Джейн Остин: экранизации и текст. Дискуссия Екатерины Шульман и Анны Коваловой
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ค. 2024
- Ведущая Любовь Аркус. Съемка 15 мая 2020 г. Дискуссия в рамках благотворительного марафона в пользу фонда "Антон тут рядом", работающего с людьми с аутизмом: outfundspb.ru/wp/
Тайм-коды:
00:00 - Любовь Аркус: вступительное слово
02:37 - Анна Ковалова: экранизации Джейн Остен - отдельное культурное явление. 70% ее экранизация появились в посл. 30 лет. В чем причина популярности?
06:20 - ЕШ: сравнение с популярностью фильмов в стиле «меч и сандалии» в середине ХХ в. Эскапизм, мечты о красивой эпохе? Структура и драматургия в романах Остин.
11:48 - обратная сторона экранизаций - продажа аудитории «искусственной Англии».
14:00 - Остин любят не за то, что в ней есть, а за уютность, сентиментальную красивость, завершенность.
14:53 - Анна: из-за многочисленных экранизаций люди часто не знают, в какую эпоху это происходило. Экранизация «Гордость и предубеждение» 1940, где костюмы из эпохи «Унесенных ветром».
20:00 - ЕШ впечатления о экранизации в контексте других голливудских фильмов сер. 20 в.
22:24 - ЕШ: параллель между стилем Остин и «Повестями Белкина». Остин не попала в Россию и не была девичьим чтением. А если бы Татьяна Ларина читала ее, а не перверсии Ричардсона!
25:50 - Анна: слава Остин при жизни не сопоставима с теперешней. Модернисты открыли ее заново. Но в массовой востребованности книг Остин виноваты экранизации.
29:53 - Аркус: почему не сработали экранизации Элизабет Гаскелл?
30:07 - ЕШ: у популярности Остин много версий - от эскапизма до феминизма. Парадокс в том, что нам ближе викторианская эпоха, чем время Остин.
31:20 - Остин застала смену нравов: от вольности грубого и эротичного 18 в. - к новому морализму и викторианству.
34:00 - Анна: интригующее предположение об убийстве в «Эмме». ЕШ: роман написан, как детектив. Почему "Эмму" нужно читать трижды?
38:15 - экранизация «Эммы» 2020, впечатления ЕШ. Размышления о дальнейших судьбах героев. Мог ли все-таки Фрэнк быть убийцей?
40:40 - ЕШ: интересное свойство некоторых авторов - мы обсуждаем их героев, как живых людей, как наших знакомых. О героях Тургенева! Параллели: Фанни из «Мэнсфилд-парка» и Соня из «Войны и мира».
42:55 - ЕШ об экранизации «Эммы» 2020. «Гордость и предубеждение» 2005, все ругают.
45:15 - Анна: в любой экранизации режиссер должен сформулировать важный вопрос к тексту.
47:15 - ЕШ: романы Остен - о том, что человек не знает своего сердца.
50:30 - Анна: «Чувство и чувствительность» - недооцененный роман, эталонный и непростой. ЕМ дополняет.
54:10 - полковник Брэндон - пожилой ли и насколько? Это роман о Марианне и ее трагической истории. Мы не знаем, что на самом деле случилось с Марианной. Оптимистичные прогнозы ЕМ.
1:03:35 - Нортенгерское аббатство и экранизации.
1:07:27 - ЕШ: Фанни из Мэнсфилд-парка - маленький упырь. ЕШ о «Сэндинтоне».
1:11:20 - Анна о сериале Эндрю Дэвиса «Сэндитон». ЕШ о «Уотсонах», «Любовь и дружбе», «Сьюзен». Влияние на Остин «Опасных связей» и «Клариссы» Ричардсона.
1:15:05 - кинематограф, который отражает Остин: «Реальная любовь» и «Дневник Бриджит Джонс».
ВОПРОСЫ ЗРИТЕЛЕЙ
1:17:40 - ЕШ и Анна о лучших героях в экранизациях. ЕШ: «Желтый Кром» - фанфик Хаксли по Остин.
1:20:38 - экранизации, где действие перенесено в XX век.
1:22:20 - ЕШ о романе «Щегол» Донны Тартт.
1:23:25 - почему вам не нравится экранизация с Кирой Найтли?
1:28:35 - мешает ли экранизации то, что некоторые персонажи карикатуры?
1:29:47 - насмешка над клише готических романов в «Нортенгерском аббатстве» была ли оценена современниками-литераторами?
1:34:00 - почему в «Sense and Sensibility» 1995 упоминаются Владивосток и Бельгия, которых еще не существовало?
1:35:19 - есть ли фильмы о «джейнистах»?
1:39:22 - есть ли литература или статьи о Остин на рус. языке?
1:41:55 - «Гордость и предубеждение и зомби»
1:44:45 - «Джонатан Стрейндж и мистер Норрелл» Сюзанны Кларк
1:45:15 - почему «Доводы рассудка» - на периферии текстов Остин?
1:48:13 - мистер Дарси меняется в процессе романа, чтобы понравится Элизабет? Понимает ли Элизабет, с кем ей жить? ЕМ: «Гордость и предубеждение» - развитие сюжета «Красавицы и чудовища».
1:50:40 - ЕШ о Джорджиане.
1:52:53 - Остин и экономика (деньги)
1:53:24 - ЕШ: за что она любит каждый из романов.
1:54:40 - ЕШ: у Остин не просто счастливые концы, они логичные в рамках той худож. вселенной, которую она создает
1:55:40 - статья про «Эмму» Анны Ковалевой seance.ru/articles/emma-2020-...
1:58:35 - нашла ли отражение эстетика дендизма в образе мистера Дарси?
2:00:20 - ЕМ: как правильно читать Остин на английском?
2:02:03 - «внутри Пемберли мистер Дарси сама обходительность, а снаружи он не такой лапочка. Создается впечатление, что у них там вся семейка такая».
2:04:45 - есть нормальный совр. перевод «Клариссы» Ричардсона? Можно ли сделать беседу по Фанни Берни и Ричардсоне? Еще раз о перверсиях Ричардсона и перспективах «отдельной сессии за другие деньги»
2:07:00 - что остается непонятным и непокрытым для понимания совр. читателя?
2:09:20 - заключение
Тайм-коды:
00:00 - Любовь Аркус: вступительное слово
02:37 - Анна Ковалова: экранизации Джейн Остен - отдельное культурное явление. 70% ее экранизация появились в последние 30 лет. В чем причина такой популярности?
06:20 - Е.М.: сравнение с популярностью фильмов в стиле «меч и сандалии» в середине 20 века. Эскапизм, мечты о красивой безопасной эпохе? Структура и драматургия в романах Остин.
11:48 - обратная сторона экранизаций - бесконечная продажа аудитории «искусственной Англии». Попытки выйти за пределы.
14:00 - Джейн Остин любят не за то, что в ней есть, а за уютность, сентиментальную красивость, завершенность.
14:53 - Анна Ковалова: из-за многочисленных экранизаций люди часто не знают, в какую эпоху это происходило. Экранизация «Гордость и предубеждение» 1940, где костюмы из эпохи «Унесенных ветром».
20:00 - Е.М: впечатления об этой экранизации в контексте других голливудских фильмов середины 20 века.
22:24 - Е.М.: параллель между стилем Остин и «Повестями Белкина». Джейн Остин не попала в Россию и не была девичьим чтением. А жаль, лучше бы Татьяна Ларина читала ее, а не перверсии Ричардсона!
25:50 - Анна Ковалова: слава Джейн Остин при жизни не сопоставима с теперешней. Модернисты открыли ее заново. Но в массовой востребованности книг Остин виноваты экранизации.
29:53 - Л.Аркус: почему же подобным образом не сработали прекрасные экранизации Элизабет Гаскелл? Влияет много факторов.
30:07 - ЕМ: у популярности Остин много версий - от эскапизма до феминизма - но точно мы не знаем. Парадокс в том, что нам ближе викторианская эпоха, чем время Остин.
31:20 - Остин застала смену нравов: от вольности грубого и эротичного 18 века - к новому морализму и викторианству. Ее романы отражают этот переход.
34:00 - Анна Ковалова: интригующее предположение об убийстве в «Эмме». ЕМ: роман написан, как детектив. Почему "Эмму" нужно читать трижды?
38:15 - экранизация «Эммы» 2020, впечатления ЕМ. Размышления о дальнейших судьбах героев. Мог ли все-таки Фрэнк быть убийцей?
40:40 - ЕМ: интересное свойство некоторых авторов - мы обсуждаем их героев, как живых людей, как наших знакомых. О героях Тургенева! Параллели: Фанни из «Мэнсфилд-парка» и Соня из «Войны и мира».
42:55 - ЕМ об экранизации «Эммы» 2020. «Гордость и предубеждение» 2005, все ругают.
45:15 - Анна Ковалова: в любой экранизации режиссер должен сформулировать важный вопрос к тексту - и как-то на него ответить.
47:15 - ЕМ: романы Джейн Остен - во многом о том, что человек не знает своего сердца. Герой не знает, но режиссер должен знать.
50:30 - Анна: «Чувство и чувствительность» - недооцененный роман, эталонный и непростой. ЕМ дополняет.
54:10 - полковник Брэндон - пожилой ли и насколько? Это роман о Марианне и ее трагической истории. Мы не знаем, что на самом деле случилось с Марианной. Жить ли полковнику и Марианне вместе долго? Оптимистичные прогнозы ЕМ.
1:03:35 - Нортенгерское аббатство и экранизации.
1:07:27 - три романа экранизируют часто и удачно, три другие - не очень. ЕМ: Фанни из Мэнсфилд-парка - маленький упырь. ЕМ о «Сэндинтоне».
1:11:20 - Анна о сериале Эндрю Дэвиса «Сэндитон». ЕМ о «Уотсонах», «Любовь и дружбе», «Сьюзен». Влияние на Остин «Опасных связей» и «Клариссы» Ричардсона.
1:15:05 - кинематограф, который отражает Остин, не упоминая ее напрямую: «Реальная любовь» и «Дневник Бриджит Джонс».
ВОПРОСЫ ЗРИТЕЛЕЙ
1:17:40 - Екатерина и Анна называют лучших с их точки зрения героев в экранизациях. ЕМ: «Желтый Кром» - фанфик Хаксли по Остин.
1:20:38 - экранизации, где действие перенесено в XX век.
1:22:20 - ЕМ о романе «Щегол» Донны Тартт.
1:23:25 - почему вам не нравится экранизация с Кирой Найтли?
1:28:35 - мешает ли экранизации то, что некоторые персонажи описаны откровенными карикатурами?
1:29:47 - насмешка над клише готических романов в «Нортенгерском аббатстве» была ли оценена современниками-литераторами?
1:34:00 - почему в «Sense and Sensibility» 1995 упоминаются Владивосток и Бельгия, которых в то время еще не существовало?
1:35:19 - есть ли фильмы о «джейнистах»?
1:39:22 - есть ли литература или статьи о Джейн Остин на русском языке?
1:41:55 - вы видели «Гордость и предубеждение и зомби»?
1:44:45 - нравится ли вам «Джонатан Стрейндж и мистер Норрелл» Сюзанны Кларк?
1:45:15 - почему «Доводы рассудка» - на периферии текстов Джейн Остин?
1:48:13 - мистер Дарси меняется в процессе романа, это чтобы понравится Элизабет или всерьез? Понимает ли Элизабет, с кем ей жить? ЕМ: «Гордость и предубеждение» - развитие в жанре реалистического романа сюжета сказки «Красавица и чудовище».
1:50:40 - ЕМ рассказывает о Джорджиане.
1:52:53 - Джейн Остин и экономика (деньги)
1:53:24 - ЕМ перечисляет, за что она любит каждый из романов.
1:54:40 - не в том ли секрет, что все романы Остин заканчиваются хорошо? ЕМ: у Остин не просто счастливые концы, они логичные в рамках той художественной вселенной, которую она создает.
1:55:40 - прекрасная статья про «Эмму» Анны Ковалевой seance.ru/articles/emma-2020-review/
1:58:35 - нашла ли отражение эстетика дендизма в образе мистера Дарси?
2:00:20 - вопрос для ЕМ: как правильно читать Джейн Остин на английском?
2:02:03 - «внутри Пемберли мистер Дарси сама обходительность, а снаружи он не такой лапочка. Создается впечатление, что у них там вся семейка такая».
2:04:45 - есть нормальный современный перевод «Клариссы» Ричардсона? Можно ли сделать отдельную беседу по Фанни Берни и Ричардсоне? Еще раз о перверсиях Ричардсона и перспективах «отдельной сессии за другие деньги» - «если соберется некоторое количество очень странных людей, готовых об этом слушать» (куда записываться? 🌟- вопрос от автора тайм-кодов)
2:07:00 - что остается непонятным и непокрытым для понимания современного читателя?
2:09:20 - заключение
Гениально! Спасибо огромное за огромную работу!
Спасибо большое!
@@Ekaterina_Schulmann и Михаил, it’s my pleasure! Это было познавательно и захватывающе)
5
З
Так владеть речью как Шульман -- это талант? Это навык? Или это искусство? Я поражен как точно, ярко и лаконично Екатерина выдает характеристики, да еще с двойным-тройным дном и перспективой ) Если все будут так владеть хотя бы одним языком -- люди будут лучше понимать друг друга, и мир станет чуть лучше )
ulovil подтверждение истины- кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Восхищена Екатериной❤️👏👏👏
Это расстройство речи как то называется даже, надо заглянуть в МКБ. Таратора по русски.
@@saltycake9293 , это скорее расстройство восприятия - не понимать хорошо выстроенную быструю речь
@@saltycake9293 это у вас расстройство понимания)))
Доступно многим умным женщинам, главное иметь свободу (внутреннюю и внешнюю) выражать свои мысли
Землю крестьянам, фабрики рабочим, чай с молоком Екатерине Михайловне! 🍵
Я тоже чай пью только с молоком)) Нашла родственную душу)
воду - матросам!
"Власть советов" - Джейн Остен.
@@Plaksa2004, и я)
олигархам офшоры детям мороженное ACHTUNG радуга запрещена
Почему производители чая до сих пор не связались с Екатериной по поводу рекламы
Может, и связывались, у нас просто нет об этом информации :)
надо бомбордировать почту Yorkshire Tea
Супер)
Почему именно чая? Как мы знаем, Екатерина предпочитает строго определенное молоко в этот самый чай ;)
@@loshka2 а какое строго определенное?:)
экранизация Гордости и Предубеждения 1995 года мой лечебный фильм, там всё прекрасно - от актеров до интерьеров и видов!
Самая красивая женщина вселенной (О́дри Хе́пбёрн) "И она, бедняжка, должна изображать с ними какой-то роман, хотя всех их хочется отправить на совещание в райком", - остра на язык ЕМ )))
У меня такие же мысли всегда были, когда смотрела классику Голливуда. Вообще не понимала почему эти дедушки играют героев любовников!
Вроде Грегори Пек ниче так
@@user-jg1wi7no6m на вкус и цвет, как говорится, разные фломастеры ))) Шульман так видит, а мне просто понравился посыл "на совещание в райком" )
@@yuliajahns9746 особенно Кларк Гейбл всегда казался сильно потрепанным жизнью. А Грегори Пек - красавчик и very sexy 😍
Да, ЕМ прояснила мои странные ощущения от Сабрины...
Боже мой, 2 часа на одном дыхании просмотрела!! Последний раз такое было, когда я смотрела "Подстрочник" с Лилианой Лунгиной! Как же не хватает в нашем мире умных и интересных разговоров не о насточертевшей политике, а о хорошей литературе.
Эх, кто бы еще о Довлатове интересно рассказал!
Я открыла для себя Джейн Остин в 89м году, мы случайно познакомились тогда с девочками из США. Мы учились в МГУ, а они приехали по обмену (тогда только началось это) в РУДН, мы познакомились на каком-то концерте, на который нам дала билеты знакомая мексиканка. Когда девчонки собрались уезжать, мы обменялись разными подарками. Они подарили нам какие-то футболки, какую-то косметику и трехтомник Джейн Остин. При дележе подарков я сказала подружкам: берите все остальное, книги мои! Понятно, что читало эти книги пол-общаги, но хозяйкой была я и забрала их по окончании универа с собой.
Вообще-то из студенческих лет у меня остались только избранные авторы, которых я потом таскала за собой при многочисленных переездах: 3 тома Джейн Остин, 4хтомный Сергей Довлатов и трехтомник Анатолия Мариенгофа
Наши симпатии субъективны, но пытаюсь понять, по какому принципу в приличную компанию затесался Мариенгоф? Мне он кажется мизантропом и циником, остальные авторы хоть и умны, но не злы. Как они соседствуют в вашей библиотеке?
@@user-nk7tb2ui9l Мне кажется, что циники скрывают глубоко в себе какую-то тайную боль. У Мариенгофа и в стихах, и в воспоминаниях что-то такое присутствует, ну не вижу я его злым
Мне не понять как в эту компанию затесался Довлатов.. не писатель, а описатель: что вижу, то пою.
@@user-mp4xv7he4g, а он не фантаст и не сказочник. Сам себя называл рассказчиком.
@Кристина Майкова да, у меня теперь всегда Джейн Остин вызывает воспоминания о молодости, об учебе, о вольной студенческой жизни
Отдельная благодарность Екатерине Михайловне за ее образ! И платье, и чашечка и прическа)))
Для меня Джейн Остин - это всегда история личностного роста, преодоления заблуждений, ошибок, эгоцентризма. Когда героиня становится лучше и сильнее, умнее, чем была. В этих книгах уютный и добротный миропорядок: если ты ведешь себя порядочно, не врешь себе и работаешь над собой, ты обязательно находишь свое счастье.
жаль только, у самой Джейн так не получилось
согласна с вами!
@@pipi8847 Ох как же приятно видеть здесь новые комментарии! 💕🤗 Хорошо помню, как смотрела это видео и писала тайм-коды. В другой реальности это было, три года назад! Джейн Остин поддерживает в смутные времена)
В фильме "Гордость и предубеждение" с Кирой Найтли образ Лиззи показан взбалмошной, десятелетней девчонкой с глупой улыбкой, тогда как у Джейн Остин Элизабет Беннет была живой, с тонким чувством юмора и позитивной рассудительностью, которые точно передала актриса Дженифер Эль, да и мистер Дарси в исполнении Мэттью Макфейдена слишком грустен и уныл. Экранизация 1995 года самая лучшая и каноническая.
Кира Найтли тоже хороша, но ее партнер никакой по сравнению с джентльменом и аристократом Колином Фертом.
но Дженнифер Эли такая стааарая и страшная для Элизабет
Два часа. Что могло быть лучше! Два часа!
"Мистер Дарси в мокрой рубашке.."?!! Ничто человеческое не чуждо ЕМ!
Это саркастичная отсылка к роману "Дневник Бриджит Джонс", где в случае любых неприятностей к Бриджит прилетал спасательный отряд её подруг с парой бутылок шардонэ и видеокассетой "Гордость и Предубеждение", которую тут же проматывали на то место, где Колин Фёрт идёт по полю от озера в мокрой рубашке. На момент действия романа экранизация БиБиСи только вышла и многие англичанки сходили с ума по Колину Фёрту, а эта сцена казалась им чертовски сексуальной.
Помешательство на нём очень весело обыгрывается в первых двух частях романа и, разумеется, в экранизации.
@@user-ed5zl2cw2h Вы серьезно? Смените ник, Вас раскрыли, Капитан Очевидность.
@@angrybird4622 а Вам Ваш как раз подходит.
Девочки, вы такая милота, практически, как котики ))
(но ЕМ такой очень особенный котик, с подвохом. Шибко умный)))
Кот Баюн, я бы сказала. Только не людоед, но определённо с магическими свойствами.
@@MilagroNatalia , какой же Баюн! Наоборот, Кот Пробудитель!
@@user-cq9wt9lj9o, Баюн - от слова "ба́ять", т.е. говорить, рассказывать, а не "убаюкивать"; кот-сказитель.
При крупном плане Екатерины видно как там справа от книжных полок заглядывает дитя - с нетерпением ждёт наверно когда мама освободится . Удивительное терпение и воспитание !
Выложили! Выложили!)) я покупала ссылку, но рада, что про «жёванные окурки» теперь услышит весь ютуб))
я погуглила картинки тех фильмов с Одри, о которых говорит ЕМ - и правда, странно герои выглядят, особенно рядом с прелестной нимфой) а вот кстати в Сабрине главный герой был хоть и не юн, но хорош и убедителен!)
@@omelacafe952
Грегори Пэку согласно разрешили "пусть будет" )))
@@pumpernikelpumpernikel5194 в Сабрине был Богарт
@@maryana9987
Каникулы же
@@omelacafe952
А в Сабрине да, убедителен, там по сценарию персонаж осознаёт, что староват для неё.
Огромная благодарность всем участникам этого видео. Смотрю с наслаждением из 2023 года. Екатерина, продолжайте, пожалуйста ❤❤❤
Смотрю из марта 24-го. Подобные видео помогают не "свалится" в депрессию
Екатерина оделась в тему - в викторианскую блузочку:)
Оооооо, нас опять балуют интересными дискуссиями!
Ну что, дружок, ты не читал Джейн Остин? Вот теперь сиди и мучайся, так тебе и надо!))
Вот и начала читать впервые в жизни после этого эфира. Эмма оч. понравилась, пошла дальше
Неужто уже 300 тысяч. Поздравляю вас Екатерина , вы их сполна заслуживаете!)
УРА!
уже 301, но Екатерина заслуживает минимум золотую кнопку:)
боже, пока живы такие люди как вы - этот мир не безнадежно утерян, спасибо вам за ваши принципы, идеи, и стремления
О, литературный вечер с Екатериной Михайловной! Что может быть лучше?
(два таких вечера))0
Екатерина Михайловна, мы готовы смотреть и слушать все что угодно в вашем исполнении! Пожалуйста, рассказывайте еще!!
Я бы ещё с огромным интересом послушала дискуссию о творчестве Чехова. Особенно, если она будет такой же захватывающей и остроумной, как сегодняшний разговор. Просто браво и большущее спасибо!
Поддерживаю! можно и шире, вообще про русскую литературу) у ЕМ нет ни одного видео о ней, одни англичане! 😁
@@omelacafe952, а как же "Мастер и Маргарита"? Правда, там "всего лишь" получасовое видео)
@@Partyzan05 А, точно! беру свои слова обратно)) да и о Набокове явно должно быть! я под русской литературой, как сама поняла только что, имела в виду классику и 19 век) Толстой, Тургенев, Достоевский - вот это все 🧡
@@omelacafe952, посмотрите плейлист "Неполитическое": там и Толстой присутствует, и Тургенев. 😉
Ой, шикарно-шикарно, как горят глаза у людей общающихся на одной волне. Замечательное обсуждение.
Как Екатерина Михайловна говорит о книгах - особый вид удовольствия, обожаю!!
Интересно, есть что-нибудь, чего Екатерина Михайловна не знает и не разбирается?
правильно писать "чего Шу не знает И В ЧЕМ не разбирается", т.к. управление разное. Да, есть, и она всегда такие вещи подчеркивает и говорит, что посоветует специалиста в том или ином вопросе, т.к. она в этом не разбирается)
умнейшая женщина💔
Индустрия компьютерных игр и киберспорта, например. Но в этой области у неё есть специальные эксперты консультанты
Другие страны?)
@@3mesto Святые с 3-ей улицы украли Джейн Остин из прошлого. Не все знают об этом.
Всем, здравствуйте! Сижу, за деревянным столиком, при свече, гусиным пером, пишу, скребу по листам, пару столетий тому назад. Невольно подняла голову, посмотрела, где мои голубые книжечки на полочке. На века. И в книгоиздании, и в кинематографе !!! Спасибо тебе, Джейн!!!
301 тыс. подписчиков! ура! спасибо Варламову за вклад, после выпусков с Екатериной на его канале количество подписчиков достаточно неплохо растет. с чувством радости послушаю Екатерину перед сном:)
Захотелось пересмотреть Разум и Чувства) И боже, как там Алан Рикман хорош! И Кейт Уинслет словно для этой роли родилась)
ахахах) уже полтора часа смотрю видео и жду, когда в комментах появится хоть один зритель/читатель Остин! мне из этой экранизации очень нравится песня о фонтанах, которую Марианна поет, когда приходит полковник 😍
@@omelacafe952 я понимаю, о какой вы песне говорите, теперь знаю, что она о фонтанах)))) мой английский, уровня сельской начальной школы, увы, не позволяет мне смотреть или читать Остин в оригинале, или понимать, о чем поют, когда нет перевода) однако это никогда не мешало мне петь, оставаясь одной в квартире) подозреваю, что соседи вряд ли узнали бы песнь о фонтанах в моем исполнении)))
@@edrazeba, даже будь у ваших соседей диплом Кембриджа по английской филологии -- это не причина, чтобы не петь, если душа поёт. Мне бы такую соседку!
@@omelacafe952 а как он не находит себе места и буквально лезет на стену, когда она в горячке... Полковник в исполнении Рикмана - самый шикарный кино-образ мужчины ever на мой вкус
Такая вы милая, красивая лэйди, с фарфоровой чашечкой и винтажной блузкой, смотрю любуюсь просто
"Если отвлечься от красивостей и от Колина Ферта в мокрой рубашке..." НЕЛЬЗЯ отвлечься от Колина Ферта в мокрой рубашке))))) Мне кажется, что это, кстати, единственная вольность в сериале 1995 года) В книге этого не было)
Блуза в стиле английской классики у Екатерины очень правильная для темы разговора))
Восторг! Дикий восторг! Бегу искать Джейн Остин
"Если брать этого эльфа (Одри Хэпберн) - и рядом с ней какие-то жеваные окурки" - Хааа! Точно!
Кроме Хэмфри Богарта
Да уж, Богарт был "молод и прекрасен", 55 лет...
Кроме Грегори Пека. Он прекрасен. И фильм я пересматриваю из-за него. А Хепберн так, по остаточному принципу))) И к Богарту в Сабрине, кстати, тоже претензий нет)))) Вот братец его - это окурок, точно
Матерь божья, наконец-то! Пока ждала, когда выложат, успела всё прочесть
Это так умилительно, когда Екатерина Михайловна решает побсуждать внешность актеров-мужиков, а потом сама же поправляет, что это мы отвлеклись...🤣🤣🤣
Или когда ломает ручку и чинит ее старательно во время эфира...
При этом иметь абсолютно невозмутимый вид.
Конечно, все ролики смотрю из-за информации, но покоряют ролики именно такими нелепостями)))
Очень интересно! Екатерину можно слушать бесконечно. И стиль выдержан - и одежда, и чашка с чаем, всё соответствует предмету обсуждения. Екатерина прекрасна, как всегда!
Но модератор с сигаретой - это как-то не правильно
Екатерина Михайловна и Джейн Остин! 😍Это как - ну я не знаю - костяной фарфор и серебряная ложечка!
Не читал ни разу...
Почему, атеисты ставят человека, перед таким однозначным выбором или или. Или верить в Бога или бороться самому и верить в свои силы. Вместе, это делать невозможно?
Когда я на днях лежал в кардиологии я наблюдал, что главный врач отделения, очень верующий человек. По их мнению ей нужно сделать выбор или лечить людей всеми современными методами или пусть молятся Богу, и этим ограничится. На самом деле, одно не противоречит, а часто и дополняет другое. Поэтому в отделении есть и современное оборудование и лекарства и православная христианская библиотека.
По правде говоря, если не верить в Бога жизнь пустая и бессмысленная и тогда, не важно как жить и чем заниматься. Вспомните, что писал о жизни Ницше. А он тот ещё атеист. Пока люди ещё слишком молоды и здоровы, им эмоционально сложно это понимать. Но с годами приходит мудрость, а с ней и вера.
+++
Раньше, как и многие, трудился рабочим на заводах, вредных производствах. Но, начал бедственно хронически болеть и посвятил всю свою жизнь Богу, молитвам за людей, христианскому служению, православной публицистики и катехизической деятельности для приобщения молодежи к нормальным христианским ценностям. Живу, как монах анахорет, но увы в страшной нищете, мне подарили старенький комп, помогли с интернетом и всё о Боге и христианской жизни пишу в моих блогах.
Господь видит мое христианское служение и поэтому мои блоги легко найти просто набрав в поиске google Виталий Кишертский.
Сейчас во время испытания мира эпидемией, самое время делать добро. Это поддержка христианского служения и благотворительность вместе. До слёз обидно, когда можно подлечится, но нет денег на лекарства и самые простые продукты.
Любая помощь спасает ( лекарства и лечение сейчас очень дороги) Яндекс деньги 410012407849065 или номер билайн 8 965 56 79 277 Буду рад помолится если есть молитвенная нужда. Дай нам Господь всего наилучшего. А лучшее, это здоровье всем - и вам, и близким.
Faceless Man попробуйте « Гордость и предубеждение «, если не понравится, то дальше можете не продолжать.
@@xanthippe7923 я не верю в любовь вообще! есть ли тогда смысл читать?))
Faceless Man про любовь не стану Вас разубеждать, но читать не обязательно только на эмоциональном уровне, со вздохами и придыханиями. Потрясающе описаны характеры персонажей и их взаимоотношения. Если Вас это не интересует, то тогда и не начинайте. Каждому своё.
Только Шульман своим энтузиазмом и юмором могла заставить меня читать Джейн Остин ))). Пошла за книгой.
Пожалуйста! Пожалуйста! Ещё такие литературные беседы! Удовольствие нереальное!
Дамы вы просто бесподобны! И слушать вас одно бесконечное удовольствие... Спасибо огромное!
Спасибо, узнала о любимых книгах много нового. Не задумывалась о мрачноватом аспекте «Мэнсфилд-парка», неожиданно было услышать о Фанни как о жуткой сиротке)) Буду думать теперь и о том, смогла ли Марианна отстоять свои границы во время осмотра дома Уиллоби! 💕)
Также хочу заметить, что отступления «по ходу дела» об английской и особенно русской литературе были не менее интересны, чем главная тема!
@@nataliei594 спасибо, выглядит интересно! 🌷про Мэнсфилд также начала читать лекцию Набокова, о которой говорила ЕМ. У нас сегодня в комментах прям книжный клуб)) ☕️
У "Мэнсфилд-парка" весьма ироничный финал, Остин даже не пытается развить хоть как-то любовную линию главных героев, ограничившись отпиской - дескать, в итоге поженились. Большего эта пара и не стоит)
"He doesn't deserve the compliment of rational opposition" - волшебная фраза
Svetlana Smirnova , я себе записала😊
@@Luba-Moryakova me too
пытаюсь заучить, пригодится, не иначе...
Какое блаженство! Так любить литературу, так понимать...
Екатерина, я вас и так давно люблю и уважаю, но после ремарки об Одри Хэпберн с "жеваными окурками" теперь просто обожаю! Как же это точно подмечено! Недавно смотрела "Любовь после полудня", который очень ярко иллюстрирует ваше замечание. Молоденькая хорошенькая девушка влюбляется в старого и страшного, но имеющего огромный успех у женщин, бабника, и пытается его заарканить. Но контрольный выстрел в самом конце, когда ее отец с умилением их благословляет. Тушите свет. Я понимаю, что в наше время, когда вся поп-культура строится на подростках (перекос в другую крайность), это смотрится дико, но все же, должна быть какая-то золотая середина.
А про мою любимую Джейн Остин и ее экранизации слушаю с восторгом! Жаль, плохое качество связи скайп-конференции немного сбивает удовольствие.
Пересматриваю третий раз вашу увлекательную дискуссию. Еще до прочтения самого романа, до просмотра сериала 95 года и уже после. Обогащаюсь вновь и вновь!
Полковнику Брендону было 35 лет, а маме Марианны 40 или 42.
Боже, вы просто великолепны! Сразу же захотелось перечитать всю Остин в оригинале и пересмотреть любимые экранизации!! Спасибо)
Хорошо, сон отменяется. Время просвещаться!
Когда-нибудь снимут сериал про невероятную жизнь невероятной Екатерины Шульман!
Это было прекрасно!
Шикарная посиделка ! Угораю. Очаровательная компания. Катерина Михайловна жжёт не по-детски, лучше Жванецкого ! Расставили все смыслы. Спасибо !!!
никогда не читала Джейн Остин и не смотрела. Но всё равно получила огромное удовольствие. Такие все умные и прекрасные, так они кайфуют от разговора
Чудесная дискуссия! Пошла перечитывать Джейн Остин.
Екатерина Михайловна в образе))
Спасибо за такой прекрасный вечер!
Спасибо вам, уважаемые дамы, за столь интересную беседу. Наслушалась, словно мёда напилась! Обожаю Остин, читаю в оригинале, смотрю все варианты, которые только есть. Почерпнула от вас много того, чего не знала, спасибо большое! Ждала, что кто-нибдуь вспомнит про Clueless, и вы это сделали! Но обошли стороной огромную часть киноиндустрии - Болливуд, а ведь они там постоянно что-то экранизируют, глядя на Голливуд, но на свой лад. Так вот смотрела я лет 15 назад такой фильм "Bride and Prejudice" в кино! Вот это было зрелище! Я люблю индийское кино, и даже эти нелепые, казалось бы, копии всего того, что есть в Голливуде, бывают иногда очень даже забавными. И вот этот фильм был таким! Я получила удовольствие, так как идеи Джейн Остин там тоже присутствовали, пусть переложенные на современные индийские реалии. И юмор, ирония там тоже были. А сцена с местной Мэри (не помню, как её там звали), которая развлекала гостей своим искусством, но не игры на пианино и пения, а танца (Индия же!) это было нечто! Я смеялась в голос! И в который раз я поражалась тому, на сколько этот роман универсален, ведь он был вполне смотрибелен в такой интерпретации! Спасибо за внимание!
Екатерина подобрала прекрасную блузку для этого разговора, в стиле Джейн Остин 😀❤️ люблю, когда ЕШ «вставляет» такие детали в свой TH-cam - appearance 😀
Это платье!
Если Екатерина Михайловна, будет принимать участие в обсуждении творчества Бальзака или любого его романа, то счастью моему предела нет.
Екатерина Михайловна как всегда прекрасна, очень интересная беседа с чудесными собеседницами 😍
Так круто слышать дискуссию о любимых книгах, спасибо! :)
Екатерина Михайловна, добрый день!Понимаю,что не актуально совсем,но на меня только сейчас из ю-тюба выскочила эта встреча! Спасибо Вам за неё.Я только хочу сказать,что, по-моему, карикатура Дарси -мистер Коллинз.Оба-снобы невыносимые,оба эгоцентричны,оба шокируют окружающих...Но самое яркое сравнение их-предложение руки и сердца.Оба настолько купаются в себе и ни во что не ставят Лизи,что обсолютно уверены в её согласии...Но в этой точке каждый из них делает свой вывод,на этом пути Дарси и Коллинза расходятся.)
А в фильме с Кирой Найтли,меня не устроил,в первую очередь,сценарий.Лизи,которая по книге воспитана и рассудительна больше своих сестер,в этом фильме ведёт себя, совершенно,неприлично:подглядывает,подслушивает, отворачивается и уходит,когда к ней обращаются...
Всё, что говорит Е. М. безумно интересно, в т.ч. все эти аллюзии на др. произведения. Если б не лимит времени, могло бы получиться объёмнее и интереснее.
Как же приятно вас слушать и о том, и об этом.
Да, хорошо было 🙂 Спасибо.
Уважаемая Екатерина Михайловна, на удивление в русских переводах многие прелести ума и ядовитости Джейн Остин отлично переданы! Мы с огромным удовольствием читали с мамой на русском, а минимальное (на тот момент) знание английского всё же позволяло считывать некоторые игры слов (тот же "мистер Найтли"). Разумеется, отголоски оборотов изысканной аристократической речи, доносившиеся сквозь русскую озвучку, позже добавили удовольствия от просмотра фильмов. Ну, а 9 романов на английском ждут в шкафу, когда до них дойдут мои глаза. :)
Ничего себе, спустя годы найти такую жемчужину)
Мне невероятно повезло, я посмотрела фильм 2005р первым, и это вообще было мое первое впечатление об Остин. Я его очень люблю, с удовольствием пересматриваю, и когда я впервые прочитала роман (который до сих пор одна из моих самых любимых книг), впечатление не испортилось, и до сих пор фильм мне нравится больше всех) В обратном порядке это вполне могло дать обратный результат, как это было с Джейн Эйр. Современный фильм по Джейн Эйр и Гордость и Предубеждение ставят обычно в один ряд, а у меня впечатления от них кардинально разные, думаю дело именно в порядке чтение-фильм.
Очень хотелось бы повторения банкета по поводу Остин, и, если нам всем очень повезет, еще и по сестрам Бронте)
Спасибо! ЕМ и оделась соответственно. Всё в строчку.
Екатерина единственный человек на ютуб речь которого не нужно ускорять))
Всё. Хочу лекцию Шульман о литературе Бальзака!!!! Хочу, аж не могу😢
Очень хотелось увидеть подобное видео о сестрах Бронте
57:30 Полковнику Брендону по книге 35 лет. Какой пожилой человек?
Стрим - формат для шульман😂. Есть где развернуться
Анне Коваловой очень хотелось бы пожелать избавиться от слов-паразитов, таких как «вот» (особенно раздражает), «как-то», «это всё», «да». Она говорит неплохо, но по сравнению с ЕМ уровень проседает. Спасибо всем за разговор!
Оооо, захотелось прямо снова посмотреть на 'Колина Фирта в мокрой рубашке"(с)😂
Дамы, спасибо огромное за приятный разговор. Я из Дюма-фандома:)), могу часами говорить о его героях, до сих пор мир Остин мне представлялся несколько не моим. Но после ваших рассуждений захотелось перечитать и пересмотреть, что я и сделаю. Про стариканов-партнеров Одри полностью поддерживаю. Но так как я мощно подсела на корейский сериалопром:))), мне уже вообще все мужские и женские персонажи Запада кажутся неимоверно старыми:))) Сплошная боль, можно сказать:))) Удивительный, кстати, эффект массовой культуры, которая из наших образов и представлений веревки вьет:))))
Я уже много лет сижу на корейском мыле. Так все белые лица кажутся мне очень уродливыми.
@@ulan1408 😂 ну, нет. Есть очень много прям очень красивых. Но меня стало смущать то, что звезды выглядят неухоженными, либо со старческим макияжем в две тонны веса, либо с прыщами и морщинами. Плохо дело:)))
Великолепно! Побольше бы литературного контента на канале)
Спасибо за увлекательную беседу! Не думала, что узнаю для себя что-то новое и была приятно удивлена.
Тема для меня не изведанная, но безумно интересно!!!
Восхитительный диалог! Спасибо вам)
Тот момент, когда шульман называет цитату из Sense and Sensibility, а ты только вчера прочитал ее в книге)))
Хороший повод перечитать книги и пересмотреть экранизации! 😁
причем "пересмотреть" - это громко сказано! сколько всего, оказывается, наснимали за последние годы! Новенькая Эмма интригует. Впрочем, не меньше, чем "Мэнсфилд-парк" с целующимися девушками или "Гордость и предубеждение" в костюмах "Унесенных ветром" 😁
сильно на любителя.... не Лев Толстой. Бесконечные марьяжи утомляют,
@@omelacafe952 40-х годов это не "it happened in old England", как они заявляют в начальных титрах, а Где-то в салуне на Диком Западе)) даже по диагонали толком не смогла посмотреть. Не смотрите: как это теперь развидеть
@@constancebonacieux78 на самом деле вы заинтриговали еще больше 😂ну, и дело же не только в аутентичности? интересно и взглянуть, что в итоге вышло))
В защиту экранизации «Гордости и предубеждения» (2005) замечу, что когда-то моя любовь к Джейн Остин началась именно с нее. До этого читала роман и он, страшно сказать, показался невообразимой нудятиной. Теперь, конечно, я понимаю все претензии к этому фильму. Но визуально это безумно красивая вещь, опять же, атмосфера и музыка. Мне кажется, точка входа в мир Остин для многих была в этом фильме.
Слушал бы и слушал! Тема не важна)))
P.S. Поздравляем с 300K! Ура!!!
Мне кажется, в этом же феминитский подтекст в Гордости и предупреждение, что героиня не влюбляется, потому что для чувства нужна свобода, а у женщины той эпохи её нет. Её признание в любви- это признание человеческих достоинств Дарси, так же как отказ был продиктован не отсутствием чувства, а его "плохими поступками". Какой-то был дурацкий переснятый вариант, где из будущего попадает влюблённая в мистера Дарси фанатка романа, и Элизабет с готовностью меняется с ней местами, чтобы обрести возможность выбора/свободу совершать ошибки, не ставя всю жизнь на кон, и таким образом развивая личность, потому что печальна та история, где судьбоностно одно решение - выбор спутника жизни.
"Lost in Austen"
- О, Элизабет Беннет одолжила мне свой сотовый телефон.
- Я родилась не в то время.
Мистер Беннет:
- Лиззи, перед тобой трудный выбор. Мама рассердится, если ты уйдешь (в 21 век). А я - если ты останешься.
Почему дурацкий? Они перевернули все амплуа и раздали их совсем другим персонажам. Довольно забавно. СПОЙЛЕРЫ. Благородный Уикхем, например. Или алкоголик Бингли. Ну и замечательная Лиззи, которая нашла историческое время по себе. Совсем не групо.
Pumpernikel Pumpernikel дуракций, потому что идея показать «а на самом деле все было не так» про то, чего вообще не было- стёбная, а не здравая. И перевернутые амплуа предполагают, что и характер ЭБ «перевёрнут», с чем лично я не согласна.
@@masterlyart
Ну, я буду думать, что желания показать, "как было на самом деле" в этом вы фильме нет - ибо стёб такую идею в принципе не допускает. И одна идея из него - Лиззи в 21 веке вам, я вижу, понравилась. Уж во всяком случае - запомнилась и показалась достаточно интересной, чтобы о ней гоаорить. Однако, спорить я с вами не буду. Ибо незачем. Не нравится - и ладушки.
Когда я смотрела этот сериал впервые, я его не оценила, мол как же так, как же они могли-то на святое посягнуть. А позже благодаря стечению обстоятельств пересмотрела и наконец-то увидела там бездны фанатской самоиронии. И хохотала почти постоянно. Это не просто фанфик (как, например, "Смерть приходит в Пемберли"), а ироничное, с глубокой любовью к нелепой героине выполненное отображение чуть ли не вообще всех фанатских фантазий на тему "Гордости и предубеждения".
Спасибо, девочки!
Бегу пересматривать всё. Жизнь приобретает смысл)))
Прекрасно!!!! Спасибо огромное. 2 часа 15 минут удовольствия. Пошла читать то что не прочитано. Ну и может быть с смотреть. Екатерина Михайловна вас слушать невероятно интересно. Талантливый человек талантлив во всем!
Любой остроумный английский фильм экранизация Остин. Вообще современная Англия экранизация Джейн Остин.
Отдельный респект Екатерине за то, что ей не понравился "Щегол". Тоже так и не поняла, почему с ним все так носятся.
Смотрела дискуссию два года назад и снова с удовольствием пересматриваю.
Очень нравится, как и что говорит Екатерина Михайловна.
Понравились аналогии с "Опасными связями". Очень нравится этот роман и очень люблю "Леди Сьюзен".
Что касается Анны - немного странно, что затеяв этот разговор филолог и киновед не позаботился посмотреть хоть какие-то экранизации помимо любимых и отсмотренных в детстве. Есть отличная экранизация "Нортенгерского аббатства" 2007 г. Не безупречная, но очень хорошая. Кэтрин там такая милая, мистер Тилни такой ироничный - любо-дорого посмотреть ))) И хорошая предыдущая экранизация "Эммы" с Ромолой Гарай. И, кстати, Гарриет там очень миленькая. И сериал по "Разуму и чувствам" заслуживал чуть более, чем пары слов. Он во многом снят так, чтобы отчасти повторять ну или не противоречить всеми любимому фильму. Даже героини подобраны довольно похожими по внешности. Он не лучше фильма, но более подробный.
Совершенно согласна с характеристикой главных героев "Мэнсфилд парка" - очень непривлекательная пара. Без миссис Норрис и Мэри Крофорд, боюсь, читать роман было бы почти невозможно.
И скажу о переводах. Наверное трудно переводить Остен, но увы, англокалекам приходится читать переводы. Они есть разные, но даже в переводе ее прекрасный слог и ироничный взгляд прекрасно просматриваются. Я как раз всегда ее сравниваю с Пушкиным - легкость, юмор и глубина.
Спасибо за разговор. Пойду снова перечитывать книги. Все по очереди ))
Почему решили, что полковник Брендон старый? Ему всего 35 лет. А матери девиц, кстати, всего 40.
Вот и я задалась этим вопросом, когда слушала стрекот этих дам)) Решила, что у меня амнезия, полезла проверять - таки 35, цветущий возраст.
@@user-mi2bq1xj4m в 18 веке возраст воспринимался иначе. Моя бабушка 1895 года рождения рассказывала, что когда в 42 года она поняла, что снова беременна, то испытывала неловкость перед соседями, т. к. тогда считалось, что 40 лет женщина уже старуха и повязывала платок под подбородком
На иллюстрации, кстати, он, вроде, в парике белом.
@@alinaberezina816 , да, это парик, а не убелённые сединой волосы)
@@user-xu8bt7io2c Герцогу Веллингтону было 39, а его супруге 35, когда они родили младшего сына.
35-летний полковник Брендон выглядит старым только в глазах 16-летней Марианны, но он отнюдь не стар даже по меркам 18 века.
Екатерина, вы так мило смущаетесь😊 Совершенно зря! Абсалютно согласна со всеми эпитетами они совершенно заслужены! ❤️
Прослушала с большим удовольствием, вы молодцы. Люблю английскую литературу, теперь ещё больше)))
Мистер Дарси - зло. В фильме "Заражение" Элизабет Беннет, не дождавшаяся своего мистера Дарси, ушла в науку и избавила человечество от страшного вируса!
В фильмах всегда все прекрасно, а в жизни Джейн Остин умерла одна в одиночестве. И учёным у неё не было желание становиться
Она стала писателем, что немало.
по вашей логике, в фильме "Король говорит" Элизабет Беннет вышла замуж за талантливого и очень интересного человека, свободного от предрассудков, а Дарси стал королем Великобритании, и у них была прекрасная дружба ))))
Был бы хеппи-энд, если б этот талантливый и интересный не сбежал от жены в пираты (кстати, реальная история одного британского аристократа).
Пересмотрела с незабываемым удовольствием,спасибо
Прочитала комментарии. Люди, я вас люблю! 😍
До меня дошло в какой-то момент, что фильм «Дневник Бриджит Джонс» - вариация на тему «Городости и предубеждения», и мистер Дарси там не случайно). И еще меня ужасно позабавил фильм «Гордость и предубеждение и зомби», простите мою слабость),
Шульман делает любую передачу интересной , прошу прощения у двух других дам
После Екатерины Михайловны , её стиля разговора , очень тяжело слушать её собеседников . Тяжеловато на слух воспринимается .
А мне наоборот кажется: ЕМ забивает собой собеседника, но интеллигентные дамы это терпят.
Поздравляю Екатерину Михайловну с отметкой в 302 тысячи подписчиков)
Спасибо, порадовали! Слушала с большим интересом :)