Спасибо за видео! Вы первый, кто говорит об этом! Выходное сопротивление меняется ещё и от изменения напряжения питания. По сути, выходные транзисторы следует рассматривать как переменные резисторы, а нагрузка тоже некий переменный элемент, который ещё имецет инерционность и изменяет свои свойства во времени.
Благодарю за ролик. Хотя и не разработчик, в какой то мере интересуюсь темой. Действительно, режим Супер-А ест в схеме Брагина - Радио N'12 1990г. Там, видимо, как раз такой случай, который проверял Сухов - каждое плечо оконечного каскада представляет источник тока. На форумах были замечания, что введение этих источников тока не снижает коэффициента гармоник, а приводит к дополнительным искажениям. Из старых схем ест оставшаяся в тени - почему то интерес к нему маленький - схема Митрофанова - Радио N'5 1986, стр.40. Его принцип реализации режима Супер-А, по моему взгляду, похож на ваш. Хотелось бы узнать ваше мнение об этой схеме.
слушай а ты не читал про схемы для микрофонов с фантомным питанием именно что у них в корпусе? как думаешь транзистор от электретного капсюля подойдет?
Многое, о чем говорит автор прочитано в журнале Радио,давно это правда было.Как напоминание приветствуется,конечно.Действительно ламповые лишены таких искажений и ещё долго будут в строю,пока не изобретут что то лучше транзистора .А Сухов со своим ВВ шником и мантрами усложнил так усилитель что ему только супер А не хватало.
Динамическая головка это всё таки электрическая машина со своей горбатой характеристикой, не зря де ставят цепочку Цобеля - Буше, но и она не решает всех проблем, можно конечно в выходном каскаде установить ключи с низким сопротивлением в открытом состоянии, и даже установить устройство для отрицательного сопротивления, всё дело в смете уся.
38:50 "Ламповый звук" - это, как раз, низкий демпинг-фактор лампового усилителя, особенно лишённого глубокой ООС, как любят аудиофилы, а не мистические "правильные" гармоники (значительно больше, кстати, слышны интермодуляционные искажения, а не гармонические). Посему лампы и любят только джаз с его мягкими басами, на чём-то более динамичном получается бубнёж и каша на низах :) Кстати, о гармониках. У меня сейчас используется сатуратор, генерирующий кошерные чётные гармоники (нечётных вообще нет, а интермодуляционные искажения значительно подавлены). На нём в низкочастотной области выкручено около 30% кг, на средних - порядка 10%... Так вот, на музыкальном сигнале при таких зверских настройках не всегда можно угадать, включён ли он ;) (на синусоидальном прекрасно слышны единицы процентов)
То что говорит автор, будет при условии бездействия ООС. Это может быть на частотах выше звуковых, более 20-30кГц и определяется быстродействием самого УНЧ. На 100гц будет порядок, ООС зорко отследит малейшее отклонение сигнала выхода от сигнала входа, и УНЧ пропустит ток через нужный транзистор, для компенсации отклонения.
@@ЕвгенийСправников , у современных усилителей петлевое усиление, как правило, очень большое, часто на входе стоит операционный усилитель с усилением многие тысячи, если не миллионы ;) Так что, даже малейшая попытка динамика породить выброс вызовет полную перекоммутацию транзисторов вплоть до насыщения компенсирующего при должном упорстве динамика. Следовательно, демпфирование будет вполне линейным. А учитывая частотные характеристики современных транзисторов, - и достаточно быстродействующим, чтобы возможные переходные процессы происходили в неслышимом ультразвуковом диапазоне.
@@postoronny не совсем так в момент демпфирования в усилителе напряжения за счёт изменения его нагрузки изменится коэффициент усиления демпф сигнал в оос будет мешать ей бороться с искажениями и тд. Может скоро сниму видео - автор.
Чего то не знаю. помоему это все полет теоретической фантазии. Которая не на что не влияет в принципе. Низкое сопротивление усилителя быстрее останавливает дефузор. тут не надо ничего выдумывать. Это обычная электротехника. закон ома. Энергия подвеса на обратном ходу создает электрический импульс, который гаситься быстрее если сопротивление ниже и соответственно ток разряда больше. это все слышно ушами, это все легко мериться. достаточно хлопнуть по динамику, и этот импульс станет виден на осцилографе. Этож генератор обычный. можно включить все это наципить осцилогров и покачать динамик с разной частотой. Другим динамиком например, механически. Подключить усилитель с плохим демпфированием, с хорошим, воббще без усилителя. Можно с вашим усилителем, можно с ТДашкой. Сравнить. Этож все видно. Ну чего придумывать. Чем тяжелее подвес динамика тем сильней нужно демпфировать. Чем больше фильтров в колонке, тем сильней нужно демпфировать. Собственно по практике это все. Больше вообще ничего знать не надо. Расматривать микропроцессы на низких частотах. это вообще бред. Там нелинейные искажения динамика и комнаты просто адовы. Микропроцессы не успевают толкать дифузор никуда вообще. Там инерция дикая. А на высоких легкий дифузор и демпфирование и даже фаза не имеет значение. Там акустическое запаздывание начинается. Вообщем это религия.
А просто резистор 10 Ом последовательно с акустикой, имитация плохого демпфирования, подойдёт? На слух хуже не становится, ачх немного меняется, на самых низких на слух заметно.
В итоге , вот эти параметры усилителя хорошие или как ?Мощность = 120 Вт/8R + -50 В напряжение Мощность 200 Вт 4R + -50 В THD 200, нагрузка 8 Ом Входная Чувствительность = 1,6 В, выход 120 Вт 8R Диапазон частотной характеристики = 15 Гц-50 кГц (-3 дБ) 20 Гц * 20 кГц =-0,02 дБ
Это просто цифры которые ни о чём не говорят, к примеру возьмём усилитель П70, у него очень скромные по нынешним меркам характеристики, но его звучание до сих пор уделывает именитые бренды, наверное не возможно всё рассчитать и предусмотреть, многие открытия получались совершенно случайно.
16:24 "...всем понятно, о чем я пытаюсь..." = кому понятно, а кому и нет. Но причем тут модуляция толщины базы (эффект Эрли)? Ты вроде бы в теме уже лет 30-40, но если взялся ее словами рассказывать - так потрать еще пару часов и прочитай, что слова значат и как они произносятся. А то весь твой 30-летний опыт коту под хвост!
Стиральную машинку барабан кручу, у меня запускается табло, вилка не в розетке,.В динамик кричу, микрофонный усилитель еле улавливает звук, тут подумать надо, про все эти сложные словоблудия, пусть лошадь, думает у неё голова большая😢😂, всё-таки хорошая акустика звучит хорошо, усилитель конечно тоже важен, это только моё мнение, идеального ничего не бывает😢, ну это тоже хорошо.
Спасибо за видео! Вы первый, кто говорит об этом! Выходное сопротивление меняется ещё и от изменения напряжения питания. По сути, выходные транзисторы следует рассматривать как переменные резисторы, а нагрузка тоже некий переменный элемент, который ещё имецет инерционность и изменяет свои свойства во времени.
Благодарю за ролик. Хотя и не разработчик, в какой то мере интересуюсь темой.
Действительно, режим Супер-А ест в схеме Брагина - Радио N'12 1990г. Там, видимо, как раз такой случай, который проверял Сухов - каждое плечо оконечного каскада представляет источник тока. На форумах были замечания, что введение этих источников тока не снижает коэффициента гармоник, а приводит к дополнительным искажениям.
Из старых схем ест оставшаяся в тени - почему то интерес к нему маленький - схема Митрофанова - Радио N'5 1986, стр.40. Его принцип реализации режима Супер-А, по моему взгляду, похож на ваш. Хотелось бы узнать ваше мнение об этой схеме.
слушай а ты не читал про схемы для микрофонов с фантомным питанием именно что у них в корпусе? как думаешь транзистор от электретного капсюля подойдет?
Многое, о чем говорит автор прочитано в журнале Радио,давно это правда было.Как напоминание приветствуется,конечно.Действительно ламповые лишены таких искажений и ещё долго будут в строю,пока не изобретут что то лучше транзистора .А Сухов со своим ВВ шником и мантрами усложнил так усилитель что ему только супер А не хватало.
Динамическая головка это всё таки электрическая машина со своей горбатой характеристикой, не зря де ставят цепочку Цобеля - Буше, но и она не решает всех проблем, можно конечно в выходном каскаде установить ключи с низким сопротивлением в открытом состоянии, и даже установить устройство для отрицательного сопротивления, всё дело в смете уся.
скажи что такое ус во для отр го напр я?
38:50 "Ламповый звук" - это, как раз, низкий демпинг-фактор лампового усилителя, особенно лишённого глубокой ООС, как любят аудиофилы, а не мистические "правильные" гармоники (значительно больше, кстати, слышны интермодуляционные искажения, а не гармонические).
Посему лампы и любят только джаз с его мягкими басами, на чём-то более динамичном получается бубнёж и каша на низах :)
Кстати, о гармониках.
У меня сейчас используется сатуратор, генерирующий кошерные чётные гармоники (нечётных вообще нет, а интермодуляционные искажения значительно подавлены). На нём в низкочастотной области выкручено около 30% кг, на средних - порядка 10%... Так вот, на музыкальном сигнале при таких зверских настройках не всегда можно угадать, включён ли он ;) (на синусоидальном прекрасно слышны единицы процентов)
Познавательно.
По теме: покажите (и посмотрите сами) лучше на осциллографе ;)
Спасибо!
19:30 демпфрирование нацнеться нациная. нихао братья!)
То что говорит автор, будет при условии бездействия ООС. Это может быть на частотах выше звуковых, более 20-30кГц и определяется быстродействием самого УНЧ. На 100гц будет порядок, ООС зорко отследит малейшее отклонение сигнала выхода от сигнала входа, и УНЧ пропустит ток через нужный транзистор, для компенсации отклонения.
Сначала я действительно рассмотрел бездействие ООС но во второй половине видео я её подключил и рассмотрел процессы с ней. Автор.
@@ЕвгенийСправников , у современных усилителей петлевое усиление, как правило, очень большое, часто на входе стоит операционный усилитель с усилением многие тысячи, если не миллионы ;)
Так что, даже малейшая попытка динамика породить выброс вызовет полную перекоммутацию транзисторов вплоть до насыщения компенсирующего при должном упорстве динамика.
Следовательно, демпфирование будет вполне линейным. А учитывая частотные характеристики современных транзисторов, - и достаточно быстродействующим, чтобы возможные переходные процессы происходили в неслышимом ультразвуковом диапазоне.
@@postoronny не совсем так в момент демпфирования в усилителе напряжения за счёт изменения его нагрузки изменится коэффициент усиления демпф сигнал в оос будет мешать ей бороться с искажениями и тд. Может скоро сниму видео - автор.
Чего то не знаю. помоему это все полет теоретической фантазии. Которая не на что не влияет в принципе. Низкое сопротивление усилителя быстрее останавливает дефузор.
тут не надо ничего выдумывать. Это обычная электротехника. закон ома. Энергия подвеса на обратном ходу создает электрический импульс, который гаситься быстрее если сопротивление ниже и соответственно ток разряда больше.
это все слышно ушами, это все легко мериться. достаточно хлопнуть по динамику, и этот импульс станет виден на осцилографе. Этож генератор обычный. можно включить все это наципить осцилогров и покачать динамик с разной частотой. Другим динамиком например, механически. Подключить усилитель с плохим демпфированием, с хорошим, воббще без усилителя. Можно с вашим усилителем, можно с ТДашкой. Сравнить. Этож все видно. Ну чего придумывать.
Чем тяжелее подвес динамика тем сильней нужно демпфировать. Чем больше фильтров в колонке, тем сильней нужно демпфировать.
Собственно по практике это все. Больше вообще ничего знать не надо. Расматривать микропроцессы на низких частотах. это вообще бред. Там нелинейные искажения динамика и комнаты просто адовы. Микропроцессы не успевают толкать дифузор никуда вообще. Там инерция дикая. А на высоких легкий дифузор и демпфирование и даже фаза не имеет значение. Там акустическое запаздывание начинается. Вообщем это религия.
А просто резистор 10 Ом последовательно с акустикой, имитация плохого демпфирования, подойдёт? На слух хуже не становится, ачх немного меняется, на самых низких на слух заметно.
поэтому я за би и три ампинг
@@Александр-щ2в2л , на слух становится заметно ламповее.
Некоторым это нравится. Мне - категорически нет. Терпеть не могу бубнящий ламповый звук.
В итоге , вот эти параметры усилителя хорошие или как ?Мощность = 120 Вт/8R + -50 В напряжение
Мощность 200 Вт 4R + -50 В
THD 200, нагрузка 8 Ом
Входная Чувствительность = 1,6 В, выход 120 Вт 8R
Диапазон частотной характеристики = 15 Гц-50 кГц (-3 дБ)
20 Гц * 20 кГц =-0,02 дБ
Это просто цифры которые ни о чём не говорят, к примеру возьмём усилитель П70, у него очень скромные по нынешним меркам характеристики, но его звучание до сих пор уделывает именитые бренды, наверное не возможно всё рассчитать и предусмотреть, многие открытия получались совершенно случайно.
200 демпф? нах. в десять раз меньше будет - не услышишь.
0,02 дБ? нах. в сто раз больше не услышишь.
А проценты можно и в 1000 раз увеличить.
то я афигел "10см" )))))))))))))))) Это же какой движок должен быть и магнитный зад 🤣😂
16:24 "...всем понятно, о чем я пытаюсь..."
= кому понятно, а кому и нет. Но причем тут модуляция толщины базы (эффект Эрли)?
Ты вроде бы в теме уже лет 30-40, но если взялся ее словами рассказывать - так потрать еще пару часов и прочитай, что слова значат и как они произносятся. А то весь твой 30-летний опыт коту под хвост!
чо так долго та....😊
Стиральную машинку барабан кручу, у меня запускается табло, вилка не в розетке,.В динамик кричу, микрофонный усилитель еле улавливает звук, тут подумать надо, про все эти сложные словоблудия, пусть лошадь, думает у неё голова большая😢😂, всё-таки хорошая акустика звучит хорошо, усилитель конечно тоже важен, это только моё мнение, идеального ничего не бывает😢, ну это тоже хорошо.
Зато теперь все знают, что машинка LG у тебя...
А не хорошая, отечественная
@@nicknaym1 , у отечественной табло не светится... за полным отсутствием такового.
@@postoronny ты прикалываешься?
Всë там есть. Если не экономить копейки...