้ว +5

    Вероятно при увеличении массы системы сыграла роль возросшая инертность системы. В результате рывки стали меньшей амплитуды, от чего вся система стала стабильнее.
    Также стоит следить за температурой мотора. В таких двигателях установлены неодимовые магниты, которые очень нежелательно греть.
    А почему двигатель так себя ведёт я не знаю. Может проблема в регуляторе. Возможно его нужно просто настроить (картой-программатором или по звуковым сигналам при помощи сервотестера [пульт покупать дорого и вообще не рационально, если нужно всего лишь настроить регулятор]).
    А может быть просто двигатель больше и не может крутиться при таких параметрах напряжения и в один не очень прекрасный момент у него происходит "отрыв" создаваемого обмотками магнитного поля от магнитного поля неодимовых магнитов.
    У Негоды тоже была подобная проблема, когда он начал подключать 15-киловаттный мотор. В итоге там дошло до замены регулятора, что в некоторой степени отодвинуло порог залипания двигателя, но не устранило проблему.

  • @СТОЛИЦА-х2я
    @СТОЛИЦА-х2я 2 ปีที่แล้ว +7

    Если вернуться к идее обычного моноцикла. Без возможности точного и быстрого дозирования усилия на колесе покатушки не возможны. Управление ручкой газа этого мотора в принципе не способно дать нужные параметры. Только управление сцеплением с одновременным поджатием тормозов. Предлагаю совмещенную ручку управления тормозами и сцеплением соорудить! А обороты держать автоматически.

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว

      Ключевое тут умение управлять моноциклом, тогда можно будет понять что надо сделать тут. Но зато можно смотреть бесконечно:)) всю равно при ином подходе ничего не получится.

    • @СТОЛИЦА-х2я
      @СТОЛИЦА-х2я 2 ปีที่แล้ว +3

      @@IvanTheThird Невозможно научиться управлять неуправляемым. Нужно оперативно и точно дозировать усилие. Ручка газа сильно запаздывает и не достаточно прогнозируема. К тому же усилие нужно прилагать в обоих направлениях (и газ, и тормоз). Сколько не учись - результата не будет. В сети полно видео где люди учатся ездить на моноциклах с педалями. И у большинства достаточно быстро получается. А почему? Потом у что педали жестко связаны с колесом и реагируют моментально.

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว

      @@СТОЛИЦА-х2я ездить на моноцикле всё равно надо уметь, как бы оно там дальше не будет реализовано.

    • @СТОЛИЦА-х2я
      @СТОЛИЦА-х2я 2 ปีที่แล้ว +1

      @@IvanTheThird но учиться есть смысл на том, на чем можно научиться. Иначе это бесполезная трата времени.

  • @harp120
    @harp120 2 ปีที่แล้ว +5

    Вот вы, по моему как-то интуитивно ощущаете суть понятия контент😁😁😁 мимо не пройти🤣🤣🤣

  • @Тонилед
    @Тонилед 2 ปีที่แล้ว +1

    Слушайте, а ведь есть схема Гиромобиля с Двумия небольшими гироскопами вместо одного большого, при чём находятся они под сидением водителя, что уменьшает общие габариты машины.
    Народ, накидайте лайков пожалуйста, чтобы автор канала увидел мой комент, так как это реально может упростит создание его машины.

  • @АндрейПолев-ы4л
    @АндрейПолев-ы4л 2 ปีที่แล้ว +1

    Привет. Я предполагаю, что для стабилизации одноколёсного мотоцикла, гироскоп должен работать в двух плоскостях. Молодцы, удачи!!!!!

  • @СТОЛИЦА-х2я
    @СТОЛИЦА-х2я 2 ปีที่แล้ว +5

    Даже не знаю что написать)
    Впереди еще много сложностей.
    Желаю успехов в их преодолении!

  • @zombeerevos2583
    @zombeerevos2583 2 ปีที่แล้ว +1

    Привет! Тоже увлекаюсь постройкой подобной техники. Есть уже сама платформа в металле, провожу испытания. Пока понял как и ты что чем быстрее крутится маховик тем стабилизация лучше. А так же чем больше вес его тем так же лучше. Не знаю из какого металла у тебя маховик, но хочу предостеречь от повышения бесконтрольно оборотов, не факт что при 4-5 тысяч его не порвёт!!! Я пока кручу двигателем от вентилятора радиатора какой то мазды. Даю ему 36в и маховик массой 13кг разгоняется до 2700об мин.

    • @ДимаСоловцов-и8л
      @ДимаСоловцов-и8л ปีที่แล้ว

      Молодец, ты правильно сказал про безопасность потомучто у него такой огромный маховик, что если он слетит, то поколечит перед собой все что только можно

  • @АрманАбдырахманов-у6ж
    @АрманАбдырахманов-у6ж 2 ปีที่แล้ว +1

    Молодец что вернул красную куртку 🤗

  • @АлексейЧеботаев-ж3д
    @АлексейЧеботаев-ж3д 2 ปีที่แล้ว +7

    Комментарий для продвижения! Отличные испытания!
    Уже посмотрел всё про SUBATOM! Круть!
    Сейчас посмотрел половину серий про Формулу-1 с помойки!
    Обожаю Ваш канал!

    • @MrTaramka
      @MrTaramka 2 ปีที่แล้ว +4

      Завидую вам. А я почти самого начала на этом канале, мне смотреть нечего, только ждать соледующей серии.

    • @master_Ural196
      @master_Ural196 2 ปีที่แล้ว

      @@MrTaramka ахах) понимаю тебя.... я так же

  • @Валерийхачатурян-х4б
    @Валерийхачатурян-х4б ปีที่แล้ว +1

    Воспользуйся подсказкой которая находится в формуле расчёта центробежной силы, и у тебя всё получится. Там совсем не нужно утяжелять маховик. Сила равна - вес умноженный на скорость и делённый на радиус в квадрате. И того 3 составляющих. Меняя одно данное можно изменить СИЛУ. Калькулятор тебе в помощь ))))

    • @ДимаСоловцов-и8л
      @ДимаСоловцов-и8л ปีที่แล้ว

      Я тоже подумал, что уж больно здоровый гироскоп для мотоцикла😂😂😂

  • @АртёмБ-ю4ф
    @АртёмБ-ю4ф 2 ปีที่แล้ว +2

    Выкиньте свою логику и сделайте возможным крутиться прецессии на 360 градусов, и тогда всë заработает!
    Поддержите лайками, что бы Женëк увидел!

  • @hdumax7968
    @hdumax7968 2 ปีที่แล้ว +1

    24:11
    Объясню. Ты подвесил тяжёлый блин на гироскоп, и центр тяжести переместился за пределы точки опоры. А гироскоп лишь выпрямляет положение всей твоей системы, то есть, если бы он, будучи с блином на железном профиле, принял вертикальное положение, конструкция бы просто завалилась в сторону подвешенного блина. Чтобы стабилизировать ситуацию, гироскоп перенёс центр тяжести в пределы точки опоры, тем самым накренив систему в противоположную сторону. Когда же ты внёс в систему чугунную плиту, воздействие момента на гироскоп стало меньшим из-за увеличения массы конструкции. А так как у конструкции был довольно низкий центр тяжести, гироскоп всё равно наклонил её в сторону, но уже меньше, чем в первом случае. То есть, чугунная плита выступает своего рода противовесом. И чем выше будет находиться этот самый противовес, тем меньше конструкцию будет клонить в сторону.

  • @АлексейЖданов-ц7ц
    @АлексейЖданов-ц7ц 2 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересный результат, успехов в дальнейшей работе 👍

  • @IvanTheThird
    @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว +1

    Есть велосипеде, есть моноцикл(уницикл) , пока на нём не научится ездить, бесполезно пытаться поехать или даже попробовать откалибровать по балансу и весу что-то более сложное. Так-то конечно весело и вкусно, народу нравится, можно продолжать :)

  • @ИгорьПетров
    @ИгорьПетров 2 ปีที่แล้ว

    Лайк!!!Хорошее оборудование в мастерской!Руки у вас прямые!!!

  • @opdemaks
    @opdemaks 2 ปีที่แล้ว +2

    Парни, вы большие молодцы! Жирнющий лайк! С нетерпением жду продолжения

  • @welding_stavropol
    @welding_stavropol 2 ปีที่แล้ว +1

    Клаааасссссс ! Слушай делай 2х колёсник прячь геру в одно из колёс ,а на второе привод хоть двс хоть электро . Кажется это будет интересно . Дядь просто в одноколёсник всё не впихнёшь . Это будет либо франкинштейн либо диаметр колеса увеличится в несколько раз . Я не эксперт просто самому интересно что у вас на выходе будет . Вообще молодцы .
    P.S. а да забыл вопрос и какая зависимость ? Цифры , интересно же . Я не кому не скажу 🤫

  • @ux-volkov
    @ux-volkov 2 ปีที่แล้ว +3

    Интересное продолжение работ с гироскопом! Спасибо! Было интересно!

  • @2.6_Envy_
    @2.6_Envy_ 2 ปีที่แล้ว +2

    Целую серию вычисляли две цифры,и вконец надо было сказать. Таков путь 👍👍👍😅😅😅

  • @ingineer62
    @ingineer62 2 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересно! Не сдавайся, нужно ещё выиграть гонку на этом пепелаце!

  • @НиколайШкарун-щ4о
    @НиколайШкарун-щ4о 2 ปีที่แล้ว +1

    Как мне кажется , что в первом случае , энэрция и сила сопротивления героскопа намного превышают массу всей конструкции, а во втором случае вы уравняли эти силы , и к тому же , масса которой управляет гироскоп , в этот момент тоже имеет энэргию , которая стабилизирует в пространстве ту самую массу

  • @schickarev3261
    @schickarev3261 2 ปีที่แล้ว

    этот канал достоин 1000000 ,редко встретишь блогера с таким родом информации который доводит дело за одно видео

  • @bk7522
    @bk7522 2 ปีที่แล้ว +2

    Жека, ты походу на пороге великого открытия! 😃😄

  • @mazgazelew3140
    @mazgazelew3140 2 ปีที่แล้ว

    Вот рождается великая идея , так что Женёк первый из блогеров который что-то изобретает !!!!

  • @gudvin22
    @gudvin22 2 ปีที่แล้ว +4

    На таких моторах написано KV это количество оборотов на 1В напряжения.
    У вас мотор на 100kv и батарею 12s 52Вольта.
    Умножаем 52х100 получаем 5200оборотов.
    Значит мало напряжения подавали.

  • @antonkazackov8535
    @antonkazackov8535 2 ปีที่แล้ว

    Жака!!! Собери реверс трайк! Два колёса впереди одно сзади! И привод на заднее колесо! А вообще давно кайфую от ваших видосов! Так держать!!

  • @Dobrblukot
    @Dobrblukot 2 ปีที่แล้ว

    Если хочешь продолжать свое баловство. 1) замени подшипники шариковые на масляные скольжения. 2) поставь 2- киловатный мотор оси от авиамодели. У тебя где-то в районе живёт моделист маньяк повернутый на всем реактивном. Попроси у него, кстати у него есть и моторы и контроллеры и все что может понадобиться, я думаю он точно впишется в твой проект. Ну а вибрирует он только по трем причинам 1) у вас сборная конструкция, и идёт общй так называемый резонансный эффект. Кстати не скорость а обороты, и чем больше обороты, тем больше резонанс. 2) банальные воздушные потоки срывающиеся во время работы этого чудоагрегата. Можешь кстати произвести эксперимент на камеру, просто выпустив дым по плоскости вращения, увидешь эти самые вихревые потоки. 3) наиболее вероятный - сам маховик не в оси с валом, плюс подшипники на прослабленный посадке, в итоге резонанс. Глазом незаметно, а при работе проявляется. Чтобы не задирать обороты, можно сделать одним проходом маховик большого веса, что в свою очередь даст большую кинетику при меньших оборотах, а в гироскопе работает именно она.

  • @АнатолийБаженов-ц4м
    @АнатолийБаженов-ц4м 2 ปีที่แล้ว +3

    Маховик нужно балансировать немножко по другому чтобы не было вибрации свыше максималки примерно как на балансировочном станке шиномонтажки

  • @Ra_Mon_A
    @Ra_Mon_A 2 ปีที่แล้ว

    Это крутейшая тема, которую можно встретить сейчас на просторах самоделкиных изобретений))

  • @forlavd
    @forlavd 2 ปีที่แล้ว +1

    Очевидно же
    Чем больше масса в центре обьекта, тем сложнее его опрокинуть, но при этом после определенной точки наклона, падения будет сложнее избежать.
    По сути если сделать гироскоп шире всей конструкции (типа автомобиль) то центр тяжести не будет переступать края гироскопа, и его почти невозможно будет опрокинуть. Как мне кажется🤔
    Если согласны, залайкате, может ему поможет

  • @РыбачимЧинимиПашем
    @РыбачимЧинимиПашем 2 ปีที่แล้ว

    Лично мне нравится любое творчество и эксперементы, правда только не на дороге, по которой я езжу))))

  • @ЕвгенийРединов-д2ы
    @ЕвгенийРединов-д2ы 2 ปีที่แล้ว +2

    Весело! Кайфово! Я там гусянку заметил! Не хотите ли вы колхонизатора на фирмовые гусянки поставить? Та вещчь вообше улёт и серии адовы!
    Удачи вам!

    • @WorkroomSiberia
      @WorkroomSiberia  2 ปีที่แล้ว +1

      во ты глазастый) терпения мой друг)

  • @ЛёхаРомантик
    @ЛёхаРомантик 2 ปีที่แล้ว

    Сума сойти. смотрю и не верю. Неужели гераскоп и правда на такое способен... Спасибо за ваши изыскания. Неожиданный эффект. А главное самим ничего делать не нужно, достаточно посмотреть ваше видео и просто насладиться результатом.

  • @dmitriy_galas
    @dmitriy_galas ปีที่แล้ว

    Гироскоп хорошая штука, особенно когда их два перпендикулярно. Насчёт прецессии - возможно при двух гироскопах можно упростить схему и обойтись обычными пружинами возвращающих гироскоп на исходную ось 😉

  • @RogovAB
    @RogovAB 2 ปีที่แล้ว +3

    Оборотов нужно как можно больше, энергия зависит от квадрата скорости. Можно даже вес уменьшить, но увеличить обороты. Этот движок оставить на раскрутку, а на вал поставить второй, более оборотистый, тысяч до 20 с регулировкой.

    • @mkjetta6
      @mkjetta6 2 ปีที่แล้ว

      И полетит это все в далекий космос.. Либо в чью то черепушку

  • @gutek16
    @gutek16 2 ปีที่แล้ว

    С плитой чугунной всё понятно и логично. Вы понизили центр тяжести и гироскопу стало легче стабилизировать конструкцию. Monowheel bike не нуждаются в гироскопах потому что у них центр тяжести максимально в низу. Не надо загружать мотоцикл, а нужно по возможности смешать в низ центр тяжести и гироскопу будет легче.

  • @андрейсавушкин-у2р
    @андрейсавушкин-у2р 2 ปีที่แล้ว

    Мне нравится двухколесный проект!
    Скорость и вес!

  • @Андрей-е2м1д
    @Андрей-е2м1д 2 ปีที่แล้ว

    Приветствую вашу команду, вы как всегда на высоте, это прорыв не останавливайтесь на достигнутом.
    Мне одному кажется👀 гороскопчик великоват для моноцикла)))) Классно бы было если твоя идея про гороскоп на моноцике была реализована в баке твоего детища, и не видно и эффектно, зная ваши возможности и настойчивость в поставленных целях я верю у Вас всё получится. Удачи и здоровья.

  • @sergioramos6110
    @sergioramos6110 2 ปีที่แล้ว

    Молодец парень 💪сразу видно пытливый ум, удачи в начинаниях ✌

  • @ildar174-
    @ildar174- 2 ปีที่แล้ว +7

    Очень интересно!!!

  • @АлексейМ-ц7щ
    @АлексейМ-ц7щ 2 ปีที่แล้ว

    Думаю начать надо было с того, что уравновесить конструкцию, т.е. сместить вперед сиденье, чтоб при посадки на седенье мот не стремился опрокинуться на зад. например поставить сиденье над центром колеса, а не сзади, уменьшить бак и фару . И как-то сделать чтоб крутящий момент передавался на колесо пропорционально смещению веса вперед, т.е. чем сильнее наклоняешься вперед тем больше оборотов двигателя. Например- установить вариатор ( например от скутора) чтоб избавится от сцепления а управление гироскопом использовать как управление оборотов двигателя.

  • @sergeyzubok2946
    @sergeyzubok2946 2 ปีที่แล้ว +1

    Чугуниевая плита работает как сглаживающий конденсатор ))). Добавить к мотоциклу штуки три 6СТ -190 .и две проблемы самоуничтожатся .

  • @a326k
    @a326k 2 ปีที่แล้ว

    Господи, какая же охриненная работа!

  • @Сергей-и8ж1х
    @Сергей-и8ж1х 2 ปีที่แล้ว +1

    Попробуйте безщеточный двигатель с меньшим количеством магнитов,чем меньше полюсов больше скорость,но падает момент,если переклеить магниты двигателя зделав меньше полюсов ,скорость увеличится ,обороты на прямую связаны с вольтажом.

  • @pogranmore
    @pogranmore 2 ปีที่แล้ว

    Всех приветствую. Решил написать. Много лет назад был практика на заводе. Завод производит гироскопы для судов и военных истребилей. Двигатели с маховиком внутри. Работали от 36 вольт 400 Гц. Скорость вращения двигателя 24 000 оборотов в минуту.

  • @kaynan3754
    @kaynan3754 2 ปีที่แล้ว

    тут дело в том что на монокат такой конструкции просто на просто некуда ставить гироскоп. куда бы его не повесить он не будет работать, так как гироскоп стабилизирует в 1 плоскости, а у моноката надо стабилизировать 2. одна - боковое смещение. 2 - вперед-назад, с чем именно основная проблема. вы скажете так можно стабилизировать лишь вторую, но тут дело в том , что у моноката центр массы находится на оси вращения. соответственно он будет проворачиваться на этой оси в одну или другую сторону, как это было ранее - при подгазовке его опрокидывало назад, а потом вперед, при снижении оборотов. чтобы гироскоп работал на монокате - его нужно ставить внутрь колеса, иначе он своим же весом будет перевешивать.

  • @halfalf72
    @halfalf72 2 ปีที่แล้ว

    Для более точной балансировки я необходимо на такой, предварительно отбалансированный ротор, расположить груз 1-2 грамма. Он должен проворачивать ротор грузом вниз.

  • @ВячеславПавлов-л5д
    @ВячеславПавлов-л5д 2 ปีที่แล้ว +15

    Сделай колесо сзади чтобы не опракидывался, покатайся с колесом а потом мне кажется научишься и на одном, это я думаю как езда на велосипеде первый раз

    • @greedprime9450
      @greedprime9450 2 ปีที่แล้ว +1

      Мне тоже эта мысь с первой серии кажется такой очевидной

  • @Aerotehnik
    @Aerotehnik 2 ปีที่แล้ว +1

    Я думаю, что стоит заменить зубчатый ремень на поликлин. Уйдут вибрации и повысится КПД в данной конструкции. К тому же если заклинит двигатель или подшипники гироскопа - ремешок просто проскользнет и все останется целым.

  • @alexandraerios6734
    @alexandraerios6734 2 ปีที่แล้ว

    Обороты гироскопа увеличил на 1000 и сила удержания увеличилась в 2 раза.
    Крути гироскоп на 30-50 тыс оборотов и будет тебе счастье
    А так все класно, смотреть интересно! Супер

  • @tarvolator
    @tarvolator 2 ปีที่แล้ว

    Очень интересное видео, спасибо. Но с моей точки зрения маховик гироскопа крутится не в той плоскости, просто представьте в какой плоскости он будет балансировать транспортное средство после поворота на дороге на 90 градусов. По идее, в данном положении маховика, привод сервы не даст повернуть транспортному средству.

  • @wildemax
    @wildemax 2 ปีที่แล้ว

    может прозвучит банально, но попробуйте от стиральной машин взять "двигатель с прямым приводом", на него выточить "обвес" чтобы добавить тяжести... получится двигель+ротор в одном

  • @YOU__RICH
    @YOU__RICH 2 ปีที่แล้ว

    Не унывай и продолжай это не легкое сложное дело !

  • @IMrRayWilliamJohnson
    @IMrRayWilliamJohnson 2 ปีที่แล้ว

    мотор от стиралки и редуктор, чисто на тесты, было бы интересно посмотреть на это при 15к оборотов) узнаешь обороты, которые именно нужны, а там уже и выбор двигателя будет на основании цифр не с головы, а да, я конечно не великий физик, но, тут дела не в гироскопе и что с ним связано, а в системе уравновешивания действующих сил, когда ты его не трогаешь оно стоит создавая противодействующую силу, которая не даёт упасть, если без гиро ты создаёшь действующую силу на конструкцию она начинает падать, но с гиро, он ее гасит своим поворотом, создавая противодействующую силу созданную тобой, при увеличении веса конструкции ему легче т.к. тебе приложить силы надо больше на больший вес, а при увеличении веса, но при одинаковой силе ее воздействие меньше и гиро нужно меньше усилий для создания противодействующей силы, допустим объект весом 5 кг и на него действует сила в 100 грамм, и объект весом 1 тонна и действует та же сила в 100 грамм, будь ты гироскопом тебе где легче бы было создать обратное усилие? вот и вся суть, это обычная кинематика, азы которой можно изучить за пол дня, а знания пригодятся на всю жизнь, и ньютон поможет обязательно ахах

  • @ОлегШишкин-ю3м
    @ОлегШишкин-ю3м 2 ปีที่แล้ว

    Тут как всегда, советов куча. На мой взгляд нужно просто выполнить процедуру калибровки как указано в инструкциях типа подать питание когда сигнал pwm =2000 дождатся звукового сигнала от мотора, затем вернуть pwm на 1000 моторчик пропищит что то там и всё.Простого сервотестера для этой процедуры достаточно. Обычно я такую процедуру делаю после перемотки мотора, только у меня не такие моторы и регулятор на 80А. Ещё проблемы могут возникать из-за хренового аккумулятора. Из за просадки напряжения регулятор переходит в экономичный режим и оставляет соответствующее ему число оборотов. Когда 50% а когда сколько установлено может быть и 10%

  • @shurmurray
    @shurmurray 2 ปีที่แล้ว

    Попытка дать совет:
    чтобы ускорить прогресс, есть смысл делать опыты с уменьшенными моделями. Их можно изготавливать гораздо быстрее и с меньшими затратами денег. Есть канал James Bruton - там человек как раз активно экспериментирует с точно такими гироскопами и использует их для стабилизации разных моделей транспортных средств: огромное количество материалов с объяснениями, есть, что подсмотреть.
    Ну а потом, когда на маленьких моделях всё будет отработано, делать большое и железное.

  • @vorontsovsemyon6897
    @vorontsovsemyon6897 2 ปีที่แล้ว

    Возьмите какой-нибудь сбалансированный небольшой ДВС, например оппозит, к нему напрямую электродвигатель,чтоб работал как генератор, и пусть он постоянно работает со скоростью 4000 об/мин, выступая в роли гироскопа. Полученную же энергию от генератора берёте и пускаете на мотор-колесо, которое будет приводить это все в движение.

  • @rusjasalehov2482
    @rusjasalehov2482 2 ปีที่แล้ว

    Неплохой у тебя стартам может получиться!!!! Предлагаешь желающим проехать на сием чуде за символическую сумму!!! "Проехал приз твой- нет, денежки в карман"))))

  • @mihailhristov8959
    @mihailhristov8959 2 ปีที่แล้ว

    По поводу чугунной плиты могу сделать вывод что чем ниже центр тяжести тем лучше. Гироскопу просто нужно меньше усилий для стабилизации

  • @poezdun
    @poezdun 2 ปีที่แล้ว

    Для стабилизации одноклёсного мотоцикла потребуется ещё одна ось вращения гиросопа, т.к. стабилизировать надо не только по крену, но и по тангажу ("клевку"). Или гироскоп надо устанавливать так, чтобы он стабилизировал мотоцикл только по тангажу, а равновесие по крену держать обычным способом, с помощью вестибулярного аппарата.

    • @WorkroomSiberia
      @WorkroomSiberia  2 ปีที่แล้ว +1

      так и планировалось

  • @ЕленаХохлова-ц7ф
    @ЕленаХохлова-ц7ф 2 ปีที่แล้ว

    Ждём когда это все на конец то поедет, удачи тебе!! И твоим ассистентам.

  • @zloezlo
    @zloezlo 2 ปีที่แล้ว

    С плитой же очевидно. Точка опоры, центр тяжести и точка приложения усилия гироскопа. Когда ЦП уехал ближе к точке опоры, гироскопу и стало легче т.к. плечо между гироскопом и ЦТ увеличилось, а между ЦТ и точкой опоры - уменьшилось

  • @Dobrblukot
    @Dobrblukot 2 ปีที่แล้ว +1

    Про гиро эффект. Задайся вопросом - почему все действительно работающие гироскопы, в том числе и на некоторых эсминцах лёгкого класса в основном гироскоп тяжёлый но работает на максимум 3700 оборотах, при этом они закреплены именно в плоскости в раме с одной степенью подвижности. А ответ простой - безопасность. Если его сорвёт, или он лопнет, то проделает дыру в корпусе не вверх, не вдоль корабля, а в каком либо одном месте по горизонту, а эту течь устранить проще всего. И да, гироскопы и маховики лопаются, слетают с оси, рвут оси, сами при этом начинают носится в раме как бешенные.

  • @mityaprunya3886
    @mityaprunya3886 2 ปีที่แล้ว

    Высоко сижу, далеко гляжу))) ждëм продолжения)

  • @НиколайИгнатов-л4м
    @НиколайИгнатов-л4м 2 ปีที่แล้ว

    Ну блин Негода №2 👍👍👍👍👍👍Так кто там про варп двигатели философствует !!!

  • @leharomantik4195
    @leharomantik4195 2 ปีที่แล้ว

    Насчёт плиты чугунной : - Сменился центр тяжести! - А вообще на моделях попробуй , у вас токарный есть , выточи простой детский волчёк, крутани его на листе стекала, посмори! Второй Эксперемент : сделай волчёк посложне , на одной оси два маховика! Один по часой , другой против! - Распологать маховик на мото нужно так-же как и волчёк , не нужна рамка , из-за одного маховика реактивный момент ( или ценростремительный) всегда будет заваливать на бок! Попытка поднять обороты не поможет! Выход : два маховика с кручением в разные стороны, которые в горизонльной плоскосте ( как тот волчёк) два электродвигателя , по часой и против! Как происходит стабилизация : - Эл крутят маховики % 60 от всей мощи, андуринка настроена так что ускоряет маховик, либо левого , либо правого вращения до 100% в противоположную сторону от завала , и будет равновесие! -Дальше : чем ниже у мото будет центр тяжести, тем гироскоический эффект больше! Опять -же из опытов с чугунной плитой! Пробуй! Удачи!

  • @svr1328
    @svr1328 2 ปีที่แล้ว

    Поступательно наглядно как в разрушителях когда то) интересно!

  • @OzzyBone
    @OzzyBone 2 ปีที่แล้ว

    Я бы предложил использовать для определения угла отклонения энкодер, хороший энкодер 900р стоит на али (Их используют для самодельных автосим рулей), а давай усилие не боковой нагрузкой сервоприводами, а каким-то поворотным механизмом на валу поворачивающейся части. Что бы уменьшить кол-во деталей. + Энкодер очень точно позволит угол считать
    UPD: вспомнил, что вы вроде и так энкодер ставили, только какой-то автомобильный

  • @BaLaMuTt89
    @BaLaMuTt89 2 ปีที่แล้ว +6

    У моноцикла надо просто с развесовкой поколдовать и он поедет. не нужен туда маховик. Там итак на скорости будет неслабый гироэффект от колеса. Если ещё маховик добавить он просто неуправляемым будет.

    • @fortaber
      @fortaber 2 ปีที่แล้ว

      Я тоже считаю что там нужна больше система против опрокидывания, а колесо как на велосипеде само будет держаться. Только скорость нужна нормальная

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว +1

      Надо начать с того что научится ездить на моноцикле(уницикле), тогда понятно будет что не так с развесовкой. А до этого можно колхозить бесконечно и ничего не получится. Но смотреть весело, тут ничего не скажешь.

    • @pifagoreec
      @pifagoreec 2 ปีที่แล้ว

      ... Если только сидеть внутри моноколеса

    • @AndreyPutilov
      @AndreyPutilov 2 ปีที่แล้ว +1

      да не получится, при чем тут развесовка. В стоячем положении у него нулевой баланс, но когда колесо начинает крутиться, ничего не сопротивляется опрокидывающему моменту. Тут блин сколько не учись. При чем тут вообще развесовка. В стоячем-то положении он примерно в балансе.

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 ปีที่แล้ว

      @@AndreyPutilov люди как-то ездят на моноцикле и не падают

  • @Agresso2012
    @Agresso2012 2 ปีที่แล้ว

    Давай делай ещё, рад что у вас получаетая, это интересно!

  • @Marmelad98
    @Marmelad98 2 ปีที่แล้ว +1

    Супер продолжайте пожалуйста. Очень круто ✌✌✌

  • @Игорь-э2р5э
    @Игорь-э2р5э 2 ปีที่แล้ว

    ОК, чтобы узнать какой вес надо добавить, можно безменчик к точке, куда хочешь добавить на ниточку прикрепить и дать маховику потянуть за ниточку.

  • @r.c.5333
    @r.c.5333 ปีที่แล้ว +1

    ребят, понимаю, что видос старый. Но формула расчёта кинетической энергии ещё старее. И там квадрат скорости главная величина. Обороты одинаковые: Увеличиваешь вес - увеличивается стабильность. Увеличиваешь диаметр диска, снижаешь его массу - получаешь более быструю стабилизацию, при той же стабильности. Эта технология никуда не делась и без неё никак. Изучите судовой Гирокомпас. Обратить внимание на разницу в гирокомпасах между рейдовыми и морскими судами (разница в водоизмещении между судами "в массе"). Саша 33 годика, Мурманск.

  • @АндрейБорисов-и6г
    @АндрейБорисов-и6г 2 ปีที่แล้ว

    Парень, ты крутой, и делаешь крутое видео. Твои проекты просто замечательны. Но скажи мне, ты болеешь сахарным диабетом? У меня есть знакомый, который им болеет, он такой же худой как ты. Похудел он моментально, за месяц, как заболел. Кожа да кости. Постоянно на инсулине. Смотря на тебя, у меня ощущение, что и тебя не минула сия зараза.
    А во остальном всё супер. Руки у тебя золотые!

  • @LackenMr
    @LackenMr 2 ปีที่แล้ว

    Центр тяжести в виде (плиты) сместился ниже.... Вот и все! 1. гироскоп должен стоять в центре масс устройства. 2. он должен быть % от всей нагруженной массы устройства) Только вот в мотоколесе это можно применить только в одном виде, внутри диска колеса)

  • @chaitcar
    @chaitcar 2 ปีที่แล้ว

    Хороший мужик - без говна, просто добрый изобретатель!!! -слежу

  • @Алексей-к2л5у
    @Алексей-к2л5у 2 ปีที่แล้ว +1

    В сельскохозяйственных дронах охлаждение электродвигателя происходит за счёт обдува от несущего винта. У вас его нет, так что не перегрейте движок (может потребоваться дополнительный вентилятор охлаждения, хотя бы от компьютера)