【INSIGHT】100億円で落札された絵画【バスキア】
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- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ย. 2021
- MEET YOUR ART「INSIGHT」は、MC 森山未來とナビゲーター小池藍が、アートの裏側・その奥にある「ヒト・モノ・コト」についてゲストの方にお話を伺います。
今回のMEET YOUR ART 「INSIGHT」では、美術批評家で解剖学者である布施英利さんに【バスキア】についてお話を伺いました。
◾︎布施英利
美術批評家・解剖学者
1960年群馬県出身。東京藝術大学大学院 美術研究科 博士課程にて解剖学を専門に学び、その後、27歳の時に解剖学者の養老孟司氏との共著『解剖の時間』を出版。
以後は解剖学の知識をベースに置き、『脳の中の美術館』（ちくま学芸文庫）、『洞窟壁画を旅して』（論創作社）など、美術やサブカルチャーに関する著作を多数発表。
現在では母校である東京藝術大学にて教鞭もとられ、その独特な講義が学生に人気を博している。
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MC：森山未來
ナビゲーター：小池藍
監修：南條史生
運営会社：エイベックス・ビジネス・ディベロップメント株式会社、GATE株式会社
プロデューサー：加藤信介、山本圭介、河口沙月、加藤豊紀
ヘアメイク：須賀元子 スタイリスト：杉山まゆみ
衣装協力：@ethosens_tokyo（Instagram）、CFCL
#森山未來 #アート
とても嬉しいシリーズが始まって楽しみです！作品に対するバスキアの考え等を深掘りしたお話をもう少し聞いてみたかったです
価値がどうの、って議論で盛り上がってるけど、バスキアの評価は時代背景によるものが大きく、それまで白人とユダヤ人のものだったアート業界に新しい流れを作ったという「事実」だけで評価に値するのでは？人種を超えた話題性のある（グラフィティ＝ヒップホップの台頭による）時代に適したスタイルを持っていたし、イケメンだし、実は知的だし、十代から地元のテレビ番組にゲストとして呼ばれるほどで、横の繋がりも太かった。「拾われた」最初からスターなんですよ彼は。
100億超えだのと数字ばかりが目立つけど、黒人コミュニティーと閉鎖的だった芸術界に大きな功績を残したことが重要だな、と勝手に思っている。
レオナール・フジタを絶対リスペクトしてるやんこの人
楽しかったです♪ありがとうございました。
このチャンネルに巡り合って良かったです。感謝します。
素人目から、バスキアの絵は普通にかわいいなと思った
色合わせとか、結構好みかも
個人的には、バスキアの言ってる事はマジだと思うけどな。
と言うか「どの一本の線も考えないで描いた線は無い」って、逆に言えば行き当たりばったりに良さそうな線を一本一本書き足していったともとれる。
逆に、全体像をきっちり決めて描くような絵だと、ワーっと一気に描くような部分も出てくるし、線一本一本考えて描くって感じにはならないと思う。
コメント荒れてるなぁ😢
アートは一部の教養人のものみたいに皮肉ったり、そもそも欲望のために高額を払って買うなんて馬鹿馬鹿しいとか言ったり､､､
日本の美術教育の敗北を見せつけられております。私は中学美術教師なのですが、高く見えるアートの敷居を極限まで低くするため日々試行錯誤しております。見え方さえ変われば、ほんの少し角度を変えるだけでびっくりするほど美術は見えてくるし頭に入ってきます。
バスキアは物事の構造とか成り立ちとかそう言うものに興味があったんじゃないか
すごい！！！めちゃくちゃ面白いですね、布施先生！！！特にバスキアのバンド名が「グレイ」だったところがツボですw
コメント欄盛り上がってて熱いねぇ。
このコメ欄にある賛否が答えだと思っている。観る人や時代によって受けとり方が違うのが芸術。言葉で説明すること自体が無粋。ただ多くの人に刺激を与えて感情を揺さ振る事が出来る芸術家はやはり何か理由があるんだろうと思っている。
何故高額の価値がついているのかとか、どの辺がどう計算や意味を持たせてどういう理由で書かれているのかとかの解説かと思いきや。
藤田嗣治かと思いました。
絶対意識されてますよねw
リスペクト
小池藍さん美人過ぎる。あと解説してる人レオナールフジタにそっくり。
ご本人もめちゃくちゃ意識されてますよ😊猫なんか持ってあの例のポーズしたり､､､
計算してるとか考えているとか感覚とかって結局自分の中で築いたモノだから、ハッキリ線引きはできんと思うけど
ほんまにそれ過ぎる。芸術には黄金比や色彩学など確立された理論はあるものの、反対の事をやっても芸術品といわれるのだから、もはや落書きか芸術品かは、見た者の価値観と後から付けられた箔でしかない。
ギュスターヴクールベやって欲しいな
ふせさんがオシャレすぎる。
バスキアの絵は一件怒っているか無情な顔なのなって思ってたのですが、黄色と水色が入ってそんな負の感情は感じないしでも、赤となると目から血が出てるとも感じで、どんな気持ちで書いたのだろうと思いました…！アートって不思議ですね！(*¨*)💭
バスキアが交通事故にあったのは8歳のころです。その時に母親が解剖学の本を与えます。
父親は会計士だったのでビジネスマンにさせたかった* が正確なストーリーだと思います。
バスキアと関係ないけれど、布施さん60超えてんの？！見た目お洒落すぎる
これ前澤さんが買ったやつ？
考えて描くという抽象的な言葉を使われたからといって勝手に計算してないだろ！みたいな文句つけるのはおかしい
ノートパソコンのyoutubeから見たい。
前澤さんの影響でバスキアを知った
昔この人に似た芸術家いたよね
まぁ、景色とか人の絵よかは、部屋に飾りやすそうだよね
ロバートの企画かと思ったわ
考えないで描いた線はないってアーティストほぼ全員に当てはまる当たり前のことを凄いことかのように言っとるぞ！
美術商を営んでいる者ですけど、ここのコメント欄の一部の方々が言われている通り、
凡庸な作品にあれこれ屁理屈をつけることで「アート」と名づける悪質な業者もいます。
反対に、一般の方から見て落書きのようにに見えても、途方もないほどの技術と労力がつぎ込まれた傑作というものもあります
それはもう落書きでいいと思うけど？
なんで高い値段がついてるか知らんと思うけど値崩れすることのない投資だから価値があるだけで絵自体や作者自身に価値などないよ？
@@ggg74602 「なぜ高い値段が付いているかもわからない」、その程度の知識で人に噛み付くのはやめましょう。
@@ggg74602 価値を理解できない＝価値がない
実に単純な思考回路、あっぱれだね。
価値って難しいなあ。お金は価値の尺度の一つにしかすぎずお金以外の価値もあることを忘れちゃいけない。
品質ではなくて欲によって値段が釣り上がってることはわかるかい？
その知識のおかげで値段以上の物、掴まされてんだよね
いいものなら知識などいらんだろ
何年先になるか分からないけど、こんな絵が１００億？！
って絶対なる。
白人と黒人のバンド、二色を混ぜてグレイ（黒人と白人混合スカバンド＝ツートンに対抗して）じゃないの？ ヴァージルアブローのOff Whiteも、人種的なメッセージが込められたネーミングじゃないっけ？それくらい、アメリカでの人種問題は根深いので。
この動画だけ品のないコメント多いなって思ったんだけど前澤のアンチでも来てるのかな
バスキアはテキトーに描いてるんだと思ってた
まずグラフとかタグの話が出ると思ったんだが…。
結局よく分からんかった
芸術作品かどうかってアートワールドが芸術とみなしたか(多くの場合権威のある批評家による)なんだから色々言ったところでって感じはある
メーヘレン贋作事件で調べれば
どんな目利きのある評論家や博士であっても目が腐ってる人が存在するのは理解しておいたほうがいい
本人がそう言ってるからといって実際がそうだとは限りません。
実際アイドルは自分のブランド力を高くするために本心を隠してファンが喜ぶことを発言することに徹します。
アートは特にアーティストの背景を多分に評価するのでアート好きが喜びそうなことを自分のブランド力を高めるためにもっともらしく発言することは多々あります。
実際この動画ように「考えずに描いた線は一本もない」と本当か嘘か確かめようがない言葉をバスキアを語る時にそのまま利用されています。
なのでアーティストは本心を語らずに周りが喜びそうなことを発言することも多いわけです。
例えば、本田圭佑選手は両腕に腕時計をつけている理由を体のバランスをとるためだとしてプロ意識が高いと当時話題にされたり賞賛されたりしていましたが、実際は本人が後に夜にサングラスをかけることも両腕に腕時計を付けることも話題作りとブランド力をつけるためだったと語っています。
もちろんアートはそれぞれの主観や解釈の違いを楽しむことも醍醐味ですが、この評論家の方は他の動画でも自分の主観や憶測をさも正解のように断定したような口調が多すぎます。
アート嫌いな人が一番嫌がる評論家のタイプ
アートの面白さを多くの人に伝えたいならば、自分の解説も個人の解釈であって正しいとは限らない それぞれの解釈があって良い という柔らかい姿勢でいてほしいです。
あのな、ちゃんと動画を見ろよ。
断定的な言い方をしてる部分は「バスキアの言葉を再現してる」部分だから。
この動画ではバスキアが、考えないで描いた線は一本も無いと「語った」、という事を言ってるだけで、バスキアの語った内容が100%真実だなんて言って無い。
それどころか、布施先生は感情と理性が「半々」だという見方をしてる。
@@legleg3172 あのな、ちゃんと文章を見ろよ。
断定的な言い方をしているのが「考えずに描いた線は一本もない」の部分なんてどこにも書いてないから。
当然でしょ、バスキアの残した言葉を引用してるんだから。見当違いも甚だしい。
そこは芸術家の言葉がこの動画のように引用されるから、自分のブランド力を高めるために真実よりも芸術好きにウケる発言をするという文脈で言ったものです。
だから本田選手のブランド力を高めたエピソードを例として出してますよね？
この評論家の方の断定的な口調への批判は全体を通しての批判なので全く別。
なぜあなたがバスキアの言葉に紐付けたのか不明、ちゃんと文章を読んでください。
断定的な口調の例は、他の動画のピカソがモナリザを盗んだ話や警察が来たくだりとかです。あれなんて推測に推測を重ねたようなものにも関わらず断定的な口調で喋っています。
どちらにせよ本人にしか分からない事だから、それを主題に正解を話し合ってる時点で論外かと
＞現在では母校である東京藝術大学にて教佃もとられ、その独特な講義が学生に人気を博している。
教佃とは…？
しれっと修正されてますね。タイプミスか変換ミスだったのでしょう。
※イメージイラストって なんやねん やけど 上手いねぇ
バスキアの作品ではなくて、番組のためにイラストレーターが描いたものです。あくまで「イメージ」ということです。バスキアの作品画像は、ネットで検索すると本物の写真が出てくるので、ぜひご覧になって下さい。
@@user-jq1ce6jl9d さま ご回答ありがとうございます わし大昔東京にいたことあって 生のバスキア見たことあるです 面白かったぁ しかぁ〜し イメージにしてはめちゃくちゃバスキアですなぁ
アートの価値は人による。この落書きを100億出しても欲しい人にとっては100億の価値があるし、1万でもいらないと思う人にとってはそれだけの価値しかない。100億で買った人がいたとしても自分は好きじゃないしいらない、と言って良い。アートの価値は見た人それぞれが決めるもの。
大体は投資対象ですよ
@@user-sg1tn1be8z そういう人も多いですね。そういえばzozoの前園さんも…
GRAYの解剖学の本って、1970年代の後半には既にカラーだった気がするのですが・・・・この先生の持ってらっしゃった本はモノクロですね。バスキアは中古を買い与えられたのですかね。
持参した本もカラーです。たまたま開いたページがモノクロなだけです。・・あと、この本はあくまで自分が所蔵しているGLAYの解剖学なだけで、バスキアにお母さんが買い与えた本とかではないです（もちろん）。
こういう考察を全て嘲笑ってるのがバスキアだろ
お前バスキアとバンクシーごっちゃにしてそう
解剖！？
まあ本人がそう言うならそうなんだろうなとしか 実際は知らんけど
バスキア昔は好きだったけど最近はあんまり興味なくなったな
何でか知らんが
アートって1部の教養人か専門家のものだと思ってしまう。
美術は学問だからね。才能ある人だけが分かるもの、ではないけれど、勉強してないと理解しづらいものではあると思う
もうちょっと詳しく教えてよー
属人的な解説が期待外れ、もっと絵について、作家のアートについて解説してほしい。
藤田嗣治みてーなイカした教授だな
なんで藤田嗣治やねん。
解体新書読んでたらバンド名SUGITAになってたのかな
芸術って芸術きどりのやつらが寄り添って、これが素晴らしいって適当に言ってるだけだと思ってる。作品はなんだっていいんじゃないの
とりあえず美しいものにふれてみたら？
スポーツ選手が実践する理論は一般人には理解できないが、結果は浅い所までなら分かる。
芸術は理論が理解できない上に、結果はもっと分かりづらい。こいつ白バイに捕まってしまえなんて思いたくなるくらいのキチゲェで溢れまくってる。制作者と対等になって格闘しろと言わんばかりの世界。
無茶苦茶すぎて適当に見えるのが普通だよ。
これが"一般人"
まさしく芸術気取りのやつらが、一般的感覚を侮蔑している良い例じゃないか。
芸術家きどりが釣れてるコメ欄だな
カツラか？
金持ちの芸術品の競り合いは、トロフィー争奪戦のようなもので、モノではなく勝つ事に意味がある。
特にこういうでたらめな高額絵画は、金持ちのノリをきっかけとする話題の連鎖によって価値が吊り上がり、それに便乗した評論家が「饒舌」で説得力を含ませているだけ。
芸術には黄金比や色彩学といった確立された理論があって、そこからズレた物・矛盾した物は、故意だろうと故意でなかろうと「落書き」と "も" いえてしまう訳だ
仮に１兆円持ってたら、人生で一回くらい、その辺の落書きに１００億円の価値をつけて「芸術品」としての箔をつけてやってやってもいいと思うね。
俺たちが１００億円と見上げている絵画は、アーティストの技量とセンスの産物というよりは、単に金持ちの道楽の産物である事を注意して、審美眼を狂わされない事だ。
でなければきちんと努力して時間をかけて作っているアーティストが報われない。
@@yayuyoxx 落書きと芸術品の違いを君の見解と共に聞かせてもらおうか
@@yayuyoxx お前が意見してきたのだからお前が答えろ。落書きと芸術品の違いは？
@@yayuyoxx で、落書きと芸術品の違いは？
@@yayuyoxx ではステートメントとは何かというと俺が先に述べた「箔」の事。
落書きに芸術品という「箔」をつけるのは金持ちのノリと評論家の饒舌だよ。
@@yayuyoxx 結局、意見してきたわりに俺の主張の一貫性を崩壊させる事が出来なかった。納得したという事でいいんだな？
バスキアの作品は大好きだけど、クスリやって感覚でやってるんじゃないかな？
理屈ではああはならない気がする
バスキアはドラッグのオーバードーズで死んだし、普通に中毒者だったよ
頭蓋は死の象徴
「どの線も考えないで描いた線は無い」いや当たり前でしょ。
まともな画家なら構成考えて、いろんな角度とか離れて見て描いたりしてますよ。
画面に線を収めてる時点で考えてるという事。
アーティストがその時の気分で答えた事に対して真面目に解釈し過ぎ
当たり前ですねw 。・・でもバスキアの口から出た言葉だと新鮮で、それで言及してみました。
芸術って要は使用済みパンツみたいなものだよね
その心は！
これと似た絵を俺は幼稚園の頃に書いた覚えがある
バスキア「そこらへんのガキに1ドル渡して落書きしてもらっただけだぞ」
過大評価もいいところ。
そんな人のバックグラウンドなんてどうでもいいやん
考えないで描いた線はない、と言い切ることに違和感あるなー
バスキアを線一本単位で見るなら、考えずに手が動いた瞬間もあるだろうと思うよさすがに
美術批評って誇大広告とまでは言わないけど、価値釣り上げるセールストーク合戦だよな
僕はやっぱり風景画が好きだな。
ピカソみたいな印象派的な絵は苦手です。
ピカソは印象派じゃないです
@@yayuyoxx
ごめんなさいキュビズムでしたっけ。ゴッホなら正しいですかね？
@@arab7708 ゴッホも印象派の影響を受けてはいますが時代的に印象派の後の画家ですね、モネとかセザンヌが印象派です
@@yayuyoxx
モネはよく聞きますね。なんせ美術には疎いもんで…勉強になります。
うんちく考えすぎやん
なんじゃこの浅い解説は… 作品ではなくアーティストの人となりの表面をなぞってるだけじゃないか。
もしよかったら、これをご縁にして、布施の著作を読んでいただけると有り難いです。いろいろ書いてます。
宮島達男さんのアートについて語っている動画もあります。おすすめです。th-cam.com/video/dT60fJtuHPA/w-d-xo.html
この方の言うことは月並みだね。そうかなあ。まずバスキアはウォーホールがいたので著名になった。ウォーホールはあれ抽象描けない。で、バスキアにはぶっとんだだろうね。絵描きは頭良くないと良い絵は描かんので、二人は会話も楽しんだと思うよ。バスキアはゴッホと同じで勇気が半端なくある（少しいかれてる方が勇気あるよ）のです。で、あの線と色使いができる。抽象画に勇気は大事なのだわ。
俺でも描ける笑
バスキア→ユニクロ→人気おちる😂
ウォーホル、ヘリングもやけど、アニメがパチンコ台になる感じや
そこら辺の落書き以下。ニューヨークの地下鉄にもまだこれより上手いものがありそうだ。
これが100億...
@@user-eu4ol1dr2j 虚空の投機市場。
@@user-eu4ol1dr2j 少なくとも123億もの価値があるとは思えない。
私はバスキアに似てる感じの絵なので良くわかるのだが、考えるのが私ら早いのだわ。そう直感と言われそうだが、やはりちゃんと見てる。目で考えるのです。で、私の絵だって、線や色などちゃんと考えて（見て）描いてる。書きなぐりってそんな雑な事では巷の落書きになるではないですか？ 我ら個人個人揺るがせない美学があるのです。
バスキアとあなたの違いは多々あれど、確実に言えるのは「あなたには客観性がない」ということですね。
まず文章が読みにくいのがその証拠だと思います。やはり自分を観るもう一人の自分がいないと良いモノを作るのは難しい。
@@user-cq1mh5fn1l でもこの人の意見は独創的だた
月並みな事は言ってないから手放しの賞賛より面白い
あなたの葉のアイコンも素敵だと思う
@@user-cq1mh5fn1l 絵描きなら言わんとしてることは『伝わる』けどね
@@Aiai-ts5gt 見れます。Kazuyo Sato-Leueだともっと見れる。
@@user-cq1mh5fn1l あなたが違いがあると言ってるが、私は似てると言ってる。あなたは絵を見て言ってるのかな。私の絵はたくさんの人にバスキアに似てると言われてますが、勿論同じではないね。私はパスキアでないから。
なんか胡散臭い臭いがプンプンするな。この人。
えっ？
@@user-jq1ce6jl9d 傷ついちゃいました？ごめんなさいね♪
@@user-qn4eb8ws3jこれを機会に、いろいろ布施の著作を読んでもらえるとありがたいです。
こんなん俺でも描けるな
一儲けするか