Непереносимость неопределенности
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ค. 2024
- 00:00 Неопределенность как анксиогенный фактор.
02:00 Непереносимость неопределенности как невротическая установка.
02:47 Пути концептуализации неопределенности
03:02 Фактор времени: неопределенность будущего, настоящего, прошлого.
06:17 Неопределенность исхода и неопределенность состояния.
07:24 Неопределенность в связи с актуальной или воображаемой проблемой.
09:31 Деятельностный фрейм. Деятельность, действие, операция. Мотив, цель, условия выполнения действия.
12:58 Смысловая неопределенность (уровень мотива).
13:50 Неопределенность действия (уровень цели).
14:17 Неопределенность операции.
14:45 Деятельность как направленность в будущее (реализация образа потребного будущего). Баланс между полной неопределенностью и полной определенностью.
16:45 Парадокс невротического снятия неопределенности: невротический круг. Снятие неопределенности ведет к ее усилению.
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на мои каналы и страницы:
Группа VK: zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: t.me/ig_zhuravlev
Дзен: zen.yandex.ru/id/6157659ef384...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту: semiotik@yandex.ru florian.psy.ent@yandex.ru
Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы
Если вам нужна консультация, в теме письма указывайте: Консультации
#журавлев #психология #неопределенность #деятельность
Хочу выразить вам свою благодарность. Очень понятно, без лишней витиеватости , и за 20 минут. Для меня это профессионализм! Хоу , чтобы вы знали, что ваши мини и полноценные лекции очень помогают мне расти как психотерапевту и как личности. Спасибо!!!
Странно. Очень умный российский психиатр-самое то что нужно при нынешней коллективной шизофрении , а подписчиков всего 109 тысяч. Должно быть 140 миллионов
Люди не хотят думать. Думать- значит напрягаться, а многие просто плывут по течению. Сон разума
Вот-вот. Меня напрягает, когда надо "пойти туда, не знаю куда, принести то, не знаю что". Мне нужна подробная информация. Прям схема. С удовольствием вас послушаю.
Чаще всего это защитная реакция организма. Например ваш руководитель сам не уверен в правильности действий, но неудачи обычно списывает на подчинённых, либо руководитель даёт поручения, заведомо зная о последующем вреде для вас..
@@user-dn5kw9hw3q для таких руководителей нанимайте киллеров. Таких гнид нужно убирать.
@@user-dn5kw9hw3q
Как по мне, это уже не невротическая проблема, а проблема безответственности
Напрягает когда говорят 'надо что- то делать...' назначая главным делателем не себя.
По работе начальство рулит иногда абсурдно, но конкретно.
Нда... начальник дурак это слишком частый феномен... дураков мало, но расставлены они умело
Замечательно!!! НИ ОДНОГО ЛИШНЕГО СЛОВА!!! Проблема неопределенности не только актуальна, но совершенно неизбежна, неотвратима и будет существовать ВСЕГДА, пока вообще существует человек.
Огромное спасибо! Ваши прекрасные лекции, построенные на научном подходе, помогают разобраться в себе и собственных алгоритмах мышления (сознательных и бессознательных). Отдельное спасибо за красивую грамотную речь, которой все изложено.
То, что Доктор прописал. Игнатий, как всегда - блестяще!
👍👍👍👍
спасибо) потрясающе внятные описания, все по делу.
я как раз такой человек, и мне становится легче, когда я слышу, как Вы описываете привычное для меня поведение. я начинаю видеть, как оно возникает. сама я пока не способна все это осмыслить, да еще так четко, потому что мне больно и страшно об этом думать. а тут становится ясно, что привычная картина мира не сама собой разумеется. спасибо Вам.
Доктор, без ваших лекций у меня неопределенность и непереносимость фрустрации. Спасибо что Вы есть.
Спасибо огромное. Очень полезное видео для всех невротиков.
Приятно и полезно слушать
Спасибо большое за Ваши лекции! Огромное удовольствие слушать Вас: информация структурирована, без лишней воды, и в то же время живой рассказ. Концовка данной лекции была к тому же очень неожиданной лично для меня 😀 Благодарю за Ваш труд!
Благодарю вселённую, что я попала на ваш канал. Благодарю Вас, Игнатий, за вашу работу 🙏🏽
👍👍👍👍👍
Вызвано желанием всё контролировать. И да, желание всё контролировать связано со страхом
Светлая голова у вас ! Благодарю 🙏
Благодарю вас за лекцию, Игнатий 🙏🏻 я решатель - сделала и успокоилась))
Как же интересно, спасибо вам! Чёткое структурированное изложение, без воды, слов-паразитов. Приятно слушать.
Игнатий, спасибо вам за улучшение качества видео! С интересом смотрим вашу лекцию!
Благодарю 🙏
Спасибо Вам, как всегда очень интересная и познавательная лекция.
шикарные лекции! спасибо большое!
Спасибо! Вы как всегда на высоте!
Спасибо за разбор
Огромное Вам спасибо!
Благо дарю вам🍀✨️💜!!!
Прекрасно! Автору большая благодарность!
Спасибо большое чётко, понятно!
Спасибо!
Огромное спасибо за Ваш труд! 😊
Гениально!! Спасибо
Супер! Спасибо
Хорошая тема видео!
Спасибо огромное за лекцию. Как всегда супер.
Спасибо! Прекрасная лекция!
Благодарю. Очень интересно. Хорошее качество видео
Спасибо, интереснейший рассказ!
Спасибо.
Как только вижу видео Игнатия - ставлю лайк !
Будет день, будет пища-мое отношение к неопределенности.
Простыми словами предлагается решать проблемы по мере их поступления, так как невозможно предугадать:количество,последовательность,сочетание проблем.
Если начать заранее начать решать проблемы,то скорее всего это выльется в нерациональную трату всех видов ресурсов.
предугадать вполне возможно, и очень часто нужно отбросить текущие проблемы и решать так задачу, которая находится далеко в будущем. потому что если это не делать, она придёт в настоящее и будет нерешаемой. например, мы чистим зубы, хотя они ещё не болят. когда заболят, будет очень дорого (потому что уже поздно) ими заниматься.
@@nikolaykomarov6248 Чистить зубы,это относится не к проблемам а к привычкам,которые должны быть по умолчанию.
Возможен вариант невозможности осуществить привычку по каким либо обстоятельствам(например попали на необитаемый остров,в этом случае привычка отходит на второй план,нужно решать проблемы биологических потребностей)
Все зависит о ситуации. Надо быть гибким: когда-то работает метод "решать заранее", когда-то- "решать по мере поступления". А могут быть и другие. Закладывать в голову какой-то единый алгоритм на все случаи жизни - уже ошибка. И даже эта идея может быть ошибочной, важно об этом не забывать:)
@@user-zt6lf6er4m Но выбор метода решения проблем, смена алгоритма по большому счету также можно отнести к методу решения проблем по мере их поступления, можно это также назвать расстановкой приоритетов,когда поступившую проблему откладываешь на потом и решаешь отдаленную проблему(настроения нет решать,недостаток информации.)
@@user-en9lc3oe6m Не согласен. "Выбор" в моей фразе означает не "откладывание на потом". Выбор метода может происходить сразу, даже бессознательно, если т.н. "гибкость подхода" уже выработана. Есть ещё, правда, один подход, "ничего не делать в любом случае, потому что лень" :)
Люблю его смотреть. Симпотный, всё понятно объясняет. Привлекательный успокаивает.
Замечательная лекция, благодарю Вас за труд! Под описание неопределенного человека вспомнился персонаж из к/ф "Осенний марафон". Со стороны забавно наблюдать за тем, как окружающие входят в резонанс с главным героем. А встретившись с таким в жизни, становится страшно некомфортно.
Ооо спасибо!
Вот это да! Это ж про меня!! Так вот оно, в чем дело. Надо подумать. Ещё раз пересмотрю. Спасибо за информацию.
Спасибо большое 🙏🏻 как же вовремя я нашла ваше видео✌️Действительно это очень любопытная и интересная психологическая проблема непереносимость неопределенности. Также любопытна и интересна эта Теория деятельности🤔😁
как психолингвист в процессе обучения - люблю ваши лекции) дополняют мою проф.картину мира)
Ух-ты!Инструмент из теории деятельности очень хорош.Спасибо.
К обсуждаемой проблематике есть,на мой взгляд,прекрасная иллюстрация из Советского кино "Осенний марафон".В котором работа режисёра,сценаристов,всех участвующих товарищей и конечно актёров выше всяких похвал.
Отличый подход к данной теме. Хотя я раньше думал что это всего лишь паранойя, например экзистенциальная, т.е. заточенность действия на конечный результат, а не на сам процесс и путь к этому результату.)
Так точно
Здорово!)
Желательно бы подробный вывод. Усиливая свою проблему, что дальше происходит, депрессия ли, отстранение от мира, и как представляется возврат из этой неопределенности, должна же быть некая отстройка обнуление себя.
Спасибо за лекцию: стало абсолютно понятно моё поведение. Постоянно ставлю какие-то рамки и правила. И сама внутри понимаю, что не нужно это делать
ага, потому что настоящая неопределённость в другом месте!
@@AS-xy3eu и как быть?🍀
@@user-lb9vk8uz9r я ещё сам не понял. Точнее, будто бы понял, но не ясно, как так делать. Наверное Игнатий знает лучше! Ждём лекцию!
[из какой-то песни в интернете]
Действуй, Арджуна - слабость не даст плодов.
Муки сомнений - худшие из оков.
Если ты мне не в шутку вручил поводья -
Действуй, Арджуна, и не считай грехов.
@@AS-xy3eu доверие🍀🌞себе.
ЗДОРОВО! НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ, ЧТОБЫ РАЗБИРАТЬСЯ В СВОИХ ПРОЛЕМАХ. НИЗКИЙ ПОКЛОН АВТОРУ.
Это важная тема
А делать то что с этим счастьем ?
пытаясь снять неопределенность - лишь усиливаешь тревогу)) звучит обнадеживающе...)
СПАСИБО БОЛЬШОЕ, ПРОФЕССОР. Еще дбавлю, вера в Творца очень важна здесь
А что же делать!!!!???? Вот я услышала сейчас очень точные формулировки моих ощущений.. и .. обрывается на самом интересном месте!!
все верно
Глубоко
Неопределённость связана с выбором и риском, а в семьях большинства людей этот опыт не наработан. В прошлом, испокон веков, выбор в определённых рамках могли себе позволить аристократы (есть понятие габитуса в социологии), зная, что ежели что, то деньги на жизнь есть, поэтому могли рисковать. Простой люд не мог позволить себе выбор: жизнь детей была заранее предопределена, начиная с раннего детства и вплоть до бытовой деятельности и будущей профессии, передающейся от родителей к детям. В 20 веке эти вековые устои начали резко ломаться и каждый человек столкнулся с открытыми возможностями и правом на выбор, которым разумно пользоваться не умеет, его пугает не только ответственность за себя, но и необходимость идти на риск. Здесь лишь наработка опыта поможет :)
Согласна на все 100
Не хватает смелости быть свободным?)
@@jeannajd6381 да
@@jeannajd6381 однозначно да.
Поэтому есть суды ,есть приставы. Сама себе задаю вопрос с кем и для чего я это делаю? У вас прекрасный комментарий,исчерпывающий.
Ещё давным давно нашли способ преодоления данной проблемы:
Делай, что должен и будь, что будет.
Иногда события просто не оставляют времени на рефлексию.
Это кстати не гарантирует, что впоследствии, когда настанут спокойные времена, рефлексия не вернётся, ум начнёт проигрывать варианты, предлагать море выборов... Адище птср-клиента
Спокойные времена.)
Что мы в себе бережем?
ООО! Отличная тема! Кофе налит, смотрим! =)
Но ведь жизнь и есть ситуация, в которой зачастую неясно, что делать...
Жить - значит рисковать.
....СЛУЧАЕТСЯ И ТАКОЕ,
КОГДА СКЛАДЫВАЕТСЯ СИТУАЦИЯ *НЕОПРЕДЕЛЕННАЯ* ,
А РЕЗУЛЬТАТ НЕОБХОДИМ СРОЧНО ....
А СПЕШИТЬ ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА ПОЛЕЗНО , ДЛЯ ОБЩЕГО АНАЛИЗА....
.....С НЕКОТОРЫХ ПОР, ----- ПРИНИМАЮ "ВРЕМЕННОЕ ОТКЛОНЕНИЕ", КАК ДАННОСТЬ )
....ПАУЗА ПЕРЕД ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ ----- ЭТО ЗНАКИ !
....КОГДА ИНТУИЦИЯ ПОДСКАЗЫВАЕТ ДВУСМЫСЛЕННОСТЬ : "" ВОЗМОЖЕН ПРОВАЛ "". НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ---- ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО И ДАЖЕ ВАЖНО :
""" ПОСПЕШИШЬ --- ЛЮДЕЙ НАСМЕШИШЬ """
-------------------------------------------------------------------------------------
И ....В "НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ",
КАК И " ПРОМЕДЛЕНИИ ", ------ ЗАЛОЖЕНА как бы МИСТИЧЕСКАЯ НОТА,
КАК ИСПОЛНЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ, ....
РОВНО КАК ---- ЛИКВИДАЦИЯ САМОГО ЖЕЛАНИЯ......
Знал бы прикуп,жил бы в Сочи)
Если человек заморачивается неопределенностью,то он не знает свои потребности и ценности
Боже, мне 36 лет, а я уже больна
Да, весь рассказ обо мне..
А как же не усиливать эту проблему?
Разберите пожалуйста тему ОКР отношений, очень мало об этом информации.
Внутренний конфликт
Невозможность разрешить проблему в данный момент, является ли следствием отсутствия ресурса? Пример: моим детям 4 и 7, работаю на удаленке, нужно искать другую работу. Полтора года страха, ужаса, самоповреждений бессознательно (порезала сильно палец), даже выписанные антидепрессанты. Обновила резюме, через 2 часа уже нашла новую работу. К этому моменту старшую уже можно оставить дома, самостоятельна.
На работе я могу принимать сложные и ответственные решения . Но в бытовом плане я не знаю, что купить из еды или в чем выйти из дома...
Так что же делать невротическим личностям с их страхом неопределенности?
Работать со своими когнетивными ошибками. Ошибка Катострофизация может вызывать сильный страх. Может ошибка навешивание ярлыков (неудачника, некчемного и т. д.) на себя. Это мой личный опыт, бывают другие ошибки.
1 Первым делом начать вести дневник своих мыслей.
2 Потом посмотреть какие ошибки совершаете.
3Для когнетивных ошибок есть шаблоны их оспаривания.
4 поведенческие техники
Дело хлопотное, но того стоит.
определить уже что-нибудь в своей жизни !
Похоже на этот вопрос у науки нет ответа .
Бог тоже молчит . И давно .
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих .
Каждый долговременный выход на улицу - брать ли зонтик (в Питере такая изменчивая погода!)🤔
Интересно, является ли чувство, что тебе не на кого положиться в своём окружении, каким-то расстройством? Или это констатация факта и трезвая оценка?
Скорее всего констатация факта
@@olgamuradov , согласна!
Уважаемый Игнатий, а интересно, есть ли какая то аналогия с "непереносимой лёгкостью бытия" (по одноименной книге Кундеры)? Ведь тоже нелегкое состояние? Спасибо👍💟
Невыносимая лёгкость бытия
Сейчас мы все живем в ситуации неопределенности... Приспосабливаемся как можем😅
а как ее решить тогда
Как вы считаете неопределенность как форма полного незнания является ли еще не сформировавшимися нейронными связями ГМ при отсутствии опыта и обучения?
И разве не является непереносимость неопределенности в "чистом виде" одним из защитных механизмов психики человека и возможностью отсрочки во времени для обучения и принятия решения.
Это является защитной реакцией. На биологическом уровне здоровый взрослый человек сам пытается принимать решения и самостоятельно взвешивать шансы, а не доверять другим людям бездумно. Никто за все времена не поубивал, не поискалечил столько людей, сколько другие люди, поэтому одни люди для других и опасны
Одна неопределённость и обман! Вот же красавец!С тобой или нет?
Меня очень сильно раздражает, прям до агрессии, неопределённость в других людях!!! Насчёт себя у меня всé определённо и цели и мотивы, будущее и прошлое, а вот когда человек на конкретно поставленный вопрос отвечает- Не знаю, может быть Да -может Нет, подводит с датами (при этом сам к этому относится нормально) ,игнорирует именно ключевые моменты в разговоре , обещает - но, не делает, забывает и тд, это что за идиотизм?? Как можно не знать что хотеть или не понимать что ты чувствуешь? Весь этот примитивный уровень человека выводит из себя, злит сука всех вокруг
Рекомендую Тарасова "управленческая борьба". Он рассказывал несколько стратагем по вашему вопросу.
@@user-sunrise8 Спасибо
@@AleksandraOstr Пожалуйста
Так и что же делать?
Надо бы уточнить у нейрофизиологов, где находится центр дезориентации, по идее в гипоталамусе, там где зашиты базовые потребности вместе с направляющими их мотивами и эмоциями, страхом и агрессией. Человек дезориентируется, чтобы перестроить потребности относительно ситуации, быстро решить что делать - сбегать или агрессировать, поэтому из подвешенного дезориентированного состояния он легко вылетает в ту или иную крайность. Неопределенность как тревожное расстройство - это когда дезориентация включается по поводу и без, встревая во все процессы информационного обмена между корой и подкоркой Гипоталамус всегда, на уровне материальных структур знает, что надо человеку, дезориентацию он будет включать только если не находится путей для удовлетворения, потребностей то есть - потеря смысла, понимания что и как делать - это вторично, это следствие неудачных попыток, потери ориентиров и обратной связи с реальностью (Что бы ни делал - результат отрицательный) Следовательно, нужно сформировать ориентир на основании положительного результата деятельности. Еще следует регламентировать работу разума и эмоций, включая ту или иную деятельность строго поочередно
Неопределенность - это способ вырасти над собой. Вы решаете новую проблему - ищете новый лично для себя, нестандартный подход. Чем не удача?
Это не удача , это бессмыслица .
я люблюжедать сразу особенно лампочки т к это свет но если не подмела вовремя то это ок
16:23 какая-то ложная амбивалентность; определённость не означает одновременно с тем полноты. Двоежёнец, выбрав одну из жен, получит абсолютную определённость в действиях, которая при этом не удовлетворяет всей полноты мотивов: с первой можно хорошо поесть, но в сексе она бревно, и наоборот.
Нельзя выкинуть из уравнения одну из переменных и после этого пытаться его решать.
Определённость при Полноте = удовлетворённый женатик
Определенность при Неполноте = неудовлетворённый двоежёнец в поиске второй жены
Неопределённость при Полноте = женатик в мучительном выборе жене подарка
Неопределённость при Неполноте = двоежёнец, в кабинете психолога, ищущий как удовлетворить единственный оставшийся неудовлетворённым мотив "не спалиться"
Вроде же Леонтьев говорил, что действие это процесс где мотив и цель не совпадают.
А как их решать?
Интересная тема, только про теорию деятельности по-моему лишнее.
Настолько тревожен, что сначала посмотрел тайм-коды перед видео))
У меня более насущная проблема : родственник продал долю в жилье риэлторам,а я кредит не могу взять т.к ещё свой кредит не выплатил.Вот это жооооо.А не то что в какое кафэ сходить...
Увлекаюсь только академической литературой.Что со мной не так?
А что доктор скажет про тех, кому пофиг, что лампочка не горит месяцами, а он крепко спит и не парится, что старая мать или ребёнок могут сломать шею в темноте ?
Не знаю что сказал бы лектор, думаю мать не умеет просить. Тем более можно заказать услуги электрика ( "муж на час" например)
@@user-sunrise8 а мать должна просить? Близкие потому и близкие, что настроены на волну, на проблемы друг друга. После таких постов как Ваш, Миша, я начинаю продумывать про лейсбийские отношения
Не, ну вот смотрите, у вас может все хорошо., а у меня, например, моя первая жена, от которой трое детей, хотела сделать веши... а потом привести к начмеду на 12 линии... но она ее про несбывшиеся надежды раскусила, с первых 2 слов... Начмед ПНД ВО, 12 линия.
трава зеленая, потому что она зеленая
жаль не затронули тему о толерантности к неопределенности и спец.тестах на нее.
сейчас все в такой неопределенности живут в нашей стране
Это про меня. Но после лекции попытаюсь не ставить всю свою жизнь и моих бедных близких в жёсткие рамки
Очевидная вещь, но она никогда не приходила мне в голову - неопределëнность в прошлом и настоящем.
Включила, так все неопределённое... Не могу перенести...
Дело не в контроле, а в отсутствии конкретики!
Когда появится конкретика - исчезнет неопределённость. В том то и проблема - конкретики нет, а человек не научился действовать в условиях недостаточной информации.
@@user-sunrise8 спасибо, что Вы большим количеством слов оформили мою сжато высказанную мысль
@@user-sunrise8 ну тогда не действовать. 🍀
Кому надо, тот внесёт ясность...
@@user-lb9vk8uz9r в том то и дело, нужно действовать в условиях неопределённости и использовать шанс на успех
@@user-sunrise8 что рекомендуете посмотреть или почитать на эту тему. Благо дарю вам🍀
У меня были цели , я знала чего я хочу , и знала и умела действовать .
Я хотела дружную семью , ухоженный дачный участок , большой стол на улице и два уютных домика , где всем хватит места .
И я перла к этой своей цели .
Я вырастила двух очень хороших детей.
Мы дали им прекрасное образование .
Мы купили квартиру , мы черт побери поперлись в США , что бы побыстрее выкупить эту квартиру
У меня самый красивый садик , в нем потрясающе уживаются лесные деревья , туи , пионы и малина ...
Я отреставрировала один домик ( папа строил ) , потом второй ( сама одна с мамой )
Но
Мой муж умер от рака .
Моя мама умерла от рака .
Моя страна оккупант
Я в иммиграции с детьми ( уже взрослыми , у них своя жизнь )
Вчера я узнала , что у меня на даче выломали все двери в моих постройках .
Дети живут свою американскую жизнь .
За большим столом на даче никто сидеть не будет .
Чуковского , Крылова , Грина , Шварца , Губарева , Носова ... я внукам читать не буду , Чехов , Булгаков, Толстой ... моя библиотека никому не нужна ...
Я просто живу , что бы не делать больно детям , мне не нужен ни английский язык , ни дом с бассейном ( который у меня лично есть ) , ни Нью - Йорк , где живет моя дочь , ни американские невестки ( у моего сына уже вторая жена )
А нужно мне то , чего нет, и быть уже не может .
Мне 60 лет , я не хочу замуж .
Я прекрасно танцую , я в хорошей спортивной форме .
Я реализовала все свои таланты ( я художник , мать , садовод )
У меня в порядке сахар в крови и холестерин .
Но я не знаю , что мне с этим всем делать .
У меря больше нет цели и будущего тоже нет .
Я не хочу жить , что бы платить налоги и делать техосмотр машины .
Я не хочу разговаривать на чужом языке со своими внуками , я хочу со своим внуками говорить на родном мне языке и гулять с ними в Битцевском лесопарке или на даче , кататься с ними на лыжах и коньках , читать им сказки , смотреть с ними Винни- Пуха и Маугли ....
Я ОЧЕНЬ ХОЧУ , ЧТО БЫ В МОЕЙ СТРАНЕ МОЖНО БЫЛО НОРМАЛЬНО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ЖИТЬ .
Что бы мои соотечественники никого не убивали .
Что бы в Россию летали самолеты из всех цивилизованных стран .
Что бы я могла туда вернуться хотя бы перед смертью .
Зачем вы политические игры власть имущих одели на себя и других простых людей. Ведь страна , государство и родина это разные понятия. В России , как и в любой другой стране люди живут, любят , умирают. Ничего по сути не меняется столетиями.
Всего 60, а уже маразм
Лечится надо