Prawda o matrycach (Czy potrzebujesz pełnej klatki?)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- "Muszę kupić aparat z pełną klatką bo takiego używają wszyscy profesjonalni fotografowie. Zdjęcia z aparatu APS-C czy formatu Mikro 4/3 są znacznie gorsze". W taki sposób myśli część fotografów z ambicjami. Czy taka jest prawda? Czego nie wiesz o "gorszych aparatach" z matrycami APS-C i Mikro 4/3?
ZOBACZ KONIECZNIE:
Lustrzanka czy bezlusterkowiec? • Bezlusterkowiec czy lu...
Używaj tych dwóch trybów w aparacie do 99% zdjęć • Używaj tych 2 trybów d...
5 Najgorszych błędów przy kadrowaniu zdjęć • 5 Najgorszych błędów p...
#niezleaparaty
UWAGA DLA NERWOWYCH WIDZÓW: w filmie mówię o mnożeniu lub dzieleniu wartości przysłony przez (1,5 i 1,6 dla APS-c oraz x2 dla mikro 4/3) używając sformułowania "by uzyskać ten sam efekt". Zatem chodziło mi tutaj nie o samą ekspozycję a efekt uzyskiwany na zdjęciu, tj. rozmycie tła / głębię ostrości.
ZOBACZ KONIECZNIE:
Lustrzanka czy bezlusterkowiec? th-cam.com/video/CLYXLSfiZbw/w-d-xo.html
Chyba nie do końca zrozumiałem... 🤔 Więc według tego, jak robię zdjęcie Nikonem APSC z zoomem kitowym ustawionym na 35mm f/4.00, to w rzeczywistości wychodzi zdjęcie jak 52,5mm f/6.00? 😯
Nie jeśli idzie o stopień naświetlenia, ale w kwestii rozmycia tło / głębi ostrości.
@@Persona-XD Zniekształcenia masz wtedy jak na 35 mm ale kat widzenia jak 52mm. Światło masz f4 ale głębie ostrości jak przy f6 na pełnej klatce. :)
sama zmiana na 33mm nie da tego samego efektu co da 50mm f2.8 na FF. Trzeba jeszcze przesłonę zmniejszyć o wartość crop, a wtedy wszystko będzie identyczne. jest o tym mowa w filmie przecież.
Temat jest bardziej złożony. Liczyłem na bardziej profesjonalnie podejście tym bardziej że mam Cię za profesjonalistę nie tylko w znaczeniu zarabianiu na fotografii ale również w zakresie doświadczenia. Jeśli już omawiamy technikalia, proszę aby to było precyzyjne. W tej postaci jest to niestety clickbait. Nie wiem czy zamierzony.
A nie prościej wytłumaczyć, że jak się ma np. micro 4/3 45 mm f 1,8 to ma się rozmycie jak każdy obiektyw o tych parametrach tle, że otrzymujemy pewien wycinek kadru.
dla mnie to nie jest prościej, bo nic nie rozumiem ;D
Od prawie 10 lat strzelam w APSC. Najpierw w Nikonie teraz mam bezlustro Sony, do tego cudowne trio Sigmy 16/30/56 wszystkie ze światłem 1.4 i efekty są wspaniałe. Przed wymianą aparatu zastanawiałem się nad pełną klatką, ale koszt i jakość jaką dają te obiektywy przeważyły że pozostałem przy APSC i nie żałuję ani trochę. Jeśli nie potrzebne są wielkoformatowe wydruki gdzie liczy się każdy piksel na matrycy to po co ładować się w dodatkowe koszty. Jeżeli zależy nam na jakości i ostrości zdjęć to przy podobnej konfiguracji, pełna klatka z obiektywami Sigmy DG DN to jeszcze raz tyle jak nie więcej, a jakość ta sama. Oczywiście wszystko zależy od indywidualnych upodobań, potrzeb, oczekiwań od sprzętu lub przywiązania do marki. Wachlarz możliwości jest ogromny. Pozdrawiam.
Obecnie sa tak dobre programy do powiekszen ze z APS-c wycisniesz to czego potrzebujesz.
Z tą ceną to tez jest trochę mit bo czasem wystarczy poczekać na promocje dla szkła FF.
Jacku. Ogniskowa obiektywu to wielkość fizyczna zależna jedynie od jego budowy a nie tego co czego obiektyw jest przypięty. Przypinają obiektyw do innej matrycy zmieniamy tylko kąt zapisu a nie ogniskową obiektywu. Mnożniki o których mówisz to tylko skróty myślowe.
Fantastycznie to ująłeś Andrzeju. Właśnie dlatego użyłem sformułowania, że „aparat myśli, że ma na sobie inną ogniskową”. Z drugiej strony ujawniłeś też w doskonały sposób, że nie ma osobnych ogniskowych dla różnych matryc 🤔🖐🏻 Dzięki!
- Z tym mnożnikiem przesłony to ostrożnie - dotyczy to tylko głębi ostrości, a nie wartości ilości światła (transmisji ) - nie jest to wyraźnie powiedziane.
- Po drugie aby uzyskać tą samą głębie przy tym samym ekwiwalencie, to przy większej matrycy trzeba będzie użyć większego ISO na FF (razy odpowiedni mnożnik - w zależności z czym to FF porównujemy)
- Plusem FF na pewno będzie plusem dużo większy DR (zakres dynamiki w RAW) względem mniejszych matryc.
Problem z rodzajem aparatu na śluby polega na tym, że im większy i głośniejszy aparat ma fotograf, tym większego splendoru dodaje uroczystości. Można powiedzieć, że są TRZY OSOBY tworzące "sacrum" tego dnia: Panna Młoda, kapłan i fotograf. Fotograf z małym aparacikiem, nie wydającym żadnego dźwięku i z małym obiektywikiem (3/4) zamienia ten odświętny dzień w groteskę. Tego NIE WOLNO ROBIĆ ! Dlatego tylko pełna klatka, duży obiektyw i silny flesz. Wtedy można taki dzień przeżyć godnie. Do tego fotograf powinien mieć dużą torbę fotograficzną, jakiś duży, zalaminowany identyfikator dyndający na szyi (żeby wyglądał jak akredytowany reporter na igrzyskach olimpijskich) oraz czapkę typu "fisherman" na głowie. Oczywiście do tego zarost kilkudniowy.
Taki wizerunek powoduje, że każdy uzna ślub za wydarzenie w pełni profesjonalne.
Co ciekawe: dla kamerzystów nie ma już prawie żadnych wymogów. Te wymogi dotyczą tylko fotografów.
System FF wiecej wybacza przy bledach w ekspozycji i latwiej nim moza wydzielac obiekt od innych. Ogolnie zdjecia z m.4/3 sa bardziej plaskie i mniej ciekawe.
Ultima Thule i lustro, tak głośno klapiace, że zagłusza chór , co śpiewa Ave Maryja.😂😂😂
No oczywista sprawa, fotograf jest najważniejszy. Musi być tylko odpowiednio duży kościół by pomieścić jego ego.
Bujda na resorach. Ja na imprezie firmowej typu "piknik rodziny" dostawałem upomnienia od tatusiów bombelków ze nie robi zdjęć ich dzieci mając APSC Nikona D7500 i Sigme 50-100 1.8 (porządny amatorski sprzęcik APSC) na wynajętą panią fotograf z FF Canonem i 24-70 2.8 nikt nie zwracał uwagi.... Na to ze nie mam idenyfikatora nawet nikt nie zwrócił uwagi... A załowałem ze nie miałem żadnego "Fotograf amator mam APSC i nie robię zdjęć Twojego bombelka" :P
Nie do końca tak jest z tymi ogniskowymi, bo obiektyw 50 mm zawsze będzie miał 50mm , na każdej matrycy, a nie np. 75 mm na APS-C.
Prawda jest taka że obiektyw 50 mm na APS-C widzi taki wycinek obiektu fotografowania jak obiektyw 75 mm na FF. To subtelna ale istotna różnica, i nie jest to to samo.
Jest to zjawisko raczej bliższe KADROWANIU, tylko odbywa się w realu, w terenie a nie w programie graficznym.
Sam ostatnio miałem taki dylemat jako ze wymieniałem sprzęt i może komuś przydadzą się moje wnioski.
Wybierałem pomiędzy FF od Sony i MFT od Panasonica.
Ostatecznie wybrałem MFT. Dlaczego?
Ja jestem amatorem który biega po lasach i strzela do zwierząt i roślin plus fotografia rodzinna. Co potrzebuje? Zoom tak do 400FF/200MTF, szybką migawkę i... dobrą stabilizacje bo nie chcę targać ze sobą statywu. Inna sprawa ze ptasiek nie poczeka az sie rozłożę a ja nie mam tyle czasu aby rozkładać kemping dla jednego ujęcia. Tak wiec biorę na tapetę SONY A7III i Lumixa G9 do tego sprawdzam dwa zoomy, jeden tele jeden szeroki
- Cena obiektywów Sony i Panasa wcale się nie różni (patrz SONY 100-400 10KPLN vs Panas 50-200 7KPLN). Ktoś powie ze są Sigmy itd ale zadna sigma nie będzie tak dobrze pracowała z AF SONY ( za który wszyscy tak chwalą soniaki) ani żaden inny obiektyw nie będzie miał tak dobrego IBIS+IOS jak body Panasa z obiektywem Panasa
O ile mniejsze obiektywy aż tak mocno nie różnią się wielkością o tyle zoomy? Waga 100-400 dla FF to jakieś 1,5KG, ekwiwalent wspomniany Panaleica 50-200 600g :O. Panaleica +body jest lżejsze niż sam obiektyw SONY. Podobnie mógłbym opisać obiektywy dla Macro
- Stabilizacja jaką oferuje Olympus czy Panas w MFT w zasadzie jest nieosiągalna w FF w tym przedziale cenowym
- Do tego dochodzi migawka która pozwala na bracketing i nagrywanie w ilości fps/s znowy nieosiągalna w FF przy tym budżecie
Dodatkowo np w przypadku makro, f2,0 wcale nie jest korzystne. Wręcz przeciwnie, zeby zobrazować w ostrości całego robala to tak min to f6 :). Do fotografii rodzinnej znowu nie potrzebuje jakiegoś zjawiskowego bokeh
Natomiast kolega który w podobnym czasie wymieniał sprzęt wybrał A7III. On nie biega za wiewiórkami. On biega np wieczorami po mieście i znalazł sporo argumentów dla których FF jest dla niego lepszy.
Tak, każdy musi sobie najpierw odpowiedzieć na pytanie po co kupuje sprzęt i to jest bardzo często najtrudniejsze :)
Szanowny Panie ,
Wsłuchałem się w Pańską wypowiedź podczas odtwarzania materiału przez mego syna i postanowiłem odnieść sie do jednej poruszonej tuta kwestii , otóz:
Soczewka to soczewka. Obiektyw 50 mm f / 1,8 to obiektyw 50 mm f / 1,8 w każdym aparacie i ma dokładnie taką samą głębię ostrości . Jakość efektu bokeh będzie funkcją obiektywu. Również wartość ekspozycji, przy założeniu tej samej wartości iso, tej samej przysłony i tej samej szybkości migawki, również będzie taka sama. To, co się zmienia, to pole widzenia.Teraz im krótsza ogniskowa obiektywu, tym większa głębia ostrości przy dowolnej przysłonie. Tak więc obiektyw 25 mm przy f / 1.8 ma głębszą głębię ostrości niż obiektyw 50 mm przy f / 1.8. Więc jeśli umieścimy 25 na m4/3 i 50 na korpusie FF, pole widzenia będzie w przybliżeniu takie samo, ale 50 mm na FF będzie miało płytszą głębię ostrości. I wydaje się, że ta ekwiwalencja prowadzi do nieograniczonych argumentów i debat. Więc mamy tutaj, że obiektyw 25mm f / 1.4 to tak naprawdę obiektyw 50mm f / 2.8. Ale dotyczy to głębi ostrości, ale nie wartości ekspozycji;
Obiektyw 25mm f / 1.4 to nadal jest f 1/4 i tyle właśnie światła wpadnie na matrycę .Kropka.
Powiedziałbym też, że nie ma czegoś takiego jak pełna równoważność, ponieważ jeden z parametrów musi być inny: iso, f-stop, czas otwarcia migawki, pole widzenia czy głębia ostrości. Dla tej samej ekspozycji co najmniej jedno z powyższych będzie inne. W niektórych przypadkach ma to znaczenie praktyczne, a w innych nie. Nie umiem prościej tego wyjaśnić .
Odbiegając natomiast od tematu możenia i dzielenia , Szanowni Państwo, wszyscy chyba zapominamy że aparat jest tylko narzędziem , które to w następstwie naszej sumiennej i starannej pracy nad warsztatem staje się jej wykładnikiem . Jest elementem dość istotnym ale nie najważniejszym.
Z uszanowaniem dla Wszystkich Państwa
Szacun 😁
Są momenty w których brakuje mi większego bokeh gdy używam m4/3 i są też czasem momenty, gdy w pełnej klatce brakuje mi większej głębi ostrości. Dlatego każde z tych narzędzi jest do czegoś. Lumixa biorę w góry a Canona na sesje portretowe i czasem też w góry :) I co się dzieje na końcu? Raw pełnej klatki jest niesamowity w porównaniu z Lumixem. I potem znowu jadę w góry i rozmyślam Canon czy Lumix no bo jednak ten Raw m4/3 słabszy :). I takie Ci to ekskluzywne problemy pierwszego świata mi się zjawiają Jacku :). Dzięki za odcinek :)
Sesje portretowe robilem FF, APS-C jak i MFT. Wnioski mam takie: bardziej bola mnie rece, mniej mnie bola rece, nie bola mnie rece ;) Ostatecznie na dzisiaj wybralem MFT podpinajac do portretu m.Zuiko 75mm/1.8 ;) Do krajobrazu podpinam uszczelniony: m.Zuiko 12-45/4 PRO. Ogolnie wszystko jest male i leciutkie ;)
@@darekw1967 75 tka jest bombowa :)
Dobrze że napisałeś komentarz, bo jak patrzeć na sam film, to wprowadza w błąd. Przysłona f2 na FF nie jest f4 na mniejszej matrycy. Warto byłoby jednak powiedzieć to bardziej precyzyjnie w nagraniu :-) może być tak, że ktoś teraz pomyśli...hm... mam obiektyw 16mm f 1.4, to założę go na na pełną klatkę i będzie jaśniejszy. Nie będzie. Jak też nie będzie ciemniejszy obiektyw pełnoklatkowy f2.8 na matrycy apsc czy mikro 4/3. Głębia ostrości jest generalnie lepsza na pełnej klatce. Zatem producenci nie wprowadzają w błąd ani nie pomijają faktów, jak to zasugerowałeś w filmie ;-)
W m4/3 jest mało obiektywów? Na pewno jest więcej niż w każdym APS-C.
Niż
Mówiłem bardziej o różnorodności w wyborze jaki stoi przed fotografem. W FF masz wszystko co chcesz.
Bzdur trochę nagadales jednak. Głebia ostrości. Pewnie,zgadza się, tylko że z drugiej strony masz dłuższe ogniskowe i większy efekt kompresji. Efekt bardziej porządany w reportażu i wielu innych sytuacjach, jak fotografia rodzinna, plenerowa,krajobrazy.Do m43 mniej obiektywów niz do apsc? Hmm..Problem polega na tym, że mniejsza głebia ostrości to częściej problem niż pomoc. No a przy strzelaniu na pelnej dziurze to chyba nigdy nie porównywałeś jeden przy drugim. Przyklad: canon 50mm 1.8- na 1.8 winieta powyżej -3.7ev., sigma art 35 1.4 na f2.0 -2.7 ev.. Do tego max rozdzielczości uzyskiwane na f4. Do porównania olek 17mm 1.2 winieta na f. 1.6 jak w powyzszych na f 2.8-f4(-0.7 ev), a max rozdzielczość na f2. Chyba zdajesz sobie sprawę, że korekcja winiety nie jest bezstratna. Jak testowalem rf 35 1.8 to ten użyteczny był dopiero od f4 a moze 5.6. Taki bubel, że szkoda słów, pod każdym wzgledem.Co do rozdzielczości to ostatnio sprawdzalem jaki przeskok daje w rozdzielczosci mierzonej w mtf z sensora 30mp na 45mp. Niestety nie jak youtuberzy i naiwni się spodziewają 50% ale ledwo 19%. Ostatnio słyszałem jednego influencera, jak to twierdził, że on wesela to strzela na 50 1.2 i 85 1.4 prawie tylko na pełnej dziurze. Padłem. Dodajmy jeszcze takie parametry jak LoCa, szybkość ostrzenia, kontrast.Ja bardzo się zdziwilem jak testowalem a9 z sony 100-400 i jak blado wypadł na tle olka 40-150 pro, który wcale doskonały nie jest na tle np 300 pro. Okazało się, że niektóre zdjęcia pozbawione są kontrastu,histogram węższy dwa razy i do tego przesuniety w lewo o jeden ev przy tych damych parametrach. O tym, że po 4 godzinach fotografowania wyścigów zaczął sie grzać,zwalniać a przy portretach ludzie mieli twarze popażone jak po solarium to już nie wspomnę.Do tego dochodzi ergonomia. Test fuji i zdziwienie, bo 26mpx z 56 1.4 duzo mniej ostre niz 45 1.2 i 56 1.4 na 20mpx m43, za to odszumianie ogromne(tylko odszumic to ja sobie wole jak mam potrzebę w photo labie) Ale aparat fajny tylko nie do wszystkiego(bufor rzałosny i szkła liche)Sam jak wynika z tekstu siedze teraz na olku i pozbylem się ff(nikon d500, d4s). Jak miałem potrzebę to chyba przez caly 2019 raz na tydzień wypożyczylem a9 i d5 a i tak się skończyło na tym, że 90% kadrow z m1x i m1mii poszło do klientów.Prawda taka, że jak ktoś nie potrafi wspolczeanym aparatem zrobic uzytecznego zdjecia do druku na a3 to powinien w edukacje zainwestowac, nie w sprzet. No i taka uwaga jeszcze. Lepiej srednie body i dobry obiektyw dla wiekszosci wypadkow niż super body i srednie/słabe szkło.
Jest to prawdą co pan mówi. Ale jako posiadać aparatu Olympus z matrycą micro 4/3 nie kierowałem się oszczędnością tylko rozmiarem samych obiektywów jak i body. A sama stabilizacja matrycy nie ma sobie równych. Łatwiej stabilizować mała matrycę. 😁
Tak naprawde system MFT nie jest tanim systemem... Ma dobre szkla ale i odpowiednio drogie. U mnie jest EM-5 Mark III + m.Zuiko 75mm/1.8 + m.Zuiko 12-45/4 czyli te 3 elementy kosztuja w granicach okolo 10700 zl ;) Policz sobie ceny puszek panasonica w MFT to ceny + jasniejsze szkla beda szybowaly w okolicach 20 tys. zl ;)
poczytałem komentarze i widzę że jest jazda z ekwiwalentami, mnożnikami itd. a przecież wybieramy to co komu pasuje. Ja mam Olympus znam jego ograniczenia i plusy, i poprostu robię zdjęcia. Ważne aby wybór był dostosowany do naszych potrzeb. Obecnie na konkursach foto nierzadko może wygrać zdjęcie z komórki, bo w fotografii ważniejsze jest miejsce, czas, itd. Zamiast rozważać co lepsze, może lepiej pójść porobić zdjęcia. Pozdro
Pełna zgoda Czcigodny Majstrze Piotrze, również namawiam do robienia zdjęć :)
Dobrze, ale ja uwielbiam zdjęcia nocne, i co??? Komórka - nie ma mowy, 4/3 - dużo lepiej ale do ideału daleko...
@@SławomirSylwester1 no to odpowiednio jasny obiektyw, statyw i długa ekspozycja ;P.
nie wiem czy są aplikacje dla telefonów pozwalające mieć "dłużej otwartą migwakę" ponad standardowe wyliczone przez soft wartości dla danej sceny.
@@lis6502
Czy ja mówię inaczej? :)
Ogólnie tak, ale ja nie żyję w świecie w którym kupuje co mi pasuje. Bardzo często jest to kwestia kompromisów
Nie no, Jacku. Podpinając obiektyw FF pod APS-C, powiedzmy 50mm to nadal będzie 50mm. Zmieni się jedynie kąt widzenia bo światło będzie padało na mniejszą matrycę. Podobnie ze światłosiłą. Pozostaje identyczna. Zmienia się głębia ostrości. Wprowadzasz trochę w błąd :)
Łukaszu, jak można trochę w błąd wprowadzać? To albo całkowicie albo wcale. Jak chcesz osiągnąć to samo rozmycie w tle na FF i robiąc cropem to nie uzyskasz tego nastawiając na tę samą wartość przysłony.
@ głębia ostrości, tak. Kompresja tła, zgodzę się. Światło Ci się nie zmieni. No dobra, nie chciałem pisać, że po prostu kłamiesz ;) Podobnie z ilością obiektywów. To nie jest prawda o matrycach, tylko nakręcanie biznesu :) Powiedz jeszcze ludziom, którzy chcą robić makro, że mają iść w FF ;) no, brzydko, Jacku, brzydko ;)
Wypraszam sobie , przecież powiedziałem że chodzi o uzyskanie takiego samego efektu na zdjęciu. Więc jaki w tym fałsz?
@ Jacku. Podpinając Noktona 0.95 do APS-C będziesz miał mniej światła niż przy tym samym obiektywie w FF? Czy zmieni się jedynie głębia/kompresja?
Tak, to nadal będzie 50 mm i dlatego mówi się o ekwiwalencie 75mm, ponieważ obraz wygląda mniej więcej jak z obiektywu 75mm. Zaciemniasz i tak nie łatwy temat dla większości :)
Kazdy obiektyw dla danego systemu jest taki sam.
Np. 50mm f1.8 rozmyje tak samo tło na kazdym systemie..jedynie co się zmieni, to pole widzenia😉 ponieważ np. Mikro 4/3 sensor gdy nałożymy na sensor pełnoklatlowy, da nam dokladnie taki sam wycinek kadru z pełnej klatki..proste.
Gdy kupujemy mikro 4/3 nauczmy się po prostu swoich ogniskowych i zapomnijmy o ekwiwalencie..tak bedzie prościej 😀 bo może się poplątać wszystko.
Pełna klatka to nie święty gral..rownie dobrze możemy założyć, że ekwiwalentem będzie średni format 😉.
Także jesli decydujesz się na format mikro, używaj mikro i ucz się swojego formatu, jesli chodzi o ogniskowe
Jesli przejdziesz na apsc czy full frame..wtedy możesz sobie przeliczać i uczyć się od nowa😄
Ekwiwalent to mit. On pomagał tym co się przesiadali z małego obrazka na system cyfrowy. Teraz dużo osób nie miało małego obrazka w ręku, nie umiała by nawet tego ogarnąć jak by im przystawić pistolet do głowy. A prawdziwy koxninjanietoperz nie przelicza, on wie co chce osiągnąć i co osiągnie. Myślisz ze liczę co z Samyanga 35-150 2.2.8 będzie jak go podepnę pod A5700 zamiast A7 IV?
Ostatnio stałem przed wyborem, sprzedałem Canona 200d i chciałem kupić coś nowego. Pomysł był taki, albo pełna klatka (A7II / RP) albo coś nowszego z APSC, wybór padł na M50. I muszę przyznać, że jakość zdjęć jest dużo lepsza niż w 200d, kupiłem do niego sigmę 30 mm f1.4 i to jest świetne combo. Zdjęcia są szczegółowe, cały zestaw jest dość mały i stosunkowo lekki. Jako amator przekonałem się do tego zakupu oglądając raw'y z RP. Wcale nie było tyle szczegółów na zdjęciu żebym powiedział wow (pomimo tego, że zdjęcia były robione całkiem dobrym obiektywem RF 24-105 f4l). Myślę, że obecnie każdym aparatem z odpowiednim szkłem, można zrobić ciekawe, ładne i szczegółowe zdjęcie :-)
Nie widziałem efektów pracy M50 z Sigmą 30mm 1.4, ale używam tego samego szkła właśnie na 200D i to co potrafi wypluć ten zestaw jest na prawdę mega zadawalające. W tej chwili to jest mój drugi podstawowy set, którego używam, gdy potrzebuję w miarę uniwersalnego zestawu.
Witam. Bardzo dziękuję za wyjaśnienie i ogólnie garść przekazanej wiedzy:) O mnożniku ogniskowej dowiedziałem się stosunkowo niedawno, nie wiedziałem jednak że przysłonę należy także mnożyć :)
Bardzo fajna pogadanka,dobry temat. Jestem w posiadaniu od 4 lat Nikona D5600 oraz od miesiąca Sony A7 IV, wiec praktykuję wspomniane przez Ciebie różnice. Mimo, że przyszedł dla mnie już czas na pełną klatkę nie pozbędę się Nikona za nic w świecie. Z pewnością będzie ze mną na imprezach plenerowych bo w dzień radzi sobie wspaniale, jest mniejszy i lżejszy od Sony i bateria pozwala na więcej. Ten drugi zaś to filmowy kozak, piękna głębia, cudowny AF, lepiej sobie radzi w gorszym oświetleniu.
bardzo dziękuję myślę że mój poczciwy Canon D40 jeszcze wiele wytrzyma :) a nie mam zamiaru inwestowacji do prawtnych celów :)
Kolega w materiale gada głupoty. (o zmianie przesłony i mnożnikach).
Jeśli włożysz obiektyw dedykowany do pełnej klatki (Full Frame) o oznaczeniu (przykład) 16-50mm f/2.8 do aparatu z matrycą APS-C (Crop Sensor), to wartość przysłony f/2.8 pozostanie niezmieniona. Przysłona jest fizycznym parametrem obiektywu i nie zależy od matrycy aparatu.
Jednakże, należy pamiętać, że zakres ogniskowej obiektywu na aparacie APS-C będzie miał efektywną ogniskową zwiększoną o crop factor, co wpłynie na kąt widzenia. W przypadku aparatu APS-C o crop factor np. 1.5x, efektywna ogniskowa tego obiektywu będzie równa około 24-75mm (16-50mm pomnożone przez crop factor). ( i będzie miał nadal światło 2.8).
Pełna klatka raczej nie jest mi potrzebna. Jej zakup wynikał raczej z chciejstwa i gadżetomaństwa.
To nie jest tak, że aparat apsc ma narzucony mnożnik i "widzi" obiektyw 50mm jako 75mm. Mniejsza matryca to po prostu mniejszy wycinek z obrazka pełnej klatki stąd perspektywa (ekwiwalent) jest jak przy 75mm na pełnej klatce. (żeby ktoś nie pomyślał sobie, że może jakoś przestawić aparat, żeby "widział" jego obiektyw inaczej) Dodatkowo z tego co wiem ISO również się skaluje.
Czułość matrycy? Piersze słyszę. To jest znormalizowane choć co producent to po swojemu.
Tobie pewnie chodzi o ilość S/N czyli ilość sygnału do szumu co ma wpływ na koncowy wynik szumu na zdjeciach, ale to właśnie zalatwia ekwiwalent przeslony i ogniskowej, a dodatkowo gęstość pixeli na matrycy i sama technologia jej wykonania.
@@ShwarcArnold O ISO czytałem gdzieś w internetach więc możliwe, że info było błędne choć tak jak piszesz s/n w matrycy pelnoklatkowej teoretycznie powinno być lepsze ale tutaj dochodzi czynnik wykonania samej matrycy.
@@LihyG obstawiam na różne znormalizowanie. I tak, same matryce trzeba porównywać nie tylko poprzez gęstość pixeli, ale i technologię i taka z d7500 = d850 tak w przyblizeniu. Podobny rok wydania, a więc i technologia oraz podobna gęstość pixeli. A S/N w FF musi być lepszy, nie ma innego wyjścia, bo fizyka tym steruje, dla tego warto zaznajomić się z tym zagadnieniem: pawel.online/wiaderko-do-pelna-czyli-ettr-i-elektrony/
by na maksa wykorzystać możliwości matryc, szczególnie tych mniejszych.
Mogę się dowiedzieć - czym ten materiał był nagrywany PEŁNA klatka czy APSC?
a czy zdjęcia z Apsc przy wydrukach tez bedą ok? np format A3 z kolorowych zdjec??
Jak masz apsc 20-24 to będą rewelacyjne. Wybierz kilka ulubionych bez zrobionego cropa, zgraj na pendrive i idź do fotografa. Będziesz bardzo zadowolony. Sam tak robiłem. Pozdrawiam
Może ktoś mi pomoże. Mam aparat z matrycą APSC
1. z tego co zrozumiałem z filmu to jeśli będę chciał kupić obiektyw i uzyskać efekt 100mm w stosunku do pełnej klatki to musiałbym kupić 50mm obiektów pełnoklatkowy lub 50mm dedykowany dla APSC czy 100mm dla obiektywu APSC?
2. drugie pytanie zakładam, że powiązanie z pierwszym czy jeśli bym kupił obiektyw 600mm f10 do pełnej klatki i 600mm f10 APSC to czy pełno klatkowy byłby jaśniejszy (wpuszczał więcej światła na matryce) bo fizycznie otwór będzie większy (pomija fakt ostrości i głębi). np czy dla tych samych warunków oświetleniowych mógłbym ustawić mniejsze iso na obiektywie z pełnej klatki?
Przecież krop dotyczy jedynie wycinku kadru, a nie fizycznej zmiany ilości wpuszczonego światła przez przysłonę. Według mnie za przelicznik głębi odpowiada jedynie ogniskowa.
Zabrakło mi tego, żeby jasno opisać że takie porównanie ma sens tylko przy porównywaniu głębi ostrości. Wtedy takie porównanie 50mm f 0.95 na M 4/3 z 100mm f2 na FF ma sens. Ale jesli chodzi o parametry by zdjęcie było poprawnie naświetlone, ten 50mm f0.95 nadal pozwoli na robienie zdjęć w słabszym swietle lub z krótszym czasem. Przeliczanie ma sens tylko dla porównania "efektu" a nie ekspozycji.
Jeśli obiektyw o ogniskowej 50mm podepniemy do aparatu z matrycą APS-C i wykonamy zdjęcie to w EXIFie pliku będzie cały czas widniała ogniskowa 50mm, więc sformułowanie, cytuję: ,,zdaniem aparatu'' jest błędne
Google 5 sekund szukania ...nie patrz na exif.
Nikon, Pentax, Sony: 50 mm x 1,5 (tzw. współczynnik crop) = 75 mm
Canon: 50 mm x 1,6 = 80 mm
4/3: 50 mm x 2 = 100 mm
Drogi Piotrze, widzę że wchodzimy z dyskusję na filozoficznym poziomie. Zrobię ukłon w Twoją stronę i uznam, że być może sformułowanie jest niezbyt precyzyjne - lecz oddaje klimat końcowego efektu jaki widzimy na zdjęciu. A zatem: aparat myśli, że wie jakiej ogniskowej używamy, ale zachowuje się tak jakby nie wiedział. Więc wie czy nie wie? O to jest pytanie. :)
@@RoMan-uv6ll chciałeś się popisać wiedzą, że wiesz jak się wyszukuje w Google'u? bo nie o to chodziło w moim poście
@ wie, że używasz obiektywu o ogniskowej 50mm, nie pokazuje jednak kąta widzenia jaki uzyskasz dzięki temu obiektywowi.
Sprawa szumów też nie jest taka prosta. Np. fotografując tańczących ludzi nie można użyć w pełnej klatce 90 mm f1,4 bo głębia ostrości będzie za mała. Trzeba powiedzmy f2,8. W micro 4/3 natomiast, jeśli chcemy mieć taki sam kadr używamy 45 mm, f1,8. Dzięki temu ISO nie mamy 1600 tylko 800. A więc i szumy są mniejsze.
Ale sensor FF a 4/3 daja zupelne inne mozliwosci pod wzgledem szumow. To co dla FF bedzie 1600 ISO moze dawac mniejszy szum niz 800 ISO na 4/3 ;) Po prostu wiekszy sensor bardziej STAC na lepsze oddanie detalu przy gorszych warunkach oswietleniowych niz detal na matrycy 4/3.
@@darekw1967 Owszem, porównując aparaty podobnej klasy i generacji FF ma mniejsze szumy i mniejszą utratę kontrastu przy wzroście ISO. Ale nie na tyle, żeby 1600 dawało lepsze efekty niż 800. Zwłaszcza, że na jednej "działce" się nie kończy, w praktyce w FF przymykamy obiektyw mocniej, żeby osiągnąć satysfakcjonująco DUŻĄ głębię.
U mnie wybór typu pełna klataka cz APS-C był prosty. Zainwestowałem kiedyś trochę w obiektywy jak jeszcze fotografowałem na kliszy, a więc Nikon D600 dziewięć lat temu był jedynym słusznym wyborem
Podobno na głębię ostrości wpływ ma długość ogniskowej, wartość przesłony i odległość fotografowanego obiektu. Nic na temat wielkości matrycy :)
To samo można powiedzieć średni format vs pełna klatka. A obecnie GFX 50R GFX 100S jest tańszy od nowych pełno klatkowców Sony i porównywalna z nikonem. Jeśli tylko rozmiar matrycy się liczy to może powinniśmy inwestować w średni format ?
Tylko ceny obiektywów średnioformatowych trzeba pomnożyć razy 10 w porównaniu do pelnoklatkowych. APS-C ma znacznie tańsze obiektywy niż FF przy porównywalnej jakości.
Mam garki Zeptera ale slabo gotuje i wszystko prawie przypalam, a jak wode gotuje to na twardo. To samo jest z Aparatami wybrac drogie czy tanie, to fotograf robi zdjecia, a aparat jest narzedziem. Mozna zobaczyc testy na YT jakie ma mozliwosci zapisu w 4k Cinematic look video tani Panasonic G7 i obiektyw 14-42 mm f 3.5-5.6 za 2200 pln pozdrawiam kucharzy.
Mam pytanie. Jeżeli najostrzejsze zdjęcia są na f/8 to czy przy apsc trzeba doliczyć ekwiwalent? Czy na apsc też na f/8 jest najostrzej
Witam mam aparat Sona A6500 (bezusterkowy) i dokupiłem obiektyw Sigma 24-70 f/2,8 . czy ten zestaw jest ok .czy lepiej zmienić aparat na polna klatkę.?
Zalezy po co. Ogolnie zestaw z mysla o zmianie body na FF
Nie pasuje mi tu coś.. Np. mamy FF i m4/3 i ten sam 50mm f1.8 obiektyw w obu body i czy aby nie jest tak ze w mikro 4/3 mamy mniejsze rozmycie dla tego ze poprostu musimy się cofnąć do tyłu aby dany obiekt zmieścił się w kadrze i z tego powodu ze sie cofamy oddalamy punkt i dlatego mamy mniejsze rozmycie? Mniejsza matryca nie obejmuje tego samego kadru co FF i trzeba się cofnąć i jednocześnie oddalic punkt na którym jest wyostrzone, to ma racjonalne wyjaśnienie, ale teraz nasuwa się pytanie czy FF na 100mm 1.8 a m4/3 na 50mm 1.8 da niemal identyczny rezultat 🤔 uwaga... kto ma możliwość niech sprawdzi
I tu masz 2 rabinów, jeden policzy wymiary kadru i powie tak, drugi wykona bardziej skomplikowane obliczenia i powie nie. Mugole ukrywają różnice pod pojęciem plastyka. Matematyk/fizyk zwróci uwagę ze to co odwzorosujesz na matrycy 2D jest światem 3D i linie światła idą inaczej przez obiektyw 50mm i 100mm i choćby skały srały to nie będzie to samo. Są wyrobnicy rzemieślnicy co potrzebują mnożniki ale to jest takie... uproszczenie. Można ślepemu opisywać świerk i jodłę i mówić ze to obie mają 170cm wysokości 70cm rozpiętości i mają igły ale czy to nadal jest ta sama choinka ?
90% zdjęć można zobaczyć tylko w internecie, banki zdjęć posiadają tysiące zdjęć na jeden temat, po co Ci FX, za 4/3 wydrukuję zdjęcia 50x70cm....
Wiesz, to jest chyba kwestia tego co kto lubi.
albo nie wiesz o czym mówisz, albo nie potrafisz powiedzieć. Zdaniem aparatu nie zmienia się ogniskowa.
To taka licentia poetica, chodziło mi o to jaki masz efekt na zdjęciu. Czyli, że inną ogniskową widzisz użytą na zdjęciu niż w rzeczywistości miałeś na obiektywie. Ufam, że stosowanie takich określeń sprawdza się w przypadku odbiorców tego kanału - przyzwyczajonych do mojego stylu wypowiadania się. :)
Po przejściu z Fujifilm x-t2 na Sony A7 mark I stwierdzam, że przy fotografii amatorskiej i wykorzystywaniu obiektywów manualnych z przejściówkami, pełna klatka daje dużo więcej frajdy. Głębia ostrości, jasność i lepszy zakres dla ISO, możliwość przycięcia zdjęcia bez większej straty- tak jakbym odkrył fotografię na nowo z aparatem z 2014 roku. Niczego więcej nie potrzebuję. Fotografujcie świadomie ;) pozdrawiam
Ja mam jeszcze małoobrazkowe obiektywy po ojcu MIR-24 i Jupiter-9. Pod APSC są mdłe... ale pod obecnymi FF to nadal pytarda. Ojciec dostaje zdjęcia wnuków robione obiektywami które kupił kiedyś na targu od "ruskich" XD
Świetny materiał :) Dla mnie jednak APSC i komplet obiektywów Minolra Rokkor, one są znakomite optycznie :)
nie wiem dlaczego moją uwagę rozpraszają... zęby
Niestety tu nie pomogę, wyrywać nie mam zamiaru :)
Z tym przeliczaniem przesłony to żeś Pan poszedł po bandzie. To co 2.8 na m43 to 5.6? W światłosile to chyba nie bardzo, w głębi ostrości to się zgodzę.
Tak, chodzi o efekt głębi ostrości. Ekspozycja bez zmian.
Mam obiektyw 24-70 f2.8 II ale body to 1300d
Czyli tak naprawdę to ten obiektyw ma 38.4 x 112? Przysłona też x 1,6? Czyli f4.46?
zmartwie cię bo to nadal 24-70 f2.8 II podpięty do 1300d
obiektyw 50 mm f 1.4 od pelnej klatki zakladajc do apesc to mnoze 50 x 1,5 = 75 i czy mnoze tez f czyli 1,4 x1,5 =2,1 i takie mam swiatlo czy jak piszczecie ze sie tego nie mnozy a jak juz to jest to rozmycie tla a nie ilosc wpadajacego swiatla?
Tak, to chodzi o jego możliwości w rozmywaniu. Czyli przy tym samym f masz efekt jakby przysłona była delikatnie bardziej przymknięta. Ale nie wpływa to jednak na samą ekspozycję.
Czyli f2.8 na m43 wpuszcza tyke światła co f5.6 na pełnej klatce? Czyli czasy otwarcia migawki będą takie same jak f2.8 na m43 i f 5.6 na ff? Czy tylko przelicznik jest potrzebny, aby uzyskać tą samą głębię ostrości, a f.2.8 to zawsze będzie f.2.8
Nie, to tylko dotyczy efektu głębi ostrości. Światłosiła pozostaje ta sama.
@
Dzięki. Czy ogniskowe podawana na obiektywach dedykowanych np. do m43 czy apsc to rzeczywista wartość, czy też należy przemnożyć przez crop X2 lub X1.5 No na przykład mam Fujinon 55-200mm czyli to tak jakbym miał na pełnej klatce 82- 300mm ??
"Czego oczekujesz od aparatu" dobrych zdjęć heh
MK, to bardzo skromne wymagania :)
Może trochę dziwne ale cholernie mnie to ciekawi. Czy posiadając dwie zbliżone do siebie parametrami jakościowymi puszki DX i FX i jeden obiektyw FX przykladowo dobry nikor 24-70 2.8 obraz krajobrazu jakościowo na obu puszkach będzie dobry? pomijając oczywiście to że na DX będzie krop. Czy jednak na matrycy FX głębia krajobrazu i efekt trójwymiaru będzie bardziej widoczny. Pytanie moje kieruję pod kątem tego czy sens przesiadać się na FX czy poprostu lepiej kupić do dx lepsze szkła FX
przy tej samej ogniskowej jakość będzie taka sama, ale będzie crop
Cały dzień spedziłam na rozkminie dlaczego Lumix G/80 nie styka z Lumixem S5! I znalazłam Twój film. To jest nieoceniona pomoc! Rozumiem, że jeśli interesuje mnie film, i to film na scenie, w teatrze, gdzie jest mało światła, gdzie filmuję muzyków lub tancerzy na gimbalu, matryca Micro 4/3 nie za bardzo da radę a i obiektyw musiałabym mieć bardzo jasny i pewnie drogi. Idę więc w zakup Lumixa S5 z pełną klatką. Proszę podpowiedz jakie mocowanie (bagnet?) i jakie firmy będą kompatybilne do S5. Serdecznie pozdrawiam!
jak tylko do filmowania to kup kamerę
Ciekawe co mówisz o mnożeniu przysłony. Wziąłem do ręki dwa aparaty FF Sony z Zeissem 35mm 2.8 oraz Fuji X-E4 z odpowiednikiem 23mm F 2.0 ( co daje 34.5mm ). Oba aparaty ustawione na te same parametry 1/125s ISO800 F2.8 Oba aparaty wskazywały te same parametry naświetlania. Czy przypadkiem nie wprowadzasz swoich widzów w błąd ? Na czym polega przemnażanie przysłony względem wielkości matrycy ? Ten sam obiektyw np Canona EF 50mm F 1.2 wpuści inną ilość światła na matrycę Canona 5D niż 50D ?
Pod tym względem w tym filmie jest bardzo dużo niedopowiedzeń i nieścisłości. Żadnej przysłony się nie mnoży, na pewno nie jak chodzi o światłosiłę. f2.0 będzie f2.0 nie ważne czy FF czy M4/3 - co doskonale zauważyłeś w swoim eksperymencie. Mniejsze matryce mają większą głębie ostrości, dlatego APS-C czy M4.3 często zyskują dużą przewagę nad FF w zależności od fotografii jaką wykonujemy. Autorowi chodzi najprawdopodobniej właśnie o głębie ostrości. W przypadku głębi ostrości żeby uzyskać identyczne rozmycie tła na FF wystarczy na przykład f2.8 przy ogniskowej 50mm, ale dla M4/3 żeby tło było identycznie rozmyte przysłona musi być otwarta na f1.4 - mniej więcej. Ale w takiej sytuacji aparat z mniejsza matrycą ustawi krótszy czas naświetlania bo światłosiła będzie większa - co często jest nawet pożądane żeby zamrozić fotografowany obiekt. Dla przykładu zdjęcie wykonane FF - portretowe będzie miało następujące parametry naświetlania: ISO200 ogniskowa 50mm, f2.8 czas 1/50. I żeby uzyskać identyczne zdjęcie z M43 parametry będą wyglądały nieco inaczej: ISO 200, ogniskowa ~24mm, f1.4 czas 1/100. Wtedy oba zdjęcia wyjdą pod względem ekspozycji oraz rozmycia identyczne. Oczywiście dochodzą jeszcze inne aspekty często charakterystyczne już dla danego obiektywu czy aparatu jak rozpiętość tonalna, ale to już inna bajka. Inna sprawa, która w ogóle nie została to poruszona a która jest ogromną zaletą APS-C to bardzo często mniejsza ilość wad optycznych danego obiektywu dedykowanego do FF a założonego na APS-C. Dla przykładu 99% obiektywów dedykowanych do FF a mającego dość duże winietowanie na APS-C nie winietuje wcale albo dużo słabiej. Wynika to właśnie z faktu, ze APS-C mając mniejszy sensor korzysta nie z całego przewidzianego pola obiektywu a jego środkowej, tej najlepszej części. I żeby się o tym przekonać można albo samemu poeksperymentować albo poczytać jakikolwiek nowy test na optyczne dowolnego obiektywu który jest kompatybilny FF/APS-C :) Tego w filmie w ogóle zabrakło, a z punktu widzenia użytkownika może mieć to kolosalne znaczenie przy wyborze systemu właśnie.
Piotrze, zrób test rozmycia jaki dają oba aparaty na tych samych parametrach.
@ Po pierwsze nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Po drugie chcesz teraz komuś wmówić, że na głębie ostrości ma wpływ wielkość matrycy :-) ? Możesz być świetnym fotografem ale nie wprowadzaj ludzi w błąd. Muszę Cię zmartwić ale ten sam obiektyw na matrycy APS-C i FF da tę samą głębię ostrości. I to nie moja teoria, to nauka :-) Są na ten temat książki :-)
@ masz rację ale przy innych kadrach, żeby kadry były takie same GO w mniejszej matrycy jest większa bo albo musisz odejść dalej albo zmniejszyć ogniskową
Mała nieścisłość ogniskowa się nie zmienia :) na aspc, zmienia się tylko kąt widzenia. ( dla matrycy )
jasne, chodzi o kąt :)
@ najlepiej bylo by zrobic ujecia te same 35 50 85 135 i 200 :) na ff i cropie :) zeby pokazać ze plastyka zdjęć się nie zmieniła.. tylko boki zniknęły :)
Nic z tego nie kumam !!! Z tych przeliczeń i kombinacji
Ok, to koniecznie zobacz ten film: th-cam.com/video/viHmQGizDzk/w-d-xo.html Jest tam nieco jaśniej wytłumaczone :)
Nie ma czegoś takiego jak matryca "Micro 4/3". Jest matryca 4/3, a mocowanie nazywa się "Micro 4/3". To tak jakby mówić, że jest matryca E w aparatach Sony, bo tak nazywa się mocowanie ;)
To mnie teraz złapałeś na gorącym uczynku. Wypada tylko odpowiedzieć śpiewająco w stylu Shaggy'ego "it wasn't me" :)
Albo "My Fault" Eminema 😉🙃
No wlasnie ;) Olympus zostawi uzytkownikow mocowania 4/3 na lodzie ;)
Ok. Tylko w lustrzankach Olympusa 4/3 nie ma matryc, ktore sa w puszkach m.4/3. Wiec nazywanie matrycy m.4/3 nie jest wcale takim bledem bo wskazuje o jaka matryce chodzi - dotyczy to systemu gdzie jest zastosowana.
@@darekw1967 W bezlusterkowcach Olympusa jest dokładnie ten sam rozmiar matrycy co w lustrzankach. Sprawdź i porównaj. 4/3 cala nie "micro 4/3 cala" (choć micro cale istnieją 😉). Nazwa Micro 4/3 odnosi się tylko do mocowania, nie do rodzaju (uproszczając - wielkości matrycy). Krotko mówiąc - tak, to jest błąd :)
Tak, tylko mnożnik przysłony dotyczy tylko głębi ostrości, natomiast "jasność" obiektywu się nie zmienia.
Zmienia, 75mm f1.8 dla FF wpuści wiecej światła niz 50mm f1.8 na matrycy apsc. I dla głębi i dla ilości światła czyli sygnału się mnoży.
@@ShwarcArnold
Mi chodzi o to , że jeśli mamy obiektyw do apsc, np. 50mm f2, to przeliczając na apsc, będzie miał 75mm f2 jeśli chodzi o ilość dostarczanego światła, a f3 jeśli chodzi o głębie ostrości.
Spotkałem się z sytuacjami gdzie ludzie przeliczają również światło siłę, i o obiektywie np. f4 na apsc, mówią że to już ciemnica bo wychodzi im f6.
Drogi Rafaello to właśnie miałem na myśli. Jeśli nie dość wyraźnie się wysłowiłem to przepraszam. Powiedziałem o efekcie na zdjęciu, czyli na przykład rozmyciu tła.
@@rafix3791 cytuję za Tobą " mówią że to już ciemnica bo wychodzi im f6."
kapitalnie powiedziane.
@@ShwarcArnold Brednia. Do naświetlenia matrycy istotne nie jest ile łącznie światła na nią padło, tylko jego natężenie na jednostkę powierzchni. Parametry ekspozycji pozostają niezmienne.
Właśnie się zastanawiam nad zakupem obiektywu Tamron sony E 17-70RXD.
,f/2,8. W opisie jest, że jest do matryc APS-C
Czy to są wartości faktyczne, bo jest dedykowany, czy mam je przemnożyć przez 1,5?
Mam Sony Alfa 5100.
Warto dodać że czasem matrca APS-C/DX jest zaletą , np.w fotografii przyrody gdzie nie trzeba inwestować z mega drogie teleobiektywy bo ten sam efekt uzyska sie z krótszego szkła.
To prawda :)
Tyle że jeżeli np. taki ptaszek w aps-c zajmie w obiektywie. 300 mm cały kadr, to przy pełnej klatce i obiektywie 300 mm zajmie przypuśćmy 3/4 kadru, ale mogę go sobie na monitorze powiększyć do całego kadru i wydrukować bez straty jakości, więc to się jakoś kompensuje, bez konieczności kupowania 500 mm.
W profesjonalnych aparatach Nikona FF może włączyć tryb DX czyli fotografowanie z wykorzystaniem części matrycy.
@@fotografiarealna właśnie, jak to jest bo do końca tego nie rozumiem. W sony tez można włączyć crop mode. No i czy teraz podpinając obiektyw apsc i przełączając aparat w tryb apsc/crop, wykorzystujemy tylko część sensora robiąc zdjęcie o mniejszej rozdzielczości z przybliżeniem 1.5x względem pełnej klatki, czy też MNOŻNIKIEM ogniskowej 1.5x i innej perspektywie? Czy nie wyjdzie na to samo zrobienie zdjęcia pełną klatką i wykadrowanie go?
@@SzymonKasperczyk wyjdzie dokładnie to samo
Lubię Pana filmy. Ale tak dla porządku, nie ma formatu matrycy mikro 4/3. Mikro 4/3 to typ bagnetu, matryca to 4/3". Pozdrawiam
Mam pytanie w drugą stronę . Chodzi o przeliczanie Obiektywów średniego formatu na FF a potm na APS-c i m4/3. Czy są jakieć wzory mnożnika? dziękuję za odcinek i za odpowiedź.
a gdy mam plena klatke i i przelaczam sie na apsc to czy tlo rozmywa sie bardziej ? bo ogniskowa się wtedy zwieksza....
Nic się nie zwiększa, to jest tylko wycinek matrycy z pełnej klatki, mialem apsc canona i do tego obiektyw 50mm 1.8 ale gdy kupilem pełna klatka to na tym samym obiektywie tlo wychodzilo bardziej rozmyte. Tak jak w filmie aby uzyskać efekt na aps-c f 1.8 to musisz mieć obiektyw np f 1.1
Ogniskowa sie nie zwieksza tylko masz wycinek klatki FF. Nic sie nie rozmywa bardziej ;)
Z tym rozmyciem tła to pewnie chodzi o to, że przy większej matrycy i tym samym obiektywie aby uzyskać ten sam kadr trzeba się przybliżyć do fotografowanego obiektu a stąd uzyskujemy inne rozmycie tła związane z fizyczną cechą obiektywu. Mniejsza odległość to mniejsza głębia ostrości i większe rozmycie tła i odwrotnie.
Dla znakomitej większości amatorów a nawet półprofesjonalistów, APS-C wystarczy w zupełności. Nie będę pisał jaki producent model, ale co do samych szkieł wystarczy spojrzeć na to co zaoferowała Sigma. Baaa... te same szkła doskonale spisują się w m4/3 nadając temu systemowi jakiś sens jakościowy.
Tak naprawde system MFT nie jest tanim systemem...
Teraz to już nie wiem co jest tanim systemem :)
Dziękuję za rozwianie pewnych moich wątpliwości i wytłumaczenie pewnych niuansów
Do usług Rafale!
Warto wspomnieć jeszcze o zmianie perspektywy. Scena fotografowana obiektywem 50mm na APS-C 1.5x, wygląda nieco inaczej niż ta sama scena z 75mm na FF.
100% racji, inna ogniskowa to inny kąt widzenia. Tutaj APSC nie zmienia kątów, a jedynie "wycina" środkową część kadru.
@@mikhip1 nie tylko kąt widzenia ale i linie światła inaczej malują obraz 2D. Nie ma Ch... ten co wymyślił mnożniki sobie zakpił z ludzi. Jak można powiedzieć ze 10mm na matrycy 1 cal i 27mm na matrycy FX dadzą taki sam obrazek. Chyba tylko w krajobrazie...
Ja zaczynałem od lustrzanki APS-C i korzystałem z obiektywu 50mm f/1.4 do zdjęć portretowych. Z czasem przeszedłem na pełnoklatkowego Nikona D610 i dokupiłem 85mm f/1.8 oraz 135mm f/2. Po przejściu na pełną klatkę łatwiej mi uzyskać pożądaną głębię ostrości oraz mam większe pole widzenia na dotychczasowych obiektywach. Nie oznacza to, że zdjęcia z aparatu APS-C były złe. Aparaty APS-C mają swoje zalety i sprawdzają się idealnie w fotografii makro, zdjęciach sportowych i dzikiej przyrody.
Jeśli chodzi o światło to kolego mylisz się bardzo. Obiektywu światła nie zmienia żadna martryca.Tylko w przypadku pierścieni pośrednich światło się zmienia w każdej matrycy. Robi to zwiększona odległość do matrycy i tyle na temat.
Tak, myli się jeśli chodzi o jasność (ilość wpadającego światła), sądzę, że chodzi mu o to, że przesłona się zmienia ale tylko w aspekcie głębi ostrości, a tego nie wytłumaczył.
Brakuje mi porządnego porównania na przykładach jak wygląda ten sam kadr robiony na różnych matrycach. Chodzi mi też o przykłady tego jak na mniejszej matrycy uzyskać ten sam wygląd kadru jak z pełnej klatki. Nie jest to kwestia kaprysu ani chęć wywyższania pełnej klatki ale próba odtworzenia wyglądu kadru z kliszy 35 mm, która używana była przez wielu wybitnych fotografów. Zakładam, że pole sczytywania światła aparatu pełnoklatkowego jest takie samo jak kliszy 35 mm. Jedyną zmienną jest wtedy ogniskowa (przysłonę pomijam). Przez fakt stosowania tych wszystkich przeliczników trudno jest stwierdzić, jak uzyskać kadr pełnoklatkowy dla przesłony 50 mm na testowanym przeze mnie Pentaksie z APS-C czy kompakcie Panasonika micro 4/3. Jedno z ćwiczeń przy klasycznej nauce fotografii polega na fotografowaniu z ustaloną ogniskową np. 35 mm, 50 mm ale moja 50 mm to nie to samo co 50 mm u Cartier-Bresson'a. Trudno naśladować najlepszych, kiedy najpierw trzeba się zmierzyć z matematyką własnego sprzętu.
Panowie zapytam bo jestem zupełny świeżak. Jak kupię taki 18-150 ef-m do M50 Mark 2 to nie mam 18-150 tylko 28-240 mimo tego że jest to dedykowany do aps-c?
dzien dobry, mam pytanie czy aparat Sony NEX-5N to wciąż dobry aparat, i czy. na poczatek drogi z fotogragfowaniem , bardziej amatorsko-wakacyjnie sie nada czy lepiej coś troche nowszego. i drugie, czy jezeli tak to cena 500 zł to dobra cena za niego i jak sprawdzić kupując online używany czy jest w pełni sprawny . z góry dziękuje za odpowiedz
Jeśli posiadam teraz Sony A6100 z obiektywem Sigma 105mm 1.4 Art to jaką pełna klatkę bym musiał kupić żeby była lepsza od A6100?
Obiektyw 50/2 do systemu M43 będzie ekwiwalentem o obiektywu 100/4 dla pełnej klatki.” Nie, to jest bardziej skomplikowane. Dotyczy także zmian ustawienia migawki, ewentualnie ISO, a bywa, że i innych właściwości obrazu. Gdyby dosłownie stosować Twoją radę, obraz w obiektywie 100 będzie „dwukrotnie” ciemniejszy, a zatem plastyka tego obrazu będzie inna.
Ponadto porównanie noktona 25 F0.95 za 4000 z canonem 50 F1.8 za 1000 w oparciu jedynie o cenę to nieporozumienie. To zupełnie różne klasy obiektywów. To jakby porównywać mercedesa z fiatem i narzekać, że ten pierwszy jest dużo droższy. A jeśli już chodzi o ceny, jest dokładnie odwrotnie niż opowiadasz: obiektywy pełnoklatkowe są droższe niż np. APS-C czy M43.
Poza tym warto byłoby powiedzieć, że crop w mniejszych formatach może być bezcenną zaletą (w porównaniu do pełnej klatki) pozwalającą uzyskanie bliższego planu z większej odległości, co szczególnie w fotografii ślubnej i reportażowej (a także przyrodniczej, a nawet krajobrazowej) może być korzystne, bo nie zmusza fotografa do wjeżdżania z aparatem tuż przed fotografowanych ludzi, zapewniając większa swobodę fotografowi, ale także większy komfort psychiczny, a w rezultacie naturalność, fotografowanym ludziom. I jeszcze o cenach w relacji do ogniskowej: obiektyw f200 to f400 dla M43. Kup f400 dla pełnej klatki za cenę f200…
Pytanko. Jeśli mam aparat z matrycą Aps-c i podepnę obiektyw kit 18-55 to jest to ekwiwalent obiektywu 27-83 mm. A co będzie jeśli obiektyw dedykowany dla aparatu z matrycą aps-c podepnę do pełnej klatki to nadal będzie 18-55. Gdzie tkwi haczyk.
Kurza twarz. Wiedziałam o mnożniku co do ogniskowej, ale nie miałam pojęcia, że to samo trzeba zrobić z przysłoną. Właśnie przesiadłam się z APSC 80D na R6 i jest to dla mnie nagle takie WOW! Moje "stare" obiektywy nagle dostały nowego życia 😍 APSC zostawiłam sobie jako aparat "na wszelki wypadek", na którym uczę męża robić zdjęcia, ale to w ogóle dwa różne aparaty. Dziękuję za ten film!
tak
Myślę, że zabrakło tu czegoś najważniejszego. Fakt crop to naturalne zasady działania optyki/fizyki. Zawsze na mniejszej matrycy będzie takie zjawisko chyba, że nie pomożemy sobie dalej optyką czyli lens boosterem. VIltrox, Commlite czy inne fimry produkują adaptery z przeniesieniem elektroniki. Taki adapter dodatkowo poszerze nam kąty widzenia i poprawia przysłonę. Dla m4/3 nie będzie to już mnożnik 2x tylko 0.71x czyli stosując tani obiektyw EF 50mm 1.8 otrzymujemy w aparacie informacje o podpięciu 50m f/1.3, co nam zapewnia 85.5mm o świetle około f/2.2 i nie musimy wydawać prawie 3k tylko 5 stówek na obiektyw i około 700zł adapter viltrox. To naprawdę poszerza gamę obiektywów przystępnych portfelowo.
micro 4/3 obiektyw z przysłoną f1.2 poradzi sobie podobnie jak f2 na pełnej klatce (jeśli chodzi o szum)
Czyli do f2 na FF jeszcze bedzie podobnie🙂
Ale gdy na FF użyty zostanie obiektyw o jasności f1.4 to już wtedy będzie różnica zaszumienia zdjecia na korzyść pełnej klatki (FF)
Ale niestety różnica jest już znaczna na korzyść FF w obróbce zdjęć 🙂
Śluby spokojnie można robić micro 4/3 gdy tylko użyjemy obiektywów z przysłoną f1.2 🙂
Także da się.
Pozdrawiam Pana Jacka😉
Nie jestem specem, ale wydaje mi się, że są zakresy (pomijając jakość) twórczego wykorzystania apsc i pełnej klatki. Chodzi o to, że np. przy jakimś obiektywie tele (tam chyba będzie to szczególnie widoczne) występuje kompresja planów, to powoduje, że nie da się zrobić zdjęcia o takich samych wymiarach aby nie zmienić charakteru wynikającego ze zmiany perspektywy. Innymi słowy, żeby zrobić taki sam kadr na apsc i na pełnej klatce, trzeba użyć szerszego kąta w pierwszym przypadku. To powoduje, że kompresja planów się zmienia. Oczywiście to rozważania dla purystów, bo wiadomo, że w terenie każdy zrobi takie zdjęcie na jakie pozwala mu dana matryca i obiektyw i rzadko będzie się zastanawiał, czy w innym formacie byłyby to dużo lepsze.
Pentax adoptuje swoje obiektywy wszystkie Tylko przelicznik 1.6 APS zoboektywem full frame ! I tyle . Żadnego kombinowania. Mam obiektyw smuć pę tax AF 70-300 i koedy go wpin do Pentax k20 ( APS) mam świetny. 4 tele obiektyw 450 mm mam mnóstwo pięknych zdięć tym obiektywem . za taki obiektyw 450 mm do APS musiałbym fać $5 tysięcy .
W fotografii przyrodniczej kultowym aparatem jest Nikon D 500 bo ma matrycę o małej rozdzielczości i niskich szumach bardzo dobry autofokus i bardzo pojemny bufor. Rano gdy dzień dopiero wstaje lepiej radzi sobie od pełnej klatki D 750 bo pucha FF ma gorszy AF. W dodatku ekwiwalent ogniskowej obiektywu 150 600 wynosi 900 mm , gdy zrobi się jaśniej możemy wykropować więcej z zdjęcia z pełnej klatki i osiągniemy podobny efekt jak z matrycy DX. Najgorsze że nie ma godnego następcy:(
Ja to już nie wiem... Mnożyć? Nie mnożyć? Posiadam Nikona D5600 z obiektywami: 18-55 (kitowy) 18-105 i 70-300 - wszystkie ciemne. Fotografuję motorsport. Zastanawiam się nad przejściem na pełną klatkę, ale zastanawiam się też nad zmianą obiektywów do APSC którego posiadam. Czy uda się kupować obiektywy do pełnej klatki i podpinać je pod APSC? Tak, aby sukcesywnie kompletować zestaw nie wydając od razu 15000 zł? Czy najpierw kupić pełnoklatkową puszkę podpinając obiektywy APSC? Macie jakieś doświadczenie w temacie przechodzenia z APSC na pełną?
Sorry, że odgrzewam kotleta z przed niecałego roku, ale czy nie jest tak, że 30 mm na apsc będzie miało mniej rozmyte tło niż te 60mm na full frame?
Pobawiłem się chwilę pełną klatką i chociażby dla samej wygody korzystania z niższych przysłon i rozmycia tła wolałbym zmienić swoje aps-c.
Lubię swój aparat, ale... :)
Czy szkło dedykowane do pełnej klatki (większe) o parametrach 50mm f1.8 w body APS-C mnożymy dwukrotnie o 1.5 (nikon) do 100mm i f4? Raz, że fizycznie pełnoklatkowe szkło rzutem wyłazi poza ramy "półklatki" a dwa że samą APS-C sprowadzając do ff i tak mnożymy o 1.5? Czy jednak dwukrotnie mnożymy o 1.5 tylko ogniskową ale światło 1.8 dzielimy przez 1.5, żeby następnie pomnożyć o 1.5 i zostajemy przy f1.8?
może przydałoby się wspomnieć o doświadczeniach matrycach faveon w jakimś kolejnym odcinku
Problem jest obecnie bardzo duży, bo mamy ff w cenie aps-c. Właśnie od miesiąca się zastanawiam czy wziąć Fuji sx10 np z Sigmą 30mm 1.4 czy Nikona Z5 z ich 40mm 2.0. Różnica w cenie to tylko kilka stówek a przesiadam się z m4/3 więc nigdy dłużej nie używałem większych formatów. Jakbyś Jacku miał jakąś opinie na ten temat to będę wdzięczny, mógłbyś w sumie to uznać za temat na film, to zrównanie cen i dylemat. Jeśli ktoś miał podobny to dajcie znać co wybraliście. Pozdrawiam.
Cześć, moze uda się Tobie doradzić coś i mnie, nie dawno przesiadłem się z d5100 na d7500, zakupiłem również do niego kilka obiektywów,
85 1.4 50 1.8 18-300 ( wszystko w nikkorach ) jednak fotografia chce zajmowac sie za nie dlugo bardziej profesjonalnie, i zastanawiam się nad zmiana z d7500 na d780 ew. d850 rowniez pewnie to bedzie wiazalo sie z wymiana obiektywow ( oprocz 85 1.4 ) czy jest sens dla jakosci obrazka i tego co mozna wyciagnac z RAW przesiadac sie z d7500 ? kazda sugestia czy tlumaczenie mile widziane Pozdrawiam
Generalnie, do zdjęć w których potrzebujemy kontrolować głębię ostrości, lepiej używać obiektywów o stałej ogniskowej bo też są to często jaśniejsze szkła. W dawnych czasach na obiektywie były specjalne oznaczenia pokazujące głębię ostrości przy zadanej przysłonie. Niestety obecnie to rzadko występuje. Do M4/3 też jest fajna 25mm od Olympusa i nie jest to jakiś super drogi obiektyw. Myślę też o pełnej klatce ze względu na.....obiektywy mocowaniem M42 - będą bez mnożników ogniskowej.
Witam, bede uzywal sony NEX 5n w jako czesc zespolowa mikroskopu,czy mozna podlaczyc aparat do zrodla pradu czy tylko mozna kozystac z dostepnej baterii?Chcialby rowniez podlaczyc aparat do laptopa lub telewizora,dziekuje i pozdrawiam
Witaj, czemu wrzucasz film jak ide spac 😅
Drobna, a moze najwazniejsza uwaga i poki na forum mi nie wytlumaczyli zylem ze 100% pewnoscia
A mianowicie:
mnoznik stosunku do pelnej klatki nie mnozy nam ogniskowej, tylko zaweza kat widzenia.
Ogolnie moje przekonanie jest takie, jesli masz spory budzet to mozesz sie bawic w bezlusterkowce, dla mnie szklarnia jest kosmicznie droga zeby placic 700zl za podstawowe 25mm. w tej cenie mam lustrzanke i 35mm lub 50mm
pierwszy aparat jaki mialem to zenit ttl i mimo wspolczesnych kompaktow i lustrzanek cyfrowych, mial i fotografia analogowa nadal ma nad nimi istotna:
uczy myslenia, majac 14 klatek czlowiek zaczyna myslec nad kadrem i czy warto wyciagac aparat. do dzis mi ten instynkt zostal.
nastepnie mialem lumix g2 ze starym pentaconem 50mm i jako zabawka do "macro" fajnie sie sprawdzal, portrety fenomenalne. nie oklamujmy sie, stare obiektywy miaja te magie bokehu.
milego wieczoru 😉
Właśnie takich informacji szukałem, w końcu ktoś to wyjaśnił najprościej jak się da 😀
Dla mnie ważna była waga. Brałem najlżejszą lustrzankę która miała fajną matrycę i potrzebne funkcje. APSc pozwala mieć lżejsze szkło. Dzięki temu noszę 1,5 kg a nie ponad 2, a to robi różnicę. Brakuje trochę światła w ciemnych pomieszczeniach. Nowe matryce radzą sobie ze słabym światłem o wiele lepiej od kilkuletnich. Widać postęp.
bzdury
Ok, dzięki za wypowiedź :)
Pewne aparaty w określonych trybach filmowych zmieniają kąt widzenia !!! A przecież obiektyw jest ten sam i body jest to samo.
Obiektyw 25 mm to zawsze 25 mm, nie rośnie i się nie skraca a liczby na nim się nie zmieniają w zależności pod co zostanie podpięty. Są jeszcze różne adaptery które wprowadzają modyfikacje w kącie widzenia. Kąt widzenia jaki obejmie matryca M4/3 z obiektywem 25mm jest taki sam jak kąt widzenia obietywu 50 mm podpiętego pod pełną klatkę. Natomiast obiektyw 25 mm pod m4/3 i obiektyw 25 pod pełną klatkę daja dokładnie taką samą głębie ostrości różnią się wtedy kątem widzenia,
Głębia ostrości zależy od liczny podanej na obiektywie w wartości mm i parametrze podanym w liczbie f
bez dokładnych wyliczeń, rozmiar matrycy odgrywa takką rolę
matryca 1" i obiektyw 50mm daje obiektyw tele
pełna klatka i 50 mm daje obiektyw standardowy
średni format i obiektyw 50 mm daje efekt szerokokątny
Jeśli każdy z okiektywów będzie miał wartość f 3.0 to zawsze głębia ostrości będzie taka sama
Światłosiła jest ta sama, głębia nie.
Ciekawy odcinek! Mam jeszcze takie pytanie trochę nie na temat. Zastanawiałem się ostatnio nad wyborem nowego aparatu. Czy taki Nikon d750 w 2021 jest jeszcze dobrym wyborem?
to był rewelacyjny aparat ale nowego był raczej odradzał, co innego używka w odpowiednim stanie i za rozsądne pieniądze, ale nowy to raczej sugerowałbym Z5/Z6 ta pólka u Nikona a aparat w miarę współczesny :)
Podpisuję się pod zdaniem Czcigodnego Piotra. Pójdę jeszcze o krok dalej i doradzę Z5 zamiast Z6. Dwa sloty i karty SD przy bardzo podobnej jakości zdjęć i niższej cenie bardzo do mnie przemawiają :)
@ Tyle tylko, że z5 jest o ponad 1000 zł droższa od d750, a z6 to kolejny tysiąc ( wersje z adapterem ftz). Tak właściwie to oprócz d750 to myślałem bardziej o takim z50, bo z5 czy z6 są raczej znacznie droższe zwłaszcza z adapterem
@ Jacku szanowny sam mam Z6, ale Z5 jest tańszy a różnica jest subtelna a wymaga jedynie wspomnianych przez ciebie kart SD, które mają swoje wady, nietrwałość ale nie wątpliwą zaletę cene….co na początku ma znaczenie :)
Witam, już dawno poruszony temat tak mnie nie zaintrygował co i zirytował :)) oczywiście kciuk w górę
Poruszył bym następujące sprawy:
1) jeśli dobrze zrozumiałem to określenie że jakiś obiektyw jest dedykowany oznacza tak naprawdę określa sposób mocowania. Gdyby się tego trzymać to w opisie obiektywu w sklepie powinno być napisane że ma mocowanie takie i takie, bez określania do jakiej jest matrycy. Z drugiej strony słyszałem (ale nie potrafię tego dobrze wyjaśnić) że jednak są obiektywy produkowane pod konkretny rozmiar matrycy i które po podpięciu pod FF nie zakryłyby w pełni matrycy FF. Rozumiem że jest to skutkiem fizycznie mniejszych rozmiarów (co za tym idzie często ceny). Nadal natomiast na tych obiektywach są zapisane nominalne zakres/- y ogniskowych pod FF. Jeśli się mylę proszę o poprawienie.
2) wychodzi na to że łatwo paść ofiarą KŁAMLIWEGO marketingu i o ile w przypadku starszych szkieł wiedziałem o mnożniku o tyle w przypadku obiektywu przedstawianego jako "dedykowany do matrycy APS-C" wpadłem w pułapkę sugestii że będzie się on trzymał już podanych parametrów. Tak było z Tamron SP AF 17-50 mm f/2.8 (IF).
Np na stronie www.optyczne.pl/26-Tamron_SP_AF_17-50_mm_f_2.8_XR_Di_II_LD_Aspherical_(IF)-specyfikacja_obiektywu.html podaje się zakres 17-50 mm ale pole widzenia 78.75 - 31.18 stopni już z nieuwzględnieniem mnożnika (bo przecież 17mm dla FF ma około 100 stopni)
W sklepie www.fotorimex.pl/product.php/5238,pl,tamron_af_17-50_mm_f2.8_xr_di_ii_vc.htm#opis nazywa obiektyw "szerokokątny zoom przeznaczony do współpracy z lustrzankami cyfrowymi Canon z matrycą APS-C (Di II)". Dobrze że potem dodaje "Obiektyw posiada nominalną ogniskową 17-50 mm, zatem w lustrzankach cyfrowych Canon z matrycą APS-C ogniskowa będzie wynosiła 27.2 - 80 mm (ekwiwalent dla małego obrazka) ". Dalsze zdanie "Seria Di II - obiektywy z tej serii pasują tylko i wyłącznie do aparatów cyfrowych z matrycą APS-C." potwierdza wcześniejszą informację z pkt 1.
Podobne nieścisłości na www.x-kom.pl/p/220391-obiektywy-staloogniskowy-samyang-8mm-f35-fish-eye-cs-ii-pentax.html
"Samyang 8mm F3.5 UMC Rybie-Oko CS II to wysokiej klasy obiektyw szerokokątny przeznaczony do lustrzanek cyfrowych z matrycą APS-C (...) Obiektyw daje diagonalne pole widzenia równe 180 stopni," Informację o kącie powtarza się 3 razy ale nie ma żadnej wzmianki że pod matrycą APS-C będzie to 12mm i kąt ok 120 stopni.
Natomiast na stronie lens-db.com/smc-pentax-a-28mm-f28-1983/ o obiektywie 28mm/2.8 i kącie 75.4 wyraźnie zapisano, że pod APS-C bedzie to odpowiednio 42.8mm oraz 53.6 stopnia.
tym sposobem pod APS-C raczej nigdy nie będę miał prawdziwego 8mm. Mam w związku z tym pytanie , czy w takim razie każdy obiektyw opisany jako "dedykowany pod APS-C" nie będzie się nadawał pod FF?
Ale tu chodzi raczej o wielkość kadru a nie o jakoś zdięcia!!!
No ale to nie ma fizycznie wpływu na jasność obiektywu tylko na rozmycie tła! A ilu osobą tylko na tym zależy? Widać że używasz pełnej klatki. Co do szumów to byś się zdziwił co potrafią aparaty z micro 4/3 czy apsc. Choć by puszki Fuji. Pełna jest bardzo ale to bardzo droga. Szklarnia do Sony jest piekielnie droga. Trochę słaby tym razem ten film
Przyjmuję na klatę :) Szklarnia do Sony jeszcze ujdzie. Canon RF to dopiero wydatek. :P
Czy według Pana używanie bezlusterkowców np Sony A7iii to amatorka ponieważ używamy ekranu na którym mamy podgląd ekspozycji i nie myślimy podczas robienia zdjęć i mamy za przeproszeniem wywalone na ekspozycję
Dlaczego tak twierdzisz? Rozwój techniki ułatwia robienie zdjęć więc warto korzystać z tych funkcji. To samo można byłoby powiedzieć o fotografach, którzy w dawnych czasach fotografowali Leicą z dalmierzem, gdy reszta męczyła się z ustawianiem ostrości "na oko". Gdy kwestie techniczne przestają być tak dużą barierą (szczególnie na początku) to warto zagłębić się w to co fotografia ma sobą komunikować.
Smutna prawda ;)
@ dzięki za takie słowa mistrzu🙂, sam czaje się na soniacza na którego mnie nie stać bo po prostu bezlusterkowce według mnie pomimo tego że może pokazują od razu ekspozycję to pozwalają ci się skupić na kadrze i dobrze przemyśleć kompozycję, dla mnie łatwiej robi się zdjęcia na ekraniku LCD nikona d5300 chociaż proces robienia zdjecia wydłuża się o pare sekund bo jest w trybie live view
@@majsterklepka5144 promocja jest teraz :)
Kurcze. To jest trudny wybór. Potrzebuję szerokiegokata a do pełnej klatki są mega drogie
W aps-c też są szerokie kąty i w m4/3, w znacznie tańszych pułapach cenowych niż do FF
Dobrze opowiedziane. Należy przy wyborze aparatu patrzy body zwrócić uwagę na jeden ważny komunikat jaki się ostatnio pojawił, a mianowicie Sony zaprzestaje produkcji lustrzanek i co ważniejsze te które są jeszcze w handlu będą wycofywane. Osobiście sądzę, że wszyscy producenci wcześniej czy później pójdą tym śladem i zrezygnują z produkcji lustrzanek czy to ASP-C czy też na FF choćby z powodu redukcji kosztów produkcji. I tu rodzi się dość ważna kwestia, a mianowicie przejście z ASP-C na FF lub ASP-C w aparatach bez lusterkowych.
Canon eos rp w 2024 roku?
A7iii lepszy
Ok, dziękuję