Вадим а и опытные люди далеко не всё знают. А самые умные чем больше знают тем больше понимают что ничего они не знают )) На тролей не обращай внимания их много ещё будет.
ага ))) из за каждого дивандека злиться - пукан порвётся, это ещё мало народа, а когда в тысячах!!! Даже сильные люди с десятками тысяч поклонников не всегда выдерживают пары мудрёных диванников )))))
есть один маленький нюанс который ВСЕГДА не учитывают те кто пишет - ты сначала сам сделай а потом говори/пиши/учи нюанс такой - тренер по футболу не обязан хорошо уметь играть в футбол .... по большому счету он ВООБЩЕ не должен уметь даже мячик пинать .... осознание этого факта очень нефигово так сдвигает шаблон и изменяет сознание
Сейчас современные требования ))) Тренер должен быть не только лучшим футболистом, но ещё и крестиком вышивать лучше всех предыдущих просмотренных (с дивана). Это мнение любого дивандека! )))
--- "Войти в эту воду ненавистную я себя порой заставляю. Можно сказать, что бассейн я не люблю. Ну если я плаваю плохо! Бывает, что очень сильный спортсмен становится сильным тренером, но бывает, что из теоретиков лучше получается тренер", - говорит главный тренер сборной России по синхронному плаванию Татьяна Покровская. ---
Вот и я тоже очень и очень опечален уходом из жизни этого Большого Мастера, не побоюсь этого слова. Как только в мои руки попал 16к20, то сразу же в ютуб, и О чудо!, тут же на Вадима попал! Вот как раз это видео, как щас помню. А было это уже лет 6 назад. И с тех пор всё видяхи этого мастера стали просто настольной книгой. Спасибо тебе, дорогой наш учитель! Земля тебе пухом...! А сколько тем ещё не рассказано тобой для нас, твоих благодарных учеников...
Про второй совет - все правильно. Но на заводах обычно форму канавки задают технологи на чертеже, а если делать "от себя", то посчитают за брак. За видео спасибо!
по поводу резиновых колец, куда проще ГОСТ открыл, выбрал диаметр, и тип уплотнения подвижное или нет и все размеры канавки. А канавка может быть не только прямоугольная а еще и трапеция с углом до 5 градусов.
Честно , жалко что такие люди уходят от нас , дядя Вадим мне очень сильно помогает своими видео до сих пор. Представьте да, человека нет , а людям помогает после ухода
Хосспади, как же тягомотно снято.... Всё сказанное можно было уложить в 2минуты. Хорошо, что на ютубе теперь легко можно тапать по правой стороне и прыгать на 10 секунд вперёд.
Первая часть в раздел ошибок молодых токарей сгодится, хотя не рассказано: как такую страшную ошибку не дпустить, либо свести её к минимум (между прочим, точила судовой на примере фаллосов экскаваторных от сынов Японы-матери при лёгком употреблении сакэ про такое рассказывал). Но вот вторая к токарю никакого отношения не имеет, поскольку зазоры, пластичность резины, её усыхание и полимеризуемость, тепловые эффекты и т.д. и т.п. должен учитывать не токарь, а инженер ;) А вот про то, что прокладку торцы цилиндра режут - это здорово подмечено, обычно к молодому токарю подходит мастер, крутит-вертит в руках цилиндр, а потом грозным голосом спрашивает: а фаску за тебя кто делать будет? - Пушкин что ли!?
проблема в том что очень часто приходится токарю быть инженером и почему то (даже непонятно почему :) ) клиент за инженерию платить ну совсем не хочет ....
народ выражайтесь культурнее нация каких-то имбицылов чтоли? снимите видео выложите и читайте что вы и кто вы думаю коменты будут не лучше! автору респект и спасибо за работу)) все верно !
Спасибо большое за урок! Всё правильно сказано, и про отношение тоже! Стране очень нужны такие люди как Вы, ввиду отсутствия профильных учебных заведений. Я как начинающий токарь (учился в ПТУ 2002 год) и дипломированный инженер, Вас благодарю.
Кольца резиновые круглого сечения обозначаются примерно так: 014-020-36. Первая цифра, это внутренний посадочный диаметр (14 мм), вторая соответственно-наружный (20 мм). Третья- толщина кольца в десятых долях миллиметра (3,6 мм). Именно этими цифрами должен руководствоваться токарь, при точении канавок под уплотнительные кольца резиновые круглого сечения. А по форме канавки, все правильно. Прямоугольная. Никак иначе.
+Александр Игнатьев Цифры и берутся из ГОСта. Именно этими цифрами и необходимо оперировать. Просто внимательнее читайте и ГОСты и комментарии. размеры канавок совпадают с обозначением кольца. Если оно сделано по ГОСТу. А вот размеры резинового кольца- нет
какие нахер конкуренты? Автор даже ТБ не удосуживается соблюдать. Он без 5 минут - одноглазый. Канавка у него на резце - слишком большая, стружка идет не как положено. Чо сказать хотел он в первой части видео-я так и не понял, хотя у меня стаж токарный 5 лет на мелкосерийке на 1к62 и на 16к20. Вторую часть смотреть не стал, от первой чуть не стошнило от скуки.
Это будет считать не ошибкой,а грубым нарушением ТБ при работе на станках оборудованных фрикционом (1к62,16к20 и т.д.) У них главный двигатель не выключается,поэтому мизерныйф косяк с фрикционом приведет к самостоятельномк вращению патрона.У станков моего типа отключается сам двигатель,т.е. фрикцион отсутствует.Поэтому нарушением это не является ))
@@ВадимЛазутин Какая разница как запускается станок - от фрикциона или от магнитного пускателя... По балде получишь одинаково. Если тебя поставят на станок 1к62, то и на этом станке, я уверен на 100%, ключ будешь оставлять в патроне, потому что это у тебя уже в крови, в молодости не научили. У нас был мастер - учитель, если кто-то забывал ключ в патроне, он молча подходил, и этим ключом бил провинившегося в живот... Одного раза хватало, урок на всю жизнь.
Вадим, не в обиду, можно видео где точится деталь убыстрять ,а то если на перемотке смотреть ,боюсь пропустить твой комментарий. Видео станет короче а смотреть его интереснее .С уважением. Подписался .
Для начинающих всё правильно объясняешь, по поводу центровки так же своим ученикам зажёвывал (кстати на такиих же 1а-шках учились) и показывал "болтанку" после отвода центра. В автосервисах со мной давно уже не спорят про прямоугольные канавки. Видео отличное Вадим. Патрончик бизоновский супер просто! Лайк однозначно!
Здравствуйте. Как мне кажется, это знают все, может я и ошибаюсь, но взять тормозной цилиндрик или иной цилиндр, там везде канавки прямоугольные. Я к чему, ребёнок если только не знает, что канавки делаются прямоугольные. Но Вы всё объяснили доходчиво. Спасибо.
токарю с 77 года-люблю читать и балдеть над видео и комментариями.самому снимать некогда-работаю последние 10 лет на хозяина.занимаемся ремонтом всего что крутится и трётся,очень много работы после "гаражных гениев"-хвала им,хоть не сидим.у хозяина токарные,фр-е, зуборезка. плюс карданы(любые) и делаем с ними всё что угодно
нормально, и в тему) мне вот недавно "опытный" ютубтокарь старался доказать ,что отрезными резцами р6м5 не отрезают,а только твердосплавом))),мол они только для вырезания кружков,чтоб заточить))).даже на оскорбления перешел,так в своей правоте уверен был,пришлось тупо банить.Печально что такие чему то учат...
Александр Кондаков Я начал смотреть видео ролики Вадима пару месяцев назад. Мне он очень понравился. И только через день узнал о том что Вадима нет среди нас. Увы
он токарь вообще? у него косяки не меньше чем у начинающего.я не понял нахрена такая канава огромная на резце.а стружка все равно прям на деталь наматывается.подачу бы добавил хоть не позорился учитель))) если обучаеш тб соблюдай очки хотяб для сьемок одень и стружка такая обьясни что запрещена.если захлестнет располосует хоть руку хоть горло
Почему же брак то? Деталь длинная, стало быть и "рычаг" нормальный. Подрезать, расшатать, обработать. Начинающим токарям все равно не дадут изготовление ответственых деталей, так что "рычагом" они тоже могут весьма эффективно это сделать. Да и токари со стажем тоже особо не парятся на этот счет, если рычаг не сработал в ход идут молотки, ножовки по металлу, напильники, болгарки. Возможно не так изящно, но зато весьма эффективно... ))
Тем кто апелирует к гостам обясните почему цилиндр ходового вариатора СК-5 постоянно течёт? У него что месячные? А ведь он тоже по гостам сделан и канавки, и резинки, и всё продолжается десятками лет конструктора своих ошибок признавать и исправлять не хотят, а такие народные умельцы находят причину и её устраняют!
в первом случае ты не показал как правильно торцевать после брака и не показал как правильно центровать длинную деталь.по уплотнителю услышал только что оставил на уплотнение 2 сотки.а если колечко толще твоего?может есть какие то нормы для диаметра колечка?
С удовольствием смотрю подобные видео. Один совет, не у всех хватает интернет ресурса для просмотра таких длительных видео, делайте пожалуйста ролики покороче, лишнее вырезайте.
Вадим, полезные видео, особенно для нас, начинающих))) спасибо Вам... но можно пожелания оставить? слишком длинные, нужно чуть покороче. Зачем нам на медленной подаче весь проход наблюдать? хотя бы ускоряйте, ведь и интернет не у всех безлимитный, да и время жалко, а перематывать не хочется, боимся что-то пропустить)))
Вадим я давно наблюдаю как ты учишь токаря правильно обращаться к станку и с металлом . Я удивлен твоим терпением, ты большой МОЛОДЕЦ,, Я тоже токарь 30 лет стажа и тоже учусь у тебя так держать!!!! Токарь должен обновлять свои знания всегда ,спасибо тебе
Вадим .... знай что у тебя есть (появился) друг который приглашает тебя и твою семью на Эльбрус покататься на лыжах. Иногда отдыхать тоже надо а то переточили весь метал детям тоже надо что то оставить
Немного не продуманный комментарий по поводу бракованной детали после проточки. Надо было добавить, что так можно делать, если это обдирка. После отрезания и установки заготовки в расточку кулачков и центр, чистовая деталь получится прямолинейной.
Вадим вы в корне не правы. Пруток если он не калиброванный и если он не проточен закрепляют по-другому. Первое. Центруют сверлом максимально малого диаметра.Центровочное отверстие не должно быть на пол диаметра детали. Второе. Торцуют,центруют на малом вылете детали а не так как вы показываете.А если у вас деталь не 150мм длинной а 450мм и диаметром 25мм? Тоже будите центровать на полном вылете?Да и потом.А зачем вообще центруют?Правильно дабы найти центр заготовки,это не только для подпора центром и сверловка тоже делается по центровке.Центровка у патрона дает возможность найти центр на максимально приближенном диаметре заготовки к исходной детали.То-есть при детали 25мм диаметра материал можно брать 26-28мм а по вашему совету придется брать все 32мм,тоесть 7мм в стружку...за чей счет банкет? Зацентровав пруток,выдвигают его из патрона,упирают центровочным отверстием в центр,ПРИДЕРЖИВАЮТ рукой заготовку ПРИЖИМАЯ к центру и затем зажимают заготовку патроном,НЕ ОТРЫВАЯ её от центра до полной фиксации,слегка дожимают центром и всё,можно обтачивать. Уплотнительное кольцо и канавка. Вопрос.А если кольцо не круглого профиля и прямоугольного,какую будем резать канавку? На вашем видео,сразу в глаза бросилась ошибка.Когда вы надели резинку на прямоугольную канавку,шток "проскочил" треть пути а потом начал работать. Я понимаю так легче "срезать углы" и "впарить" не грамотному заказчику который потом придет за новым штоком или без конца будет менять резинки. Резина деформируемый материал "сжимаемый" если хотите но не до бесконечности.Имеет свой предел.На квадратной канавке,резинка "растеклась" в углы и не прижалась плотно,тоесть её упругость не использована и ваш газовый амортизатор не работает.Да от руки все красиво а на месте будет "стучать" доставая штоком до дна цилиндра и будет черезмерный износ резинки от повышенного хода штока. Чтобы резина использовала свою упругость на полную мощность,необходимо правильно рассчитывать глубину канавки.Не давать ей возможности растекаться ни между деталей ни в канавке. Вывод.Круглая резинка - круглая канавка. P.S.Вы в праве удалить мой комментарий,но признание своих ошибок верный путь на пути просветления ( повышение квалификации если хотите). Удачи.
Извини уважаемый.Я половину прочитал и устал.Посмотри второе видео на эту тему.Называется Установка длинных заготовок.А на счет канавок - ну госты есть и не надо никому ничего парить!!!
Zevs585 Вы видимо теоретик. На практике, если сделать центровку как Вы говорите, потом получится, что при поджатии центром она будет в напряжении. А после обработки уберете центр и она станет кривой. Лично сам "ловился" на этом, типичная ошибка.
не подпереть центром,а установить на центр придерживая рукой и затянуть патрон,после слегка подпереть центром,токарный у меня тоже есть и длинные детали я так устанавливаю
По поводу центровки: поскольку в частной и хоббийной токарной практике центровка либо негабаритных, либо слишком "вылетных" деталей - это нечастая задача, то на покупку люнета, призмы, рейсмаса или центровочной линейки токарь может пожалеть денег. А тем временем разметку центра можно выполнить гораздо проще, чем кажется. Для этого достаточно обрезка металлической полосы и тисок. В тиски зажимается болванка с вылетом в несколько мм и полоса с вылетом на 1-2мм больше, после чего штангенциркулем на торце болванки наносится риска ближе к центру на расстоянии, равном сумме радиуса и толщины листа так, чтобы полоса выступала как опорным и одновременно базирующим элементом для штангенциркуля, после чего болванка отпускается, поворачивается визуально на 90° и операция повторяется. Точка пересечения рисок - это и есть центр.
Sergey Zakharov Ну поясню проще: основная проблема в том, что для кернения визуально лучше воспринимаются две (или более, лишь бы пересекались в общей точке) чётко выраженные линии, и естественно на торце цилиндра прямую линию, проходящую через его центр, не провести. Но это можно сделать косвенно, упираясь и проводя одной губкой не по поверхности цилиндра, а по пoверхности, параллельной к его касательной. Как это можно сделать? - положить болванку на край стола, прижать её одной рукой, чтобы она не каталась, и провести по торцу болванки риску относительно внутренней поверхности столешницы на расстоянии, равной её толщине плюс радиус болванки - таким образом получится риска, проходящая через центр болванки, после чего достаточно повернуть болванку на произвольный угол и повторить действие - получтся ещё одна риска, так вот точка их пересечения и будет центром!
Нереальное количество воды ) Все видео уложить в одну картинку и титром в одно предложение из 5 слов "оставьте место для деформации резинки" - это удел профи-практиков , теоретики размазывают тоже самое на 28 минут - хорошо хоть походы в туалет и т.п. осталось за кадром - удивлен даже сему обстоятельству ) Профи ценят чужое время а тем более свое , остальные забивают ютуб подобным шлаком .
Так то да, но на штоке бензонасоса форда уплотнения сидят в полукруглых канавках. Наверное есть и такой вариант. Китайская копия канавок не имеет. Доделывал. Специально отрезной перетачивал как на оригинале чтоб сделать - по образцу.
идиотизм. Заготовки режут в размер с припуском, потом центруют и подрезают любой из торцев, потом протачивают базу под кулачки на другом конце. Если нужна соосность шляпки болта и тела после проточки со вращающимся центром - или протачивают кулачки или делают разрезную втулку под размер детали, или обрабатывают деталь в центрах. На патроне должен быть защитный кожух, а для резцедержателя - защитный экран и как минимум очки одевай, иначе останешься без глаз.
Ну так, что сказать то хотел ? Я ничего не понял... Прежде, чем поджимал свой болт, посмотреть нельзя было, бьёт или не бьёт ? Нужно непременно сначала проточить, а потом смотреть ? По канавкам. Понял что в ближней канавке проблема, рвёт (?) колечко. Что- то там пытался на картинке объяснить, куда резина должна заполняться и почему в ближней не заполняется, не понял...
ниччего не понятно. Объясняет с позиции человека , которому все ясно. Я понял сначала так - кулачки зажимают необработанную поверхность и это приводит к люфту. Но оказалось что центровать надо при полной длине. Как-то это фигня. Ситуация простая и для способного парня не представляет проблемы
то есть если заготовка сначала кривая\грязная\в раковинах сначала убираем в чистоту а потом торцуем, центрируем и точим дальше нужную деталь? п.с. фото Путина дает прибавку к точности?
Насколько знаю, что канавка под стопорное кольцо, что кользо резиновое - изделие стандартное. Открываешь справочник, и там есть размеры. Зачем тупить так жёстко.Да и каким новичком надо быть, чтоб первое незнать.Ну это прям ваще
А на паяльной лампе,на насосе для нагнетания воздуха,канавка под кольцо проточена полукруглая,но!,по ширине 1,5 диаметра кольца.Наверно это какой то маркетинговый ход,чтобы долго не работало.
Я наверное, самый молодой токарь здесь, так вот, не нужно было отводить центр, а нужно сначала отрезать от заготовки. Тогда биения не будет. Чтобы не приводили отговорки мол, тогда короткий будет, нужно зажимать в патрон с учётом финишной линии реза.
если заготовка была изначально кривая и пришлось её выровнять молотком , прежде чем воткнуть в патрон , то и при центровке на полном вылете , после обработки она станет кривой.
Действия, без изменения событий в кадре, занимающие больше 5-ти секунд надо ускорять при воспроизведении. Нет смысла терять время, на созерцание еле ползущего резца, да ещё и по несколько раз.
Хоть я и токарь,а многое не знаю,что знают другие токаря и делиться своими наработками, с молодыми токарями очень хорошо. Это моё личное мнение,а так видео очень познавательное респект и уважуха мастеру,который делится с другими, а не говорит что бы доходили своей башкой. Иногда токаря, и не всегда молодые,и не всегда тупые очень дорого платят. Бывает и своей или чужой жизнью.
Вы показали как не надо , покажите теперь как надо . Или я тормоз , или что то не понял с прутком . Если пруток с биением , отрезать в размер , зажать в патрон на весь вылет . Добиться постукиванием минимального биения и после этого центровать что ли ?
Не расстраивайся за комментаторов. Профхерсторов всегда много по жизни которые не умеют сделать правильно, но знают что ты делаешь неправильно. Мне в своих роликах ты показал много познавательных вещей. Спасибо тебе.
с прутком согласен полностью. а с уплотнительными кольцами автор не совсем прав, просто паз должен быть чуть шире толщины резинового кольца, чтобы кольцу было, как автор правильно сказал, спрятаться.
Здравствуйте вы забыли сказать еще один момент если резинка прямоугольного сечения то канавку лучше точить круглого сечения,это меня мой мастер так учил
Еще совет от меня, как дополнение к первому совету: лучше сначала зажать деталь в кулачках, с выступом детали на 1см примерно, заторцевать, потом выдвинуть еще на некоторое расстояние (оно будет зависеть от диаметра детали, чем диаметр детали меньше, тем и выдвигать меньше, чем диаметр детали больше, тем больше выдвинуть), а затем снять 1-2 мм предварительно или другой размер на сколько позволяет ваша заготовка, при этом не дотачивая до нужной величины, тем самым вы сделаете поверхность ровной и цилиндрической. А затем разжимаете кулачки, переворачиваете заготовку и зажимаете ее за уже предварительно проточенную поверхность и центруете. Фишка в том, что деталь будет меньше идти на изгиб, центр вращения будет изнашиваться меньше, да и сломать центровку меньше шансов, еще эта фишка пригодиться в том случае, если вдруг вам понадобиться разжать заготовку из кулачков, а вы уже начали протачивать. С обычной, не проточенной заготовкой у вас будет сильное биение при повторной установке, а в случае с проточенной биение будет минимальным.
Вадим а и опытные люди далеко не всё знают. А самые умные чем больше знают тем больше понимают что ничего они не знают )) На тролей не обращай внимания их много ещё будет.
ага ))) из за каждого дивандека злиться - пукан порвётся, это ещё мало народа, а когда в тысячах!!! Даже сильные люди с десятками тысяч поклонников не всегда выдерживают пары мудрёных диванников )))))
Наверное ты прав.Не будем психовать))
есть один маленький нюанс который ВСЕГДА не учитывают те кто пишет - ты сначала сам сделай а потом говори/пиши/учи
нюанс такой - тренер по футболу не обязан хорошо уметь играть в футбол .... по большому счету он ВООБЩЕ не должен уметь даже мячик пинать ....
осознание этого факта очень нефигово так сдвигает шаблон и изменяет сознание
Сейчас современные требования )))
Тренер должен быть не только лучшим футболистом, но ещё и крестиком вышивать лучше всех предыдущих просмотренных (с дивана).
Это мнение любого дивандека! )))
---
"Войти в эту воду ненавистную я себя порой заставляю. Можно сказать, что бассейн я не люблю. Ну если я плаваю плохо! Бывает, что очень сильный спортсмен становится сильным тренером, но бывает, что из теоретиков лучше получается тренер", - говорит главный тренер сборной России по синхронному плаванию Татьяна Покровская.
---
Царство тебе небесное. Земля тебе пухом, Вадим. Хороший ты был человек.
Даже по этому ролику видно , что хороший человек, наверно вы давно знакомы, жаль что это слово, " был"...
@@ЮраАзаров-ф4н Был знаком по ЮТУБу.
Приветствую, извини не серчай. Нельзя говорить земля пухом! Ну уж либо Царствие небесного либо земля пухом… Обычно так люди неверующие говорят❤
Вот и я тоже очень и очень опечален уходом из жизни этого Большого Мастера, не побоюсь этого слова. Как только в мои руки попал 16к20, то сразу же в ютуб, и О чудо!, тут же на Вадима попал! Вот как раз это видео, как щас помню. А было это уже лет 6 назад. И с тех пор всё видяхи этого мастера стали просто настольной книгой. Спасибо тебе, дорогой наш учитель! Земля тебе пухом...! А сколько тем ещё не рассказано тобой для нас, твоих благодарных учеников...
@user-xz1nn6lw2g э😊Эххххххээ😊😊😊😊ххх😊хххххххэ😊😊😊😊ххххх😊😊эээхххххххххххххххххэхэхххэхэххэ́ээээээээ́хэээ́э́хэ́ эх хх
Вадим всегда с нами,и в наших сердцах,пока мы помним Вадим живёт.
Побольше бы таких людей как создатель видео может и жизнь была бы легче.Спасибо за видео
Про второй совет - все правильно. Но на заводах обычно форму канавки задают технологи на чертеже, а если делать "от себя", то посчитают за брак. За видео спасибо!
Светлая память этому человеку!
по поводу резиновых колец, куда проще ГОСТ открыл, выбрал диаметр, и тип уплотнения подвижное или нет и все размеры канавки. А канавка может быть не только прямоугольная а еще и трапеция с углом до 5 градусов.
Честно , жалко что такие люди уходят от нас , дядя Вадим мне очень сильно помогает своими видео до сих пор. Представьте да, человека нет , а людям помогает после ухода
Спасибо за добрые слова! Теперь он Ангел.
А его уже нет?😮если да , то царство ему небесное.
Жаль что уже нельзя задать вопрос Вадиму.
Ключ оставлять в патроне
нельзя в любом случае это грубейшее нарушение тб!
согласен
@@ТатьянаГладкова-ъ8б а ты откуда будешь, не Зеленогорск случаем!?)))
Хосспади, как же тягомотно снято....
Всё сказанное можно было уложить в 2минуты.
Хорошо, что на ютубе теперь легко можно тапать по правой стороне и прыгать на 10 секунд вперёд.
и какие бы спецы получились бы в этой области если бы все было за 2 минуты ?
Первая часть в раздел ошибок молодых токарей сгодится, хотя не рассказано: как такую страшную ошибку не дпустить, либо свести её к минимум (между прочим, точила судовой на примере фаллосов экскаваторных от сынов Японы-матери при лёгком употреблении сакэ про такое рассказывал). Но вот вторая к токарю никакого отношения не имеет, поскольку зазоры, пластичность резины, её усыхание и полимеризуемость, тепловые эффекты и т.д. и т.п. должен учитывать не токарь, а инженер ;) А вот про то, что прокладку торцы цилиндра режут - это здорово подмечено, обычно к молодому токарю подходит мастер, крутит-вертит в руках цилиндр, а потом грозным голосом спрашивает: а фаску за тебя кто делать будет? - Пушкин что ли!?
Фаски делаются для того, что бы показать, что здесь работал токарь !!!
проблема в том что очень часто приходится токарю быть инженером
и почему то (даже непонятно почему :) ) клиент за инженерию платить ну совсем не хочет ....
Открою совсем не секрет - за токаря тоже платить не хотят)
Вадим Лазутин не подскажете, сколько может стоить такой станок как у вас?
Pavel Sergeyev фаска - почерк токаря!
Мне будет нехватать тебя
Только сегодня подписался на его канал и узнал что его уже нет.Жаль!😢
народ выражайтесь культурнее нация каких-то имбицылов чтоли? снимите видео выложите и читайте что вы и кто вы думаю коменты будут не лучше! автору респект и спасибо за работу)) все верно !
Спасибо большое за урок! Всё правильно сказано, и про отношение тоже! Стране очень нужны такие люди как Вы, ввиду отсутствия профильных учебных заведений. Я как начинающий токарь (учился в ПТУ 2002 год) и дипломированный инженер, Вас благодарю.
за 5 лет ситуация стала лучше?
Спасибо. С Игорем Негодой совершенно согласен. Много знаний не бывает, всегда найдётся ещё что-то неузнанное. (Лихо завернул :) )
Автор спасибо за видео ,очень полезные советы ! ждём новых фильмов.
плюс однозначно!!!
Спасибо за обзор, первое видео принято к практике , все доходчиво и просто рассказал .Я не профи-л только начинающий любитель.
Токарь-токарю, учитель!)
Привет Вадим. Привет от архитектора. Смотрю ваши видео. Это прекрасно. Дай бог вам здоровья. Учить молодых это святое дело.
Умер человек. Светлая ему память
Кольца резиновые круглого сечения обозначаются примерно так: 014-020-36.
Первая цифра, это внутренний посадочный диаметр (14 мм), вторая соответственно-наружный (20 мм). Третья- толщина кольца в десятых долях миллиметра (3,6 мм). Именно этими цифрами должен руководствоваться токарь, при точении канавок под уплотнительные кольца резиновые круглого сечения.
А по форме канавки, все правильно. Прямоугольная. Никак иначе.
Andrey Lvov нужно смотреть гост 9833 а не цифры. размеры канавок не совпадают с обозначением кольца, особенно ширина.
+Александр Игнатьев
Цифры и берутся из ГОСта. Именно этими цифрами и необходимо оперировать. Просто внимательнее читайте и ГОСты и комментарии.
размеры канавок совпадают с обозначением кольца. Если оно сделано по ГОСТу.
А вот размеры резинового кольца- нет
Срут в коментах как правило конкуренты!
какие нахер конкуренты? Автор даже ТБ не удосуживается соблюдать. Он без 5 минут - одноглазый. Канавка у него на резце - слишком большая, стружка идет не как положено. Чо сказать хотел он в первой части видео-я так и не понял, хотя у меня стаж токарный 5 лет на мелкосерийке на 1к62 и на 16к20. Вторую часть смотреть не стал, от первой чуть не стошнило от скуки.
Я так и подумал, ещё если прут был гнуты, его выправили, и после проточки он принимает гнутую форму памяти!😅
Оставить ключ в патроне?. Дельный совет. 2:42 Тем более при включенном двигателе на 616-ом.
А то что ключ в патроне оставили-это вообще тоже ошибка только уже ваша))
Это будет считать не ошибкой,а грубым нарушением ТБ при работе на станках оборудованных фрикционом (1к62,16к20 и т.д.) У них главный двигатель не выключается,поэтому мизерныйф косяк с фрикционом приведет к самостоятельномк вращению патрона.У станков моего типа отключается сам двигатель,т.е. фрикцион отсутствует.Поэтому нарушением это не является ))
@@ВадимЛазутин Какая разница как запускается станок - от фрикциона или от магнитного пускателя... По балде получишь одинаково. Если тебя поставят на станок 1к62, то и на этом станке, я уверен на 100%, ключ будешь оставлять в патроне, потому что это у тебя уже в крови, в молодости не научили. У нас был мастер - учитель, если кто-то забывал ключ в патроне, он молча подходил, и этим ключом бил провинившегося в живот... Одного раза хватало, урок на всю жизнь.
согласен но не совсем.бывают заготовки с таки6 биение что если центровать их с большим вылетом то просто не выйдет размер
А на это у нас есть молоток и наковальня)))
Вадим, не в обиду, можно видео где точится деталь убыстрять ,а то если на перемотке смотреть ,боюсь пропустить твой комментарий. Видео станет короче а смотреть его интереснее .С уважением. Подписался .
Михаил,твое замечание очень справедливо.Но видимо я древний как мамонт.Ставил прогу для обработки видео,но нихера не понял.
Для начинающих всё правильно объясняешь, по поводу центровки так же своим ученикам зажёвывал (кстати на такиих же 1а-шках учились) и показывал "болтанку" после отвода центра. В автосервисах со мной давно уже не спорят про прямоугольные канавки. Видео отличное Вадим. Патрончик бизоновский супер просто! Лайк однозначно!
Здравствуйте. Как мне кажется, это знают все, может я и ошибаюсь, но взять тормозной цилиндрик или иной цилиндр, там везде канавки прямоугольные. Я к чему, ребёнок если только не знает, что канавки делаются прямоугольные. Но Вы всё объяснили доходчиво. Спасибо.
Геннадий!Если бы это знали все,то эпизода я не снимал бы.Просто сталкивался с этим не раз на практике.Ну и судя по комментариям эпизод пригодился))
токарю с 77 года-люблю читать и балдеть над видео и комментариями.самому снимать некогда-работаю последние 10 лет на хозяина.занимаемся ремонтом всего что крутится и трётся,очень много работы после "гаражных гениев"-хвала им,хоть не сидим.у хозяина токарные,фр-е, зуборезка. плюс карданы(любые) и делаем с ними всё что угодно
Молодчина! Лайканул и подписал))))
Вечная память о хороших людях останется с нами...
на мой взгляд форму канавки и прочие тонкости должен определять заказчик. токарь должен добросовестно выполнить задачу не ломая голову
А если токарь сам себе и заказчик и конструктор?))
век живи, век учись. Спасибо.
Все бы ничего, но пол часа мусолить два коротеньких сюжета...! Смотрел от начала до конца, боялся пропустить что то ценное...
Это хорошо что вы знаете о творении Анурьева, но ведь есть такие кто не в курсе, или тупо читать не любят....
В токарном ремесле нет чего то особо ценного, поверь, все сводится как ни банально, к центрам . Ну, и конечно к размерам. Но в основном к центрам.
здраствуйте Вадим. Желаю Вам процветания. Почему нет новых видео?
в комментах говорят умер....
Хреновая привычка ключ оставлять в патроне
нормально, и в тему)
мне вот недавно "опытный" ютубтокарь старался доказать ,что отрезными резцами р6м5 не отрезают,а только твердосплавом))),мол они только для вырезания кружков,чтоб заточить))).даже на оскорбления перешел,так в своей правоте уверен был,пришлось тупо банить.Печально что такие чему то учат...
Да уж! Я тоже на ютубе познакомился с подобными учителями.Иногда аж плюнуть на всё хочется и не показывать носа.
Вадим Лазутин плевать на них)как говорил учитель мой математики,если из 100 будет полезно одному,это успех))
Спасают благодарные зрители.
ахах. вы серьезно))
А что же случилось с Вадимом? Гляжу молодой еще мужик.
Узнал на следующий день. Расстроился. Светлая тебе память вадим
извините я не понял
Александр Кондаков
Я начал смотреть видео ролики Вадима пару месяцев назад. Мне он очень понравился. И только через день узнал о том что Вадима нет среди нас. Увы
Запрещено ключь оставлять в патроне.
Спасибо Вадим,...это как раз для меня)...пригодится!)
Рад видеть,товаришч! А ролик точно для тебя,ты самый молодой на каналах )))
Этому делу мне много еще учиться надо)
+Вадим Лазутин и для меня побольше обучающих видио ...концовка понравилась ))!!!
здраствуйте. моно спросить?
попахивает сельской мастерской - примитив
А нас учили никогда не оставлять ключ в патроне)))
Пирогов Вячеслав твердо помните друзья,ключ в патроне оставлять нельзя!
звук ппц, 6 минут выдержал, но ничего не понял, простите.
он токарь вообще? у него косяки не меньше чем у начинающего.я не понял нахрена такая канава огромная на резце.а стружка все равно прям на деталь наматывается.подачу бы добавил хоть не позорился учитель))) если обучаеш тб соблюдай очки хотяб для сьемок одень и стружка такая обьясни что запрещена.если захлестнет располосует хоть руку хоть горло
Почему же брак то? Деталь длинная, стало быть и "рычаг" нормальный. Подрезать, расшатать, обработать. Начинающим токарям все равно не дадут изготовление ответственых деталей, так что "рычагом" они тоже могут весьма эффективно это сделать. Да и токари со стажем тоже особо не парятся на этот счет, если рычаг не сработал в ход идут молотки, ножовки по металлу, напильники, болгарки. Возможно не так изящно, но зато весьма эффективно... ))
Тем кто апелирует к гостам обясните почему цилиндр ходового вариатора СК-5 постоянно течёт? У него что месячные? А ведь он тоже по гостам сделан и канавки, и резинки, и всё продолжается десятками лет конструктора своих ошибок признавать и исправлять не хотят, а такие народные умельцы находят причину и её устраняют!
Анастасія Самойленко Супер!!!
Первый враг конструктора - рационализатор.
в первом случае ты не показал как правильно торцевать после брака и не показал как правильно центровать длинную деталь.по уплотнителю услышал только что оставил на уплотнение 2 сотки.а если колечко толще твоего?может есть какие то нормы для диаметра колечка?
Желательно-увереннее-излагать.Очень-напрягают-длинные-паузы-жевание-слов
А что за манера письма такая - писать каждое слово через дефис ?
Пробел человек сломал, по ходу)
ЭТО ПАУЗЫ ))
НЕКОГДА НАЖИМАТЬ
На фото путин? Ты любить путина?
С удовольствием смотрю подобные видео. Один совет, не у всех хватает интернет ресурса для просмотра таких длительных видео, делайте пожалуйста ролики покороче, лишнее вырезайте.
Спасибо за видео. 👍👍👍
Хоть не гавичок но... 👍👍👍🌴
Интересно , спасибо за видео , на коментарии внимание не обращайте , те кто их оставляет ,сами как правило не работают
Спасибо ))
Вадим, полезные видео, особенно для нас, начинающих))) спасибо Вам... но можно пожелания оставить? слишком длинные, нужно чуть покороче. Зачем нам на медленной подаче весь проход наблюдать? хотя бы ускоряйте, ведь и интернет не у всех безлимитный, да и время жалко, а перематывать не хочется, боимся что-то пропустить)))
Ну и тягомотина! Всё видео можно было уложить в 3 минуты. Ещё и звук ужасный.
Рад что тебе понравилось.
полностью поддеживаю предыдущего автора .... верните 23 минуты жизни !!!!
и ты потратишь их на просмотр порнухи.
ставишь скорость на 2 профит!
на 0.5 слабо?
Вадим я давно наблюдаю как ты учишь токаря правильно обращаться к станку и с металлом . Я удивлен твоим терпением, ты большой МОЛОДЕЦ,, Я тоже токарь 30 лет стажа и тоже учусь у тебя так держать!!!! Токарь должен обновлять свои знания всегда ,спасибо тебе
Спасибо,Заур))
Вадим .... знай что у тебя есть (появился) друг который приглашает тебя и твою семью на Эльбрус покататься на лыжах. Иногда отдыхать тоже надо а то переточили весь метал детям тоже надо что то оставить
У меня жена с предэльбрусья.Я когда там был,каждый день Эльбрус рассматривал))
Немного не продуманный комментарий по поводу бракованной детали после проточки. Надо было добавить, что так можно делать, если это обдирка. После отрезания и установки заготовки в расточку кулачков и центр, чистовая деталь получится прямолинейной.
На счет центровки я оказывается делал не правильно,спасибо, учту ошибки.
наконец то нашел канал для обучения. подписываюсь :) спасибо за уроки
Леонтьев фигово обучает ? 0-о
он совсем не годится))
Вадим вы в корне не правы.
Пруток если он не калиброванный и если он не проточен закрепляют по-другому.
Первое. Центруют сверлом максимально малого диаметра.Центровочное отверстие не должно быть на пол диаметра детали.
Второе. Торцуют,центруют на малом вылете детали а не так как вы показываете.А если у вас деталь не 150мм длинной а 450мм и диаметром 25мм? Тоже будите центровать на полном вылете?Да и потом.А зачем вообще центруют?Правильно дабы найти центр заготовки,это не только для подпора центром и сверловка тоже делается по центровке.Центровка у патрона дает возможность найти центр на максимально приближенном диаметре заготовки к исходной детали.То-есть при детали 25мм диаметра материал можно брать 26-28мм а по вашему совету придется брать все 32мм,тоесть 7мм в стружку...за чей счет банкет?
Зацентровав пруток,выдвигают его из патрона,упирают центровочным отверстием в центр,ПРИДЕРЖИВАЮТ рукой заготовку ПРИЖИМАЯ к центру и затем зажимают заготовку патроном,НЕ ОТРЫВАЯ её от центра до полной фиксации,слегка дожимают центром и всё,можно обтачивать.
Уплотнительное кольцо и канавка.
Вопрос.А если кольцо не круглого профиля и прямоугольного,какую будем резать канавку?
На вашем видео,сразу в глаза бросилась ошибка.Когда вы надели резинку на прямоугольную канавку,шток "проскочил" треть пути а потом начал работать.
Я понимаю так легче "срезать углы" и "впарить" не грамотному заказчику который потом придет за новым штоком или без конца будет менять резинки.
Резина деформируемый материал "сжимаемый" если хотите но не до бесконечности.Имеет свой предел.На квадратной канавке,резинка "растеклась" в углы и не прижалась плотно,тоесть её упругость не использована и ваш газовый амортизатор не работает.Да от руки все красиво а на месте будет "стучать" доставая штоком до дна цилиндра и будет черезмерный износ резинки от повышенного хода штока.
Чтобы резина использовала свою упругость на полную мощность,необходимо правильно рассчитывать глубину канавки.Не давать ей возможности растекаться ни между деталей ни в канавке.
Вывод.Круглая резинка - круглая канавка.
P.S.Вы в праве удалить мой комментарий,но признание своих ошибок верный путь на пути просветления ( повышение квалификации если хотите).
Удачи.
Извини уважаемый.Я половину прочитал и устал.Посмотри второе видео на эту тему.Называется Установка длинных заготовок.А на счет канавок - ну госты есть и не надо никому ничего парить!!!
Zevs585 Вы видимо теоретик. На практике, если сделать центровку как Вы говорите, потом получится, что при поджатии центром она будет в напряжении. А после обработки уберете центр и она станет кривой. Лично сам "ловился" на этом, типичная ошибка.
не подпереть центром,а установить на центр придерживая рукой и затянуть патрон,после слегка подпереть центром,токарный у меня тоже есть и длинные детали я так устанавливаю
А разница?Кулачки деталь сожмут мама не горюй и напряжение появится и изгиб сохранится.
По поводу центровки: поскольку в частной и хоббийной токарной практике центровка либо негабаритных, либо слишком "вылетных" деталей - это нечастая задача, то на покупку люнета, призмы, рейсмаса или центровочной линейки токарь может пожалеть денег. А тем временем разметку центра можно выполнить гораздо проще, чем кажется. Для этого достаточно обрезка металлической полосы и тисок. В тиски зажимается болванка с вылетом в несколько мм и полоса с вылетом на 1-2мм больше, после чего штангенциркулем на торце болванки наносится риска ближе к центру на расстоянии, равном сумме радиуса и толщины листа так, чтобы полоса выступала как опорным и одновременно базирующим элементом для штангенциркуля, после чего болванка отпускается, поворачивается визуально на 90° и операция повторяется. Точка пересечения рисок - это и есть центр.
А визуально можете показать. А то ничего не понятно
Sergey Zakharov
Ну поясню проще: основная проблема в том, что для кернения визуально лучше воспринимаются две (или более, лишь бы пересекались в общей точке) чётко выраженные линии, и естественно на торце цилиндра прямую линию, проходящую через его центр, не провести. Но это можно сделать косвенно, упираясь и проводя одной губкой не по поверхности цилиндра, а по пoверхности, параллельной к его касательной. Как это можно сделать? - положить болванку на край стола, прижать её одной рукой, чтобы она не каталась, и провести по торцу болванки риску относительно внутренней поверхности столешницы на расстоянии, равной её толщине плюс радиус болванки - таким образом получится риска, проходящая через центр болванки, после чего достаточно повернуть болванку на произвольный угол и повторить действие - получтся ещё одна риска, так вот точка их пересечения и будет центром!
Нереальное количество воды ) Все видео уложить в одну картинку и титром в одно предложение из 5 слов "оставьте место для деформации резинки" - это удел профи-практиков , теоретики размазывают тоже самое на 28 минут - хорошо хоть походы в туалет и т.п. осталось за кадром - удивлен даже сему обстоятельству ) Профи ценят чужое время а тем более свое , остальные забивают ютуб подобным шлаком .
Зачем ты еще тратил время на написание рецензии?
Ну как - чтоб другие люди не тратили свое время на просмотр - свое я уже не верну ) Удачи каналу )
Джонни! Ты меня удивляешь.Опять время потратил!
Чавой-то мне подсказывает, шо другие люди сначала просмотрят, а уж потом комменты изучать начнут )))
А,когда отрежешь деталь тоже что ли кривая будет,или нет!Подумай?Вроде ровная будет!
не будет ровная
2 совета на полчаса растянул.
В первой ошибке.Надо было сначала торцануть,потом выдвинуть,потом центрануть центровочным сверлом.И потом протачивать.Я правильно понял?
Так то да, но на штоке бензонасоса форда уплотнения сидят в полукруглых канавках. Наверное есть и такой вариант. Китайская копия канавок не имеет. Доделывал. Специально отрезной перетачивал как на оригинале чтоб сделать - по образцу.
идиотизм. Заготовки режут в размер с припуском, потом центруют и подрезают любой из торцев, потом протачивают базу под кулачки на другом конце. Если нужна соосность шляпки болта и тела после проточки со вращающимся центром - или протачивают кулачки или делают разрезную втулку под размер детали, или обрабатывают деталь в центрах. На патроне должен быть защитный кожух, а для резцедержателя - защитный экран и как минимум очки одевай, иначе останешься без глаз.
КАНАВКИ ПОД УПЛОТНИТЕЛЬНЫЕ РЕЗИНОВЫЕ КОЛЬЦА. ГОСТ 9833-73
Я домашний токарь никакого разряда, мне это полезно,спасибо.Не понимаю что на вашем канале делают "высокие профессионалы".
Ну так, что сказать то хотел ? Я ничего не понял... Прежде, чем поджимал свой болт, посмотреть нельзя было, бьёт или не бьёт ? Нужно непременно сначала проточить, а потом смотреть ?
По канавкам. Понял что в ближней канавке проблема, рвёт (?) колечко. Что- то там пытался на картинке объяснить, куда резина должна заполняться и почему в ближней не заполняется, не понял...
Первая и возможно последняя ошибка начинающих токарей это невыполнение правил техники безопасности...
ниччего не понятно. Объясняет с позиции человека , которому все ясно. Я понял сначала так - кулачки зажимают необработанную поверхность и это приводит к люфту. Но оказалось что центровать надо при полной длине. Как-то это фигня. Ситуация простая и для способного парня не представляет проблемы
то есть если заготовка сначала кривая\грязная\в раковинах сначала убираем в чистоту а потом торцуем, центрируем и точим дальше нужную деталь?
п.с. фото Путина дает прибавку к точности?
Насколько знаю, что канавка под стопорное кольцо, что кользо резиновое - изделие стандартное. Открываешь справочник, и там есть размеры. Зачем тупить так жёстко.Да и каким новичком надо быть, чтоб первое незнать.Ну это прям ваще
А на паяльной лампе,на насосе для нагнетания воздуха,канавка под кольцо проточена полукруглая,но!,по ширине 1,5 диаметра кольца.Наверно это какой то маркетинговый ход,чтобы долго не работало.
Я наверное, самый молодой токарь здесь, так вот, не нужно было отводить центр, а нужно сначала отрезать от заготовки. Тогда биения не будет. Чтобы не приводили отговорки мол, тогда короткий будет, нужно зажимать в патрон с учётом финишной линии реза.
Ты прав ! Молодец ! И про отрезку с припуском правильно.
если заготовка была изначально кривая и пришлось её выровнять молотком , прежде чем воткнуть в патрон , то и при центровке на полном вылете , после обработки она станет кривой.
Ту еще многое зависит от материала заготовки.
Действия, без изменения событий в кадре, занимающие больше 5-ти секунд надо ускорять при воспроизведении. Нет смысла терять время, на созерцание еле ползущего резца, да ещё и по несколько раз.
Хоть я и токарь,а многое не знаю,что знают другие токаря и делиться своими наработками, с молодыми токарями очень хорошо. Это моё личное мнение,а так видео очень познавательное респект и уважуха мастеру,который делится с другими, а не говорит что бы доходили своей башкой. Иногда токаря, и не всегда молодые,и не всегда тупые очень дорого платят. Бывает и своей или чужой жизнью.
Вы показали как не надо , покажите теперь как надо . Или я тормоз , или что то не понял с прутком . Если пруток с биением , отрезать в размер , зажать в патрон на весь вылет . Добиться постукиванием минимального биения и после этого центровать что ли ?
Про ключ читал в Ваших комментах. Делайте,как считаете нужным! Спионерят ключ? Разве в этом опасность?
Спасибо
Супер про каванку позновательно👍
Не расстраивайся за комментаторов. Профхерсторов всегда много по жизни которые не умеют сделать правильно, но знают что ты делаешь неправильно. Мне в своих роликах ты показал много познавательных вещей. Спасибо тебе.
с прутком согласен полностью. а с уплотнительными кольцами автор не совсем прав, просто паз должен быть чуть шире толщины резинового кольца, чтобы кольцу было, как автор правильно сказал, спрятаться.
Здравствуйте вы забыли сказать еще один момент если резинка прямоугольного сечения то канавку лучше точить круглого сечения,это меня мой мастер так учил
нащет канавок супер да и вправду плоское дно канавки отлично чем полусфера !!!!!!!!!!!!!!!!
Я бы еще предварительно проточил поверхность прутка сняв напряжения, а потом уже центровать и борабатывать за одну установку.
Еще совет от меня, как дополнение к первому совету: лучше сначала зажать деталь в кулачках, с выступом детали на 1см примерно, заторцевать, потом выдвинуть еще на некоторое расстояние (оно будет зависеть от диаметра детали, чем диаметр детали меньше, тем и выдвигать меньше, чем диаметр детали больше, тем больше выдвинуть), а затем снять 1-2 мм предварительно или другой размер на сколько позволяет ваша заготовка, при этом не дотачивая до нужной величины, тем самым вы сделаете поверхность ровной и цилиндрической. А затем разжимаете кулачки, переворачиваете заготовку и зажимаете ее за уже предварительно проточенную поверхность и центруете. Фишка в том, что деталь будет меньше идти на изгиб, центр вращения будет изнашиваться меньше, да и сломать центровку меньше шансов, еще эта фишка пригодиться в том случае, если вдруг вам понадобиться разжать заготовку из кулачков, а вы уже начали протачивать. С обычной, не проточенной заготовкой у вас будет сильное биение при повторной установке, а в случае с проточенной биение будет минимальным.
Я холодильщик у нас много соединений с резин. кольцами и всегда квадрат проточка даже на не подвижных сочленениях.
Доброго времени суток Вытачите пожалуйста болт,шпильку без брака.
Млин, фокусник - сначала на центр нанизал, потом зажал, ясен пень заготовку согнуло - зажимался за черноту.
Что касается диванных экспертов, полностью с вами согласен!!!) сам с такими постоянно сталкиваюсь...)
Ты знаешь,научился уже не обращать внимания.Как ни крути позитивных людей больше))
поправка про резиновый уплотнитель. если резинка работает не возватно поступательно , то радиусная канавка допустима.
Спасибо! Удачи!
Вадим с канавкой я неправ,оказывается квадратная канавка так правильно.Однако и это не спасает от перекручивания кольца.
ИДЕЯ ХОРОШАЯ. Что-то вибрация станка нехилая