Очень! ОЧЕНЬ познавательно и объёмно. Спасибо! Особое спасибо за "ШТУЧКУ" для индикатора. С Вашего позволения, взял на вооружение! Грех НЕ иметь такое чудо в наборе.🙏👍🔨
молодец Вадимк !! спасибо !! из тебя бы получился не плохой препод !! все доходчиво много чего от тебя почепнул еще раз спасибо что такие как ты есть ! книги это все же не то
Золотые слова говорит Вадим подписан смотрю переодический самоучка учусь токарному делу для себя лайк однозначно Раньше токарей учили растили а счас идешь к токарю задаешь вопрос по делу и на тебя смотрят а так разве можно было и еще одного токаря лично знал Василия он в эксперементальном цехе ремзавода всю жизь проработал вот тоже голова был какую железяку не принесешь покажешь любую обрабатывал и любой закалки и из любого метала обрабатывал тоже жаль нет его очень изобретательный был ЧЕЛОВЕК Вадиму и Василию лайк однозначно
Очень толковое видео, в плане теории и не только. Спасибо, подчеркнул для себя кое-что новое. Я бы ещё отметил, что при работе подшипника на высоких оборотах - натяг меньше, или даже зазор, ну это как-бы и относительно темперватурного режима, и согласен тема очень обширная. Лайк!
Обширная, да. Только токарь должен делать соответственно допуску указанному в чертеже, о коем должен подумать конструктор, учитывая в каких условиях подшипник будет работать.
Если речь идет о производстве, то полностью с вами согласен.Но когда токарь работает в собственной мастерской, то ему иногда приходится принимать решения самостоятельно.
Я считаю расчет посадок подшипников это инженерная задача. Ты правильно говоришь, величина натяга зависит от условий работы, оборотов, величины и характера нагрузки, температуры, погоды на Марсе, знака зодиака и еще тьмы тьмущей факторов. Существуют методики теоретического расчета этих посадок, но я как станочник ими не владею. А если даже вдруг владею, то никому не скажу, потому что если я начну умничать, мне потом придется нести ответственность за работу всего механизма. Поэтому, как станочник, я несу ответственность только за точность исполнения. Дайте мне размер с полем допуска и я в него попаду. А если возникнут сомнения, мы вместе возьмем микрометр и убедимся, что я попал в поле допуска. Но ответственность за выполнение инженерных задач я предлагаю оставить инженерам. :)
Твоя позиция понятна и ,как позиция токаря,оправдана.Пока ты производственная единица,то выше головы(конструкторов)прыгать не нужно.Но как только ты переходишь в разряд самоделкиных,то обнаруживаешь кучу знаний,несвойственных токарю.Знать больше не вредно,но соглашусь,не везде нужно это показывать.
@@odessaer Да запросто. Был у меня такой случай- нужно было вал-шестерню , длина примерно 200 мм. Пошёл к конструкторам. Выдали они чертёж- 3 детали- 2 половины вал-шестерни и вставка, собирается и обваривается. Конструкторский серьёзный, целый комбинат обслуживает, не стал я вопросы задавать, время было дороже. Пошёл к токарям, показал им эту фигню, в итоге выточили цельную вал-шестерню. Я понял так, что конструктору форматок до плана не хватало, вот он и прикололся.
Вадим отличное видео! Всё это было у вас уже в предыдущих видео малыми порциями. А тут более сжато и понятно. Подскажите, таблица по посадкам, к примеру вала, справедлива если размер ответной части (Отверстия) сделанна в ноль? Спасибо.
Виктор Натрусный Касание производится, вначале обработки для обнуления лимба и после смены резца, и когда станок убитый. Делать замечание не знакомому человеку, кому, куда, чего капать, увольте это не вежливо. Pavel Sergeyev Мылом, мелкие наждачки не натираются, используется мыльный раствор на подобии 3-5 капель фейри, на стакан воды. На станках такое не применяется в виду корозии. Наждачка засаливается меньше, чем при применении масла.
Спасибо Вадим, класная приспособа,но надо добавить, если по индикатору выставить сотку, то снято с диаметра будет две сотки. Так что по индикатору надо выставлять в два раза меньше чем нужно.
Вадим, доброго времени суток. На Вашем канале я учусь токарному делу (на работе есть 1К62). Много лет работаю на котельной электромонтером, так же очень часто приходилось иметь дело с электродвигателями. По Вашему опыту общения с электриками могу сказать одно: попадаются хорошие электрики, но хороших специалистов, которые еще и разбираются в механике, очень мало.... Электродвигатель, это не такой уж простой механизм, как кажется на первый взгляд. Часто сам по началу не мог понять, почему полностью исправные механизмы при сборке отказываются работать. Часто бывает, что при сборке подобного двигателя, электрики не устанавливают прокладки под малые крышки, которые закрывают сам подшипник с обеих сторон. Эти крышки имеют проточку под наружные обоймы подшипников. В результате получается, что эти крышки сжимают или разжимают наружные обоймы подшипников, отсутствие зазоров приводит к перегреву подшипника, вытеканию смазки, и клину. Часто приходится количеством прокладок регулировать, что бы не зажать подшипник по наружным обоймам, при чем вал электродвигателя должен иметь свободный ход вдоль оси порядка 1-2мм., при этом наружные обоймы подшипников должны с небольшим усилием перемещаться в посадках подшипниковых щитов. Чтобы вал не гулял, за задним подшипником по наружной обойме устанавливается пружинное кольцо, которое прижимает ротор к передней крышке. А подшипникам я уже не удивляюсь, попадались китайские, у которых внутренний диаметр вообще в плюсе...
Специалистов нет.Это результат политики Ельцина в 90е годы.Западу нужно было уничтожить нашу промышленность,чтоб свои товары нам продавать.И начали у нас все учебные заведения перепрофелировать.Гуманитариев обучать,юристов,экономистов и подобную гнусь.Летом на работу парнишка лет 15 забежал.Помогите кричит,на велике цепь слетела.Дали ему ключ.Так он не знает в какую сторону гайку открутить.К сожалению,сейчас у вас на Украине тоже самое происходит.Заводы на металлолом уходят(((
За забором у нас завод был, НИИ Нижевмаш, по моему. Они делали опытные образцы сельхоз машин. Так с него станки вывезли еще в начале 2000-х. Распродавали их по цене металлолома. Резцы и всю оснастку сдали в металлолом. Сейчас там вся территория сдается под склады... Один из последних заводов в Киеве, мотоциклетный, так на его месте уже хотят построить торгово-развлекательный центр... был на судоремонтно-строительном, так в фрезеровочном цехе, где при Союзе около полутора сотен специалистов работало, пять пенсионеров осталось. Я в 98м закончил ПТУ (радиомеханик), так узнал позже, что когда то в этом училище токарей и фрезеровщиков учили...
Ротор электродвигателя- это вал с двумя подшипниками, у которого один подшипник должен быть закреплён от осевого смещения, а второй плавающий в расчёте на удлинение вала при нагреве. На электродвигателях 0,5 мм на метр если не вру.
Все верно , натяг 1 сотка -- самый оптимал ( при условии чистоты поверхности до блеска.) На счет мыла --- это лишнее . Либо просто шкуркой , вначале чуть грубее , потом нулевкой , либо слегка маслом мазнуть , но тогда съем будет боле медленный . И так же учитывать нужно температуру в момент шкурения , особенно на чугуне . В среднем , для диаметра тех же 30мм , при шкурении до Т 60-70гр , после остывания до комнатной -- по стали убежит сотка как минимум , на бОльших диаметрах соответственно больше . По чугуну раза в полтора больше усадка при остывании . Поэтому учитывайте припуск .
Вот вы написали "натяг 1 сотка -- самый оптимал" И начинающие вроде меня будут думать что это верно для всех диаметров, классов точности, режимов работы, и температур. Хорошо что я полез смотреть госты. В разных случаях разный натяг.
Верно. Было не понятно, справедлива ли таблица к ответной части выполненной не в ноль. Пример: Внутренняя обойма подшипника выполнена 25мм+3сотки. По таблице для диаметра от18 до 30мм по 6 квалитету +13мкм. Точу посадку 25.013 или делаю посадку с поправкой на +0.03.Того 25.013+0,03=25.043? Я думаю что поправку делать нужно. Или нет? И как называется таблица в которой вы узнали что для средне нагруженного подшипника нужна посадка по 5-6 квалитету? Сильно не ругайте, это только хобби я только разбираюсь, станок у меня недавно, ещё не одной посадки под подшипник не точил.
Я не зря сказал,что лучше иметь подшипник и делать размер по нему.Но!!!!!Учитывать нужно,что подшипник вещь заменяемая и следующий может быть в "нолях".Поэтому если подшипник укладывается в поле допуска,то его можно использовать.А если не укладывается,то лучше его заменить.к ПРИМЕРУ У МЕНЯ ЕСТЬ ПОДШИПНИК МИНУС 3 СОТКИ ОТ НОМИНАЛА.Если я сделаю вал плюс 1 сотку,то у подшипника этого будет чрезмерный натяг 4 сотки.А если сделаю вал минус 2 сотки,то следующий подшипник будет просто болтаться. Посадки на подшипники посмотри тут:www.upk1.ru/posadki-podshipnikov. А допуски поищи сам.
Вадим, ты очень похож на моего учителя, который учил токарному делу. как и он, так и ты норм объясняете. Делай еще видео и выкладывай. И чтобы микроны не убегали от тебя)
Как правило если шкурку отреза́ть не портянками по квадратному метру, а полосками по 3-4см, то шкурка сама по себе очень быстро замасливается. Микростружка и осколки песчинок удерживаются между песчинками шкурки за счёт капиллярного смачивания их маслом, поэтому они склонны к самоочистке, такая шкурка служит достаточно долго, и выбрасывается по причине износа. А вот если мылить, или натирать парафином шкурку, то микростружка и абразив внедряются (вклеиваются) в мыло, и там же остаются, что приводит к засаливанию и притуплению абразива. Приспособление с индикатором хорошее, но годится массового производства изделий из одинаковых заготовок т.к. различные диаметры, и различные материалы будут отгибаться по-разному.
Такие количества идут явно не на космос, а на более приземлённые задачи: для сельхозтехники например, само собой - ни о какой точности там и речи быть не может. Скобы и пробки начинаются тогда, когда после закалки детали уходят на шлифовку, поскольку учитывается коробление, уход металла в окалину, и наоборот - увеличение размеров после цементации или азотирования, а потом ещё какой-нибудь дробеструйки... т.е. на посадку тоже накидывают десятку, а то и две. Поэтому удовольствие поручкаться с такими вещами токарю (точнее - наладчику автомата, т.к. опять же - до закалки и шлифовки любая заготовка ответственной детали - это болванка) перепадает нечасто. А банальная физика подсказывает, что даже на полусотне деталей размер троебует повторной поверки: из-за износа режущей кромки, смещения резца в резцедержателе под действием цикличного приложения силы резанья, тепловых эффектов и т.д. и т.п.
Посадки подшипников регламентированы ГОСТом.Многое зависит от того,какое кольцо у подшипника вращается,какое стоит и возможно вращение обоих колец. Поищи в интернете.Там и поля допусков имеются и посадки.
У вас на лимбе разметка на сторону? У меня такой же станок, но на поперечке показания на диаметр. Кстати, быстрым отводом резца пользуетесь?, пришел к выводу что от него одни погрешности при нарезке резьб.
Работаю на старом раздолбаннов ДИП 500, сильным профессионалом себя не считаю, но даже на отверстиях 250-400 ммм попасть в 3 сотки из бод резца в 90 % случаев не составляет особых проблем без всяких ухищрений с индикаторами
Есть задача выбрать в ноль радиальный люфт шариковых подшипников на валу шпинделя фрезерного станка. Вал точится новый. Подшипники подобраны по размерам, чтоб в пиноль заходили и конус 40 максимально в базе оставался без паразитного вылета из головы. Так вот я хочу обычный "бытовой" подшипник 50х70 с допуском С3 подтянуть посадкой в 17-20микрон. при условии, что вал будет греться в пределах 50С - Суммарный натяг внутренней обоймы будет составлять 0.025. И биения будут отсутствовать от 20 до 50С при зажатой пиноли. Верный ли ход мысли? Кстати, выше на валу будет располагаться двурядный конусный роликовый подшипник, он нужен для удержания осевого люфта.
А почему шариковый, а не роликовый конический однорядный?Его и усиленной посадкой на вал мучать не нужно,сам как бы люфт убирает.Или нет места для натяжного механизма?
А что касается совсем малых диаметров вала 6-10мм? Площадь соприкосновения с внутрениим колцом меньше, должно быть и допуск в плюс больше. Вопрос еще касательно рода материала в который садится прдшипник. Допустим алюминиевые сплавы типа Д16Т. Если садить подшипник внешней обоймой в дюралевую деталь, она больше подвергнется деформации чем стальная обойма подшипника, соответственно и допуск под внешнюю обойму в минус меньше должен быть чем на стальной того же диаметра. Вопрос в том на сколько Что думаете по этим двум моментам?
Всё так, скажите , как выровнять автомобильную полуось, новую нельзя достать, б.у. с другой машины - все выкатаны по 200 тыс. в среднем, не хочу, поверхностная закалка и работает как торсион ? Какие способы существуют ? Спасибо ...
Не уже ли жесткие станки, как Ваш станок, не могут поймать точный размер в одну сотку? Не верится. У меня метровый станок. Единственное, что на нем не могу, поймать размеры с точностью в микроны - жесткость станка очень слабая (маленький слабый станок). При этом у меня очень мало опыта, всего 2 года, т.е. опыта почти ноль. Но мой наставник говорит, что для точной работы важна жесткость и , соответственно, размер станка. Очень интересное видео, только не пойму почему хороший станок не справляется с точными работами? Спасибо за видео - Какую замечательную приспособу увидел у Вас, для ловли размера, Спасибо))))) Мечтаю работать на таком станке, как у Вас. Приходится точить на квантуме.
Зравствуйте Вадим. то выходит что на автозаводах халтуру гонят спецом. вот недавно у меня лопнула полуось именно в месте проточки канавки для стопорного кольца.канавка была с прямыми углами и полуось каленная.
Светлая память Вадиму, земля ему пухом. Возник вопрос, но теперь нет возможности узнать, почему после посадки в сотку, через 3 дня опять принесли ротор. А с посадкой 0.1 ротор принесли только через 3 недели.
Поищите в интернете таблицы прессовых посадок. Ну и как говорил Вадим, важно знать диаметр посадочного отверстия или вала, смотря что прессуется. Думаю было как сотки оказалось мало, провернуло, а десятку заклинило, как сказал Вадим.
Вадим здравствуйте! Такой вопрос. Помыл старый подшипник для центра задней бабки, подшипник большой, не могу понять хороший он или нет в плане люфта, если шатать за внешнюю обойму в стороны, т.е в осевом направлении, то имеется люфт, а если шатать в радиально напралении, т.е. вверх вниз, то люфта не вообще. Что посоветуете? Как определить допустимый люфт? Спасибо.
Из всех групп подшипников есть только одна,которая выпускается без люфта.Это для механизмов медленного вращения.Остальные имеют люфт для температурного расширения.Для центра задней бабки это нормально.
Скажите пожалуйста, если на валу сотка в плюсе это больше или меньше, извините я новичок в токарке, тем более самоучка. И ещё если вал с подшипником сделать в ноль, это сильно туго или как? заранее спасибо.
Если подшипник насадить туго на вал, он будет сидеть плотно но вращение будет замедленное. Если свободно то вращаться будет лучше но, вал со временем разобьётся. И где она золотая середина, кто должен знать? Когда я учился - 50 лет назад нам говорили что посадок -4 , а они делятся ещё на 4. И зачем это знать слесарю или токарю он не академик
Евгений!Как мне показала практика простого справочника токаря недостаточно.Если будете создавать что либо с конструкторским уклоном,то информации нужно будет намного больше.У меня постоянно в ходу справочник Анурьева и учебник Детали машин.В справочнике токаря вы не найдете информации по допускам и посадкам.Нет там информации по подшипникам и смазкам.Так что Ваша библиотека не должна ограничиваться одной книжкой.А именно по токарке,то сколько в книжных магазинах не смотрел,нет таких.Максимум по дереву можно найти.
Хорошие книги раньше бывали только в заводских библиотеках и очень редко в книжных магазинах. Сейчас, только если с рук покупать или в инете искать отсканированные.
наверное любящая жена чтит память любимого человека для семьи и простого и преданного мастерству работяги для народа ...иначе бы канал наверное ушел бы в лету ...похвально и хорошо -только так память будет жить, а иначе забудут.
Вадим здравствуйте! Есть еще вопрос по подшипникам. Разобрал почти новый (немного работал) центр в заднюю бабку. Перед разборкой проверил люфты - нету. Но. Посмотрел на упорный подшипник. Дорожки и шарики блестят. Но в сепараторе шарики имеют люфт. Люфт как бы в осевом напралении т.е. влево вправо, а вот в радиальном направлении люфта нет. Как понимаю я. Вся нагрузка идет в осевом направлении, на кольца и шарики, а сепаратор только для удержания шариков, дабы они не высыпались. А значит, даже если шарики будут в сепараторе люфтить хоть по 2 мм, то это не страшно, ведь на него не идет нагрузка, она идет на шарики и кольца, т.е. лишь бы не высыпались и дорожки были в норме. До этого разобрал старый юзаный переюзаный шарики люфтят чуть ли не 1 мм но шары и кольца как новые. Вот так вот. Правильно ли я понимаю работу подшипника? Поправьте где я не прав. Я помню про тепловое расширение. Хочу чтобы вы посоветовали так и так. Если что-то не так написал спрашивайте. Спасибо.
работа сепаратора - удерживать шарики на определенной дистанции для оптимального распределения нагрузки. Ну и конечно чтоб шарики не сыпались))То,что сепаратор люфтит ничего страшного.В заднем центре каждый подшипник выполняет свои функции. Упорный осевые нагрузки держит,а радиальный соответственно свои нагрузки.По люфтам в подшипнике тут так не опишешь.Есть множество серий подшипников под определенные условия работы.В теоретической механике им посвящена целая глава.Так что если хочешь углубиться в эту тему,то поищи в инете литературу.
Вадим Лазутин спасибо еще раз. В догонку такой вопрос. Когда станок вращается и я поджимаю деталь задней бабкой то слышен шум из ПБ. Отпустил - изчез. Чему приходит или пришел капец? Шпиндель в радиальном направлении не люфтит ( ну дроби на деталях не, отрезаю спокойно). Станок 1м61, очень похож на Ваш. Спасибо.
Сзади упорный подшипник стоит в паре с радиальным.Вот он и шумит.Там гайка натяга тоже есть.Только не перетяни.У Леонтьева есть видео по этим подшипникам.
вадим здрасти)))есть такая весч как электродвигатель.а почему там посадка подшипника на вал +1 +2 сотки а посадка подшипника в корпус тоже +1 +2?там де крутится ротор.
вот Вы пытайтесь сотку ловить, а сколько нужно по ГОСТУ плюсом сделать посадку вала? 17:16 сорри не заметил((( всё же не понятно - по госту +11; +2, и Вы тут же говорите - сотка я уложился... как понять то?
Не может быть у вас всё закреплено жёстко, минимальный люфт незаметный для ваших рук всегда присутствует. Иначе бы вы крутили бы штурвал продольной и ручку поперечной подачи с помощью монтировки и нехорошей матери. Если у вас станок стоит на подушках, то возможен момент инерции самой индикаторной стрелки, вес её хоть и маленький, но он есть. Если у вас при дальнейшей работе после включения оборотов стрелка индикатора возвращается на место и не пляшет как сумасшедшая, то не забивайте себе голову и работайте спокойно.
Слушая этого человека -просвещаешься!Вечная память !
А че вечная память?
@@wertwart1606 ,его уже нет в живых..
@@fedya-sielmedvedya а от чего он помер?
@@user-cm5uu2oj6d от таких комментариев некорректных.
@@user-no8vx7xe2p Привет .подшипника внутрений диаметр 50мм сколько проточить вал на посадку ?
Отличный токарь и человек. Очень печально, что он ушёл. Но он с нами. Вечная память!!! Здоровья его семье!!!
Какой хороший человек. Я специально не написал БЫЛ. Он есть и будет!!! И многому нас научил и научит. Спасибо ему огромное!
Всё же я прав! Канал кто то ведёт и это правильно!!!
Тебя уже нет но я тебя от души благодарю Я ПОДПИСАЛСЯ НА ТВОЙ КАНАЛ СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ТЕБЕ ВАДИМ спасибо что ты был Леонид Винница Украина
Материал отличный. Когда затруднения, обращаюсь к опыту Вадима. Светлая память хорошему человеку. Спасибо там, кто ведет канал.
Великолепная подача материала. Гениальная идея с микрометром. Спасибо, добрый человек.
Как все таки не хватает его видео. Стоит его включить и не отойдешь. Царствие небесное тебе Вадим.
Очень приятно слушать знающих людей, а то приползают чертить не могут но спецов из себя корячут
Шикарное видео, всё по делу. Автор молодец!!!
Очень интересная и нужная тема в работе ,спасибо.
Спасибо, интересно было смотреть и слушать.
Никогда не задумывался про тепловое расширение подшипников и натяг при посадке... Спасибо, Тёзка!
Четко, грамотно, доходчиво. Спасибо.
Вадим спасибо, доходчиво объясняете, подписка!
Очень! ОЧЕНЬ познавательно и объёмно. Спасибо! Особое спасибо за "ШТУЧКУ" для индикатора. С Вашего позволения, взял на вооружение! Грех НЕ иметь такое чудо в наборе.🙏👍🔨
Большое спасибо, ценная информация!!!
Спасибо большое за то что вы разъясняете всё доступно и по существу! Я не раз обжигался на посадках тем более я самоучка.
молодец Вадимк !! спасибо !! из тебя бы получился не плохой препод !! все доходчиво много чего от тебя почепнул еще раз спасибо что такие как ты есть ! книги это все же не то
Толковый,грамотный специалист.Всё по делу, ясно,четко,без лишней воды.
Тот случай когда голова у человека не только что бы есть , молорик!
Отличное видео! Очень наглядно полезно и информативно
И как у вас так поручается, просто о сложном.А главное понятно. Лайк!
Золотые слова говорит Вадим подписан смотрю переодический самоучка учусь токарному делу для себя лайк однозначно Раньше токарей учили растили а счас идешь к токарю задаешь вопрос по делу и на тебя смотрят а так разве можно было и еще одного токаря лично знал Василия он в эксперементальном цехе ремзавода всю жизь проработал вот тоже голова был какую железяку не принесешь покажешь любую обрабатывал и любой закалки и из любого метала обрабатывал тоже жаль нет его очень изобретательный был ЧЕЛОВЕК Вадиму и Василию лайк однозначно
Всё правильно, грамотно! Слушайте таких спецов
Спасибо, как всегда поучительно, приспособу нужно бы сделать обюязательно.
Вы полностью правы! Спасибо большое за науку!
Полезный совет про волы спасибо!!!
вАлы, твою дивизию!
Спасибо!
спасибо за урок
хорошая приспособа буду делать.
Очень толковое видео, в плане теории и не только. Спасибо, подчеркнул для себя кое-что новое. Я бы ещё отметил, что при работе подшипника на высоких оборотах - натяг меньше, или даже зазор, ну это как-бы и относительно темперватурного режима, и согласен тема очень обширная. Лайк!
Обширная, да. Только токарь должен делать соответственно допуску указанному в чертеже, о коем должен подумать конструктор, учитывая в каких условиях подшипник будет работать.
Если речь идет о производстве, то полностью с вами согласен.Но когда токарь работает в собственной мастерской, то ему иногда приходится принимать решения самостоятельно.
Настоящий практик АКАДЕМИК большое спасибо.
Спасибо, очень хорошо видио, много узнал интересного и полезного.
Все правильно изложено, у меня такое-же приспособление для индикатора.
Я с вами скоро профессором стану:) спасибо вам +
Светлая память Вадиму, земля ему пухом.
Я извиняюсь , недавно подписался на его канал . Почему светлая память , что его уже нет ?
А что случилось? Он что умер? Так хорошо объясняет!!! Я не токарь, но мне всё понятно с первого раза.
@@nenormalnyislesar к сожалению его уже нет с нами(( уже больше 1,5 лет
Отлично!
у вас есть чего поучиться все понятно и внятно
Блин грамотный мужик был😢
Я считаю расчет посадок подшипников это инженерная задача. Ты правильно говоришь, величина натяга зависит от условий работы, оборотов, величины и характера нагрузки, температуры, погоды на Марсе, знака зодиака и еще тьмы тьмущей факторов. Существуют методики теоретического расчета этих посадок, но я как станочник ими не владею. А если даже вдруг владею, то никому не скажу, потому что если я начну умничать, мне потом придется нести ответственность за работу всего механизма. Поэтому, как станочник, я несу ответственность только за точность исполнения. Дайте мне размер с полем допуска и я в него попаду. А если возникнут сомнения, мы вместе возьмем микрометр и убедимся, что я попал в поле допуска. Но ответственность за выполнение инженерных задач я предлагаю оставить инженерам. :)
Твоя позиция понятна и ,как позиция токаря,оправдана.Пока ты производственная единица,то выше головы(конструкторов)прыгать не нужно.Но как только ты переходишь в разряд самоделкиных,то обнаруживаешь кучу знаний,несвойственных токарю.Знать больше не вредно,но соглашусь,не везде нужно это показывать.
С инженерами беда сейчас. Он ещё гад придёт у тебя спрашивать как лучше сделать.
@@user-jl2et9vn8q Конечно, приду. А поговорить???
@@odessaer Да запросто. Был у меня такой случай- нужно было вал-шестерню , длина примерно 200 мм. Пошёл к конструкторам. Выдали они чертёж- 3 детали- 2 половины вал-шестерни и вставка, собирается и обваривается. Конструкторский серьёзный, целый комбинат обслуживает, не стал я вопросы задавать, время было дороже. Пошёл к токарям, показал им эту фигню, в итоге выточили цельную вал-шестерню. Я понял так, что конструктору форматок до плана не хватало, вот он и прикололся.
@@user-lp2jf8du7z сначала киваете на инженеров, а по итогу не делаете то что сказано. Хоть с 20 с половинок - надо выполнять :)
Вечная память!!!!
Наиполезнейшее видео!
Спасибо
спасибо. выздоравливай. и да я знаю что ролик был год назад записан.
спасибо за ценную информацию
кому интересно
Рыбников трение
0,02-0.04 можно шариковым роликом посадить, так и вал будет точней и шероховатость на много лучше. Но один недостаток что, не везде достанет.
Вадим отличное видео! Всё это было у вас уже в предыдущих видео малыми порциями. А тут более сжато и понятно. Подскажите, таблица по посадкам, к примеру вала, справедлива если размер ответной части (Отверстия) сделанна в ноль? Спасибо.
Виктор Натрусный
Касание производится, вначале обработки для обнуления лимба и после смены резца, и когда станок убитый. Делать замечание не знакомому человеку, кому, куда, чего капать, увольте это не вежливо.
Pavel Sergeyev
Мылом, мелкие наждачки не натираются, используется мыльный раствор на подобии 3-5 капель фейри, на стакан воды. На станках такое не применяется в виду корозии. Наждачка засаливается меньше, чем при применении масла.
Супер!
Я оставляю сотки 2 в запасе а потом уже нулевкой до точного размера. А какая цена деления у вас на поперечном лимбе?
Спасибо Вадим, класная приспособа,но надо добавить, если по индикатору выставить сотку, то снято с диаметра будет две сотки. Так что по индикатору надо выставлять в два раза меньше чем нужно.
Так он это говорил.
Послушай внимательно,я об этом сказал.
Прошу прощения, очевидно пропустил.
Вадим, доброго времени суток. На Вашем канале я учусь токарному делу (на работе есть 1К62). Много лет работаю на котельной электромонтером, так же очень часто приходилось иметь дело с электродвигателями.
По Вашему опыту общения с электриками могу сказать одно: попадаются хорошие электрики, но хороших специалистов, которые еще и разбираются в механике, очень мало....
Электродвигатель, это не такой уж простой механизм, как кажется на первый взгляд. Часто сам по началу не мог понять, почему полностью исправные механизмы при сборке отказываются работать. Часто бывает, что при сборке подобного двигателя, электрики не устанавливают прокладки под малые крышки, которые закрывают сам подшипник с обеих сторон. Эти крышки имеют проточку под наружные обоймы подшипников. В результате получается, что эти крышки сжимают или разжимают наружные обоймы подшипников, отсутствие зазоров приводит к перегреву подшипника, вытеканию смазки, и клину. Часто приходится количеством прокладок регулировать, что бы не зажать подшипник по наружным обоймам, при чем вал электродвигателя должен иметь свободный ход вдоль оси порядка 1-2мм., при этом наружные обоймы подшипников должны с небольшим усилием перемещаться в посадках подшипниковых щитов. Чтобы вал не гулял, за задним подшипником по наружной обойме устанавливается пружинное кольцо, которое прижимает ротор к передней крышке.
А подшипникам я уже не удивляюсь, попадались китайские, у которых внутренний диаметр вообще в плюсе...
Специалистов нет.Это результат политики Ельцина в 90е годы.Западу нужно было уничтожить нашу промышленность,чтоб свои товары нам продавать.И начали у нас все учебные заведения перепрофелировать.Гуманитариев обучать,юристов,экономистов и подобную гнусь.Летом на работу парнишка лет 15 забежал.Помогите кричит,на велике цепь слетела.Дали ему ключ.Так он не знает в какую сторону гайку открутить.К сожалению,сейчас у вас на Украине тоже самое происходит.Заводы на металлолом уходят(((
За забором у нас завод был, НИИ Нижевмаш, по моему. Они делали опытные образцы сельхоз машин. Так с него станки вывезли еще в начале 2000-х. Распродавали их по цене металлолома. Резцы и всю оснастку сдали в металлолом. Сейчас там вся территория сдается под склады...
Один из последних заводов в Киеве, мотоциклетный, так на его месте уже хотят построить торгово-развлекательный центр... был на судоремонтно-строительном, так в фрезеровочном цехе, где при Союзе около полутора сотен специалистов работало, пять пенсионеров осталось.
Я в 98м закончил ПТУ (радиомеханик), так узнал позже, что когда то в этом училище токарей и фрезеровщиков учили...
Ротор электродвигателя- это вал с двумя подшипниками, у которого один подшипник должен быть закреплён от осевого смещения, а второй плавающий в расчёте на удлинение вала при нагреве. На электродвигателях 0,5 мм на метр если не вру.
Все верно , натяг 1 сотка -- самый оптимал ( при условии чистоты поверхности до блеска.) На счет мыла --- это лишнее . Либо просто шкуркой , вначале чуть грубее , потом нулевкой , либо слегка маслом мазнуть , но тогда съем будет боле медленный . И так же учитывать нужно температуру в момент шкурения , особенно на чугуне . В среднем , для диаметра тех же 30мм , при шкурении до Т 60-70гр , после остывания до комнатной -- по стали убежит сотка как минимум , на бОльших диаметрах соответственно больше . По чугуну раза в полтора больше усадка при остывании . Поэтому учитывайте припуск .
Вот вы написали "натяг 1 сотка -- самый оптимал" И начинающие вроде меня будут думать что это верно для всех диаметров, классов точности, режимов работы, и температур. Хорошо что я полез смотреть госты. В разных случаях разный натяг.
Валера,на каждый диаметр свой натяг.Всё в ГОСТе
Верно. Было не понятно, справедлива ли таблица к ответной части выполненной не в ноль. Пример: Внутренняя обойма подшипника выполнена 25мм+3сотки. По таблице для диаметра от18 до 30мм по 6 квалитету +13мкм. Точу посадку 25.013 или делаю посадку с поправкой на +0.03.Того 25.013+0,03=25.043?
Я думаю что поправку делать нужно. Или нет? И как называется таблица в которой вы узнали что для средне нагруженного подшипника нужна посадка по 5-6 квалитету? Сильно не ругайте, это только хобби я только разбираюсь, станок у меня недавно, ещё не одной посадки под подшипник не точил.
Я не зря сказал,что лучше иметь подшипник и делать размер по нему.Но!!!!!Учитывать нужно,что подшипник вещь заменяемая и следующий может быть в "нолях".Поэтому если подшипник укладывается в поле допуска,то его можно использовать.А если не укладывается,то лучше его заменить.к ПРИМЕРУ У МЕНЯ ЕСТЬ ПОДШИПНИК МИНУС 3 СОТКИ ОТ НОМИНАЛА.Если я сделаю вал плюс 1 сотку,то у подшипника этого будет чрезмерный натяг 4 сотки.А если сделаю вал минус 2 сотки,то следующий подшипник будет просто болтаться. Посадки на подшипники посмотри тут:www.upk1.ru/posadki-podshipnikov. А допуски поищи сам.
Отлично!!! Теперь всё встало на свои места, За ссылку отдельное Спасибо.
Вадим, ты очень похож на моего учителя, который учил токарному делу. как и он, так и ты норм объясняете. Делай еще видео и выкладывай. И чтобы микроны не убегали от тебя)
10 микрон это 1 сотка. 0,01=10*0,001
Как правило если шкурку отреза́ть не портянками по квадратному метру, а полосками по 3-4см, то шкурка сама по себе очень быстро замасливается. Микростружка и осколки песчинок удерживаются между песчинками шкурки за счёт капиллярного смачивания их маслом, поэтому они склонны к самоочистке, такая шкурка служит достаточно долго, и выбрасывается по причине износа. А вот если мылить, или натирать парафином шкурку, то микростружка и абразив внедряются (вклеиваются) в мыло, и там же остаются, что приводит к засаливанию и притуплению абразива. Приспособление с индикатором хорошее, но годится массового производства изделий из одинаковых заготовок т.к. различные диаметры, и различные материалы будут отгибаться по-разному.
Павел,на массовом производстве,если делаешь кряду сотен5-7 одних заготовок,то и штангелем не пользуешься.Скобы и пробки.Настроился и погнал.
Такие количества идут явно не на космос, а на более приземлённые задачи: для сельхозтехники например, само собой - ни о какой точности там и речи быть не может. Скобы и пробки начинаются тогда, когда после закалки детали уходят на шлифовку, поскольку учитывается коробление, уход металла в окалину, и наоборот - увеличение размеров после цементации или азотирования, а потом ещё какой-нибудь дробеструйки... т.е. на посадку тоже накидывают десятку, а то и две. Поэтому удовольствие поручкаться с такими вещами токарю (точнее - наладчику автомата, т.к. опять же - до закалки и шлифовки любая заготовка ответственной детали - это болванка) перепадает нечасто. А банальная физика подсказывает, что даже на полусотне деталей размер троебует повторной поверки: из-за износа режущей кромки, смещения резца в резцедержателе под действием цикличного приложения силы резанья, тепловых эффектов и т.д. и т.п.
Я на заводе работал по скобам и пробкам.Выпускали с\х технику.
Вадим спасибо. Все просто доступно и понятно. Приобрёл станок. Сечас осваиваю. А какой натяг делать под наружную обойму?
Посадки подшипников регламентированы ГОСТом.Многое зависит от того,какое кольцо у подшипника вращается,какое стоит и возможно вращение обоих колец. Поищи в интернете.Там и поля допусков имеются и посадки.
У вас на лимбе разметка на сторону? У меня такой же станок, но на поперечке показания на диаметр. Кстати, быстрым отводом резца пользуетесь?, пришел к выводу что от него одни погрешности при нарезке резьб.
Посадка зависит от размеров и нагрузки подшипника, читайте маркировку. Современные выпускаются с размером-натяга, т.е. просто точится вал в размер.
Работаю на старом раздолбаннов ДИП 500, сильным профессионалом себя не считаю, но даже на отверстиях 250-400 ммм попасть в 3 сотки из бод резца в 90 % случаев не составляет особых проблем без всяких ухищрений с индикаторами
Блин, у Вас ещё хороший станок!
Есть задача выбрать в ноль радиальный люфт шариковых подшипников на валу шпинделя фрезерного станка. Вал точится новый. Подшипники подобраны по размерам, чтоб в пиноль заходили и конус 40 максимально в базе оставался без паразитного вылета из головы. Так вот я хочу обычный "бытовой" подшипник 50х70 с допуском С3 подтянуть посадкой в 17-20микрон. при условии, что вал будет греться в пределах 50С - Суммарный натяг внутренней обоймы будет составлять 0.025. И биения будут отсутствовать от 20 до 50С при зажатой пиноли. Верный ли ход мысли? Кстати, выше на валу будет располагаться двурядный конусный роликовый подшипник, он нужен для удержания осевого люфта.
А почему шариковый, а не роликовый конический однорядный?Его и усиленной посадкой на вал мучать не нужно,сам как бы люфт убирает.Или нет места для натяжного механизма?
Вадим, при обработке с такой точностью погрешность индикатора необходимо учитывать? Там по-моему 0,006 - 0,01 мм в зависимости от класса.
подскажите посадка подшипника на вал это какая из посадок переходная или с натягом?
Расскажите про красивый резец
Здесь описание всех способов посадки подшипника на вал: th-cam.com/video/QlnjoIOv9FI/w-d-xo.html
👍👍👍
Вадим я на свой станок кусон 3 установил делительно головку и строгаю шестерни шлицы под любыми градусами, нужда заставила
Здорово! себе такую же сделаю.Вадим быстрый отвод резца рычагом у вас работает или нет
работает
Вадим Лазутин станок1а616 дюймовые резьбы режет все совпадают а метрические не совпадают на рычаге метрической на дюйм переключает более мене идет
Уважаемый Вадим! Ваши видео очень интересны и познавательны, спасибо Вам за них. А Вы, небось, курите? Бросайте эту вредную привычку!
допуски и посадки это очень просто, там нет хаоса и все гармнично. но для этого их нужно очень тщательно проштудировать
Скорее даже понять алгоритм этой системы
А что касается совсем малых диаметров вала 6-10мм? Площадь соприкосновения с внутрениим колцом меньше, должно быть и допуск в плюс больше. Вопрос еще касательно рода материала в который садится прдшипник. Допустим алюминиевые сплавы типа Д16Т. Если садить подшипник внешней обоймой в дюралевую деталь, она больше подвергнется деформации чем стальная обойма подшипника, соответственно и допуск под внешнюю обойму в минус меньше должен быть чем на стальной того же диаметра. Вопрос в том на сколько Что думаете по этим двум моментам?
Я ничего не думаю.Всё давно придумано.Допуск от материала не зависит.А если подшипник меньше 18 мм,то посадка в плюс идет полсотки(по ГОСТу)
Подскажите пожалуйста, плохо качает насос передней бабке, можно ли заливать масла выше смотрового окна?
Дмитрий Петров! Посмотри всасывающий клапан, а если он нормальный смотри микротрещины в трубке
Я дополню Вадима. Он упустил, то что если по индикатору ставите размер не используйте ускоренную подачу. Размер слетает, и посадка провалится.
8:48 Он про это сказал.
@@user-yd2vi7me4n немного не про это он сказал
Всё так, скажите , как выровнять автомобильную полуось, новую нельзя достать, б.у. с другой машины - все выкатаны по 200 тыс. в среднем, не хочу, поверхностная закалка и работает как торсион ? Какие способы существуют ? Спасибо ...
добрый день, скажите, а что значит: конические роликоподшипники главной передачи ПВМ, отрегулируйте без зазора, с натягом не более 0,08 мм?
Не уже ли жесткие станки, как Ваш станок, не могут поймать точный размер в одну сотку? Не верится. У меня метровый станок. Единственное, что на нем не могу, поймать размеры с точностью в микроны - жесткость станка очень слабая (маленький слабый станок). При этом у меня очень мало опыта, всего 2 года, т.е. опыта почти ноль. Но мой наставник говорит, что для точной работы важна жесткость и , соответственно, размер станка. Очень интересное видео, только не пойму почему хороший станок не справляется с точными работами? Спасибо за видео - Какую замечательную приспособу увидел у Вас, для ловли размера, Спасибо))))) Мечтаю работать на таком станке, как у Вас. Приходится точить на квантуме.
Зравствуйте Вадим. то выходит что на автозаводах халтуру гонят спецом. вот недавно у меня лопнула полуось именно в месте проточки канавки для стопорного кольца.канавка была с прямыми углами и полуось каленная.
Классический пример!!
У меня были подшипники на29,5 мм,английские и США, они измеряются в дюимах.
Светлая память Вадиму, земля ему пухом. Возник вопрос, но теперь нет возможности узнать, почему после посадки в сотку, через 3 дня опять принесли ротор. А с посадкой 0.1 ротор принесли только через 3 недели.
Поищите в интернете таблицы прессовых посадок. Ну и как говорил Вадим, важно знать диаметр посадочного отверстия или вала, смотря что прессуется. Думаю было как сотки оказалось мало, провернуло, а десятку заклинило, как сказал Вадим.
Вадим здравствуйте! Такой вопрос. Помыл старый подшипник для центра задней бабки, подшипник большой, не могу понять хороший он или нет в плане люфта, если шатать за внешнюю обойму в стороны, т.е в осевом направлении, то имеется люфт, а если шатать в радиально напралении, т.е. вверх вниз, то люфта не вообще. Что посоветуете? Как определить допустимый люфт? Спасибо.
Из всех групп подшипников есть только одна,которая выпускается без люфта.Это для механизмов медленного вращения.Остальные имеют люфт для температурного расширения.Для центра задней бабки это нормально.
Вадим Лазутин а как определить допустимый он или нет?
Ну так в ГОСТе узнать какой зазор допустимый и проверить
Вадим Лазутин спасибо
я новичек приспособление с индикатором это чтооооо тоооо
8:14 почему винты плоские? сейчас ведь в моде шестигранник или хотя бы крест
P.S.
... на финише о каком классе чистоты поверхности идёт речь ?
Можна зделать видео про правильную последовательность действий чтоб быть уверенным что у шкива не будет биений.
Делай всё за одну установку. Ну, или минимум установок.
Вадим а не могли бы Вы начертить Вашу приспособу с размерами и углами у меня такой де станок и приспособа очень понравилась
так все размеры произвольные. все привязано к размерам ласточкиного хвоста на станке
понял спасибо
Робив ось під підшипники. Закажчик каже прослабив болтається. Поміряв його підшипники +0.5 внутрішній
Никакой микрометр не поможет если слесарь кувалдой будет запресовывать ,и посадки непомогут в сотку.
Скажите пожалуйста, если на валу сотка в плюсе это больше или меньше, извините я новичок в токарке, тем более самоучка. И ещё если вал с подшипником сделать в ноль, это сильно туго или как? заранее спасибо.
Вал толще, диаметр на 0,01мм больше. Говорят в плюсе.
Говорить ноль в нуле не корректно. Понимать надо что допуск плюс минус гораздо меньше чем сотая доля мм.
Если подшипник насадить туго на вал, он будет сидеть плотно но вращение будет замедленное. Если свободно то вращаться будет лучше но, вал со временем разобьётся. И где она золотая середина, кто должен знать? Когда я учился - 50 лет назад нам говорили что посадок -4 , а они делятся ещё на 4. И зачем это знать слесарю или токарю он не академик
какие справочники токаря посоветуете, что бы были под рукой?
Евгений!Как мне показала практика простого справочника токаря недостаточно.Если будете создавать что либо с конструкторским уклоном,то информации нужно будет намного больше.У меня постоянно в ходу справочник Анурьева и учебник Детали машин.В справочнике токаря вы не найдете информации по допускам и посадкам.Нет там информации по подшипникам и смазкам.Так что Ваша библиотека не должна ограничиваться одной книжкой.А именно по токарке,то сколько в книжных магазинах не смотрел,нет таких.Максимум по дереву можно найти.
ясно, спасибо
Хорошие книги раньше бывали только в заводских библиотеках и очень редко в книжных магазинах. Сейчас, только если с рук покупать или в инете искать отсканированные.
девочки мальчики зайчики
Бурак или дурак...
@@user-ow6eu1dj1v петряев или петросян ....
Если кто ищет где делать натяг, где свободно, то это с 15:30. А то сам долго искал
наверное любящая жена чтит память любимого человека для семьи и простого и преданного мастерству работяги для народа ...иначе бы канал наверное ушел бы в лету ...похвально и хорошо -только так память будет жить, а иначе забудут.
не жена, а сын
Вадим здравствуйте! Есть еще вопрос по подшипникам. Разобрал почти новый (немного работал) центр в заднюю бабку. Перед разборкой проверил люфты - нету. Но. Посмотрел на упорный подшипник. Дорожки и шарики блестят. Но в сепараторе шарики имеют люфт. Люфт как бы в осевом напралении т.е. влево вправо, а вот в радиальном направлении люфта нет. Как понимаю я. Вся нагрузка идет в осевом направлении, на кольца и шарики, а сепаратор только для удержания шариков, дабы они не высыпались. А значит, даже если шарики будут в сепараторе люфтить хоть по 2 мм, то это не страшно, ведь на него не идет нагрузка, она идет на шарики и кольца, т.е. лишь бы не высыпались и дорожки были в норме. До этого разобрал старый юзаный переюзаный шарики люфтят чуть ли не 1 мм но шары и кольца как новые. Вот так вот. Правильно ли я понимаю работу подшипника? Поправьте где я не прав. Я помню про тепловое расширение. Хочу чтобы вы посоветовали так и так. Если что-то не так написал спрашивайте. Спасибо.
работа сепаратора - удерживать шарики на определенной дистанции для оптимального распределения нагрузки. Ну и конечно чтоб шарики не сыпались))То,что сепаратор люфтит ничего страшного.В заднем центре каждый подшипник выполняет свои функции. Упорный осевые нагрузки держит,а радиальный соответственно свои нагрузки.По люфтам в подшипнике тут так не опишешь.Есть множество серий подшипников под определенные условия работы.В теоретической механике им посвящена целая глава.Так что если хочешь углубиться в эту тему,то поищи в инете литературу.
Вадим Лазутин спасибо еще раз. В догонку такой вопрос. Когда станок вращается и я поджимаю деталь задней бабкой то слышен шум из ПБ. Отпустил - изчез. Чему приходит или пришел капец? Шпиндель в радиальном направлении не люфтит ( ну дроби на деталях не, отрезаю спокойно). Станок 1м61, очень похож на Ваш. Спасибо.
Сзади упорный подшипник стоит в паре с радиальным.Вот он и шумит.Там гайка натяга тоже есть.Только не перетяни.У Леонтьева есть видео по этим подшипникам.
Вадим Лазутин огромное спасибо
А я думал что все просто)...а тут опять засада,...опять учиться надо)
Олежик привет!!!У тебя есть МР3 плеер?
Та)...у меня есть даже СиДи проигрыватель)...а зачем?)
И СиДи и ДиВиДи и МР3....усе есть)
Я имею ввиду маленький ,размером с телефон с наушниками.У меня есть аудиокниги хитрого содержания.Думаю тебе будет интересно.
Такие вещи я могу слушать в мастерской во время работы через усилитель с колонками)))...что я и делаю)...поделись-буду благодарен!)
12-13 микрон как раз были бы в допуске, а вот 21микрон нет
Вадим не обращай внимания на тех кому не нравятся твои коментарии
вадим здрасти)))есть такая весч как электродвигатель.а почему там посадка подшипника на вал +1 +2 сотки а посадка подшипника в корпус тоже +1 +2?там де крутится ротор.
там ЖЕ* крутится ротор(поправка)
Насколько мне известно,подшипник из крышки снимается руками,а с вала только съёмником.Или у вас другие движки?
Плюс не забывай на допуски на изготовление крышек и тех же подшипников.Может сойтись мин допуск по крышке и макс допуск на кольцо подшипника.
вот я про что и говорю)))почему в крышке допуск +2 сотки?почему не ноль на ноль или в минусе сотка?
Ты представь на какой уровень нужно поднять производство,чтоб крышки делать в том же квалитете,что и подшипники?)))
вот Вы пытайтесь сотку ловить, а сколько нужно по ГОСТУ плюсом сделать посадку вала? 17:16 сорри не заметил((( всё же не понятно - по госту +11; +2, и Вы тут же говорите - сотка я уложился... как понять то?
+ 11 - +2 микрона ,у него 10,так что вполне!!! 😊😊😊
че за станок
При таком способе у меня на индикаторе в момент включения оборотов прыгает одна сотка, все закреплена жестко, где искать не знаю.
натяни клин на винте поперечной подачи
подтянут на сколько это возможно, если тянуть дальше то становится туго в крайних положениях. износ направляющих.
Не может быть у вас всё закреплено жёстко, минимальный люфт незаметный для ваших рук всегда присутствует. Иначе бы вы крутили бы штурвал продольной и ручку поперечной подачи с помощью монтировки и нехорошей матери. Если у вас станок стоит на подушках, то возможен момент инерции самой индикаторной стрелки, вес её хоть и маленький, но он есть. Если у вас при дальнейшей работе после включения оборотов стрелка индикатора возвращается на место и не пляшет как сумасшедшая, то не забивайте себе голову и работайте спокойно.
Тогда дай станку набрать обороты.Может колебания идут в момент пуска?
Андрей, не делайте вид что вы самый умный, ок)