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娘が２人いて、友達親子のようになりたかったのに、2人とも自立してました。娘同士は仲良く、それが一番嬉しいです。
素晴らしい子育てをされたのですね😊
今回もとても学びになる動画をどうもありがとうございます。私の母についても思い当たる事ばかりで､私自身も自滅型になりかかりましたが、あまりに辛いので自ら命を終えようとした時、「最愛の娘に先立たれた可哀想な私」を周りにアピールして注目を集めようとする母の姿が思い浮かび､悔しいから生きる事にしました。私の母の場合、苦労して産んで育てたんだから､娘の人生を乗っとるのは自分の権利ぐらいに思ってたらしく、彼女にとって､私は人格を持った人間では無く、言葉を話す所有物だったんだろうなと思います。私は人を所有物にするような残念な人生は送りたくないと思っています。
コメントありがとうございます！素晴らしい気づきですね。生きると決めた時からが、本当の意味でのご自分の人生のスタートですね。
@ 暖かいお返事をどうもありがとうございます。中年になってから自分は本当はどんな人か探すのは大変だけど、楽しいってこういう事なんだなとひとつひとつ噛み締めています。残りの人生、小さなハッピーをいっぱい見つけたいです。
もうおじさんの年齢だけど、母親によって進学や就職先を限定されてきた。その結果、自分の夢ややりたい事などは持たずに、とにかく親が納得する様に全てを選択してきたね。今は親が亡くなった後に、自分の時間を初めて生きる事が出来ると思っている。(その考えが正しいなんて思わないけどね)家庭では常に親が「正しい」存在で、常に親に否定と重圧を受けてきた。高齢になった今でも、それは変わらないし、介護の問題もあるから離れる事も出来ないので、もう諦めてる。ちなみに私は他人に「相談」なんかほとんどした事は無く、うちの場合は親に相談って言うのは「親の言う事に従う」事だからね。相談したら他の選択肢がなくなってしまう。
突然の投稿すみません🙇♀️とてもご苦労なされたんですね。おもわず投稿してしまいました。私もそのような感じです。自分の時間を生きはじめてるんですね。少し前に進みましたね貴方様だけじゃないと思いますここにも全く同じとはいきませんが、過去に受けた仕打ちを今も引きずりながら運動したり毎日対処療法しながら生きてます。同じ空の下頑張りましょう(｡-人-｡)ご自愛下さい
全く同じで驚きました・・・。私も自分の本当の人生は、親が亡くなった後にしか手に入らないと思っています。母の母校に進む事しか許されず、母が許す仕事に就きました。仕事には恵まれましたが、親が高齢となり介護が始まりました。介護と仕事を両立したかったのですが、その度に母に問題が起き、仕事を辞めました。私は全てを諦めています。もっと早く親を拒否すべきでしたが、母は私が子供の頃癌を経験しており、そんな母を拒否する事を父が許しませんでしたし、私自身人として間違っていると思い出来ませんでした。親を送ったら、どこか静かなところで、もう誰の願いも叶えず、誰の世話もしないで生きていきたいです。孤独死まっしぐらですが、それも悪くないかなと思います。何十年と家族と居ても、結局何も残らない人生でしたから。
@5twitter257 秋田から出れる時期がきたら出て下さい貴方の人生なんです❗️私もいま同居で逃げたいこともありますが子供がいるし学校も楽しく通っているので逃げれない。パート探しの日々です。だんなは自分の親ばかり大事にして私たちの時間は作ろうとしません。お互い頑張りましょうね😃
共依存は、ごく普通の事が度を越してしまうこと…共依存（過保護タイプ）の親との関係の苦しさを相談するとなかなか理解を得られないのもここからくるんでしょうね。一見すればあるべき姿で正しく美しい。境界線を越えているのをなかなか理解してもらえない。だから「心配してくれるいい親じゃん！」ですまされてしまう。同じ悩みを持ってる人しか理解してくれないので、友人でもこの悩みを打ち明ける事はなくなりました。
本当にそうですね
めちゃわかります
大空先生 こんにちは。自分の母と妹が共依存カップルで（笑）父もカップルを応援している家で育ち、共依存家族がうまくいくための、ストレスの捌け口や生贄の立場で長年苦しんできました。今年父が亡くなり、共依存カップルが、父の遺産を自分たちだけで分けようと画策していたので、堪忍袋の尾がブチっと切れました。カップルに、これまでの姉妹格差や居候のように扱われて来たことを思う存分言ってやりました！スッキリしました！もちろん全く響いていないようでしたが。自分は、こんな家族には早くから見切りをつけていましたので、働いて自立して家族にも大切にされて幸せに暮らしています。共依存カップルとはお金関係だけでも絶縁できたので、本当によかったです！！
自分はループ型のような気がします。親と離れてだいぶ楽になったですが余韻がずっと残ってます。不安感がずっと強く自分の生命力を信じられない理由がずっとわからなかったのですが、この動画を見てわかりました。繰り返し見ています。
ループ型あてはまり、自滅型の自殺未遂の方の親と心から解り合うことが出来ないと悟ったときの絶望感、すごくわかります。今になり、気づくことが出来てよかった。
親と距離を取るといいです。凄く楽になります。自由に生きましょう❗
昔の子育ては、依存型が多いですよね。病的でも、それに気付かないことが多いように感じます。
母と共依存です。1人でいると寂しくてたまりません。自分で決めるのも難しい。こんな子供みたいな悩み誰にも言えないです💦
50代のシンママなのに私もそう。娘も頼れない。私と同じ人生歩んでほしくないから。だから、障害者グループホームに入る決意をしました。これから必ず変われるよ😊一緒に頑張ろ❣️
将来の親子関係のためにも 今頑張る時です。それは私の反省点でもあります。親子であっても別々の人格です。自分は自分で進めるようにしていったほうが良いです！
私の母がこのような感じなのだろうな。都合の良い依存相手を常に求めてるような感じがします。その一番身近な被害者が子供になりがち。子供の自立性を阻んでしまう。子供の引きこもりとか不登校とかの問題って、こういう背景も潜んでるんじゃないかなって思う。…自分の母に思い当たりがあって、色々想像が広がっちゃいました。
経絡体操で検索してみたらどうでしょうか？
娘に対して過干渉かと思い心配で拝聴いたしました。参考になりました。動画ありがとうございました。😊
母親がしんどい娘の1人です。母は他責思考で、私に愚痴（〇〇のせいで△△できない、など）を聞かせるくせに私のコメントはほぼ何も聞かず、壁に向かってしゃべっているかのように自分の話をします。少し反論めいたことをすると、電話ガチャ切り、予定ドタキャン。そのたびにオロオロしてしまいます。共依存かも？と思いました。
そんな母親、さっさと切ればいいのに…アホくさ
私は結婚をし子供は自立しています。母との共依存を振り切るために会わない（実際には非常事態以外は会わない）を決断しました。しかしそこには問題があり 私の子供からすると なぜ？おばあちゃんにお母さんは会いにいかないの？この言葉に辛くなります。自分が非情な娘のような気がしてきます。自分の心が苦しくなるから 敢えて会わない。共依存は次の世代へ問題を残します。絶対あってはならないこと。自分も娘に対して気をつけるようにしています。親子であっても それぞれ別の人格 それぞれが幸せになるように が大事だと思います。
わたしは、娘には率直に説明をしてあまり接触したくないからと伝えてあります。夏休みなど娘だけ出かけさせたりしていましたが、娘に対しても母が同じ行動を取るため、娘も母を心快く思わなくなり、今では2人で私の母と距離を置いています。
娘の部屋に隠れて勝手に入ってきて、気に入ったものを持っていく母。連れてきた犬を奪われました。今年、あたしのものを勝手に売っていたので、そこでブチ切れて、実家に行くことを辞め、着信拒否にしたら、勝手に家に来ました。声を聞くだけで恐怖しかなかったです。過呼吸をおこしそうでした。このまま、絶縁できることを願っています。葬式にもいきたくありません。
うちの親は３番目のケースだと思う。子供ながらに色々、いつかはこの人も理解するようになるかもと期待していた時期もありましたが、無理ですね。自分より先に生まれたいい大人な母を、子供の自分が頑張ったところでどうにもならないんですよ。彼女を甘やかして物事を先送りにしてきただけの周りを恨めしくも思いましたし、でも、母を含めそんな皆様に支えられて良い生活ができていたのも事実。けど、周りが「絆」だの「親孝行」だの連呼しようが、自分と自分の家族を守るための選択をします。逃げるつもりのお子さんの側の人に言いたいです。逃げるだけではまだ不十分です。自分の家庭を作って「戸籍」を別にして、かけがいのない自分の世界を新たに作ってください。そうしないと、なんだかんだ理由をつけて、引き戻されますよ。
自分の中の親を追い出すっていう事、心に染みました
この動画を拝見させていただいて自分が共依存だと気づかされました。私は実家から会社へ通っていたのですが、給料は全額貯金するように親から言われました。自分で稼いだお金なのに ほとんど何も使えないので、何のために働いてるのだろう と疑問に思えていましたが、私が結婚した時にまとまったお金を使うことがありまして、母がそんな大金を使うなんて もったいないと口出しをしてきました。母から結婚祝いは頂いていないので何故なのかと聞きましたら、母が可愛がっている弟に私のお金をあげたいのだということを言われました。私はそこまで母に気に入られていなかったのかと気づかされて、ガッカリしました。最近は私がﾀﾋんだら母が気にかけてくれるのではと真面目に考えていたこともありましたが、それが 馬鹿げた考えだと目から鱗が落ちました。この動画を拝見して本当に良かったです。ありがとうございましたm(_ _)m
少しずつ全てに当てはまりました。父が他界し相続をすませました。母の目的を達成しました。実家に私の物を残すと「コレはいつ持って帰るの？」と聞いてきます。自分の砦に他人の物があるのが嫌のようです。認知症も進んできましたが、私は用済みのようです。
正にそうでした…😢
分かりやすい動画でした。ありがとうございます。
すごく腑に落ちました。
末路という言葉の表現に良い気持ちにならない為こちらの動画から離れます
凄くわかりやすかったです❤ありがとうございます😊
こんにちは。動画のアップ楽しみにしておりました。自分は自滅型で、きょうだいは孤独型に当てはまります。ややループ型の傾向もあり、生まれたばかりの子供には同じ過ちを繰り返さないよう気をつけなければと思います。親が自分にとって毒だと気付いて数年、親と距離をとってきましたが、自分から親を追い出し境界を引く難しさを感じています。動画を通して、少しずつ自分を取り戻していきたいと思いました。ありがとうございました。
動画を楽しみにしてくださっていて、ありがとうございます！ご自分を取り戻した後の世界、楽しみですね。
毒母ストーカータイプ。一人暮らしの私のシフト抑えて全休みに凸されて、男友達と遊びに行くというといそいそとおにぎりとおかずを作って押し付ける。要らないのに。子が生まれた後コンドームをいそいそと持ってきたときは激怒しました。拒否してもなかったことにされたのが辛かった。早くに死んでくれて正直ほっとしたけど、未だ亡霊のように影チラ付けて来る気がする。最近歴代相方の嫌な所が母の嫌な所そっくりでゾッとしました。私は家族の生贄にはなりません
あるよね。年老いた親が気になりますね。電話して言われるのはあなただけが連絡してくれる…。複雑な気持ちになりますね。さらに具体的に実践できたらいいなぁｧ
先生の動画を見て私達姉妹は母親と共依存だったんだとハッとさせられました。姉は母親との関係を拗らせ10数年鬱病に苦しんでいます。私は母親の支配欲から逃げる為に実家からかなり離れた土地に嫁ぎましたが、今は自分の娘に対して愛情過多だったのではないかと子育てを振り返り接し方を見直さねばと気付かされました。これが普通、当たり前だと育ってきた事が共依存だった、母親も悪意での行動ではなかった事への恐怖を感じています😢
母と娘のカプセルを作り、他者を寄せ付けない。まさにそうです。姑と義理姉がその状態です。私は嫁の立場ですが過干渉な姑と対峙した事もあります。もちろんセットで義理姉からの風当たりも強くなります。姑を通して私という人間を見ないでほしい、直接私を見てほしい。そしたら関係が深まるのにとずっと思っています。ただ義理姉もどっぷり姑に甘えており、姑がどう見ても疲れているのにそれが分からないのか？親が本当に大切なら自力で乗り越えるのなと思ったり…嫁の私がお節介かもしれませんが、そうして分析しながら😂自分を守って関わっています。
動画を聞けて良かっです。いろんな人に相談してます
動画ありがとうございます。過去の共依存の動画も拝見しました。私も支配的な母親に育ちました。私が不安感が強いのは母子関係にあると気付き、私独自の意思を幼い時から否定し続けてきた母にもう接したくないと伝え、連絡を取っていません。そこで伺いたいですが、健全な親子の距離、付き合い方、とはどのようなものですか？お互いを尊重し合えれば、仲良くしても良いのでしょうか？大人になっても子どもが実家に行ったり、子どもたちの家に行ったり、近くに住むこと、また、たまにはご飯やお出掛けしたり、が特別悪いとも思えないのですが、、、。あくまで、精神的に境界線を引けてない場合のお話しなのでしょうか？私にも娘がおり、なるだけ娘の気持ちを尊重するよう心がけていますが、繰り返したくないので、良い例も知りたいです。よろしくお願い致します。
子供は子供親は親として生きる。これを見て先生もそうだったのかなぁ､､､と思う
若い頃の自分でした。
私は、親に干渉されなく愛情薄で育てられ、自分の子供には寂しい思いさせまいと愛情を沢山と思って育ててきました。親が子供を思うの当たり前で共依存とかって、別に子供に何かしてもらおうなんて思ってもないし、幸せになってもらえばいいと思ってますけどね。子供には伝わらずうるさいとか、過干渉とか思われてるかもだけど、いつでも、助けてあげるし離れてもいいし、子供が幸せになるならそれでいいと思います。結局どっち転んでも文句言う子は文句言うし悩みやすいのかなと。寄り添い付かず離れずで見守り、心穏やかに過ごしてくれること祈るのみです。そもそも毒親とかいいますが、子どもに幸せになって欲しくて、駄目なところを指摘するわけで、他人が一生懸命人に諭してくれますか？毒親とか言う言葉凄く嫌いです。度を越していたら駄目ですけどね。子供に健康で生まれてきてね、と願って祈って産んだ親の気持ちがわかる人なら毒親とか簡単に言えないです。
孤独型の人、本当に孤独ですよね。行く先々の会社でトラブルを起こして辞めてしまい、引きこもる。反発と意思の違いがわからない。まさにそうですね。８０５０状態になる人ですよね。
孤独わかります 無性に孤独になることがあります 歳を取り少し落ち着いてきたところです。わたしもよく トラブルおこして 気持ちに限界がきてやめてしまうタイプです。ご飯を軽めにしたり運動したりで心のバランス保とうと努力してるところです。ジョギングしたり歩いたりすると少しは仕事の効率よくなります。
50歳頃から気力と体力の減退に老化か更年期かと抜け出せず数年、ある事がきっかけで、こちらに辿り着きましたが、自分に当てはまる事ばかりです。これからは更年期プラス毒親、共依存、ミッドライフクライシスに向き合っていくんだと思います。人生の転換期 になりそうですが、課題多すぎですね。1番はカウンセリングを受ければ良いのでしょうが、もし可能でしたら、先生お薦めの書籍や文献を紹介する動画など作っていただけたら幸いです。心に響く動画の数々、本当にありがとうございます。今後も動画アップよろしくお願いします。
自分と親は違うんだ このメッセージ大切ですね！結婚してもいつも泊まりに来るし 孫の世話はしてくれましたが それは忙しくて子育て出来なかったからその代わりだ と。それって違うよねと思いつつ何も言えなかった自分を反省しています。年老いた母は今でも あなたはこういう人だから 疲れたらお母さんところに来なさい と言いますが、私がどんなふうに考えているのか全くわかってない し 疲れの癒しは自分で探す そう思ってます。なので実家に行くのが苦痛です。
あーー破壊型ですかね…後悔させたい気持ちが強いんですよね…
3パターン全部に少しずつ母にされてきたことが当てはまります。自滅型が大きいかな？小さい頃から認めてもらおう、わかってほしいと願ってきましたが、まさしく自分の都合の悪い事には耳を塞ぐ人です。見捨てられ感で辛いです😢
まさに、先生のいう家庭で育った夫婦ですが、自分で解決してて、夫も私もクリエーター系のプロになってます。しかし、私の場合は支配的な人(ずずしい人、ずるい人、我儘な人、)に遭遇する確率が高いように思います。抜け出し方が見いだせず(自己犠牲になる)結構我慢してる事が多いです。
会社に母娘2人共障害手帳所持でずっと離れず雇用開始になったかたがいます。はたから見て、酷い共依存なのに、主治医は、同じ会社でピッタリくっついて仕事するのをとめないのでしょうか？
私の母は共依存祖母がなくなった時に精神を病みました。共依存の相手がなくなるとどうなるのでしょう。
47歳女です。母は60の年に難病と診断され今（75歳）は寝たきりで話すこともできません。面会に行くのがあまりにつらくて嫌でずっと行ってません。そんな自分をずっと責めています。
別に嫌なら行かなくていいんじゃ無いの？
ちょっと極端な事例のように思えますね…完璧な親子関係なんて存在しないと思いますが、親は先に去っていく立場ですから、一つ一つを手離していく勇気が必要ですよ。時には突き放すことも必要でしょう。親業は、子供と分離するために我慢し、葛藤しながら手離していく、と家庭教育の講演会で学んだ経験があります。その時は良く理解出来なかったのですが、子育てが終了し子供が自立した今、成る程、ようやく100%理解することが出来ました。私、としての自由と残りの人生を取り戻す時を逃してはいけませんよ😊もう、みんな1人の立派な大人なんですよ…
神経症による共依存は支配される側おおよそその子供が能力を落とすだけでなく命を落とす事例もよくあると思います。。おおよそ死に至った場合は悲しむことすらなく何故か自分の子供がいなくなったにも関わらず自分は可哀想な被害者であると周りに対して装っていると思います。。そしてこのタイプのお母さんはおおよそ最も人気のお嫁さんタイプと言われていて感受性と勘違いされていますが相当強い神経症的性質です。。。。犬が死ぬとかなり強く悲しみますが、犠牲になった子供が死んでも”わかっていました。。。” と言った顔をしらっとしていて感情が表に出ていない。。。支配されていた側の子供が共依存の恐怖に気づいて逃げようとすると病院へ連れて行きます。。。ちなみに私の知っている共依存の犠牲者は食べ過ぎで体重が増え続け突然深夜に他界しました。。。逃げる時も自分で歩くことができないほど太っていましたが、最後は風船のようになっていました。そして私が最後に会ったとき彼は自分のことを恥じていました。。。共依存は殺人として処罰されるのが良いと思います。。もし警察があの時正しく機能していたら私も警察に訴えに行っていたと思います。。
困った家族に尽くす優しく可哀想な母、をアピールし続けますよね。
私の母も一人暮らしてゆう子がいないと寂しいとか、結婚してても、来て来ていってきてうっとしいです
親が〇ぬ直前でもほしい言葉はもらえないんだな・・・。なんかそれって私はつらいかも父親も私を助けたいと思ってくっついてくるし、私がどっかでNOと言えないとダメなんだろうな
言葉でも、何でも、与えてほしいと思っていると自分軸ではいられないと思います 私は裏切られて精神的に奈落の底に落とされることの繰り返し 本当に残酷です 所詮、そんな人なんだと愛情乞食を卒業するところです 詐欺師的にずる賢く、心理戦でマウントを取られ、いいように利用されたり、虐待されてきたと思います 母親だから、いつかはきっと…としがみついてきた自分が未熟で愚かでした 97歳と64歳の母娘の話です 長すぎました 時間がもったいない 自分が幸せを感じられる人生を生きていきますよ😊🍀✌️
友達の子供3人とも共依存だ！ママがいてくれれば何もいらないと💦 話したこともあるけれど、子供がしてくれたりお金出してくれるんだと。いやいや、出すって言うように仕向けてるよな…って。いとこも未だにお母さんと一緒にお風呂入って、着替えまで用意されてる😅怖すぎる😱
父子の共依存てありますか？
共依存かもと思って観たら全然当てはまってなくて安心しました
私の母は、娘に面倒見てほしいから、前は、別れろと言ったり、母が車が返納したから、車の免許取れと何回も行ってきてうっとしいです
「お母さんもOK,子どももOK」という感覚で生きるには（共依存ではない健康な関係性）は幼少期からある程度の知性と民度の高さのある集合体で、個人主義を徹底している民族には簡単な感覚だと思います。でも、日本人が知ったかぶりで他者との関係性を勝手な憶測で共依存だな？と信じて分離を行おうとする弊害の方が大きいかもしれないと思います。他者批難（子ども批難、お母さん批難）からしか編み出されていない「自分が楽になる知識」は、基本的に民度の低い自立していない個人にしか出来ません。つまりそれでは自立にならない。アメリカ式の心理分析が必ずしも全ての民族に当てはまるわけではないです。東洋哲学は、人以外の（お母さんとか、子どもとかの他者）森羅万象とも共感する能力を前提にしていますから、海を眺めたり、草木を愛たり出来ているかを精査することは、自分ではない他者を悪意の憶測で批難したり、一家離散や家族断絶を行うよりは？もっと健康的です。私も心理カウンセラーなのですが、結局、万人のためのマニュアルはないです。アメリカの治安も悪化していますが、日本もそうなりそうですね。お母さんの人間性を子どもとはいえあれこれ分析しても、子どもの人間性を親とはいえあれこれ分析しても、結局は他人。別の人間ですから憶測が妄想にならない注意はした方がいいですよね。ある男性の看護師さんで、典型的なアダルトチルドレンでお母さんと断絶した方を見ましたが、情緒に異常があるだけでなく、殆ど犯罪？ぐらいの意地の悪さをあの人、この人にばら撒いており、みんな迷惑だろうな、、、ときちんと学んでいない聞き齧りの知識の人の弊害に絶句しました。かなり異常人格のマザコンでやばい人でした。医療や福祉には絶対に向かない人でした。総合学力と知識がないアダルトチルドレンさんで、知ったかぶりで犯罪をばら撒いておられました。その上、ご自分のお母さんとは断絶しておられて、その方の回復は最早不可能になっておられました。ご様子から見ると、その方の場合はかなりお年の方（お髪の薄い、かなり高齢）なのにアダルトチルドレンのままで、楽になっておられませんでした。全く他者と自分の区別がお出来にならず、他者の嫌がることを頻繁にしながら「迷惑なのでやめてください」と言われると逆キレし、憤怒するほど境界線が異常でした。その看護師さんは、共依存についても少しだけ学ばれたようですが、自我状態の「同化」を頻繁に他者に発生させ、境界線と自己愛の肥大が反社会的で一脱していました。バーン式に言えば、その看護師さんは拮抗禁止令が肥大されており、自我状態が誰かれかまわぬ反社会的状態でお仕事をなさっていた様子でした。女性関係にも課題があるご様子で、お子さんも作れなくなっておられました。欧米的な価値観も取り入れている方なら、ハマる理論も、その看護師さんのような日本の固まった場所の価値観しか触れていない、総合知識の少ない方が学ぶと弊害が生まれる場合がある、とその男性を見て危機感を感じました。「あなたと私は違う人間ですよ？」と言うと、「違う？！違いません！馬鹿にされた！！！」と憤怒なさるほど、同化、汚染による境界線の異常が顕著でした。学ばれる方は、気をつけて学ばれて欲しいです。長文、お許しください。
あーやめて そんな事言われてももーどーしよーもないのさ
公認心理師って、5年間の試行期間で合格しただけ、知識があるだけです。実践実習が極めて少ないのです。残念ですが、カウンセラーの資格はないのです。私が体験的に面談したのですが 数か月経っても治癒しなかったです。この方はどうか分かりませんがね。地域社会が、臨床心理士 公認心理師にも実力がとぼしいです。資格者の実践力向上を祈ります。参考までに。
うーん、うちの息子も共依存かもしれません。難病もあって、移植したあとだからかな?最近は落ち着いてきたので、少しずつ自分の事は自分でやってもらおうと思っています
「末路」とか、ことばの選択が浅はかで酷いよこのセンセイ、性（センス）がわるい。皆さんは、あまり気にしないで！私は（呪いかけられたくないんで）もうミュートします。
そうかなぁ…図星だから反応するんじゃ無いの？
末路というより行く末の方がいい。
ご視聴ありがとうございます！
今回の動画いかがだったでしょか？
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😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
娘が２人いて、友達親子のようになりたかったのに、
2人とも自立してました。
娘同士は仲良く、それが一番嬉しいです。
素晴らしい子育てをされたのですね😊
今回もとても学びになる動画をどうもありがとうございます。
私の母についても思い当たる事ばかりで､私自身も自滅型になりかかりましたが、
あまりに辛いので自ら命を終えようとした時、「最愛の娘に先立たれた可哀想な私」
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私の母の場合、苦労して産んで育てたんだから､娘の人生を乗っとるのは自分の権利ぐらいに思ってたらしく、
彼女にとって､私は人格を持った人間では無く、言葉を話す所有物だったんだろうなと思います。
私は人を所有物にするような残念な人生は送りたくないと思っています。
コメントありがとうございます！
素晴らしい気づきですね。
生きると決めた時からが、本当の意味でのご自分の人生のスタートですね。
@ 暖かいお返事をどうもありがとうございます。
中年になってから自分は本当はどんな人か探すのは大変だけど、
楽しいってこういう事なんだなとひとつひとつ噛み締めています。
残りの人生、小さなハッピーをいっぱい見つけたいです。
もうおじさんの年齢だけど、母親によって進学や就職先を限定されてきた。その結果、自分の夢ややりたい事などは持たずに、とにかく親が納得する様に全てを選択してきたね。
今は親が亡くなった後に、自分の時間を初めて生きる事が出来ると思っている。(その考えが正しいなんて思わないけどね)
家庭では常に親が「正しい」存在で、常に親に否定と重圧を受けてきた。高齢になった今でも、それは変わらないし、介護の問題もあるから離れる事も出来ないので、もう諦めてる。
ちなみに私は他人に「相談」なんかほとんどした事は無く、うちの場合は親に相談って言うのは「親の言う事に従う」事だからね。相談したら他の選択肢がなくなってしまう。
突然の投稿すみません🙇♀️
とてもご苦労なされたんですね。おもわず投稿してしまいました。私もそのような感じです。自分の時間を生きはじめてるんですね。少し前に進みましたね
貴方様だけじゃないと思います
ここにも全く同じとはいきませんが、過去に受けた仕打ちを今も引きずりながら
運動したり毎日対処療法しながら生きてます。同じ空の下頑張りましょう(｡-人-｡)ご自愛下さい
全く同じで驚きました・・・。
私も自分の本当の人生は、親が亡くなった後にしか手に入らないと思っています。
母の母校に進む事しか許されず、母が許す仕事に就きました。
仕事には恵まれましたが、親が高齢となり介護が始まりました。
介護と仕事を両立したかったのですが、その度に母に問題が起き、仕事を辞めました。私は全てを諦めています。
もっと早く親を拒否すべきでしたが、母は私が子供の頃癌を経験しており、そんな母を拒否する事を父が許しませんでしたし、私自身人として間違っていると思い出来ませんでした。
親を送ったら、どこか静かなところで、もう誰の願いも叶えず、誰の世話もしないで生きていきたいです。
孤独死まっしぐらですが、それも悪くないかなと思います。
何十年と家族と居ても、結局何も残らない人生でしたから。
@5twitter257 秋田から出れる時期がきたら出て下さい貴方の人生なんです❗️私もいま同居で逃げたいこともありますが子供がいるし学校も楽しく通っているので逃げれない。パート探しの日々です。だんなは自分の親ばかり大事にして私たちの時間は作ろうとしません。お互い頑張りましょうね😃
共依存は、ごく普通の事が度を越してしまうこと…
共依存（過保護タイプ）の親との関係の苦しさを相談するとなかなか理解を得られないのも
ここからくるんでしょうね。一見すればあるべき姿で正しく美しい。
境界線を越えているのをなかなか理解してもらえない。
だから「心配してくれるいい親じゃん！」ですまされてしまう。
同じ悩みを持ってる人しか理解してくれないので、友人でもこの悩みを打ち明ける事はなくなりました。
本当にそうですね
めちゃわかります
大空先生 こんにちは。自分の母と妹が共依存カップルで（笑）父もカップルを応援している家で育ち、共依存家族がうまくいくための、ストレスの捌け口や生贄の立場で長年苦しんできました。今年父が亡くなり、共依存カップルが、父の遺産を自分たちだけで分けようと画策していたので、堪忍袋の尾がブチっと切れました。カップルに、これまでの姉妹格差や居候のように扱われて来たことを思う存分言ってやりました！スッキリしました！もちろん全く響いていないようでしたが。自分は、こんな家族には早くから見切りをつけていましたので、働いて自立して家族にも大切にされて幸せに暮らしています。共依存カップルとはお金関係だけでも絶縁できたので、本当によかったです！！
自分はループ型のような気がします。親と離れてだいぶ楽になったですが余韻がずっと残ってます。不安感がずっと強く自分の生命力を信じられない理由がずっとわからなかったのですが、この動画を見てわかりました。繰り返し見ています。
ループ型あてはまり、自滅型の自殺未遂の方の親と心から解り合うことが出来ないと悟ったときの絶望感、すごくわかります。
今になり、気づくことが出来てよかった。
親と距離を取るといいです。
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自由に生きましょう❗
昔の子育ては、依存型が多いですよね。
病的でも、それに気付かないことが多いように感じます。
母と共依存です。1人でいると寂しくてたまりません。自分で決めるのも難しい。こんな子供みたいな悩み誰にも言えないです💦
50代のシンママなのに私もそう。
娘も頼れない。私と同じ人生歩んでほしくないから。だから、障害者グループホームに入る決意をしました。これから必ず変われるよ😊一緒に頑張ろ❣️
将来の親子関係のためにも 今頑張る時です。それは私の反省点でもあります。
親子であっても別々の人格です。自分は自分で進めるようにしていったほうが良いです！
私の母がこのような感じなのだろうな。都合の良い依存相手を常に求めてるような感じがします。その一番身近な被害者が子供になりがち。子供の自立性を阻んでしまう。子供の引きこもりとか不登校とかの問題って、こういう背景も潜んでるんじゃないかなって思う。…自分の母に思い当たりがあって、色々想像が広がっちゃいました。
経絡体操で検索してみたらどうでしょうか？
娘に対して過干渉かと思い心配で拝聴いたしました。参考になりました。動画ありがとうございました。😊
母親がしんどい娘の1人です。
母は他責思考で、私に愚痴（〇〇のせいで△△できない、など）を聞かせるくせに私のコメントはほぼ何も聞かず、壁に向かってしゃべっているかのように自分の話をします。
少し反論めいたことをすると、電話ガチャ切り、予定ドタキャン。
そのたびにオロオロしてしまいます。
共依存かも？と思いました。
そんな母親、さっさと切ればいいのに…アホくさ
私は結婚をし子供は自立しています。
母との共依存を振り切るために会わない（実際には非常事態以外は会わない）を決断しました。
しかしそこには問題があり
私の子供からすると なぜ？おばあちゃんにお母さんは会いにいかないの？
この言葉に辛くなります。自分が非情な娘のような気がしてきます。
自分の心が苦しくなるから 敢えて会わない。
共依存は次の世代へ問題を残します。絶対あってはならないこと。
自分も娘に対して気をつけるようにしています。
親子であっても それぞれ別の人格 それぞれが幸せになるように が大事だと思います。
わたしは、娘には率直に説明をしてあまり接触したくないからと伝えてあります。夏休みなど娘だけ出かけさせたりしていましたが、娘に対しても母が同じ行動を取るため、娘も母を心快く思わなくなり、今では2人で私の母と距離を置いています。
娘の部屋に隠れて勝手に入ってきて、気に入ったものを持っていく母。
連れてきた犬を奪われました。
今年、あたしのものを勝手に売っていたので、そこでブチ切れて、実家に行くことを辞め、着信拒否にしたら、勝手に家に来ました。
声を聞くだけで恐怖しかなかったです。
過呼吸をおこしそうでした。
このまま、絶縁できることを願っています。葬式にもいきたくありません。
うちの親は３番目のケースだと思う。子供ながらに色々、いつかはこの人も理解するようになるかもと期待していた時期もありましたが、無理ですね。自分より先に生まれたいい大人な母を、子供の自分が頑張ったところでどうにもならないんですよ。
彼女を甘やかして物事を先送りにしてきただけの周りを恨めしくも思いましたし、でも、母を含めそんな皆様に支えられて良い生活ができていたのも事実。
けど、周りが「絆」だの「親孝行」だの連呼しようが、自分と自分の家族を守るための選択をします。
逃げるつもりのお子さんの側の人に言いたいです。
逃げるだけではまだ不十分です。自分の家庭を作って「戸籍」を別にして、かけがいのない自分の世界を新たに作ってください。そうしないと、なんだかんだ理由をつけて、引き戻されますよ。
自分の中の親を追い出すっていう事、心に染みました
この動画を拝見させていただいて自分が共依存だと気づかされました。
私は実家から会社へ通っていたのですが、給料は全額貯金するように親から言われました。自分で稼いだお金なのに ほとんど何も使えないので、何のために働いてるのだろう と疑問に思えていましたが、私が結婚した時にまとまったお金を使うことがありまして、母がそんな大金を使うなんて もったいないと口出しをしてきました。
母から結婚祝いは頂いていないので何故なのかと聞きましたら、母が可愛がっている弟に私のお金をあげたいのだということを言われました。
私はそこまで母に気に入られていなかったのかと気づかされて、ガッカリしました。最近は私がﾀﾋんだら母が気にかけてくれるのではと真面目に考えていたこともありましたが、それが 馬鹿げた考えだと目から鱗が落ちました。
この動画を拝見して本当に良かったです。
ありがとうございましたm(_ _)m
少しずつ全てに当てはまりました。父が他界し相続をすませました。母の目的を達成しました。実家に私の物を残すと「コレはいつ持って帰るの？」と聞いてきます。自分の砦に他人の物があるのが嫌のようです。認知症も進んできましたが、私は用済みのようです。
正にそうでした…😢
分かりやすい動画でした。
ありがとうございます。
すごく腑に落ちました。
末路という言葉の表現に良い気持ちにならない為こちらの動画から離れます
凄くわかりやすかったです❤
ありがとうございます😊
こんにちは。
動画のアップ楽しみにしておりました。
自分は自滅型で、きょうだいは孤独型に当てはまります。ややループ型の傾向もあり、生まれたばかりの子供には同じ過ちを繰り返さないよう気をつけなければと思います。
親が自分にとって毒だと気付いて数年、親と距離をとってきましたが、自分から親を追い出し境界を引く難しさを感じています。
動画を通して、少しずつ自分を取り戻していきたいと思いました。
ありがとうございました。
動画を楽しみにしてくださっていて、ありがとうございます！
ご自分を取り戻した後の世界、楽しみですね。
毒母ストーカータイプ。一人暮らしの私のシフト抑えて全休みに凸されて、男友達と遊びに行くというといそいそとおにぎりとおかずを作って押し付ける。要らないのに。子が生まれた後コンドームをいそいそと持ってきたときは激怒しました。拒否してもなかったことにされたのが辛かった。早くに死んでくれて正直ほっとしたけど、未だ亡霊のように影チラ付けて来る気がする。最近歴代相方の嫌な所が母の嫌な所そっくりでゾッとしました。私は家族の生贄にはなりません
あるよね。年老いた親が気になりますね。電話して言われるのはあなただけが連絡してくれる…。
複雑な気持ちになりますね。さらに具体的に実践できたらいいなぁｧ
先生の動画を見て私達姉妹は母親と共依存だったんだとハッとさせられました。姉は母親との関係を拗らせ10数年鬱病に苦しんでいます。私は母親の支配欲から逃げる為に実家からかなり離れた土地に嫁ぎましたが、今は自分の娘に対して愛情過多だったのではないかと子育てを振り返り接し方を見直さねばと気付かされました。これが普通、当たり前だと育ってきた事が共依存だった、母親も悪意での行動ではなかった事への恐怖を感じています😢
母と娘のカプセルを作り、
他者を寄せ付けない。まさに
そうです。姑と義理姉がその状態です。私は嫁の立場ですが過干渉な姑と対峙した事もあります。
もちろんセットで義理姉からの風当たりも強くなります。姑を通して私という人間を見ないでほしい、直接私を見てほしい。そしたら関係が深まるのにとずっと思っています。
ただ義理姉もどっぷり姑に甘えており、姑がどう見ても疲れているのにそれが分からないのか？親が本当に大切なら自力で乗り越えるのなと思ったり…嫁の私がお節介かもしれませんが、そうして分析しながら😂自分を守って関わっています。
動画を聞けて良かっです。いろんな人に相談してます
動画ありがとうございます。過去の共依存の動画も拝見しました。私も支配的な母親に育ちました。私が不安感が強いのは母子関係にあると気付き、私独自の意思を幼い時から否定し続けてきた母にもう接したくないと伝え、連絡を取っていません。そこで伺いたいですが、健全な親子の距離、付き合い方、とはどのようなものですか？
お互いを尊重し合えれば、仲良くしても良いのでしょうか？大人になっても子どもが実家に行ったり、子どもたちの家に行ったり、近くに住むこと、また、たまにはご飯やお出掛けしたり、が特別悪いとも思えないのですが、、、。あくまで、精神的に境界線を引けてない場合のお話しなのでしょうか？
私にも娘がおり、なるだけ娘の気持ちを尊重するよう心がけていますが、繰り返したくないので、良い例も知りたいです。よろしくお願い致します。
子供は子供親は親として生きる。これを見て先生もそうだったのかなぁ､､､と思う
若い頃の自分でした。
私は、親に干渉されなく愛情薄で育てられ、自分の子供には寂しい思いさせまいと愛情を沢山と思って育ててきました。親が子供を思うの当たり前で共依存とかって、別に子供に何かしてもらおうなんて思ってもないし、幸せになってもらえばいいと思ってますけどね。子供には伝わらずうるさいとか、過干渉とか思われてるかもだけど、いつでも、助けてあげるし離れてもいいし、子供が幸せになるならそれでいいと思います。結局どっち転んでも文句言う子は文句言うし悩みやすいのかなと。寄り添い付かず離れずで見守り、心穏やかに過ごしてくれること祈るのみです。そもそも毒親とかいいますが、子どもに幸せになって欲しくて、駄目なところを指摘するわけで、他人が一生懸命人に諭してくれますか？毒親とか言う言葉凄く嫌いです。度を越していたら駄目ですけどね。子供に健康で生まれてきてね、と願って祈って産んだ親の気持ちがわかる人なら毒親とか簡単に言えないです。
孤独型の人、本当に孤独ですよね。行く先々の会社でトラブルを起こして辞めてしまい、引きこもる。反発と意思の違いがわからない。まさにそうですね。
８０５０状態になる人ですよね。
孤独わかります 無性に孤独になることがあります
歳を取り少し落ち着いてきたところです。わたしもよく トラブルおこして 気持ちに限界がきてやめてしまうタイプです。ご飯を軽めにしたり運動したりで心のバランス保とうと努力してるところです。ジョギングしたり歩いたりすると少しは仕事の効率よくなります。
50歳頃から気力と体力の減退に老化か更年期かと抜け出せず数年、ある事がきっかけで、こちらに辿り着きましたが、自分に当てはまる事ばかりです。
これからは
更年期プラス毒親、共依存、ミッドライフクライシスに向き合っていくんだと思います。人生の転換期 になりそうですが、課題多すぎですね。
1番はカウンセリングを受ければ良いのでしょうが、
もし可能でしたら、先生お薦めの書籍や文献を紹介する動画など作っていただけたら幸いです。
心に響く動画の数々、本当にありがとうございます。今後も動画アップよろしくお願いします。
自分と親は違うんだ このメッセージ大切ですね！
結婚してもいつも泊まりに来るし 孫の世話はしてくれましたが それは忙しくて子育て出来なかったからその代わりだ と。それって違うよねと思いつつ何も言えなかった自分を反省しています。
年老いた母は今でも あなたはこういう人だから 疲れたらお母さんところに来なさい と言いますが、私がどんなふうに考えているのか全くわかってない し 疲れの癒しは自分で探す そう思ってます。なので実家に行くのが苦痛です。
あーー破壊型ですかね…
後悔させたい気持ちが強いんですよね…
3パターン全部に少しずつ母にされてきたことが当てはまります。
自滅型が大きいかな？
小さい頃から認めてもらおう、わかってほしいと願ってきましたが、まさしく自分の都合の悪い事には耳を塞ぐ人です。
見捨てられ感で辛いです😢
まさに、先生のいう家庭で育った夫婦ですが、自分で解決してて、夫も私もクリエーター系のプロになってます。
しかし、私の場合は支配的な人(ずずしい人、ずるい人、我儘な人、)に遭遇する確率が高いように思います。抜け出し方が見いだせず(自己犠牲になる)結構我慢してる事が多いです。
会社に母娘2人共障害手帳所持でずっと離れず雇用開始になったかたがいます。はたから見て、酷い共依存なのに、主治医は、同じ会社でピッタリくっついて仕事するのをとめないのでしょうか？
私の母は共依存祖母がなくなった時に精神を病みました。共依存の相手がなくなるとどうなるのでしょう。
47歳女です。
母は60の年に難病と診断され今（75歳）は寝たきりで話すこともできません。
面会に行くのがあまりにつらくて嫌でずっと行ってません。
そんな自分をずっと責めています。
別に嫌なら行かなくていいんじゃ無いの？
ちょっと極端な事例のように思えますね…
完璧な親子関係なんて存在しないと思いますが、親は先に去っていく立場ですから、一つ一つを手離していく勇気が必要ですよ。時には突き放すことも必要でしょう。親業は、子供と分離するために我慢し、葛藤しながら手離していく、と家庭教育の講演会で学んだ経験があります。その時は良く理解出来なかったのですが、子育てが終了し子供が自立した今、成る程、ようやく100%理解することが出来ました。私、としての自由と残りの人生を取り戻す時を逃してはいけませんよ😊もう、みんな1人の立派な大人なんですよ…
神経症による共依存は支配される側おおよそその子供が能力を落とすだけでなく命を落とす事例もよくあると思います。。おおよそ死に至った場合は悲しむことすらなく何故か自分の子供がいなくなったにも関わらず自分は可哀想な被害者であると周りに対して装っていると思います。。そしてこのタイプのお母さんはおおよそ最も人気のお嫁さんタイプと言われていて感受性と勘違いされていますが相当強い神経症的性質です。。。。犬が死ぬとかなり強く悲しみますが、犠牲になった子供が死んでも”わかっていました。。。” と言った顔をしらっとしていて感情が表に出ていない。。。支配されていた側の子供が共依存の恐怖に気づいて逃げようとすると病院へ連れて行きます。。。ちなみに私の知っている共依存の犠牲者は食べ過ぎで体重が増え続け突然深夜に他界しました。。。逃げる時も自分で歩くことができないほど太っていましたが、最後は風船のようになっていました。そして私が最後に会ったとき彼は自分のことを恥じていました。。。共依存は殺人として処罰されるのが良いと思います。。もし警察があの時正しく機能していたら私も警察に訴えに行っていたと思います。。
困った家族に尽くす優しく可哀想な母、をアピールし続けますよね。
私の母も一人暮らしてゆう子がいないと寂しいとか、結婚してても、来て来ていってきてうっとしいです
親が〇ぬ直前でもほしい言葉はもらえないんだな・・・。なんかそれって私はつらいかも
父親も私を助けたいと思ってくっついてくるし、私がどっかでNOと言えないとダメなんだろうな
言葉でも、何でも、与えてほしいと思っていると自分軸ではいられないと思います 私は裏切られて精神的に奈落の底に落とされることの繰り返し 本当に残酷です 所詮、そんな人なんだと愛情乞食を卒業するところです 詐欺師的にずる賢く、心理戦でマウントを取られ、いいように利用されたり、虐待されてきたと思います 母親だから、いつかはきっと…としがみついてきた自分が未熟で愚かでした 97歳と64歳の母娘の話です 長すぎました 時間がもったいない 自分が幸せを感じられる人生を生きていきますよ😊🍀✌️
友達の子供3人とも共依存だ！
ママがいてくれれば何もいらないと💦 話したこともあるけれど、子供がしてくれたりお金出してくれるんだと。いやいや、出すって言うように仕向けてるよな…って。
いとこも未だにお母さんと一緒にお風呂入って、着替えまで用意されてる😅怖すぎる😱
父子の共依存てありますか？
共依存かもと思って観たら全然当てはまってなくて安心しました
私の母は、娘に面倒見てほしいから、前は、別れろと言ったり、母が車が返納したから、車の免許取れと何回も行ってきてうっとしいです
「お母さんもOK,子どももOK」という感覚で生きるには（共依存ではない健康な関係性）は幼少期からある程度の知性と民度の高さのある集合体で、個人主義を徹底している民族には簡単な感覚だと思います。でも、日本人が知ったかぶりで他者との関係性を勝手な憶測で共依存だな？と信じて分離を行おうとする弊害の方が大きいかもしれないと思います。
他者批難（子ども批難、お母さん批難）からしか編み出されていない「自分が楽になる知識」は、基本的に民度の低い自立していない個人にしか出来ません。つまりそれでは自立にならない。
アメリカ式の心理分析が必ずしも全ての民族に当てはまるわけではないです。
東洋哲学は、人以外の（お母さんとか、子どもとかの他者）森羅万象とも共感する能力を前提にしていますから、海を眺めたり、草木を愛たり出来ているかを精査することは、自分ではない他者を悪意の憶測で批難したり、一家離散や家族断絶を行うよりは？もっと健康的です。
私も心理カウンセラーなのですが、結局、万人のためのマニュアルはないです。
アメリカの治安も悪化していますが、日本もそうなりそうですね。
お母さんの人間性を子どもとはいえあれこれ分析しても、子どもの人間性を親とはいえあれこれ分析しても、結局は他人。別の人間ですから憶測が妄想にならない注意はした方がいいですよね。
ある男性の看護師さんで、典型的なアダルトチルドレンでお母さんと断絶した方を見ましたが、情緒に異常があるだけでなく、殆ど犯罪？ぐらいの意地の悪さをあの人、この人にばら撒いており、みんな迷惑だろうな、、、ときちんと学んでいない聞き齧りの知識の人の弊害に絶句しました。かなり異常人格のマザコンでやばい人でした。医療や福祉には絶対に向かない人でした。
総合学力と知識がないアダルトチルドレンさんで、知ったかぶりで犯罪をばら撒いておられました。
その上、ご自分のお母さんとは断絶しておられて、その方の回復は最早不可能になっておられました。
ご様子から見ると、その方の場合はかなりお年の方（お髪の薄い、かなり高齢）なのにアダルトチルドレンのままで、楽になっておられませんでした。
全く他者と自分の区別がお出来にならず、他者の嫌がることを頻繁にしながら「迷惑なのでやめてください」と言われると逆キレし、憤怒するほど境界線が異常でした。
その看護師さんは、共依存についても少しだけ学ばれたようですが、自我状態の「同化」を頻繁に他者に発生させ、境界線と自己愛の肥大が反社会的で一脱していました。
バーン式に言えば、その看護師さんは拮抗禁止令が肥大されており、自我状態が誰かれかまわぬ反社会的状態でお仕事をなさっていた様子でした。
女性関係にも課題があるご様子で、お子さんも作れなくなっておられました。
欧米的な価値観も取り入れている方なら、ハマる理論も、その看護師さんのような日本の固まった場所の価値観しか触れていない、総合知識の少ない方が学ぶと弊害が生まれる場合がある、とその男性を見て危機感を感じました。
「あなたと私は違う人間ですよ？」と言うと、「違う？！違いません！馬鹿にされた！！！」と憤怒なさるほど、同化、汚染による境界線の異常が顕著でした。
学ばれる方は、気をつけて学ばれて欲しいです。
長文、お許しください。
あーやめて そんな事言われてももーどーしよーもないのさ
公認心理師って、5年間の試行期間で合格しただけ、知識があるだけです。実践実習が極めて少ないのです。
残念ですが、カウンセラーの資格はないのです。私が体験的に面談したのですが 数か月経っても治癒しなかったです。この方はどうか分かりませんがね。地域社会が、臨床心理士 公認心理師にも実力がとぼしいです。資格者の実践力向上を祈ります。参考までに。
うーん、うちの息子も共依存かもしれません。
難病もあって、移植したあとだからかな?
最近は落ち着いてきたので、少しずつ自分の事は自分でやってもらおうと思っています
「末路」とか、ことばの選択が浅はかで酷いよこのセンセイ、性（センス）がわるい。
皆さんは、あまり気にしないで！私は（呪いかけられたくないんで）もうミュートします。
そうかなぁ…図星だから反応するんじゃ無いの？
末路というより行く末の方がいい。